Sūnaus grupėje yra mergaitė iš asocialios šeimos (savaitinukė). Visi tėveliai tolerantiškai priėmė šią naujieną suprasdami, kad reikia mergaitę integruoti į bendraamžių būrį . Tačiau vis dažniau sūnus skundžiasi, kad ta mergaitė spjaudėsi, mušėsi ir t.t. Pasirodo, ne tik maniškis toks "apkultas", kiti vaikai taip pat . Auklėtoja išties patvirtina, kad mergaitė elgiasi netgi piktybiškai .
Tačiau didžiausia bėda ta, kad tai mergaitei jau iš pažiūros galima nustatyti psichinę negalią. Buvo išsiųsta į Vaiko raidos centrą, savaitę gulėjo ten. Žinoma, nustatyta kažkokia diagnozė, kurios mes, tą grupę lankančių vaikų tėveliai, manau, ir auklėtoja neturime teisės sužinoti! Galbūt jai reikalinga kita ugdymo įstaiga su specialiai tam paruoštais pedagogais? Tiesiog iš šeimos narių yra tik močiutė, kuri galbūt ir nelabai gaudosi šiuose reikaluose
Va tai ir situacija. Gal galit pakomentuoti, gal kuri buvot susidūrusi su panašia ar gal kuri dirbate panašioj įstaigoj?

Na psichikos negaliq turintys vaikai ,juk irgi vaikai,žmogeliukai Taip kalbu todėl ,kad mano mažius būtent turi tokį sutrikimą.Jei taip nebūtų gal taip ir nešnekėčiau .Na manau,jų tikrai nereikėtų atskirti nuo visuomenės ir izoliuoti,juk jie nieko neužkrės.O ,kad reikalingas spec pedagogas dirbantis su tokiu vaiku,tai čia faktas kaip blynas.Iš savo patirties žinau,kad visi vaikai gali būti geri,net ir tie atstumtieji ,bet reikia su jais mokėti bendrauti,jų netstumti,nes jie daug labiau visą tą poveikį siurbia nei sveikieji.Tai mergaitei žinoma labai reikalingas spec pedagogas ir žinoma ,kad jis būtų ne tik geras specialistas,bet ir geras,mylintis vaikus žmogus.ir žinoma darbas,darbas,darbas su tą mergaitę ir būtumėte tikrai visi laimingi ir tėveliai,ir vaikučiai ir auklėtojos ir ta mergaitė.Beje linkėjimai Jūsų mažiui ir tai mergaitei.Gal jei net visai ne psichikos liga,o stoka tėvų meilės ir šilumos.Gal jei trūksta dėmesio

Isivaizduoju, kad teveliams labai aktuali tokia problema......As jau kuris laikas gyvenu ne Lietuvoj, tai bijau pateikt klaidingas zinias, bet studijuodama(esu baigus spec. pedagogika..) atlikau praktika vaiku darzelyje, grupeje, kurioje visi vaikai turi psichikos negaliu.....Ta grupe buvo paprastame darzelyje, zodziu integruota.......Vistik tokiems vaikams reikia iskirtinio ugdymo, specialistu pagalbos......O bendroje grupeje tokiam vaikuciui sunkiau, jis savo pasiekimus lygina su kitu vaiku ir jo, zinoma, rezultatai prastesni.....Tai kelia nusivylima, pykti, agresija......Zinoma, as nenoriu pasakyt, kad toki vaika reikia izoliuot, bet mano nuomone, geriausias variantas ir yra spec poreikiu grupe bendrame darzely.................

pasisakiau ir pasisakysiu pries zmoniu/vaiku turinciu psichine negalia integracijai i visuomene, jei tai visuomenei kelia nors kokia greme.
Ir nereikia aiskinti tada apie ligoniu teises, prasau nepamirsti, kad ir sveikieji turi teises.

Nu mane tai biesina tokie kategoriški pasisakymai Silvute, įdomu apie kokią grėsmę konkrečiai kalbi? Kiek supratau, tai tiesiog nemalonumas matyti greta savęs kiek kitokį žmogų. Taip sakant žmogų, kuris netelpa į tavo "normalumo" sampratą? Kažkaip neskaniai nuskambėjo tavo pasisakymas prieš neįgaliųjų integraciją Apakus esu, kai išgirstu šitaip kalbančius žmones Man rods, kad jiems patiems reikėtų integruotis į visuomenę bent kiek praplečiant savo akiratį ir išlendant iš savo riboto pasaulėlio.
Atleisk, Silvute, jei ne taip tave supratau, tuomet atsiimu savo žodžius

Tu paukstyte patyletum....
Skraidai padebesyse ir nematai kas ant zemes darosi.....
Sie zmones nieko deti, kad jiems taip atsitiko.
O jei tau taip butu tu sitaip tikrai neklegetum.
Beje apie teises - tave matyt reiktu narvelyje laikyti,
kad mes prietrankos prie taves neprisiliestume......

