as pasipiktinusi. pykstu, nes dukros klasej kabo skelbimas apkamsyti klases langus, dalyvaut turi visi tevai, ty visi po truputi pakamso. as pvz dirbu ir isvis esu viena su 2 vaikais, as namie grindu issiplaut nespeju,o apie klases langus net minties neturiu.... Tai va, ar jus "dirbat" kokius darbus savo vaiku mokykloj? nes neisivaizduoju nei kada, nei kaip man ten tuos langus kamsyt
Tai gal vieni gali tą kamšalą nupirk, o kiti kamšyt?
Kokio dydzio langai , jei planuojat susirinkti 20 tevu? Manau, jei nerandi laiko turetum informuoti, kad neateisi.
kamsalas nupirktas centralizuotai.
isivaizduoju reakcija
Nepasakius - nesuzinosi
Nu manajai dar toli iki mokyklos, bet pati turiu griezta nuomone sia tema - niekada tokiu dalyku nedaryciau
Vienintele galima ir - kartais - pateisinama pagalba - pinigais... Manau kad neturetum bijot issakyti sios nuomones - mokyklos turi stalius - tai ju darbas Beje as pati mokytoja
Mamulia, o tu taip nekaltai paklausk mokytojos: "ar galima as su vaikais ateisiu? net neturiu kam palikti". Kol po visu darzu atvarysit i mokykla, bus jau 19-20 val. nemanau kad mokytoja tiek laiko nores laukti. Ir iseis taip, kad tu neatsisakei padeti, net laabai norejai padeti, bet tai neisejo, zodziu aplinka kalta
Kol kas neprase...
Bet pamenu, kai buvau mokine, mes patys kamsem tuos langus- netgi smagu budavo...
Pasakyk tai staliams
Pas mus mokytoja pasake kad reikia tik pinigus sunesti i fonda ir niekuo nereikia rupitis kas ten tiksliai viska daro nezinau bet tik rai nemes
tegul pamasto bet kazin cia nepacios mokyklos pareiga? tai gi jie privalo vaikams saugu ir silta BUVIMA MOKYKLOJ
Tai negi visi is 20 yra mamos su mazais vaikuciais? Pamastykim
Jei tevai isgali sumesti tiek , kad nereiktu patiems remontuot, tai taip. Staliai privalo tik inventoriu pataisyt, o klase remontuot irgi ne jiems. Todel remontuoja patys tevai, taip pigiau , nes uz darba moket nereikia. Beje , as irgi mokytoja, klase remontavau viena, tevai pinigu dave dar tiek savu pridejau, o uz tai nieks net aciu nepasake, ka jau ten kalbet apie kaledine ar gimtadienio dovanas. Per 4 metus nieko. Dabar sakiau, kai manoji i mokykla eis, tai pati visus agituosiu, nenoriu, kad mano vaikas kad ir puse dienos sedetu nusiurusioj klasej. Nu cia gal ir ne i tema, bet pikta pasidare. Mamulia, as tavo vietoj tiesiai sviesiai pasakyciau mokytojai kaip yra. Jei nesupras tada, kaip Libra siulo. O mokyklos taip privalo, bet patys zinot kaip yra, arba apsimetat, kad nezinot. Mes su vaikais per klases valandeles apkamsydavom. Aisku paskutiniais metais teko paciai, vaikai pareiske kad nekamsys(cia astuntokai) , tevu net nebandziau prisikviesti, tai paskui viena mergaite , atejusi po pamoku padejo, tik prase klasiokam nesakyt. Tai su pilvu panosej kamsiau langus. Va taip, mamytes, kartais reik ir mokytojas uzjaust is ju irgi per daug reikalaujama. ech, net lengviau pasidare
tai kaip pinigus i fonda renka? tai gi uz klases remonta? tai sumokejai ir netavo bedos kas klase remontuos
Uola, kodėl, tavo manymu, tai turi daryti tėvai ?
tai kas ten per klase pas mus irgi buvo klausimas iskiles gal darytis patiems.bet kazkaip visi isgalejo ir savo laiko neeikvojo o kad mokytoja dar dedas nezinau ,o prie ko cia ji cia tik jos darbo vieta? o siaip mokytojas labai labai uzjauciu ir gerbiu uztoki sunku darba
klase kaip klase, tik dauguma laiko neranda, kiti tokio darbo dirbt nemoka, treti dirba iki velumos,o mokytoja - juk turi puse laisvos dienos, ka jai sunku. Jie sitokius pinigus po 10lt ir tai ne visi (Jau pradine klase suremontavo, kodel turi dar viena remontuot) sunese, o kaip viskas vyks jau ne ju problemos. Man kainavo klases remontas -rudens atostogos +300lt ir beje, dar ir nepatenkintu buvo.Bet tada buvau pirmus metus dirbanti mokytoja, energijos daug buvo. Pasiseks aukletojai, i kurios klase as vaika vesiu - viska daryt moku. ai vienu zodziu...
