Sveikutes!

Gyvenu Pilaiteje, Vilniuje. Nusipirkome neseniai buta, isirengeme, isgrazinome ir t.t. Dabar suzinojau, kad visai prie musu Zuokas nusprende, kad bus statomas socialiai remtiniems zmonems gyvenamuju namu kvartalas Bus apgyvendinta apie 2000 zmoniu. O tai yra 5 % Pilaites gyventoju.
Ka jus apie tai manote?
Mane asmeniskai tai labai sunervino Kelemes i Pilaite, nes tai naujas, saugus, ramus rajonas, o dabar kas bus? Bijau, kad ir kainos nekilnojamo turto kris. Taps dar viena Krasnuhe O baisiausia, tai del vaiku- jei kokie bomzai, narkomanai gyvens salia, tai ir mes nesaugus busime.

Nesijaudink, manau tie butai irgi bus dalinami uz pinigus, todel negalvoju kad ten apsigyvens tik tai soc. remtinos seimos. Na kas duos nauja buta skurdziams?

Dianuska, na, tavo vietoje irgi nesmagu butu... Bet dar nepanikuok. Pamegink suzinot daugiau- kas konkreciai gyvens, kaip gaus tuos butus... Gal tai tave biski nuramins, gal ne taip jau baisu.

Nors bliamba, jau tikrai sugalvojo - Pilaite gi pastaruoju metu pradetas laikyti gan prestiziniu rajonu, ir se tau. Be abejo, geriau jaustumetes, jei salia gyventu jusu statuso zmones. Is kitos puses, soc remtiniems irgi kazkur gyvent reikia...

Ash irgi manau, kad tas rajonas bus ne kokiem s alkoholikams ar bomzams, o jaunoms seimoms, kurioms nepakanka pajamu savarankiskai isigyti busto.

Be to, juk kiek yra naslaiciu, zmoniu, kuriu namai sudege ir pan.
Manau, kad kolkas tikrai neverta baimintis. O libra teisingai sako, kad neduos niekas niekam butu uz dyka. Manau, kad neduos ir tokiems, kurie netures galimybiu buta islaikyti ir pan. I tuos butus turetu susikelti zmones, kurie nori tureti stoga virs galvos ir normalias gyvenimo salygas, todel jie tikriausiai stengsis, kad tame bute galetu likti gyventi.

Ash daug labiau bijau turtingu zmoniu, kurie nebijo policijos ir pan.

As suprantu, kad tai ne asocialus zmones, bet vistiek daryti toki kvartala zmonems,kurie sudarys 5% gyventoju, tai nezinau Bijau, kad mikrorajono ramybe tikrai dings, o apie kazkoki prestiza isviso patyliu...Galetu statyti toki kvartala kurnors N. Vilnioje, Zemuosiuose Paneriuose. O dabar naujam rajone, kur zmones didelius pinigus sumokejo(paskolas pasieme), kad ramiai ir graziai gyventu....
Be to labai juokingai atrodo, kai zmonems parduodami brangus monolitiniai, blokiniai namai, o socialiai remtiniems stato plytinius, penkiaaukscius Idomu, kam nuo to kapeikos byra ?

dianuska, bet gi N.Vilnia ir Z.paneriai irgi ne bomzynas, kad juos keltu butent ten

Kažin kiek ilgai tie socialiai remtini ten gyvens? Metus, du, paskui išparceliuos tuos butus... Kažkada Kaune, Eiguliuose, vieno devynaukščio visas pirmas aukštas buvo atiduotas čigonams. Matyt kur nugriovė lušnynus, ir sukėlė urmu visą taborą...Buvau dar vaikas, tai labai pro tą namą praeit bijojau... vakarais darželio teritorijoje jaunos čigonės traukdavo tuo metu populiarias Pugačiovos dainas. Po metų kitų jų nei kvapo neliko... išsikelė kur nors atgal į lušnynus...

Pilaitej jau yra keletas tokiu namu, kuriuose gyvena sitie soc. remtinieji. Butus jiems tikrai duoda uz dyka, bet neduoda issipirkti, tik nuomotis labai papigiai. Uz skolas kiek girdejau greit atima, todel negyvena visiski bomzai. Vienas toks namas kaip tik mano kieme Yra ten visokiu zmoniu, dauguma visai normaliu, yra tremtiniu is Rusijos (tiems butus padovanojo ). Man tai tie tremtiniai baisiausi. Lietuviskai ne zodzio nemoka, is sibiro gudumos atvaziave, elgiasi kaip laukiniai, skalbiniu virves balkono isorej nusitiesia Po langais darzoves augina
O tam naujam kvartale kiek girdejau gyvens jaunos seimos ir invalidai. Gal nebus taip baisu. Bet vistiek yra skirtumas, kai zmogus buta pats uzsidirba ir kai uz dyka gauna.....