O jei tu turi vaikus tai jie i tave panasus ir isaugtu ....
tolerancijos nulis.... grubus..... be meiles zmogui, o ypac sau...
Kai tau sukaks kazkie nnn metu tu busi tokia va rrrrrrmmmmmm
ir tada tavo vaikuciai prades klegeti apie teises.... vat tada tu ne tik pakukuosi,
bet ir giedoti kitaip pradesi.

siaip tai turejau omeny butent sia pasisakymo dali.

P.S rasiau ne apie neigalius bet psichiskai nesveikus zmones, kurie negali vertinti savo elgesio ar uz ji atsakyti. Ir toki ileisti i grupe tarp vaiku, kurie negali patys apsiginti yra daugiau nei sadistiska. Ir tokie man tikrai nepatinka, bet ne todel, kad atrodo kitaip, bet kad kelia gresme.
Pvz kaip reaguomete, jei prie jusu vaiko prieitu moteris, nusimautu kelnias ir pradetu masturbuotis?

As tai pries suprasti, kad kazka reikia integruoti, jei tai kenkia mano vaikui. Man jokio skirtumo ka kazkas jaucia, kodel atejusi ir radusi apsiverkusi vaika as turiu suprasti, kad kazkam sunku, todel jis turi teise. Nu atsiprasau.
O suprasti, priimti zinoma kad reikia, bet tai nereiskia kad gali buti skriaudziami vaikai ir ypac mano.
Musu grupeje yra vienas berniukas su fizine negalia, ir vienas diabetikas, kuriam leidzia insulina. Vaikai tai priima labai normaliai, beje kaip ir tevai.

TEISĖS skriausti kitus neturi nei sveikieji, nei neįgalieji. Jei nuskriaudė tavo vaiką, argi yra skirtumas, ar tą padarė sveikas vaikas, ar nesveikas?
Sakysim, hiperaktyvūs vaikai, irgi neretai gali kelti grėsmę savo bendraamžiams, bet dėl to jų neuždaro į spec. įstaigas.
Aišku, ši tema yra labai slidus dalykas, nes neaišku, kurgi yra ta tolerancijos riba, kurią peržengus jau reikėtų kalbėti ne apie integravimą, o izoliavimą
Bet TEISĘ būti žmogumi (tai kas kad kitokiu) ir būti tarp žmonių turime kiekvienas ir nevalia jos atimti iš likimo nuskriaustųjų vien todėl, kad mums taip patogiau.

Pas mano vyresniji grupeje yra vaikas, kuris kitus daznai, tikrai labai daznai apkula. Ir beje, jis sveikas, o ne su kokia psichine negalia... Ka tuomet daryti? Ir ji reikia izoliuoti? Ir mano vaikas daznai skundziasi, kad ikando, uzgavo, zodziu ivairiausiu parsinesa... O tevai tokie malonus atrodo... Neiseina izoliuoti visu "nestandartiniu" vaiku...
Taip pat musu grupeje vykdoma socialine integravimo programa - yra mergaite serganti Dauno sindromu. Kai tik ji pradejo lankyti darzeli, buvo nemazai pasikalbejimu tarp teveliu, kad jiems nepatinka "tokio" vaiko buvimas salia ju "aukseliu", kad vaikas is jo ismoks visokiu "negeru" dalyku. Tureciau pastebeti, kad nors mergaites isvaizda ir kalba bei vystymasis skiriasi nuo "sveikuju", bet ji puiki, miela, silta, puikiai sugebanti prieiti ir prisitaikyti bei bendrauti su bet kuriuo vaiku, net ir su meseika. Net jis tos mergaites nemusa!
O "sveikuju" kabutese parasiau teisingai, gramatines klaidos nepadariau. Ar kiekviena galite pasakyti, kad jusu vaikai tikrai sveikieji? Pavyzdziui, mano vienam letesnis kalbos vystymasis. Sneka jis puikiai, neatskirtumet nuo bendraamziu, bet netvirtinsiu, jog jis "sveikasis". O kiek kitokiu negaliu turi jusu vaikai? Ir galit tvirtinti, kad jie tikrai sveikieji? O jei netvirtinat, tai gal juos reikia leisti i specializuotus darzelius???????

Nenorejau nieko izeisti, tiesiog labai sunki tema yra "sveikieji" ir "nesveikieji" ir islyskime is sovietinio zmoniu vertinimo.
Atsiprasau visu, ka mano pasisakymas izeis!

