Įkraunama...
Įkraunama...

Geoterminis šildymas - 14 tema

QUOTE(Verteris @ 2023 04 26, 21:08)
Bet tam reikia meistro, gebančio dirbti galva.


Žinok meistras kurį buvau prieš 5-6 metus atsivežęs, galvą tikrai normalią turėjo, o ir patirties nemažai turėjo, dirbdamas panašiose sąlygose kaip įvardijai. Sutinku, kad kai freono kiekiai dideli, laiko taupymo vardan galima bandyti žaisti su manometrais. Bet kai kiekiai didesni, tada ir ta 0,5kg paklaida mažiau skausminga. Bet po savo tokios patirties, esu įsitikinęs, kad namams kai pildo freoną, pakankamai tiksliai su manometru reikiamo kiekio nenustatysi, ar net jei ir nustatysi, tai tiksliai nepapildysi. Na tokio tikslumo kaip su svarstyklėmis, nu nieku gyvu nepasieksi.

Kol savo akimis nepamatysiu meistro, kurio darbo rezultatą įvertinus su svarstyklėmis nebus prie ko prisikabinti, tol ir toliau būsiu įsitikinęs, kad manometras tik įstaigoms smile.gif.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 27 balandžio 2023 - 12:42
QUOTE(mintas @ 2023 04 27, 12:40)
Žinok meistras kurį buvau prieš 5-6 metus atsivežęs, galvą tikrai normalią turėjo, o ir patirties nemažai turėjo, dirbdamas panašiose sąlygose kaip įvardijai. Sutinku, kad kai freono kiekiai dideli, laiko taupymo vardan galima bandyti žaisti su manometrais. Bet kai kiekiai didesni, tada ir ta 0,5kg paklaida mažiau skausminga. Bet po savo tokios patirties, esu įsitikinęs, kad namams kai pildo freoną, pakankamai tiksliai su manometru reikiamo kiekio nenustatysi, ar net jei ir nustatysi, tai tiksliai nepapildysi. Na tokio tikslumo kaip su svarstyklėmis, nu nieku gyvu nepasieksi.

Kol savo akimis nepamatysiu meistro, kurio darbo rezultatą įvertinus su svarstyklėmis nebus prie ko prisikabinti, tol ir toliau būsiu įsitikinęs, kad manometras tik įstaigoms smile.gif.


Ne vaistinė čia, kad tokio tikslumo reikia smile.gif Tie mano darbiniai prižiūrėtojai sakė, kad blogiau perpildyti, nei nedapildyti. O ir mano patirtis su namų ŠS panašiai sako - kai po 4 metų (viena jungtis vis tepalavosi) išsiurbė freoną, rado tik 1 kg, nors gamyklinis užpildas buvo ~1,8 kg, o nominalus lentelinis ant siurblio lauko bloko 1,5 kg (tie 0,3 kg viršaus lauko bloke pridėta ant trasos ir vidinio bloko užpildymo). Užpylus kiek reikia, labai tikėjaus efektyvesnio veikimo, bet nieko ryškaus pagal sąnaudas nepastebėjau. Matyt to kilogramo dar užteko, kad efektyviai veiktų šilumokaičiai...

Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2023 04 27, 12:01)
Tik vakar nuleido perteklių, tai pakolkas tik grafiką parodysiu, o daugiau info, dar pačiam reikia parankioti. Iš vieno boilerio sušildymo pakolkas tik bendrą vaizdą galima pasakyti. Matosi galios didėjimo greitis didesnis, vadinasi šildymo galingumas didesnis.  Su senu freonu šildymas užtruko 1:24val. antras boilerio šildymas jau su nuleistu freonu 49 min. Bet pradinės vandens temperatūros neaiškios, plius ankščiau šildydavau iki 48°C, po freono kiekio sumažinimo, šildymo procesas buvo sustabdytas dėl per daug užkaitusių dujų ties 46,4°C. Darau prielaidą, kad šildymo galia padidėjo, todėl nespėjama nuimti šiluma, bet čia jau įtariu ŠS montavimo broką, tad prie šio punkto gal nesikabinėkim, montavau pats smile.gif.