Neturėtų informuoti, nes tas reikalavimas - akivaizdi nesąmonė.
Tai ka siulai? Kas turi pasirupinti, kad tavo vaikas siltai klasei sedetu? Kaip pati zinai valdzia to nesugeba... Nors as tai suprantu kaip prasyma, o ne reikalavima
Ingule, ar tu nepasimetei tarp sąvokų - darbas, pareigos, pilietis, mama ?
Ne nepasimeciau, aplinkybes ismoke, tik va kartais kai paskaitineju, tai labai skaudu pasidaro, tada dar apsizliumbiu ir vyras aiskina, man neta atjungsias beje, dabar taip nedaryciau, bet jei nieks nedarys, o tik kalbes kaip turi buti...
Zinai pati, kad reta apsieina be jokios tevu finansines paramos, nebent ji yra finansuojama kokiam nors spec projektui. na nesinoretu cia lysti i finansus, tai , apie ka mes snekame kainuoja - nieko, tik gera valia dar sugalvojau Kas visabediska yra langu kamsyme? mergickos, atrodo neturit bedu
Uola, smagu turet palaikyma
Mamytes, nereik mokytoju uzjaust, ant ju galima karti lygiai tiek kiek jie patys leidziasi karti. Juos reikia gerbti lygiai tiek , kiek jie to nusipelno. Uzuojautas palikim ligoniams ir tiems, kam tikrai uzuojautu reik
Ingule, tu geriau savo gražiąsias asmenybės savybes investuok į vaikų vidinį pasaulį, ne į remontus ar langų kamšymus.
Ech, bet daug smagiau kurt vidini pasauli grazioj aplinkoj. Apskritai , esu toks zmogus , negaliu uzkraut kitam darbo jei galiu tai padaryti pati. Aisku visda paklausiu gal yra norinciu padet, deja...
Zinoma, sedek sau apsisnargliavusi klaseje, tarp apsisnargliavusiu vaiku, teik jiems dvasines ir visokias kitokias vertybes, bei lauk, kol kazkas savo pareiga atliks ir , jei tavo klase yra ne viena pirmuju staliaus sarase, tai jis iki tavo klases atkaks po kokios savaites, (cia taip greitai tuo atveju, jei mokykloje jis nera vienas stalius ir jei jis bijodamas prarasti darba nesigincys , kad cia ne jo darbas
Uola, apie ką mes šnekam ? Taigi, aš už tai, kad kiekvienas elgtųsi taip, kaip jam atrodo pagal jo supratimą.
1. Beda del langu kamsymo girdziu pirma karta, juolab neketinciau su tokiomis "bedomis" eiti ir guostis "valdziai" . Ats. aiskus 2.Jei "valdiskuose" namuose ramiai praeini pro besimetancia siuksle ir jos nepakeli tai cia kas? Nesupratimas, pasirinkimas, ar zinojimas pareigu? 3. Noreciau paaiskinti tokio nepasitebnkinimo sakneles Tiesa, jei tevai leidziasi vadinami skurdziais, tai ju problemos. Nepritariantys bendriems klases sprendimams, turetu aiskiai issakyti savo kontr. Neprivalo-taip. gera valia- taip. Poziuris- sveiko zmogaus sveiki poziuriai
Nesuprantu tokių kalbų - kodėl turėčiau, kodėl kiti negalėtų, kas per betverkė ir tt. ir tt. Man nei kiek nesunku nueit išvalyt savo vaiko klasę po remonto ( ką beje tik su keliais tėvais ir mokytoja darėm), nesunku apkamšyt langus ar dar ką - juk ten mokosi mano vaikas. Ir man negaila kelių paaukotų vakarų, jei žinau, kad jam nuo to geriau ar gražiau ten būti. Juk jis MANO vaikas. Kas nenori tegu neina. Tegu valstybė rūpinasi. O jei nesirūpina, tai ir aš nieko principingai nedarysiu - nes valstybė privalo mano vaiku pasirūpinti, o aš ne...Prieš pradėdami reikalauti, kas kur ką ir kada turi padaryti, gal pradėkime keistis nuo savęs? O dėl piniginių rinklaivų situacija bjauri. Pamenu darželyje teko už dovanėles Kalėdoms pinigėlius rinkti - visi tėvai sumai pritarė. Ir ką? Dvi savaites vaikščiojau ir maldavau, kad kaip nors suneštų - jaučiausi lyg sau išmaldos prašyčiau, todėl gerai įsivaizduoju, ką jaučia mokytojai. JAUČIA, kad meldžia išmaldos sau. Ir dar žino, kad ne vienas netingintis tėvelis tai pakomentuoja. O ko tie mokytojai čia nervinasi - tegul ne tėvų, o valstybės prašo, ar ne? Puikiai suprantu, kad tėvai gali neturėti, pačiai visko gyvenime buvo, bet ne taip tokie klausimai sprendžiami - manau kiekviena mokytoja supras, pagaliau galima tartis dalimis tegul ir tuos pačius 10 litų sumokėti.
