Žmonių santykių analizė

#73
QUOTE(Hmmm... @ 2016 09 15, 09:00)
Visa bėda, kad išvadą Jūs jau turėjote, dar nepradėjęs eksperimento. Kai ateini ne objektyvių duomenų rinkti, o patvirtinti savo teoriją, tai labai jaučiasi. Antrai istorijai komentarų buvo vienas kitas ir bent jau aš nepastebėjau nė vieno, kuriame moteris būtų išteisinta. Natūraliai kyla klausimas - ar tik nebus taip, kad matote tai, ką norite matyti smile.gif

Taigi kilo klausimai, pažiūrėkit kiek lapų prispauzdinta smile.gif O jei Jums vertinimas nepatiko, tai niekaip nereiškia, kad moterys jaučia panieką vyrams. Tuo labiau VISIEMS vyrams. Man asmeniškai tiesiog žiauriai nepatinka žmonės, kurie nesugeba prisiimti asmeninės atsakomybės už savo veiksmus ir reikalauja, kad jų gyvenimą pakeistų tretieji asmenys. Nepriklausomai nuo lyties.

Oj, čia forumas daug matęs. Kai pasitikėjimas dalyviais prarastas, jį atstatyti būna sudėtinga.

man patinka jūsų mintys, bet šiek tiek pro šalį. Aš norėjau surinkti objektyvius duomenis, nors jau ir turėjau tam tikrą išvadą. Todėl pradžioje apie ją nieko ir nesakiau, kad ji nelemtų pasirinkimo. Noras buvo patikrinti kultūrinius skirtumus. Ar tikrai visur viesiems atrodo taip pat.
Problema kad aš neplanavau laukti mėnesius kad surinti daug pasisakymų. Tiesiog padariau kažkur klaidą, ir vietoj to kad gilintis į temą buvo pradėta sieti mane su istorijom ir reikšti pasipiktinimus. Komentarų į temą aplamai vos vienas kitas. Todėl ir savo išvadoje aš labiau koncentravausi į pirmą istoriją kur buvo daugiau pasisakymų, bet kartu ir pasakiau tai ką mačiau ir kitame forume. Taip ne visai objektyvu, bet kaip ir sakiau planas nesigavo, nes tempti mėnesius aš nesiruošiau smile.gif Ir mano išvados stadijoje jau nemačiau prasmės dar testi, nes jau matėsi užsiciklinimas OFFtopicui.

O dėl paties sprendimo. Ar tu visada gali šališkai įverinti savo veiksmus? Abejoju. Be to gyvenimą keisti be abejo turi pats, bet va gauti informaciją kartais reikia iš šalies.
Atsakyti
#74
QUOTE(Adrenalinas @ 2016 09 15, 10:47)
man patinka jūsų mintys, bet šiek tiek pro šalį. Aš norėjau surinkti objektyvius duomenis, nors jau ir turėjau tam tikrą išvadą.

O dėl paties sprendimo. Ar tu visada gali šališkai įverinti savo veiksmus? Abejoju. Be to gyvenimą keisti be abejo turi pats, bet va gauti informaciją kartais reikia iš šalies.


Bet Jūs suprantate, kad šioje temoje Jūs jokių objektyvių duomenų nesurinkote, nes antra istorija nebuvo plačiau išanalizuota temos dalyvių. Vis dėlto, nepaisant to, savo turėtą išvadą ir kaltinimus automatiškai pritaikėte šios temos dalyviams. Ir dar didžiosiomis raidėmis biggrin.gif Ir dar apie VISUS vyrus biggrin.gif
Nieko, pirmas blynas. Visko būna smile.gif 4u.gif