Socialiai remtini nebutinai turi buti blogieciai... Gal Zuokas taip "lygina svieta"- visiems vieta po ta pacia saule Gal ir teisinga nemegti visokiu negatyviu, bet nekesti zmogaus uz tai, kad jis neturtingas- kazkaip neteisinga

socialiai remtina yra ir vienisa mama su vienu, dviem... vaikais. tokia, kuriai cia mielai dauguma atiduoda nereikalingus daiktus. mama su vaikais, kurios vyras po avarijos, nelaimingo atsitikimo liko neigalus. ir dar ne vienas toks pavyzdys. tai ne bomzai. tai zmones, nuo kuriu nusisuko sekme, kurie neturi geru tevu, kurie galu gale neturi gebejimo "prasisukti"... galu gale musu valstybeje kazkas ima judeti teigiama linkme, o jus...

afera visiškai su tavim sutinku. Būtų juokinga, jei nebūtų graudu, kad keliama tokia problema. kaip ten bebūtų-bet socialiai remtini žmonės irgi žmonės ir kur kas geresni, nei turtuoliai dažniausiai būna

Na, neteisingai tu zmogu puoli, Afera Kiekvienas temos autores vietoje susirupintu del savo ir seimos saugumo. Juk kiek as supratau, problema yra ta, kad tu soc remtinu zmoniu bus labai didelis skaicius, ir, greiciausiai, ne vien vienisu mamu ir invalidu... Juk tiksliai negali zinoti, kokio ten plauko zmones, kaip jie elgsis.

Man nenuskambejo, jog dianuska butu is principo pries tokius zmones. Bet jai kelia abejoniu tokia ju didele koncentracija vienoje vietoje...

Ir bendrai, bukime saziningos sau ir pripazinkime, kad visos pasirinktume kaimynais panasaus statuso zmones, kaip mes patys. Na, jei galetume rinktis...

Socialiai remtinas nebūtinai reiškia asocialus. Man džiugu kad yra kas kitais pasirūpina Na nepasisekė žmonėms Beje kuri esat garantuota, kad po kurio laiko nebūsit pati socialiai remtina Žmonės jie, žmonės.Patikėkit Zuokas pats žino kokie žmonės Pilaitėj gyvena ir manau kiekvieną šeimą, kuri norėsis ten keltis labai įdėmiai ištirinės Manau panika be reikalo

Zmones tai visi zmones... Bet kada gali buti labiau garantuotas del savo saugumo - kai salia gyvena pasiturintys issilavine kaimynai, ar soc remtini? Be abejo, yra zmoniu, kuriems gyvenimas nesusiklosto, tenka begti nuo vyro-alkoholiko su mazameciais vaikais... Tokia parama zmogui puiki galimybe atsitiesti. Bet ar gali buti, kad visi soc remtini - kuriems gyvenime nepasiseke del kitu kaltes? Juk ten gali but ir kitokiu.

Vis gi kuriame gyvenima patys. O jus ar noretumete, kad kaimynai butu pageriantys, ar , dar blogiau, narkotikus vartotu, keltu mustines? Realiai ivertinkite - tikimybe vis vien didesne, nei gyventumete kur Justineskese ar Seskineje.

o jeigu nesi pasiturintis, neisilavines, jeigu sedi kasoje per dienas, namie du vaikai.... tai jau nesaugu? negi taip isiems be isimciu ir dalins tuos butus.... butent pirmiausia jie bus duodami mamoms su mazameciais vaikais, su neigaliais vaikais, invalidams ir t.t. .......

sakot, siokie anokie... narkomanai, nevalos... nesaugu nemalonu...
o kas i cigonu tabora suvaziuoja narkotiku pirkt po vidurnakcio?- auksinis jaunimas brangiais rubais, naujom masinom ir is laaabai geru kvartalu, kuriuose turetu buti taip miela ir saugu gyventi

Kai kam tai pramoga, jaunystes padurniavimas, o kai kam gyvenimo budas. Yra skirtumas?

O nusirist kiekvienas gali, bet ivertinkit tikimybe
Papildyta @ [mergetime]1097494275[/mergetime]
Mano pastaba Nikittai skirta

Netiesa, visiems zinomas moksliskai patvirtintas faktas, jog asoc seimose didesne tikimybe. O tarp soc remtinu tokiu pasitaikys.

is Defi naujienu apie ta kvartala:

"Naujuose daugiabučiuose bus nuomojami butai socialiai remtiniems vilniečiams. Šiuo metu sostinės savivaldybės socialinio būsto nuomos sąrašuose įrašytos 2345 šeimos, iš jų - 816 jaunų šeimų, 198 našlaičiai, 364 neįgalieji."

jooo... kiek potencialiu nevalu, narkomanu, alkoholiku...

