nemanau.
Vietoj to, kad svarstyti, kas yra perinatalinis mirtingumas, galima tiesiog pasiziureti Pasaulines Sveikatos Organizacijos statistika. Kur duomenys visi sistemingai surinkti. Ir perinatalinio mirtingumo apibrezimas aiskiai pateiktas.
ji cia:
http://www.who.int/whosis/data/Search.jsp?countries=[Location].Members

lentele didele. Geriausi skaiciai visoje vakaru Europoje, ypac Skandinavijoje ir Nyderlanduose.

Merginos, neisradinekite dviracio...

O del salygu - as tikiu ir zinau (esu medike) - kad musu amziaus technologijos sugadino musu kuno ir sielos sveikata.

Negi vis dar manote, kad praustis kasdien sveika? kad buti su senoliais namuose vaikui blogai? kad mazai valgyti blogai? kad netureti antibiotiku po ranka blogai?

Mes nebemokame mastyti kitaip - va kur beda. O galima. Pabandykit.

Zmonija ismoko gyventi ilgiau - bet kitu saskaita. Badaujancios Afrikos, sugriautos gamtos, sugriauto kiekvieno zmogaus vidines harmonijos saskaita.

Pasimokyti reikia is musu seneliu ir tu dienu patirties.

Rekomenduoju. Dabartinio moderniosios pasaulio sistemos subliuskimo metu tai ypac pravers.

nematau prasmės ginčytis dėl statistikos, kurioje lyginamos trečio pasaulio šalys
sekmės gimdymuose

Tai kad nepatvirtinau, bet paneigiau.



Na aš gyvenu Nyderlanduose ir kadangi čia ketinu ir gimdyti tai teko su sistema susipažinti išsamiai.

Gimdant namuose tikrai jokie greitosios automobiliai nestovi - tiesiog, yra greitukės pastotės, iš kurių greitoji ir prisistato jeigu yra reikalas. Nėštumą prižiūri akušerės - mes turim jų mobilius tel., jeigu kas bet kuriuo paros metu skambini ir sakai kad kas tai blogai. Kai prasideda gimdymas, tos pačios akušerės prisistato į namus ir žiūri kaip ten viskas einasi - į ligoninę važiuojama net ir planavus kai jau atsidarymas būna 5 cm. Nuskausminimo čia praktiškai netaiko - epidūrą gauni tik tada kai reikia (gimdymas labai ilgas ir pan.), kaip ir kad netaiko planinių cezarių.

Ligoninėj atvažiuoji, pagimdai, jeigu nėra komplikacijų, tą pat dieną važiuoji namo su visu vaiku. Tada į namus ateina vadinama kramzorg - spec. pasiruošus moteris, kuri padeda su vaiku, padaro valgyt, aptvarko vaiko ir gimdyvės kambarį ir pan. - priklausomai nuo draudimo, ateina nuo 5 iki 10 d. po gimdymo.

Apskritai, pačios olandės labai patenkintos tuo gimdymu namie, dažniausiai ligoninėj tik pirmą gimdo arba kai jau gresia komplikacijos. Bet ir skirtumas aišku yra kad namie gimdai tai su profesionalia akušere, ne kažin kokia pribuvėja, akušerės turi ir visus būtinus reikmenis, gimdymo lovą ir pan. Plius ir su komplikacijom niekas tau namie neleis gimdyt, žali vandenys, bloga pozicija, dvynukai ar pan. ir viskas, supakuoja į ligoninę.

jo, Elemires aprasyta sistema skamba labai gerai!

O tai, Skaidruole, irgi sekmes. Galetum spustelti, kad WHO tau tik Europa parodytu...
Slovakija vistiek zemiau Lietuvos...

reikia rinktis kuo tiketi. Statistikoje ir visur.

Na yra esminis skirtumas tarp prausimosi kasdieną dezinfekuojančiu muilu ir prieškarinės higienos normų: tai du kraštutinumai.

Sakote neturėti antibiotikų po ranka gerai? O tai kuom tada gydyt plaučių uždegimą? Arba ką daryt moteriai gimdant su streptokoko B infekcija? Palikt natūraliai atrankai? O kaip tokiu atveju kad gimdant paaiškėja jog dubens kaulai per siauri arba kaklelis neatsidarinėja? Taip natūraliai, be cezario, be jokių skatinamųjų. Arba kuomet placenta neatsidalina ir moteris kraujuoja? Padainavimais tokių dalykų nesustabdysi.