As pilnai sutinku su pradzia

Vaikai nekalti juk bliamba
viskas del vaiku ir tevu ar aukletoju bendravimo problemu ..........
Jei tevai ar aukletojai mazai skiria demesio ...(atsiprasau gal tevai ir viska daro gerai ).....
jei vaikas supranta kad jam skiriamas mazas demesys jis bando ji gauti..
nesvarbu kokiu budu kad ir neinant sikt ar nevalgo...... tai ir mustis gali ir spjaudytis..... tai dudos akivaizdu kodel paleistos
tik kas su juo kaip su mylimu vaiku uzsiimtu..... tas ir bendra kalba rastu...

Asocialios irgi buna skirtingos seimos .....
gal jos neturi ko esti neturi ko apsirengti ..... gal nusiprausia ne visada ir prisilaka kaip sunys.... taciau.... taciau ir dar karta taciau.......
kai kuriu vaikai tokie kad mums tik pavydet reiktu....
pavyzdys labai paprastas musu greb meras Zuokas...
nesliape kad tokys buves....

Vaikams reikia meiles ir sudominti kazkuom tai kad jis sulystu i ta dalyka visa galva ir dar paprasytu tik tada vaikas nesikals su kitais....ir neieskotu kur kam ra ka nusukus....

jeigu neigalus ... kokia tai prasme, vaikas negauna daugiau demesio kaip kiti, tai jis ir zvereja... pvz negali paimti daikto, jam nesiseka, tai jis gatavas ji ..........
suvaryti bet kam i galva, kad tik pasiimtu kaip reikia.....
va cia ir iskyla problem integracija mat nepatinka ........
jus aukletuju sistema pakeiskit ir vaikai issizioje ju klausys ir lauks ka naujo ar idomaus siandien jos kaip dievai pasakys....

>naturalu, kad man kaip mamai savo vaiku saugumas yra pirmoje vietoje ir jei >del to reikes paminti kieno nors teise, tai nedvejodama taip ir padarysiu - kaip ir >bet kuri kita mama. Idomu, kaip kalbetumei, jei koks nors psichiskai nesveikas >suzalotu tavo vaika ir po to sau vel vaiksciotu gatvemis..... yra riba - >nediskriminuoju fiziskai neigaliu zmoniu. Bet apie agresyvius psichiskai >nesveikus ligonius to pasakyti negaliu

nu silvute tu ir pavarai tu apsaugai savo vaikeli, o kas apsaugos tuos kaip tu sakai nesveikus nuo tokiu kaip tavo apsaugotu, kurie paskui tyciojasi nesvietiskai bliamba... mat tokie apsaugoti niekomet nesusiduria su kitokio plauko vaikais ir stai tampa problema

Vat klausiu tave tiesiai sviesiai.... kaip tu apsaugotum savo vaikeli (jeigu jis butu pvz daunas) nuo patyciu ar kitokiu fiziniu smurtavimo atveju.....
ka???? uzdarysi kaip zooologijos sode ir laikysi, o kad tik jo niekas nepaliestu...... tai jis toks ir uzaugs, tavo vaikelis, kuris uzauges gales tik banana paimti .......o daugiau nieko........savigynos nulis, apdrabstytas purvais ir visokiom srutom.....
tai kaip tu uzkukuosi paukstyte.... ir beje problema yra, ir slapta aptariant asmeninese zinutese, jos neisspresi....

negaliu pasakyti, kaip elgciausi, kai nesu tokioje situacijoje. Forume labai daug kas pasisake su savo " ka daryciau jeigu.." ir po to elgesi kitaip. Galiu tik samprotauti - ji nedidelis atsilikimas, tai bandyciau leisti i paprasta darzeli, tik ieskociau nuosalesneje vietoje, ar rusisko, nes tenai yra maziau vaiku. O gal ir apie spec darzelius galvociau - jie ne veltui sukurti buvo.
Pparasciausiai manau, kad su tokia savo "socialine integracija" aukstai sedintys dedes visko nepasvarste. Reikejo parodomaji sprendima priimti ir prieme, o kaip ji realiai ivkdyti nepagalvojo. Kaip idomu realiai reikia priziureti 20 kitu vaiku, kai tu paskui viena kazkoki turi sekioti.
Va hiperaktyvus vaikas dfarzelio grupeje kiek kitas reikalas - su tokiu vaiku gali susitarti, jam galioja normos, bausmes ir jisai yra atsakingas uz savo elgesi. Maniske beje atrodo prie tokiu galima priskirti, todel pratiname, kad uz savo elgesi reikia atsakyti.
P.S rasiai i A.Z gavai atsakyma i A.Z

Na pas mane trupuciuka kitokia problemele, todel kreipiuosi i jus mamytes patarimo.

Siandien suzinojau, kad i mano sunaus grupe atvesti vaikai is afganistano (pabegeliu vaikai). As viska puikiai suprantu, kad jie normalus vaikai tik kitos tautybes. Bet ir puikiai zinau, kad kitokiu paziuru, kitos religijos ir dar zinau, kokie tie teveliai tenai topiniai subege. Gal as per stipriai reaguoju? O kaip jus manote? Ar noretumete pvz., kad pas jusu vaika grupei butu koks cecenu vaikas?