Aš šiuo atveju nekalbu apie vertinimą. Informaciją galima gauti iš pačių įvairiausių šaltinių, tačiau sprendimą visuomet priima kiekvienas žmogus asmeniškai. Ir už tuos sprendimus bei jų pasekmes reikia gebėti pačiam asmeniškai atsakyt. O ne ieškot kaltų aplinkui. Čia aš apie situacijas Jūsų perpasakotas ir apie jų herojus kalbu, ne apie Jus asmeniškai smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Hmmm...: 15 rugsėjo 2016 - 10:19
#75
QUOTE(Hmmm... @ 2016 09 15, 10:16)
Bet Jūs suprantate, kad šioje temoje Jūs jokių objektyvių duomenų nesurinkote, nes antra istorija nebuvo plačiau išanalizuota temos dalyvių. Vis dėlto, nepaisant to, savo turėtą išvadą ir kaltinimus automatiškai pritaikėte šios temos dalyviams. Ir dar didžiosiomis raidėmis biggrin.gif Ir dar apie VISUS vyrus biggrin.gif
Nieko, pirmas blynas. Visko būna smile.gif  4u.gif

Aš šiuo atveju nekalbu apie vertinimą. Informaciją galima gauti iš pačių įvairiausių šaltinių, tačiau sprendimą visuomet priima kiekvienas žmogus asmeniškai. Ir už tuos sprendimus bei jų pasekmes reikia gebėti pačiam asmeniškai atsakyt. O ne ieškot kaltų aplinkui. Čia aš apie situacijas Jūsų perpasakotas ir apie jų herojus kalbu, ne apie Jus asmeniškai smile.gif

Žinoma suprantu. Ir jau paaiškinau kodėl nutraukiau. O kadangi žadėjau savo nuomonę pasakyti - tai ir išreiškiau ją, nors pradžiai ji turėjo eiti kartu su apbendrinimu.
Kaltinimam užteko atsiliepimų, nes bendra tendensija buvo jau aiški. Aš žinau kad visada buna išimčių, bet aš labiau kalbu kaip statistas. Jei 9 iš 10 sako ne, tai jau galima teikti "VISI" nes statistiškai 1 yra niekas. Nors ir kiekvienas save mato kaip išimtį. Statistika visada žiauri. Nu ir aišku dar prisidėjo kad tendensija beveik identiška tokiai kokia aš jau buvau susidaręs. Šiaip niekam netaikiai asmeniškai, tiesiog pamėginau pagrėžti absoliutų susvetimėjimą ir abejingumą. Bet mano literaturiniai sugebėjimai visgi žemiau plintuso, tai ir mintis matyt prastai perteikiau.

O dėl istorijų . Ten autoriai būtent ir ėmėsi patys spresti problemas, o ne ieškoti pagalbos. Tas įsitikinimas kad niekas kitas geriau nesupras nei jie patys. Jie patys priėmė sprendimus ir patys žinojo galimas pasekmes ir moralines kančias. Tiesiog jiems toks sprendimas atrodė teisingas. (Svetimų nuomonė juk neįdomi). Va čia ir kyla klausimas - juk viską daro taip kaip ir visuomenėje priimta - patiems. Išsaugoja šeimą, augina vaikus ir stengiasi palaikyti bent jau daugiau mažiau sveiką klimatą šeimoje. Ne vienas iš jų nekaltino suktuoktinio dėl savo neištikimybės. Tiesiog jiem buvo sunku ir jie nebežinojo ko imtis, nes ką bandė tas neveikė.
Atsakyti
#76
QUOTE(Adrenalinas @ 2016 09 14, 22:31)
1. Reziumė vyrai abi istorijas išteisino. Moterys – moterį išteisino, vyrą panašiai kaip jūs išvadino. Ir natūraliai kyla klausimas – negi moteriškas solidarumas ant tiek užmerkia jums akis? Istorijos beveik vienodos.

2. Vadinasi ir kaltė vienoda. Bet jau taip turėtų būti. Po viso šio eksperimento tik dar labiau supratau, kad kažkodėl moterys jaučia kažkokią lyg ir panieką VISIEMS vyrams. Juk jums net klausimai jokie nekilo. Tiesiog aklai pasmerkėt vyrą net par daug nesusimąstę. Populiariausi pasisakymai apie tai kad vyras mulkis ir tt. Nu ir dar bandymas man prikabinti nuodėmes kurios čia ne prie ko buvo.