Mes irgi gyvenam Pilaitej, pirktam bute. Beveik 10 metu.
Tokie savivaldybei priklausantys namai, kuriuose butai nuomojami, atsirado pries kokius 5-6 metus. Ir, kaip bebutu graudu, tenka pripazinti, kad pasijuto, koks kontingentas ten apsigyveno.. Beje, ten ir Latuku ketvertukui buvo skirti butai (3+1 kambariu), tai labai greit jie liko be dovanu, gautu ketvertuko gimimo proga. Zinoma, kaimynai nieko nemate. Bet kad tie daiktai is namO "neisejo" , tikimybe labai didele.
Medinuku aikstele buvo greit "apdorota", o kompanijas prie alaus "pusles" vaiku zaidimu aiksteleje galima pamatyt is pat ryto. Ispudis toks, kad jie ten dar is vakaro uzsilike.
Net praeit pro tuos namus nemalonu, nes aiskiai susibure "bendraminciu draugijos", leidziancios laika lauke. Kai pazistami ieskojosi buto Pilaitej, buvo rade viename is tu namu. Tai sutiktas kieme zmogus patare jiems begti kuo toliau..
Nezavi ir manes ta mintis apie dar viena toki desanta. Neturiu jokiu klasiniu (sluoksniniu) prietaru, bet... (zr. saulyteles postus)

As norejau pasakyti, kad nepritariu tokio kvartalo statymui. Ir butent tai mane sunervino. Jei ta zmoniu kieki issklaidytu po visa Vilniu, tai netaip jaustusi- tai butu normalu, jei mano name gyventu 2-3 tokios seimos. O kai visi sukeliami i viena vieta, tai jau....Cia gausis, kaip kad koks cigonu kvartalas...
Tik prasau nesupykti, eilini karta. As neesu nusistaciusi pries socialiai remtinus zmones, bet manes nezavi tokio kvartalo kurimo ideja.
O mano pamineti rajonai, tai taip pat nereiskia, kad juose gyvena neturtingi ar kokie nors kitokie zmones. Tiesiog tai rajonai, toliau nuo centro, senu statybu namai, pigesni butai...Zinoma tokiu rajonu yra ir daugiau, tik as paminejau kelis.

turtai saugumo nesuteikia. Prisiminkit advokatu Rozkovu tragedija Klaipedoje arba Paskausku likima Kaune. Ir inteligentai, ir pinigeliu ne tik butui daugiabuciame turejo, o suneliai nuzude ar kesinosi i tevus del pinigu.
Beje tie butai bus numojami, tad asocialai tiesiog neissimokes.

Saga, sutik, kad jei zmogus neturi uz ka nusipirkti buto, tai nebutinai jam turi buti dovanojamas (pigiai nuomojamas) visiskai naujas, murinis namas naujame rajone. Manau, kad bet kuris dziaugtumemes galimybe gyventi ir senesniame name ir nebutinai tokiu pat zmoniu kaiminysteje(kvartale)
Ir dar noreciau pridurti, kad buta nusipirkau pasiemusi paskola, ir , kad ji atiduoti reiks dar daug dirbti. Kai tuo tarpu valstybe skatina socialiai remtinus asmenis tokiais ir likti, nes jie per visa gyvenima sunkiai dirbdami uzsidirbtu siam butui, bet jei duoda dykai, kam to reikia. Gal reiktu ne butus statyti, o suteikti galimybe uzsidirbti.

Aš manau kad būtent tokie žmonės ir dirba, bet to ką jie uždirba nusipirkti butą neužtektų Va tada įsikiša savivaldybė.Ir dar manau kad vaiko izuoliuoti nuo aplinkinio pasaulio neįmanoma ir negerai auginti jį šiltnamio salygom, tvirtinant, kad visi aplink kultūringi ir geri Beje jei žmogus gyvena geram rajone, tai jokiu būdu nereiškia, kad jis geras