Dėl to ir gimdyti be profesionalo pagalbos ir galimybės tuoj pat atsidurti ligoninėje yra labai rizikinga. Pribuvėja be medicininio išsilavinimo gal ir gali priimti nekomplikuotą gimdymą, bet daugybės komplikacijų neišeina iš anksto numatyti. Gimdymas visuomet yra tam tikra rizika, kuri labai padidėja atsisakius profesionalios medicininės pagalbos. Dėl to manau Lietuvoje gimdyt namuose su neaišku kokia pribuvėja visgi yra labai rizikinga.

Sutinku, rizikingiems gimdymams reikia daugiau pagalbos. Ir jokia pribuveja nesiims neaiskaus ar itarimus keliancio gimdymo namuose priimti.

Tiesiog, tas skaicius rizikingu gimdymu darosi nerealiai didelis. Juk net 96 procentai gimdymu turetu buti nerizikingi.

Rizikingais juos padaro medikai - arba "kazka" darydami, arba tiesiog "ikalbedami" moterims siaurus dubenis ir pan.

Aisku, sitas skaicius teorinis. Bet tegu nors 50% moteru nesijaucia "rizikingos" gimdyves, tegu gimdo kur nori, bet tegu nebuna joms prikalbama baimiu, kaip dabar Lietuvoje.

O atranka vyksta toliau. Dabar nebenaturali, bet atranka. Dabar zmones mirsta nuo ligu, kurios atsiranda del per gero plauciu uzdegimu gydymo. Mes nepabegsime nuo saves. Sirgti ir mirti vistiek reikes.

na cia mano subjektyvi nuomone. Tiesiog norisi ja apginti. Gal dar kas panores nesijausti "rizikinga".

Na su tom rizikom, kaip visada gydant tai yra gana nemažai vietos palikta interpretacijai - ligoninėse gal kartais ir per greitai nusprendžiama pjaut. Arba ir su tais pačiais nuskausminančiais ar planiniais cezariais - na mediciniškai tai ne visuomet reikalinga, bet daroma patogumo dėlei. Tas pats epidūras irgi turi ir pliusų ir minusų, gal kartais ir per greitai jis siūlomas vien todėl kad... na skauda.

Iš kitos pusės, tikros komplikacijos irgi yra realybė. Viena kai kaip Nyderlanduose profesionali akušerė baigia medicinos mokslus ir priiminėja gimdymus kasdieną, kaip ir ligoninės personalas, o kita kai yra pribuvėja be medicininio išsilavinimo ir pasikliauna bendrom žiniom, trupučiu praktikos ir visokia religine mistika.

Ir tų pačių pribuvėjų reputacija gera būna dažniausiai iki kol keli kūdikiai ar gimdyvės su jų priežiūra numiršta - tada kažkaip ta graži namų aplinka kitaip atrodyti pradeda.

Iš esmės aš nesu prieš gimdymus namuose, turbūt ir gimdyčiau namie jei mums iki ligoninės nebūtų toloka. bet skirtingai nei čia, abejočiau kad LT akušerė ar ginekologas rizikuotų priiminėti gimdymą namuose. Vat ko LT atsisakyčiau tai tupėjimo ligoninėj kelias dienas, jeigu viskas gerai, tai ko ten gulėt.

Mamai gal ir nėra reikalo 3 dienas gulėti ligoninėje, bet manau, gerai, kad pastebi mažylį. Manau, kai kuriais atžvilgiais namie gali būti geriau, pav. namie nepasigausi hospitalinės infekcijos, bet reikia labai atsargiai pasverti visus už ir prieš. Pati gimdžiau gimdymo namuose ir man visai patiko, kartu buvo mano vyras, labai šauni gydytoja ir akušerė Kad ir antras vaikutis, bet vistiek iškilo visokių klausimų ir t.t., bet kaip bebūtų labai geras jausmas būna grįžti namo. Vis dėlto čia geriausia

prisiminiau apie skalbima - kai rinkausi gimdymo namus - tai mano veliau pasirinktas gimdymo centras taip ir prisistate - busite kaip namie, tik mes viska isskalbsime!
we will do the laundry.

O ant ciuzinio buvo plastikinis apvalkalas - visa lova denge. Aisku, skalbti ten buvo ka...

Pediatrai JAV ne ligoninej gimusius vaikus nori paziureti gana greitai - per 24 val. Tai teko apsilankyti.
Toks sakyciau mini nepatogumas. O pribuveja pati namuose mane aplanke.

Namu gimdymo sistema labai paprasta ir gerai veikia. Ji ekonomiskai efektyvi, maza - svarbu, kad ji butu...