Patalpų šildymo metu vartojamas elektros galingumas sumažėjo, o įtariu kad atiduodama šiluminė galia padidėjo. Visai neseniai pasistačiau dažnių keitiklį ir sumažinau variklio sūkius iki 40Hz, tikėdamasis šiokio tokio COP`o prieaugio, bet jis jei ir buvo, tai plika akimi nepastebimas smile.gif.  Su inverteriu sumažintu dažniu iki 40Hz, ankščiau ŠS šildydamas namą dirbo ~2,34 kW galingumu, dabar po freono kiekio sumažinimo laikosi pastoviai apie 1,78 kW. Na bet pakolkas pirmi įspūdžiai. Tikslių, išsamių matavimų ankščiau nedariau, tad ir vėliau, tiksliai pokyčio įvardinti negalėsiu, bet įspūdžiais pasidalinsiu smile.gif.

Paveiksliukyje abi boilerio šildymo kreivės iš to pačio grafiko, tad jų matmenys viena kitos atžvilgiu identiški, su grafikos apdorojimo programa tik pristūmiau vieną kreivę arčiau kitos lengvesniam palyginimui.



Panašu, kad turimos SE jau gali ir pakakti metams ar trūkumas bus labai labai nedidelis smile.gif
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2023 04 27, 12:01)
Iš vieno boilerio sušildymo pakolkas tik bendrą vaizdą galima pasakyti. Matosi galios didėjimo greitis didesnis, vadinasi šildymo galingumas didesnis.  Su senu freonu šildymas užtruko 1:24val. antras boilerio šildymas jau su nuleistu freonu 49 min. Bet pradinės vandens temperatūros neaiškios, plius ankščiau šildydavau iki 48°C, po freono kiekio sumažinimo, šildymo procesas buvo sustabdytas dėl per daug užkaitusių dujų ties 46,4°C.


Kokį vandens kiekį šildai, kad taip ilgai veikia siurblys? Ar karštas vanduo buvo keletą dienų nešildytas ir atvėso iki 30 ar pan. laipsnių?

Mano atveju histerizė 2, t.y. šildo iki 45 laipsnių, kai atvėsta iki 43 laipsnių vėl jungiasi. Tai 180 l prišildo per 10-15 min. Aišku, jei maudaisi ir visą karštą vandenį išleidi, tai tada irgi virš valandos dirba.
Atsakyti
Priedas  Clipboard.jpg   14,19KB   0 Parsiųsta kartų

Sakiau, kad vakar išvadas daryti buvo dar per anksti. Vat įkeliu 3 dienų kreivės atkarpas iš to pačio grafiko. 26d. kaip tik namo šildymo nebuvo, tik vandens pašildymas. Testavimo metu, tai aš ten priverstinai buvau ir karšto vandens pašildymą ir namo šildymą įjungęs, o vat šį rytą viskas jau vyko natūraliai, net ir šildymas buvo įsijungęs, tai vat šio ryto kreivę įmečiau arčiau prie panašiom sąlygom 26 d. dirbusio ŠS kreivės. Kas dėl karšto vandens ruošimo, tai kreivė jau ne tokia stati, kaip kad 27 d., pagal nuožulnumą, sakyčiau labai panaši į iki freono pakeitimo. Kliūna tik tokios užapvalintos kreivės pradžios nebuvimas. Vat jis man visuomet ankščiau kliūdavo, dabar jo kaip ir nėra, staigiai pradeda dirbti ir tarsi tokiu galingumu, kokiu ir turėtų nuo pat pradžių.

Panašu, kad kai boilerį šildžiau testavimo metu, ten dar buvo labai didelis kiekis karšto vandens, kuris ir padėjo greitai visą likusį vandens kiekį užkelt, todėl taip greitai ir kilo galingumas.