3. Kitas populiarus atsakymas –o kam man čia turi rūpėti svetimi žmonės. O kus žmogiškumas, užuojauta? Negi ant tiek vienodai kas už mano tvoros dedasi. Jei pas mane viskas gerai  - tai kitur nors tvanas?


1. Bandymas padaryti abi istorijas viena kitos veidrodiniu atspindžiu buvo visiškai nevykęs (pirmoje istorijoje pateikiami smarkiai su logika prasilnkiantys "faktai"). Kitą kartą, darydamas "elsperimentus', pasistenkite labiau lotuliukas.gif

2. Jei norite gauti teisingus atsakymus, pirmiau išmokite teisingai formuluoti klausimus. Apie jokią "kaltę" Jūs neklausėte, klausėte apie "pateisinimą". O tai, sutikite, ne vienas ir tas pats. Primenu Jūsų klausimus:
QUOTE(Adrenalinas @ 2016 09 12, 16:03)
1. Ar pateisinate žmoną?
2. Ar pateisinate vyrą?
3. Kaip keisti situaciją? Visi supranta kad amžinai taip nesitęs.


Ko klausėte, tokius atsakymus ir gavote.

3. Nejuokinkit, kokia dar atjauta neaišku kieno sugalvotų istorijų "herojams"? Čia ne paaugliukų forumas, ir dauguma dalyvių jau seniai išaugo iš to amžiaus, kai verkiama dėl nelaimingos perskaityto romano herojų meilės.
Atsakyti
#77
QUOTE(Ašaka @ 2016 09 15, 10:49)
1. Bandymas padaryti abi istorijas viena kitos veidrodiniu atspindžiu buvo visiškai nevykęs (pirmoje istorijoje pateikiami smarkiai su logika prasilnkiantys "faktai"). Kitą kartą, darydamas "elsperimentus', pasistenkite labiau  lotuliukas.gif

2. Jei norite gauti teisingus atsakymus, pirmiau išmokite teisingai formuluoti klausimus. Apie jokią "kaltę" Jūs neklausėte, klausėte apie "pateisinimą". O tai, sutikite, ne vienas ir tas pats. Primenu Jūsų klausimus:
Ko klausėte, tokius atsakymus ir gavote.

3. Nejuokinkit, kokia dar atjauta neaišku kieno sugalvotų istorijų "herojams"? Čia ne paaugliukų forumas, ir dauguma dalyvių jau seniai išaugo iš to amžiaus, kai verkiama dėl nelaimingos perskaityto romano herojų meilės.

1. Deja jūs neteisi. Nuimkit pagražinimus nuo istorijų ir pamatysit vienodus šablonus.
2. Niekas neatsakė tiksliai į klausimus. Ir eksperimentas todėl įgavo naują prasmę. Kvaila iš mano pusės buvo tikėtis tikslių atsakymų į klausimus.
3. Liudna. Vadinasi suaugusių būti reiškai būti storžieviu. Man labai liudna kai pagalvoju kokias moralines vertybes tu gali įdiegti vaikams su tokiu požiūriu.
Atsakyti
#78
Apie ką tema? Kažkokia žodinė diarėja.
Atsakyti
#79
QUOTE(Adrenalinas @ 2016 09 14, 20:41)
Dėl asmeninio sutapatinimo visai nepataikei. smile.gif Bet palinksminai.
tongue.gif  antras teiginys irgi pro šalį. Bet pati idėja lyg ir verta dėmesio. O kam kilnoti - jau sakiau. Nu piktina tema tai ignoruok. Nebus norinčių rašyti, vadinasi mano tyrimas neišeis. Nieko baisaus. Juk ne mirtinas reikalas.
Papildyta:

Dėl meilužės nesu tikras, o va gerai uždirbti tikrai noriu biggrin.gif. Tik va nesigauna. verysad.gif