Gal palauk truputį, pažiūrėk kaip elgisi vaikai. Jei jau tėvai nusprendė pabėgti iš Afganistano (o musulmonams sava šalis yra šventa), tai, matyt, jiems ten buvo blogai ir ieškojo ramesnės vietos gyventi. Gal jie nebus tokie, kaip rodo per TV, kai šaudosi-gaudosi...

Vaikai yra vaikai, kaip tu ir pati rašai... Jie dar negali būti blogi . Ir šiaip, darželinio amžiaus vaikučiai, ko gero, yra patys didžiausi demokratai Nes kitą žmogų priima tokį, koks jis yra, neturi išankstinių nusistatymų. Lietuviukams tai bus pavyzdys, kad pasaulis yra margas . Puiki proga mokytis tolerancijos ir pagarbos ne tik kitam, bet ir kitokiam

O dėl tėvelių - atskira kalba, juk ir vieni, ir kiti - jau susiformavę žmonės, su savo pažiūromis ir pan. Čia visko gali būti
Tikrai labai įdomi patirtis jūsų laukia, iš kurios kažko išmoks tiek vaikučiai, tiek tėveliai. Parašyk, kaip seksis, smalsu

Na as suprantu, kad jie yra vaikuciai, ir kad jie nekalti. Bet pas juos seimuose kitoks auklejimas, tikejimas. O zinant, kad lopselinukai tai toks amzius kai jie viens paskui kita bezdzionauja.

Ir taip labai sudetinga, kai yra dar vaiku is socialiu seimu, kur mamos ju beveik nepriziuri. Paskui mano pyplys grizta prisimokes visokiu dalyku.

O del kitokio pasaulio pamatymo, jis tikrai mato, nes gyvenu tokioj vietoj kur uzsienieciai daznai lankosi

Tai as matau, kad uzsienieciams padeti reikia, o saviems zmones tai jau i spec. darzelius sulisti belieka
Va kokia pas mus integracija - sveikiems viskas, o su negalia tai jau pretenzijos. Dinkit is cia, tipo, nera pas mus tokiu problemu............
Problemos yra ir kiek suprantu ju vis dauges
Paziurekite i musu valstybe.... bliamba verkti norisi.....
Zmones be darbu-gyventi nera is ko...
salygos atsiprasant....nepagydomu ligu daugeja... medikai rankomis skescioja...... o mes uzsieniecius priiminejam ir dar geras salygas jiems darom...... tai gal savo kletyje tvarka reikia pasidaryti, o tik paskui kitus kviestis i svecius

O del savo vaiku nepergyvenk.
Labiausiai kencia kitokie vaikai. Nepriklausomai, ar uzsenieciai ar neigalus.
Vaikai juk ziaurus yra, tolerancijos jokios. Jie mato, kad jis kitoks, tai ir bado pirstais. Jiems smalsu, todel ir klausineja..... kodel pirsto nera... kodel kojos sleivos..... kodel sypsena nuo veido nenuslenka.... ar kitos spalvos oda..... jiems nepaaiskinsi, kad susirgo ar is kitur atvyko...
Jie vis tiek klausia, o kai kurie tokie ikyrus.. aiskini jiems, aiskini, o jiems ne motais, varo savo dainele, nors verk.....
Taigi labiau kentes tie pabegeliai, o ne tavo vaikai...
Tai tu, brangute, savo vabalelius pries tai gerai pamokyk, kaip elgtis tolerantiskai..
kad nekibtu prie ju... kitokiu.....

labutis
Labai įdomūs tie jūsų pasisakymai. Aš pati dirbu spec. grupėje, kurioje yra integruoti vaikučiai su fizine, psichine, kalbos bei kalbėjimo negalia. Man asmeniškai įdomiausia yra stebėti naujus tėvelius, atvedusius savo atžalas į mūsų grupę pirmą kartą. Pirmieji jų pasakyti žodžiai būna ,,bet mūsų vaikas yra nekvailas, ir apsisukę nori bėgti laukan. O kodėl? Todėl, kad pirmiausiai pamato protiškai sveiką vaiką sėdintį invalido vežimėlyje....Bet tas baisumas būna tik tėvams, o vaikams tai nesukelia jokių problemų. Manau, kad integravimas yra būtinas, tik reikia labai gerai pasverti, iki kokio lygio jis yra galimas. Labai patiko vieni žodžiai ,,Jei gatvėje pamatęs neįgalų žmogų tu nusisuki, tai ne jis-o tu esi neįgalus...". Deja, tai gali ištikti bet kurį, todėl nesmerkime taip baisiai. O dėl negražių gestų, kalbų-auklėkite vaiką ir jis pats suvoks, kas galima, o kas ne...