Kiekvienas gali negalėti padėti tuo metu, neturėti lėšų, bet pats požiūris ir tas keistas pyktis kelia nuostabą.
cia nera jokio pykcio - zmones gal tik karsciau issako savo nuomone - nu mamulia uzvedei cia kose As tai lieku prie savosios - deja, bet musu visuomeneje tokia jusu altruistine pagalba - eiti padeti nes ten MANO vaikas - prasantiesiems tik sukelia sypsena ir patikekit - slapta jie trina rankas, kad tokius tevus randa...Tai jiems turi buti blogai, kad tokiomis salygomis mokomi JUSU vaikai, jie turi jausti, kad esant tokiom salygom jus pasiimsit SAVO vaikus ir eisit i kita mokykla, kurioje neuzkamsyti langai nebus pagrindine mokytojos galvos skausmo priezastis. Deja - patys tevai ir sukuria tokia nenormalia situacija... Labai abejoju, ar kurioje kitoje issivysciusio pasaulio salyje kas nors suprastu, apie ka cia mes kalbam Pasikartosiu - esu mokytoja
1.Gal gali tiksliau apibudinti , ka turi galvoje "prasantys"? Cia kas mokytojai, mokyklos administracija, svietimo skyrius, ministerija are valstybe.... kas praso, kad langus uzklijuotu ir kurie trina rankas?? 2.nematau as cia bedos, bet jei jau kazkas ja sumaste, tai visai idomu pasigilinti i "langu kamsymo problemas mjokykloje" Nesuprastu, nes issivysciusiose pasaulio salyse yra isskiriamos savaites, dienos, per kurias tevai ateina patalkinti mokyklai, pabendrauti, kartu pasilinksminti, pabuti ir inesti siek tiek savo darbo i patalpa, kurioja didziaja dali savo dienos praleidzia ju vaikai.
Vat tokias mokytojas aš ypatingai gerbiu.
Keista man buvo skaityti visą šitą diskusiją. Nebuvo mūsų mokykloje tokių problemų: mokslo metų pradžioje per tėvų susirinkimą visada išrinkdavom tėvų komitetą. Jis ir sprendė tokius dalykus, žinojo, kas turi laiko. Manau, kiekvienoje klaseje tokių tėvų atsiras.
Mielosios, as esu VIENA. Todel skirti langams laika man yra problema. As baigiu darba 17val. Kol per kamscius nuvaziuoju iki darzelio buna 17.30, tada i mokyla (prailginta iki 18), ten bunu 17.45. Kada? Kaip?
O as nepatarciau tiesiai sviesiai sakyt kad neateisiu ir viskas. Kodel? Todel kad paskui uz toki atviruma kentes vaikas. Mano mama irgi savo laiku buvo pasakiusi pora pastabeliu, tai paskui buvau atsipirkinejimo ozys iki mokyklos pabaigos. Gal mamulia, pasinaudok, taip sakant, tarnybine padetimi ir pasakyk: atseit, rengsi laida, ir noresi apsviesti mokyklos problemas, pav. kaip sita. Na ka nors gudraus sugalvok
mamulia, sakyk, kad neturesi galimybes atvykti. ten gi ne dinozaurai dirba, gali suprasti paprastus dalykus. Be taves dar yra daug tevu is kuriu kokie penki vistik suras laiko. Ir valio. Kaip suprantu, tai diskusija isilingavo del "aplamai" langu kamsymo "problemos". Tavo konkreciu atveju - konkretus poelgiai. Negali- neateini. Viskas.
Uola, gyvenam čia ir dabar. Didžioji dalis tėvų suka galvas, kaip išmaitinti šeimas, kaip aprengti vaikus, kaip išgalėti jiems nupirkti pratybas, kaip kaip nors išgyventi iš skurdaus atlyginimo.
Tiesiog neik ir viskas, kai turėsi laiko pasiūlik padaryti kaip pas mus.