Tai tada is viso beda lotuliukas.gif
Atsakyti
#80
QUOTE(Adrenalinas @ 2016 09 15, 09:47)
Problema kad aš neplanavau laukti mėnesius kad surinti daug pasisakymų. Tiesiog padariau kažkur klaidą, ir vietoj to kad gilintis į temą buvo pradėta sieti mane su istorijom ir reikšti pasipiktinimus. Komentarų į temą aplamai vos vienas kitas. Todėl ir savo išvadoje aš labiau koncentravausi į pirmą istoriją kur buvo daugiau pasisakymų, bet kartu ir pasakiau tai ką mačiau ir kitame forume. Taip ne visai objektyvu, bet kaip ir sakiau planas nesigavo, nes tempti mėnesius aš nesiruošiau smile.gif Ir mano išvados stadijoje jau nemačiau prasmės dar testi, nes jau matėsi užsiciklinimas OFFtopicui.

O dėl paties sprendimo. Ar tu visada gali šališkai įverinti savo veiksmus? Abejoju. Be to gyvenimą keisti be abejo turi pats, bet va gauti informaciją kartais reikia iš šalies.

kokią informaciją surinkti? Jei tyrimo metu gauta informacija vertinama ar ji teisinga ar neteisinga per savo prizmę, tai jau ne tyrimas. Tyrime gauta informacija apibendrinama ir paskelbiamos išvados. Sėkmės savo kreivose išvadose
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo SIMPL: 15 rugsėjo 2016 - 21:47
#81
QUOTE(SIMPL @ 2016 09 15, 21:46)
kokią informaciją surinkti? Jei tyrimo metu gauta informacija vertinama ar ji teisinga ar neteisinga per savo prizmę, tai jau ne tyrimas. Tyrime gauta informacija apibendrinama ir paskelbiamos išvados. Sėkmės savo kreivose išvadose

Jau tiesiog tingiu aiškinti.Tiesiog pamėgink paskaityti. Tyrimas NESIGAVO. Kokios išvados dar gali būti po to.
Atsakyti
#82
QUOTE(Adrenalinas @ 2016 09 15, 10:47)
Todėl ir savo išvadoje aš labiau koncentravausi



QUOTE(Adrenalinas @ 2016 09 16, 08:35)
Kokios išvados dar gali būti po to.


hmm.gif
Atsakyti
#83
QUOTE(Ašaka @ 2016 09 16, 10:27)
hmm.gif

Tai va kur šiuolaikinių žmonių problema -jūs visam tekste matote tik tai ką norite matyti. Kabindamiesi prie atskirų žodžių, bet net nebandydami suprasti kas visumoje bandoma perduoti.
Atsakyti
#84
QUOTE(Adrenalinas @ 2016 09 16, 13:09)
1. Tai va kur šiuolaikinių žmonių problema -jūs visam tekste matote tik tai ką norite matyti.
2. Kabindamiesi prie atskirų žodžių, bet net nebandydami suprasti kas visumoje bandoma perduoti.


1. Na, bet taip yra nuo amžių amžinųjų, t.y., nuo rašto atsiradimo - patarčiau, pavyzdžiui, jei mokate užsienio kalbas, pasiskaityti įvairių laikotarpių Hamurabio teisyno ar Cicerono kalbų aiškinimus. Tik nesusireikšminkite, nei Jūs Hamurabis, nei, juolab, Ciceronas lotuliukas.gif

2. Nesusireikšminkite - tiek Jūsų "istorijos", tiek "išvados" man atrodo kvailos, o aš - lygiai tokia pati kvailė, kad su Jumis diskutuoju. Na, bet jei pradėjau, tai pabaigsiu: pirmoji istorija visiškai nerealistiška, tą supras kiekvienas, turintis vaikų (nesvarbu, ar tėtis, ar mama) - tokias pasakas gali kurti tik bevaikis. Ir Jūs dar norite, kad kažkas apie tokius blėnis rimtai diskutuotų? Na, nejuokinkit.
Atsakyti