Gimde vyro giminaite namuose ir tuo labai dziaugiasi. Namu aplinka rinkosi del daugelio priezasciu (pvz del to, kad isvengti rizikos parsivezti is gimdymo namu kokiu stefilokoku). Gimde su profesionalia akushere

O siais laikais dar ir tokiu buna? As tikrai mazai zn apie gimdyma namie Lietuvoje, negi tikrai nekvalifikuotos pribuvejos priimineja?

Na aš nežinau kaip šiaip šiais laikais su tais namų gimdymais LT būna, nes neteko susidurti su tokiu atveju kad na eilinė moteris namie gimdytų su akušere, iš anksto taip suplanavus.

Kiek man teko susidurti LT asmeniškai, tai arba kaime, kur nebuvo kaip iki gimdymo namų nuvažiuot (pvz. užpustė, daryk ką nori, neisi gi 10 km iki traukinių stoties su sąrėmiais), arba visokie religiniai/dvasiniai judėjimai kur dėl įvairiausių priežasčių namie gimdo, su visokiom rytų medicinom, pagonybėm, krikščionybėm ir dar galai žino kuo. Tokiais atvejais ten nebūdavo jokių tų profesionalų, bet tai irgi ne "normalus" atvejis.

Elemire, bet va kur nemazai moteryciu gimdo namuose siais laikais, tai manau su profesionaliom akuserem. Na ten visos kur dabar 'ant bangos' Manau, norint gimdyt namuose, juk galima su kvalifikuota akusere gimdyt O siaip ligonine neskirtu akuseres? Pati nestuke turetu susirast ar kaip?

Lietuvoj? Kad ligoninė skirtų tai kažkaip abejočiau, gi ir paprastą gydytoją iš poliklinikos dabar į namus ne visada išsikviesi. Kaip ir tariantis su gydytoju pas kurį gimdysi, dažniausiai tai susitinki ligoninėj, ne namuose.

Gimdymus namuose priima pribuvėjos- entuziastes Žinau apie 3 žmones, iš jų tik viena, pati populiariausia neturi LT medicininio išsilavinimo, bet užuot turi daug patirties, mokėsi kursuose JAV. Pažįstu 15 metų mergaitė, kuri jau gimė su jos pagalba.

o as tai bijociau rizikuot- neaisku kada gali prireikt skubios pagalbos, nepriklausomai nuo to, kad jokios komplikacijos nenusimate

na žinokit gimdyti namuose tai nėra jau taip nerizikinga,kaip mano forumietės .Įvykus kokiai komplikacijai, nesvarbu ar gimdymą priims profesionali akušerė ar gydytojas, gali būti per vėlu kreiptis medicininės pagalbos į gydymo įstaigą. Gimdymo komplikacijos kartais būna tokios greitos ir grėsmingos, kad užtenka pusvalandžio ir jau nieko nepagelbėsi.Patikėkit, tai reikia suvokti. Paskui kaltinimai, tiesos ieškojimai, bet ar visad elgiamasi teisingai. Nerizikuokim savo vaikučio gyvybe ir savo gyvenimu dėl iliuzijų

Visų pirma, gimdymui namuose (kaip ir bet kur kitur) reikia pasiruošti, tai vyksta ne vieną mėnesį. Kai nelabai žinai, apie ką kalbama, baimių daug. Tačiau įsigilinus- nebelieka tos nepagrįstos baimės dėl visų tų dalykų, apie ką kalbate. Nebūna taip, kad komplikacija iškyla staiga, gimdymo metu. Dažniausiai tai jau galima numatyti ir pribuvėja nebus durna, nerizikuos gimdyvės ir vaiko sveikata - lieps važiuoti tuoj pat į ligoninę.
Labai gaila, kad tenka nuolat girdėti moterytes kaip kokias višteles - pačios nežino ką, alia kad kudakuoja apie gimdymus, komplikacijas, stebisi, kodėl gerai gimdyti "šiais laikais" be nuskausminimo ir pan. Dar geriau - susiplanuotas cezaris... Kažkaip kai dirbau akušeriniame, tiek daug nebuvo tuštybės, na tai ir buvo prieš dešimt metų. Šiaip - jei moteris nori gimdyti namuose ir jaučia, kad būtent čia jai geriausia, šeima palaiko tą mintį, sakyčiau - ruoškitės tam ir pirmyn... Gaila, kad pirmą kartą man gimdant pasilikti namuose nesišviečia - pribuvėja išvykusi, teks lėkti į ligoninę Visa laimė, kad ir ligoninės po truputį keičia savo požiūrį. Mano darbo metais nebuvo nė kalbos apie tai, kad moteris atvykusi gimdyti gali turėti savo sąlygas, pageidavimus. Dabar jau paklausia, ko norime ir pan. Gal ne visur, bet bent einama prie to.