Neįžvelgiu čia nieko baisaus. Tai juk puiki proga vaiką pamokyti, kas iš tų "visokių dalykų" yra gerai, o kas blogai. Manau, kad vėliau jis labai puikiai atsirinks, kaip elgtis jam tinka, o kaip nelabai.
Aišku, kad visai mažas vaikutis viską sugeria į save kaip kempinė, nes dar nemoka vertinti. Bet jei tėvai perdėtai ir ilgai kurs savo atžaloms šiltnamio sąlygas, kur aplink tik geručiai, gražučiai ir meilučiai, tai kaip jie sužinos, kad pasaulyje būna ir kitaip? O kai vis tiek kada nors sužinos, ar bus tam pasiruošę, ar sugebės tinkamai reaguoti... Nedarykime vaikams meškos paslaugos.

Vaikai juk ziaurus yra, tolerancijos jokios. Jie mato, kad jis kitoks, tai ir bado pirstais. Jiems smalsu, todel ir klausineja..... kodel pirsto nera... kodel kojos sleivos..... kodel sypsena nuo veido nenuslenka.... ar kitos spalvos oda..... jiems nepaaiskinsi, kad susirgo ar is kitur atvyko...
Jie vis tiek klausia, o kai kurie tokie ikyrus.. aiskini jiems, aiskini, o jiems ne motais, varo savo dainele, nors verk.....


Šiaip tai vaikai ne iš žiaurumo ar noro įgelti rodo pirštais ir klausinėja, o dėl noro pažinti pasaulį. Vaikams viską reikia daug ir nuosekliai aiškinti - tiek apie malonius ir gražius dalykus, tiek ir apie suaugusiems nemalonius, pvz. apie neįgaliuosius. Čia mumyse, suaugusiuose yra problema. Mes nematome, arba tiksliau, nenorime matyti, kad yra ir kitokių žmonių, nei mes. Yra žemaūgių, sėdinčių invalido vežimėlyje, vaikštančių su protezais... O mes, suaugę, nusisukam ir jų "nematom". O vaikai mato ir mato ne todėl, kad jie yra pikti, bet todėl, kad yra žingeidūs. Ir tėvai turi paaiškinti, kad yra žmonių, kurie serga tokia liga, kad negali vaikščioti, kad negali užaugti tokio ūgio, kokio norėtų, kad įvyko nelaimė ir neteko rankos, kojos, piršto... Kitą sykį vaikas jau nešauks "mama, pažiūrėk, jis vežimėliu važiuoja", o tiesiog tai priims natūraliai ir nebekils klausimų.

Pritariu.Todėl mano grupės vaikams invalido vežimėlis yra toks pat natūralus daiktas kaip ir kėdė...

Jus tik dalinai teisus ......
tai, ka isdestei, tinka tik vaikuciams ... pypliams nuo kokiu 2 iki 4,
o visas kitas jaunimelis iki kokiu 18 yra ziaurus nezmoniskai .
Mes, kaip suauge, turime siokia tokia tolerancija,
o vaikai, apie toki dalyka, kaip ......GAL PATYLET GERIAU AR PRALEISTI NEGIRDOM....... net negalvoja, uzgaulioja paciomis juodziausiomis ir purviniausiomis detalemis . Tevu auklejimas veikia bunant tik su tevais, bet su draugais ar prie bendraamziu tai................... ziaurus ziaurus ir dar karta ziaurus.
Kuo anksciau vaikus supazindini su zmonemis su negalia, tuo maziau problemu, taciau iskilus kivircams, tai dazniausiai visai nepadeda .
Todel integracija i visuomene turi buti ne tik mokyklose, darzeliuose, bet svarbiausia musu smegenyse, musu poziuryje i kitokius zmones. Jei net gejai ir kiti panasus nukrypeliai turi teisiu teises, tai kodel gi neigalieji nrgali ju tureti

Jetau, Na ir nuomonė, gestapas kažkoks

Manau, kad grupėje su tokiu vaiku turi dirbti psichologas ir daug užsiimti auklėtoja, kaip pedagogė. Integruoti galima žaidžiant komandinius žaidimus, piešiant, šokant kartu.
Aišku, jei labai mušasi, tai negerai, bet savo vaikui belieka paaiškint, kad ta mergaitė labai negražiai elgiasi ir reikia nekreipti dėmesio.

Jei ji biskį neįgali, tai bus pamoka sveikiams vaikams, kad jai reikia padėti. taip išmoks tolerancijos.

Didelis darbas turi būti dirbamas su pačiais tėvais, ar močiute, pokalbiai su socialiniu darbuotoju.

Aš tau pritariu visu 100%! Bet smegenyse integracija neįvyks, jei mes neįgaliuosius uždarysime spec. darželiuose, mokyklose ir... namuose. "Tais senais, gerais laikais" neįgaliųjų "nebuvo" išvis, jie buvo uždaromi internatuose, vėliau užsidarydavo namuose. Ir todėl, manau, dar turi užaugti kelios žmonių kartos, kol neįgalieji išdrys išeiti į viešumą, o mes išmoksim juos priimti.