Mamulia, tiesiog neik ir viskas. Ir nereikia čia prieš nieką aiškintis. Pati sau tvirtai žinok, kad darai dėl savo vaiko viską, ką gali. Ir tavo laikas po darbo yra tavo laikas. O savo dukrytei pasakyk, kad tiesiog negali ten eiti ir to daryti. Juk jūs puikiai bendraujat, kaip suprantu. Paaiškink, kad mokytoja nebūna visada teisi.
1.Na cia labai geras sukis bolotiruojantis i seima. Vis bandydama nenukrypti nuo temos apie langu kamsyma, butent apie juos ir kalbejau. Kartoju man tai juokinga. pinigai -kita tema. taciau temoje apie pinigus labai aiski pozicija. Arba gera valia duodi , arba neduodi . Viskas. Kas per cypavimai? As tureciau uzstoti kazkoki ziopli, kuris nesugeba issakyti savo nuomones? Jei linksi galva visame kame, tai jis gerai naivus? nesu profsajunga. 2.Sakyk , jei tevai sugalvojo remontuoti klase(nes ji der eile metu nebus remontuojama), ir jei gera savo valia sumislijo tai padaryti. Kurioje vietoje cia neigiama? neigiama, kad kazkoks kvaisius negeba isvapeti, jog jis neprisides prie sito(nes neleidzia principas, neturi pinigu, nemato tikslo ir t.t. )Na isvepenk, kad i sarasa neieisi, bet nebambek, kad tave vargseli visi engia) 3. Jei dirba "vergiskai", tai tegul issikovoja is savo darbdaviu reikiamas salygas(cia tiems kovotiojams uz tiesa ir teisinguma), arba susiranda kita darba(panasiai , kaip siulo su langais. Uzkamsytojo ner-einu i kita mokykla.
Tak paaiskinkit prie ko cia tas mokytojos teisumas? Zinoma, kad nebuna visada teisi, bet ar butent toje vietoje su vaiku apie mokytojos teisuma pokalbis turetu vykti
sakysiu, prasidejo sildymo sezonas, tai gal jau nebekamsykim
na bandysiu kaip nors paisaiskinti,kad negaliu, nors taip nusibodo aiskintis visur.... Kai neatejau i viena susirinkima, kuris vyko 18-20val. tai man buvo priminta, kad buvo susirinkimas ir as esa daug ko dabar nezinosiu. Tai kita karta atejau su mazyle,kuri po 15min. pavargo sedet, pritrupino visur sausainiu (buvau paemus,nes ji buvo alkana), paskui eme rekti, tai isejau daug anksciau, manau daugiau manes ten nepasiges
Na, Mamulia, į susirinkimus tai jau vistiek reikia stengtis vaikščiot. Iš tiesų daug ko gali nesužinoti ir prarasti galimybę pakreipti savo vaiką viena ar kita linkme.
Na jei kaip mokytoja rašai apie tai iš savo asmeninės patirties ir to ką jauti kalbėdama su savo mokinių tėvais Jei jau kalbama apie tai, kad mokytojai privalo skaudėti galvą dėl apsilupusių sienų ar neužkamšytų langų, tai ,manau, kad jai turi tas tiek pat mažai rūpėti kaip ir mokinių tėvams. Jos darbas tik mokyti. Kodėl ji turėtų rūpintis kad jūsų vaikams būtų švaru ar gera? Juk jus savo darbovietėse irgi remontu nesidarot. Man asmeniškai žymiai fainiau turėti mokytoją, kuri stengiasi, kad vaikai turėtų gražią aplinką ir stengiasi kartu su tėvais ją keisti, jei daugiau nėr kam, negus sėdi apsėdi apkiaustusi, nes tai jai neprikauso. Taip sakant apsi**kusi, bet žinanti savo pareigas
As apakus... Neturiu ka pasakyt... Darykit kaip darot - jei tik jums gerai.... Sunku kalbet su zmonem, kurie tarp eiluciu priskaito visokiu neamoniu... Nu bet tyliu-tyliu....ir tikiuosi tavo vaiku mano klaseje nebus
Nu blyn vis delto pasisakysiu - net miegot negaliu kaip susibiesinau - kazkokia KLIOPA mane aps**ikusia isvadino...