Taip, ir kuo mažiau žino, tuo labiau kudakuoja

As gimdziau namuose (tuo metu gyvenau Londone). Super super super!!!! Namuose aisku bet kas gimdyt negali, visu pirma daktaras ivertins visus rizikos faktoriu iskaitant keik toli ligonine, kaip sekes visas nestumas, kaip sekes gimdyt mamai ir t.t.
kodel visos mamos mano kad tai neatsakingas zingsnis???? O tai kaip senovej gimdydavo. Mano akimis ziurint gimdymas yra labai naturalus dalykas ir visom kurios moka islikt ramios ir netureju problemu nestumo metu laaaaaaabai rekomenduoju gimdyt namie. As savo gimdyma atsimenu su sypsena:) Sekmes visom!

Oi sulauksit reakcijų už tokias rekomendacijas

Na taip ir gimdydavo - 1 iš 3 moterų mirdavo gimdymo metu, pagrindinė moterų mirties priežastis buvo, neskaitant epidemijų (gimdymų aišku patirdavo irgi ne vieną - du). Senovė tikrai nėra kažkoks rodiklis - natūrali atranka yra žiaurus dalykas.

Kita vertus modernus gimdymas namuose nieko bendro su ta senove neturi. Tiek gimdant namuose, tiek ligoninėj tai iš esmės yra prižiūrinčio personalo sprendimas kada ką nors daryti dėl įtariamų komplikacijų - ligoninėj irgi ne visuomet nustato tas komplikacijas laiku.

Bet vėlgi, kai visa sistema LT yra orientuota į gimdymą ligoninėje, gimdant namuose galima susidurti su tam tikromis problemomis kurių šiaip nebūtų gimdant tarkim šalyje kur gimdymas namuose yra įprastas dalykas.

Labai pukios rekomendacijos!

Pirmo vaiko gimdyt namie nerizikuociau. Antra- galbut, nes gimdymas man pasirode pakankamai naturalus ir visai nebaisus procesas. Bet vistiek greiciausiau rinksiuos ligonine, nes maza ka.. nera 100% garantijos kad viskas vyks sklandziai, o jeigu vaikas neina, padetis netinkama, arba reikia skubios operacijos...I namus visa imanoma aparatura nesusivesi, ir toniukus pamatuot reikia, ir susiuti jeigu plyso...Nu nebent gyvenciau visai salia ligonines.

As kazkaip esu uz gimdyma namuose, o mano vyras tam gieztai priestarauja, mano pagrindinis argumentas buvo, kad anot populiarios literaturos (atrod buvo straipsnis pries kelis men.) Olandijoje dauguma kudikiu gimsta namuose, ir ten nera iprasta gimdyti ligoninese. Pasirodo kad ofiliali statistika yra visai kitokia:
a) Olandijoje namuose gimsta 1 ir 3 kudikiu, tai labai daug Europos mastu, bet tai vis tiek tik trecdalis kudikiu
apie 40 porc. gimdyviu gimdziusiu namie buvo po gimdymo pergabentos i ligonine, jiegu tai buvo ju pirmas kudikis, ir apie 10 proc. pergabenta su antru ir kitais kudikiais.

Isvada - pirma lialiaka gimdyti namie yra rizikinga, ypac Lietuvoje.

Na,Lietuvoje manau dar "neišdirbta" sistema gimdyti namuose. Jeigu gyvenčiau ne Lietuvoje, antrąjį vaiką tikrai rinkčiaus gimdyt namuose

Namie gimdyti matyt nori tos, kurios nemėgsta ligoninių ir medikų apskritai, nors kartais galima tokią fobiją suprasti. Taip prieš porą metų ir mano draugei buvo - ji manė, kad viskas turi būti gerai, nes ji taip "jaučia", pradėjo gimdyt namie, bet galų gale teko su greitąją skubėt į ligoninę, kirpt, siūt, gulėt, o ir pats gimdymas ilgiau užsitęsė, negu kad galėjo būti. Gerai, kad viskas geruoju baigėsi. Taip ji, vadinasi, bandė sau ir leliukui streso išvengti.. O sako, kad gavosi priešingai...

pritariu pirma karta gimdyti namie ir as nerizikuociau...dar nieko nezinai, nepazysti savo kuna... bet buna tokiu kurios gali ir pirma namie gimdyti

Prieš savaitę radau knygyne knygą "Gimdymas namuose - sveikas mažylis" Lietuvių kalba. Versta iš rusų k.