Šiaip tai man čia ta diskusija kažkaip ne į tą pusę vyniojasi... Mano supratimu - aišku, kad negerai, kai vaikas nukenčia nuo kokio kito vaiko, ir nesvarbu, ar kuris vienas - ar nukentėjęs, ar mušeika - yra neįgalus, ar įgalus, tik šiaip durnas, ar sveikas kaip ridikas, ar apskritai proto genijus. Vis tiek tiems vaikams yra 2-6 metai, ir jie patys kaip asmenybės ne kažkokie dar ten...
Todėl grupėje yra auklėtoja. Auklėtoja atsako už tai, kad visi vaikai sugyventų, niekas nieko nemuštų ir panašiai. Ir durnai man atrodo, kai auklėtoja tėveliams aiškina - žinote, tas vaikas problemiškas, vat kad jo nebūtų, tai labai būtų gerai. Man regis, gerai būtų tik tuo atveju, jei minima auklėtoja turėtų meilės vaikams ir smegenų. Praktiškai smegenų net nebūtinai, užtenka meilės O jos ten gali visko pripezėt. Aš, mol, nekalta, kad tie vaikai susimušė, čia vis JIE. O tai ką tu, sena tarka, ten darai? Tau tie vaikai patikėti. Nemoki išspręst elementaraus vaikų konflikto, užsiimt prevencija, ugdyt, taikytis prie spec. poreikių - mokslai gi ta tema baigti - varyk pėdkelnių pakuot, ko čia sėdi tam daržely

Nekalbėčiau čia, jei mano vaikas nebūtų 4 darželių matęs - kraustėmės... Tai va, pas visas auklėtojas jis buvo pirmas galvaskaudis. Hiperaktyvus, mušeika, zbitkininkas ir pizdukas. O va pas paskutinę auklėtoją kažkokiu stebuklingu būdu pasidarė geras ir mielas. Todėl, kad ji sugebėjo taip prieit prie jo - prie kiekvieno iš grupės, beje - kad problemos išnyko Nežinau, kaip ji tai padarė, bet nuo to laiko mano vaikas nebesimuša ir neturi problemų

Ir pritariu, kad sveikas ir nesveikas - sąlyginės sąvokos...

man teko gyventi su mergina, kuri atvyko is gruzijos, taciau jos tevelis armenas, o mama lietuve, jie atvyko i lietuva kai gruzijoje ivyko pilietinis karas. cia jie neturejo nieko, nors ten gyveno vos ne pilyje, kurortiniame mieste. is jos vaikystes pasakojimu, galiu teigti tik viena, kad mergaitei, kuriai tuo metu buvo tik 8 metukai gyventi tarp lietuviu ir cia pristaikyti buvo nezmoniskai sunku. ten gi ir leninas buvo auksas, o cia lietuvoje buvo jau nepriklausomybe kaip tik, tai rusai buvo nieksai. o ji kalbejo is pradziu tik rusiskai. kiekviena diena mokykloje jai buvo asaru pakalne. nuolatinis pasityciojimas, neturejimas draugu.... ar galima atskirti vaika vie tik del to jog jis nezinojo kas tas karas ir kodel zmones buna tokie blogi, kodel turi palikti mylimus namus ir gyventi ten kur taves niekas nemyli ir nesupranta...
tai ir dabar atsispindi jos bendravime, mergina ji nuostabi del kitu padarytu viska,pedantiska,darbsti, taciau but jos drauge man buvo be galo sunku. visada turi pagalvot ka sakai, nes tik vienas neatsargus zodis....zmogus bijo but iskaudintas
(pvz. mes su draugu galim ant bajerio pasakyt viens kitam eik tu sikt besipykdami, jai to niekada geriau neistart)

zmones bega ieskoti geresnio gyvenimo, nereikia ju del to smerkti. manau ir cicenijoj gyvena ne vien tik tie kur kalnuose su sautuvais laksto. ten vaikas griebe sautuva ne del to kad nori nuzudyt kanors, o kad apgintu savo mylimus zmones ir namus...

ka daryt aisku sprest jums patiems, bet jam cia daug sunkiau nei mums su juo...

Nematau jokiu problemu, jei vienoje grupeje ar klaseje butu vaikai is Afganistano, fiziskai neigalus, is asocialiu seimu. .. Daugtaskis
Kai skaitydavau laikrasciuose apklausas, kuriose lietuviai pasisakydavo kaip vieni is netolerantiskiausiu Europoje, galvodavau: vaje, is kur tiek netolerancijos? Nustebau, jos radusi ir siame skyrelyje.
Linkiu kitaip galvojancioms niekada nepatirti to, ka reiskia, kai ju vaikas suserga, gimsta kitoks, kai susiklosto aplinkybes, kai kartais tenka kaukti is skausmo..