Jei kam idomu - mano klase mokykloje viena graziausiu - puikus remontas, langai, nauki suolai ir kedes - viskas aisku uz tevu pinigus, bet cia jau kita tema...Jei kas is teveliu paklausia, ar reikia kokios pagalbos - visada sakau NE, NES VISKA ISSIREIKALAUJU IS TU, KAS PRIVALO TAI DARYTI - STALIAUS, UKIO DALIES AR NET DIREKTORIAUS. Tai ka - as bloga, apsi**ikusi mokytoja? Tai blogai, kad pas mane vaikams visu pirma rupi mokslas, o ne mokytojos zurzimas apie tevus - atveskit kad padetu?... Nu bet KLIOPAI tai leisciau grindis isplaut ar langus uzkamsyt - ziuriu nervu nelaikanti boba
mazules2 nuomone palaikau, kad ne mokytojai apie suolus ir langu kamshyma sukti galva. Tam yra mokyklu administrracija, kuria islaiko svietimas per pilieciu mokescius, ji ir turi pasirupinti mokyklos isvaizda ir mokymose baze.
Vakaruose, ( oteko gyventi ir dirbti ne vienoje valstybeje; siuo metu gyvenu JAV) mokyklos vadovybe ir administracija rupinasi mokymosi baze. Jei mato, kad biudzetas mazinamas, neuztex savivaldybes at valstybes pinigu, kiekviena mokykla ar kooperuojantis su kitomis, administracija iesko budu laisvojoj rinkoj surasti pinigu sponsoriu pavidalu. Kitais atvejais yra skiriami keli savaitgaliai metuose, kuomet vaikams duodama galimybe pasijusti mokyklos dalimi. Tuomet organizuojami vadinami klasiu "fundrising'ai" kuomet klases mokinai "uzdirba" pinigus plaudami mashnas uz dyka benzino kolonelese. Tuomet atvaziuoja ir tevai ir ju draugai "paremti" vakuciu iniciatyva, - kad jie nuplautu ju masinas. Is su surinktu pinigu didesne dalis skiriama mokyklai, kita dalis - vaikai pavaisinami restorane. Abi puses lieka patenkintos. Siaip man neteko nei Vokietijoje, nei Austrijoje girdeti, kad vaiku teveliu "socializacija" vyktu remontuojant klases ar jas svarinant-sildant ir t.t Tokie socialinai uzsiemimai dazniausia vyksta baznytinese bendruomenes, kur mielai "volunteriaujama" ,, nes daznai galima nurasyti ar sumazinti kazkokius mokescius. Pati dirbau ne vienus metus destytoja viename is LT univeru: maciau kaip univerkes valdzia "tvarkosi" pinigus, kox ispustas administracinis aparatas, kurio nauda daznai budavo arti 0. O Univeras pastoviai verkia, kad neuztenka pinigu ir reikai kelti studentams mokescius. Vzn, tiek darzeliu, tiek mokyklos vadovybe didesneje LT dalyje (valdisku m-klu, ne privaciu) nemoka ukiskai tvarkytis ir viska stengiasi uzmesti ant tevu peciu, o veliau ir univeras stengiasi padalinti "nasta" valstybei (moketojams) ir studentams ( vel tiems patiems moketojams tik is kt. puses) Uola, keista man tavo pozicija skaitant tavo kai kuriuos postus, kuriame palieciama liet. mokyklos sistema, konkreciai paciu mokytoju elgesys. Suprantu, tave, kad esant to luomo atstove, tau norisi besalygiskai ginti mokytojus ir vis stengtis paliesti mamu sazines stygas apeliuojant joms i "supratima". Atsimerk ir apsizvalgyk, nebegyvenam mes sovietmeciu, kada leninines talkos buvo privalomos ir viskas buvo daroma atbulom rankom. Suprantu, kad liet. mokytojai isgyvena psichologine krize, nes pagalaiu ir mokiniai igyjo siokias tokias teises, kurios anksciau neegzistavo, nes mokinys nebuvo laikomas zhmogumi. Suprantu, kad ta nostalgija besalygiskam mokytojo autoritetui dar labai gaji ir mokytojai vis dar tikisi is tevu/moklseiviu daug ka ispesti for granted... Aciu Dievui, kad laikai pasikeite ir kad anksvciau ar veliau ir mokytojai ismox buti pileitiski o ne bailiai besilankstantys vadovybei, bet issireikalaus, kad ju darbo salygos butu humaniskos. Linkiu tau sekmes kontempliacijoje, kad mokytoja nera visagale deive, prasytoja, tvarkytoja, vyresnybes padlaize, kad ji taip pat turi imtis atsakomybes ir pagaliau, kad musu visuomene, o tame tarpe ir mokiniu gyvenimas transformuojasi i laisvos rinkos diktuojamas salygas, prei kuriu privalo taikytis it "tamstos mokytojos" . Uztenka idealizuoti, kur nereikia ir barshkinti pastoviai i mamu sazhine... |