Pritariu Sagai

as tai pritariu vienai is jusu minciai, kodel tokiu butu nestato kur nors Turniskese? Tuomet musu politikieiria butu "arciau liaudies" ir matytu kuo ir kaip "kvepuoja" socialiai remtinas... O dabar va, turi kazkokia Pilaite ar pan. rajonas kenteti, jur jaunos seimos ima paskolas ir isimoketinai perka sau busta. O gal is kitos puses ir gi gerai: tos jaunos seimos ismoks pilietiskumo atsakyti ne tik uz savo sukurta grozi savo bute, bet ir ataskingai pasirupinti, kad ju laiptines, kiemo aplinka butu grazi, rodant pavyzdi silpnesniam socialiam luomui bei itraukiant juos i pilietiskumo ugdyma...
Vnz, as uz misriu kvartalu kurima, kur abi socialines puses gauna naudos: vieni tampa pilietiskesni uz kuriama socialini grozi, geri, o kiti mokosi is stipresniu ir "multiplikuoja" ji toliau...
Na, o as nusipirkau savo laiku busta bomzhyne, Uzupy. Si bomzhais sutariau labai gerai: pabendraudavau, persimesdavau vienu kitu maloniu zodeliu ir man nebuvo tas rajonas baisus nakti, kai 1992-1998 m visi baisejosi Uzhupiu ir bijojo ten ikelti koja..
siandien tas rajonas ganetinai sterilus, bet nebeliko zmogiskos dvasios su kuo pabendrauti, nebent nueitum ant Vilneles kranto, sutikti senus iskeldintus kaimynus-bomzhus.... O jie buvo tikrai vieshumos akimis asocialus, bet pirmi padeti istikus nelaimeje..

Kiek girdejau gandu Zuokas supykes ant Pilaites gyventoju uz tai, kad neleido ikurti golfo lauku, butent del to ir nutare pastatyti kvartala socialiai remtinems zmonems Nezinau, kiek tame tiesos , bet butent tai ir atbaide mane nuo buto pirkimo pilaiteje O as jau svajojau gyventi salia miskelio ir 2 ezeru

sveiki priimkit nuomonę iš šalies- esu klaipėdietė ir Vilniuje nedažnai lankausi
manau, kad vilniečių ar Vilniaus (kalbu abstrakčiai, niekam netaikau) problema, kad tas miestas virsta dideliu didmiesčiu, kaip tie miestai amerikietiškuose filmuose, yra baltųjų rajonai, yra baltųjų turčių rajonai,yra juodaodžių rajonai, yra kinų kvartalas gerai tebūnie jie sudalinti pagal kažkokią etninę ar rasinę priklausomybę, tačiau kai kiekvienas iš rajonų būna apdalintas epitetais- čia turtuoliai, čia vargšia, čia bomžai, čia nevalos ir t.t tai jau negerai man tai išpuikimas ir žmonių skisrtymas bei skaldymas.

Mūsų mieste gal ir yra vadinamieji geresni ar blogesni rajonai, tačiau niekas taip neskirsto. Manau, kad čia Zuokulos ,,nuopelnas"- savo tokiais veiksmais jis skaldo ir kiršina žmones

beje, as ilgai galvojau kuo skiriasi vargšas nuo bomžo ir benamis nuo bomžo? kas išvis yra bomžas? diskuotuotini klausimai. . .

Didžiausia nesąmonė tokį kvartalą daryti. Kai į krūvą sueis visi remtini, tai nusiris kartu visi į gyvenimo bedugnę. Gi dauguma pageriančių, nereiks chebros toli ieškot- kaimynų bus.. Taip ir atsiranda taboro tipo vietelės su nusikalstamumu ir pan..
Su kuo sutapsi, tuoir pats patapsi.
Gyventų normaliai, neišskirti, tai ir pavyzdį matytų, tikėjimas bent žmonėms neišgaruotų.

Taip, brangioji, pritariu. Bet labai abejoju, ar vienisa mamytė tikrai gaus pastogę Zuokynėje. O galėtų... Tikrai su savo vaikučiais pagyvintų iš aplinkinių kaimų faunos darkomą vaizdą. Čia senai gyvenu ir atšylus orams varome dviračiais po apylinkes pasivažinėti, vaizdai - kaip viduramžiuose. Bet bendrai rajonas neblogas - istoriškai taip susiklostė, kad į Pilaitę, kaip Šeškinę ar Pašilaičius, neatkeliavo iš Senamiesčio , pvz.: Būgos gatvės, iškeliami ištisomis alkoholikų ir prost...... laiptinėmis. Tačiau gyvenimas vietoje nestovi. Kas čiuožė žemyn - nučiuožė ir butas blokuose jiems neprieinama prabanga, o VIP-ui irgi nesigyvena senos (ir naujos) statybos daugiabučiuose.

ir kokiu pagrindu tu abejoji? ......... ir kas tada tavo nuomone gaus tuos butus? ......

Socialiai remtinų tvarkingų žmonių yra mažai, nors ir kaip gaila būtų, šeimoje vistiek bent vienas tai geria, tai tinginys, nerūpestinguolis. Jiems nerūpi tvarkyti gyvenimą. Tai aš ir norėjau pasakyti, kad reikia pakelti ūpą tiems, kurie dar nebeviltiški.

nesuprantu........... jus cia statistika remiates? ............ dar niekas ten negyvena, o jau visos zino kas gyvens, kokios tos seimos socialiai remtinos ir (alkoholikai, bomzai, tinginiai ir pan.) ..........