Laime, kad mazieji, bent jau darzeliniai, daznai nepastebi tokiu skirtumu, ir bendrauja su bendraamziu vienodai- nesvarbu, ar tai cigonas, ar pan.

Gimdami negalime pasirinkti tėvų, namų, akių spalvos, lieknumo, sveikumo. todėl būkime atsargūs prieš pradėdami smerkti ką nors, nes niekada nežinome, kas gali nutikti mums ar mūsų vaikams. Žmonės yra žiaurūs ir nesupratingi. To neturėtume pamiršti, bet neturėtume ties tuo apsistoti. mamos, kurioms teko dalia auginti vaikus su negalia turi būti pagerbtos ir išaukštintos. jų skausmas kiekvieną kartą yra atnaujinamas po pašaipių, įtartinų, o ypatingai po gailestingų žvilgsnių. Vaikus su negalia būtina integruoti į darželius, mokyklas. Jie tokie patys žmonės kaip ir mes. Juos taip pat, kaip ir mus sukūrė Dievas, o Dievas nedaro klaidų. Toks buvo Jo planas. Mamos, lenkiu prieš Jus galvą.

Norėčiau palaikyti Noa, darželyje yra auklėtoja ir jei ji nemoka sutaikyti vaikų tai ateity turėsim ir rasinę ir neigaliųjų neapykantą.Tik auklėtoja gali sukurti draugišką atmosferą grupėje ,bet deja daugumoje darželių kai mušasi vaikai auklėtojos tik atsikalbinėja neva jie turi patys išmokti tarpusavy sutarti ,apginti save ir t.t..Žodžiu daugelyje darželių vyrauja džiunglių įstatymai .O suaugę autobuse ,troleibuse ar kitur svarsto ir stebisi iš kur dabar tokie vaikai žiaurūs .

Oi, mamkos-vaikų auklėjimas yra Jūsų, o ne auklėtojų reikalas. Net juokas ima, kaip mamytė porina savo vaikučiui-,,ar darželyje tave taip mokė?". Taigi, kad darželyje taip nemoko. Jūs pačios daugiau dėmesio ir meilės skirkite savo vaikams. Ir svetimi vaikai su negalia yra problema ne Jūsų vaikams, o JUMS PAČIOMS...Graudu.

Labai taiklus pasisakymas. Išties visos problemos yra MŪMYSE!!!! Bet lengviau yra kaltinti kažką kitą.

Tikrai, esame dažnai egoistiški Vis svarstom, kaip mums (ar mūsų vaikams) negerai, kad šalia atsirado kitoks: apsiseilėjęs neįgaliukas, asocialus girtuoklis, pabėgėlis juodukas, o gal abstinentas, "pričiuožęs" tikintysis, vegetaras, gėjus ir t.t. ir pan.
Iš savo varpinės kad skambinam apie visokias galimas grėsmes, žmonių keistenybes, teisių pažeidimus, blogą pavyzdį Nusispjaut, kaip jaučiasi tas "kitoks" ir jo artimieji Juk dažniausiai jiems pats gyvenimas ir taip nepašykštėjo išbandymų, apie kuriuos mes net baisiausiuose košmaruose nesapnavome... O čia dar aplinkiniai su savo smerkimu, šnabždesiais už nugaros, kandžiomis pašaipomis, tuščios užuojautos žvilgsniais ar nudelbtomis akimis, vengimu bendrauti... Juk galima atvirai ir nuoširdžiai bandyti suprasti kitą žmogų ir spręsti problemas, jeigu jų kyla.
Niekaip nesuprantu, kodėl žmonėms taip sunku paprasčiausiai toleruoti ir būti atviriems

Auklėtoja gali daug ką, bet tikrai ne viską, kaip atrodytų. Auklėtoja gali organizuoti grupės veiklą, įvesti drausmę, taisykles, skatinti kažkokias vertybes, pvz., toleranciją ir pan.
Bet ką gali auklėtoja, jeigu vaikas namuose tėvus girdės sakant, kad va tas ar anas yra invalidas, kaip mums jo gaila , arba kad tik mūsiškis iš jo neišmoktų taip keistai kraipyti galvą ar pan. Arba tas yra girtuoklių vaikelis, bjauriai šneka ir mušasi , mūsiškiui blogą įtaką daro ... O tas teroristų ažala turbūt yra baisių dalykų matęs, žiauriai auklėtas, jų papročiai kitokie, kad tik mūsiškio nenuskriaustų...
O dar blogesnis variantas - kuris manau pasitaiko DAŽNIAUSIAI - yra tokių temų TABU šeimoje : prie vaiko išvis apie tai nekalbama arba kalbama pašnabždomis, lyg apie kokį gėdingą ar baisų dalyką.
Arba išvis apsimetama, kad to NĖRA, ignoruojama .
Galima būtų svarstyti, kokį poveikį tai gali turėti vaiko asmenybės formavimuisi... Tikrai ne teigiamą...