QUOTE(Mindaugas7 @ 2023 04 28, 10:05)
Kokį vandens kiekį šildai, kad taip ilgai veikia siurblys? Ar karštas vanduo buvo keletą dienų nešildytas ir atvėso iki 30 ar pan. laipsnių?

Mano atveju histerizė 2, t.y. šildo iki 45 laipsnių, kai atvėsta iki 43 laipsnių vėl jungiasi. Tai 180 l prišildo per 10-15 min. Aišku, jei maudaisi ir visą karštą vandenį išleidi, tai tada irgi virš valandos dirba.


Ankščiau aš irgi panašiai šildžiau, bet užkniso ŠS spragsėjimas, po 2-3 ar net daugiau kartų ŠS įsijungdavo karštą vandenį paruošti. Išanalizavau, kada reikia daugiausiai karšto vandens - ryte. Vėliau maksimaliai karšto vandens poreikis būna ženkliai mažesnis, todėl padariau, kad pas mane vanduo būtų šildomas 1 kartą per dieną, kad paruošiamas prieš pat rytinį prausimąsi, o vakare, kai ten rankas nusiplauni, šilumos vis dar per akis užtenka. Net ir praustis vakare galima taip pat šiltai kaip ir ryte, tik jau čiaupo rankenėlę reikia pasukti truputį labiau į karšto vandens pusę. Realiai to net nepastebi, atsireguliuoji padėtį pagal komfortą ir tiek, tik kai specialiai žiūri, į tai dėmesį gali atkreipti. Taigi, pas mane dabar ŠS šildomas vieną kartą per parą, ir dirba tikrai ilgiau nei nuolatinio dašildymo atveju kiekvieną kartą, bet jei bendrai paimsi, įtariu, kad gerokai trumpiau per dieną, nei nuolatos spragsėdamas.

Mano boilerio talpa 300l. Ankščiau šildydavau iki 48°C, dabar dėl techninių niuansų panašu, kad reikės šį dydį pakoreguoti, nors dėl vakar rašyto dydžio, žiūrėdamas į šio ryto šildymo grafiką, įtariu reikės neapsistoti, o dar nuodugniau patyrinėti. Dar vienas niuansas, nors mano ŠS 10kW6 bet neseniai įsigijau dažnių keitiklį ir jo pagalba, savo ŠS galią sumažinau ~20%, tad dabar jis dirba ~8kW galingumu, ir tos visos kreivės būtent tokio galingumo. Taigi, mano ŠS dabar su inverteriniu valdymu, bet on/off smile.gif. Papildomas pliusas minkštas startas ir išsijungimas, o galios reguliavimas, tai tik tam, kad nuo pat pradžių norėjau bent minimaliai sumažinti savo ŠS galią, tad sumažinau ir dabar kuris laikas eksploatuoju taip.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 28 balandžio 2023 - 09:56
Dėl karšto vandens ruošimo, tai mane labiausiai nervindavo, kad karšto vandens ruošimas įsijungdavo iš kart po rytinio prausimosi ir po to pašildytas būdavo nenaudojamas iki vakaro. Stovėdamas boileryje jis vėsta ir iš rytinio pašildymo nebūdavo absoliučiai jokios naudos, o vat prieš rytinį prausimąsi nuo paskutinio vandens pašildymo, kaip tik būdavo didžiulė pertrauka, ir vėl gaudavosi, kad ir tada vandens pašildymas būdavo įjungtas visai ne laiku.

Iš pat pradžių buvo minčių daryti du kontroliuojamus vandens pašildymus, vieną iš ryto prieš prausimąsi, o kitą prieš gryžimą po darbo, bet realiai, bent jau pakolkas, puikiausiai užtenka vieno karto iš ryto.
Atsakyti
Pagalvojau, kad įmetinėjau savo elektros sąnaudų, kai dirbo ŠS grafiką, man ten viskas aišku, bet aišku greičiausiai ne visiems, tad įmetu šio ryto elektros naudojimo galingumo grafiką, su paaiškinimais.

Priedas  Clipboard01.png   74KB   0 Parsiųsta kartų
Atsakyti