Ačiū, būtinai nusipirksiu O kuriame knygyne?

Mačiau Vagos knygyne prie Rotušės, bet gal ir kitur būtų?

Ačiū, reikės pasidairyti

Jau nusipirkau

oi ne, tik ne tai.. kazkaip man net nekiltu klausimas, ar noriu namuose gimdyti..

Pritariu... O kaip tie atvejai, kai moterys neišgimdo ir CP daro... O kur nukraujavimai ir t.t. Kas suteiks pagalbą? Akušerė?

Pingviniuk, paskaičiau ištraukas iš knygos rusų kalba - ar ne per daug mistikos?

O čia dar papildoma knygos autoriaus veikla
21-23 июля на Юревецких островах ( Ивановская
область) Михаил Фомин будет проводить семинар по магии " В
поисках силы - в поисках себя" . В программе магия сил природы,
ритуальная магия, магия действия( реальная). Способы обретения силы,
пути к себе. Стоимость семинара 3000 р

eech kodėl yra taip mažai tikrai rimtos, moksliškai pagristos informacijos apie natūralius gimdymus ir gimdymus namuose

Dar neskaičiau Dabar jau dvi knygos laukia būti perskaitytos...

medikai tarpusavyje kalba jog toms, kurios nori gimdyt namuose pries tai reiktu pravesti priverstini psichikos patikrinima. Nes sunkiai suvokiama kaip motina gali taip rizikuot,... jei tarkim prireiktu spec reanimacines pagalbos? jei butu akuserinis kraujavimas? su juo ligoninese ne visada susitvarko, ka jau kalbet apie namus

nesutinku su pasakymu, kad tos, kurios nori gimdyt namie, yra nesveikos. Tokiu atveju 50 procentu olandziu, 45 proc. vokieciu ir svedziu turi psichikos sutrikimu, nes nori gimdyt be streso, akuseres nurodymu, skyscius palaikanciu laseliniu, tarpvietes kurpimu, bakteriju, virusu, skiepu ir dar visokio meslo. Jeigu yra nestumo komplikacijos, tuomet ne viena akusere nesutiks priimti kudikio namuose, bet jeigu viskas gerai, kodel reiketu atsisakyti jaukios lovos, patogios pozos, juk namuose, net sienos padeda. As pirma karta gimdydama 80 proc. laiko praleidau namie ir tai buvo pats graziausias laikas, todel labai rimtai apsvarstysiu galimybe gimdyti namuose arba bent vietoj panasioj i namus.

Aš manau, kad tai kiekvienos šeimos apsisprendimas Ir tikrai nei viena ji nėra panaši į psichinius ligonius

Pvz., Aš esu prieš planuotus cezarius, bet tų mamų negražiais žodžiais nevadinu Daugiau tolerancijos kitokio mąstymo žmonėms

Ir tema nėra apie tai, kaip kuo daugiau čia prirašyti smerkiančių žodžių

as tai nenoreciaunauose gimdyti..baisoka butu.. nebent akusere visus savo irankius susivestu visiem atvejam..

Tai susiveža kažkiek tų įrankių,bet tikrai ne visiems atvejams

tai tada geriau ligoninej gimdyti..

Man tai irgi butu baisu,ypac po to,kai per pirma gimdyma sustreikavo vaikucio sirdele ir prireike skubaus cezario,nors iki tol viskas buvo gerai.bet jei mamos nebijo jokiu komplikaciju,tai kodel nepabandyti

Tai jau čia kaip kam-man geriau buvo namuose,ne įrankiuose esmė

ir kaip namuose? patiko??

Žinoma .Bet tema ne visai apie tai patiko,ar ne..

Mamytės, rizikuokite savimi, o ne dar neatėjusia gyvybe. Visuomet reikia tikėtis geriausio, bet visada reikia būti pasiruošus ir blogiausiam, tam ir yra ligoninės!

blogiausiam pasiruosia tie,kurie tikisi blogiausio
svarbiausia yra priimti teisinga sprendima ir pasielgti taip kaip kiekvienai individualiai yra geriausia.pries apsisprendziant gimdyti namuose ar ne,reikia susizinoti visa imanoma informacija ir kitu mamu patirti.o tada spresti.