Ai ištraukiau iš pradžios čia visai (bo dieną lėtas internetas ir neturiu jėgų dabar visko skaityt)... Bet vat toki pasisakymai ...pirma - tie, kurie kelia grėsmę tam tikra prasme įzoliuojami, o ne integruojami (bet apie tai sprendžia specialistai)... Antra - reikia kalbėt (jei jau yra noro ) ne apie sveikųjų ar ligonių teises, o apie žmogaus teises (ta pati lakta vadinas )...o tadum biški geranoriškumo dar reikia ... Abipusio irgi...

Noa, yra sistemų, kurios išvis neįpareigoja "tarkų" gelbėt vaikus nuo mušimosi (na nuo sužeidimo taip, a va jei mušas, sako kitas turi išmokt apsigint )
Ir išvis, čia su vienu sunku susitvarkyt būna, o ten 20 ir nereikia tikėtis, kad taviškis vienintelis hiperaktyvus Prašom būti supratingesne "tarkų" atžvilgiu (nu bent kai kurių)
Iš kitos pusės Noa Noa, pedagogikos stebuklu patikėjai? Nu praėjo tavo hyperaktyviajam krizė kokia vaikystės (ar kaip ), subrendo vaikis, surimtėjo vadinas. O gal dar kokią darželinukę nusižiūrėjo...arba nu auklėtoją tą...arba gaal pagaliau tavo gero auklėjimo pastangos pradėjo vaisių duot? O viskas kartu dar laimingai sutapo su geriete auklėtoja ? a?
Arba tas paslaptingas būdas (priėjimo vadinas).... persimetė auklytė per pažastį, išrašė beržinės košės ir pasakė "jei pasiskųsi, - dar gausi" ...Ir tapo tada tavo kūdikis geras ir sukalbamas

Nu, chebryte, matau ciklas uzsidare

Is visu pasisakymu galima apibendrinti:
1. Integracija reikalinga..... jei nekenia vaikams....
2. Darzeliu aukletojos turetu geriau dirbti, bet tevai turi padeti
3. Teveliai turi kalbetis su savo adzalomis apie kitokius zmones... su ar be negales
4. Visi mato problema, bet jos nesprendzia....

Paskutinis punktas galioja praktiskai visai Lietuvai ir bet kurioje srityje , o ypac neigaliuju integracijoje.
Taciau, mes turime pradeti ne nuo kitu asmenu auklejimo, kaip jie turi gyventi, kas dabar vyksta , o nuo saves...... ypac nuo saves .....
Jei mes patys pradesime atlaidziai ziureti ir toleruoti kitokius zmones, is esmes kitokius zmones, to neslepti kaip tabu, nesureiksminti kaip pasaulio pabaigos, tai ir musu atzalos taip pat prades elgtis. Juk niekam ne paslaptis - vaikai panasus i tevus .......
Neigaliuju integracija i visuomene labai gerai parode kokie mes slykstus ir netolerantiski........
Matom juoda ir balta.... Sveika ir nesveika...
taciau yra ir pilku spalvu pavyzdziui... pvz, zmogus toks pat kaip kiti, tik masto kitaip, arba yra hiperaktyvus...... tai ka toki zmogu uz grotu kaip kitoki....
Gal pradzioje reiktu apsiprasti su negalia turinciu zmogumi, kad jis butu tau kaip kava ryte iprastas, tai tada toks zmogus net nekris i akis kaip kitoks jis bus tiesiog NORMALUS tavo akyse.

Nus taip jau apibendrint irgi nereiktų, bo taip sakant "nurašomas šuniui ant uodegos" darbas tų žmonių, kurie šituo "reikalu" vis tik užsiima.

Betgi apie darbus sprendžiame iš rezultatų. O jie tik "popieriniai".
Turiu vaikelį su fizine negalia ir patyriau savo kailiu, ką sako integracijos įstatymas, o ką darželių direktorės, kai noriu, kad mano mažių į normalų daržą priimtų Liūdna, bet geranoriškumo mažai sutikau

O aš žinau žmones, kad kurie savo laiku "pramušė" tai , kad fizinę negalią turintys jaunuoliai mokytųsi mūsų univere. Žinau, kaip sekėsi ir kokio pasipriešinimo iš inteligentiškosios bendruomenės sulaukė, bet rezultatas akivaizdus - mokosi Nežinau, kaip dabar, bet kol mokiausi tokiems studentams ir atvežimas bei parvežimas iš studijų vietos organizuotas buvo. Čia ką, popierius? Sutinku, kad per mažai, bert nesutinku su tuo, kad nedaroma nieko.

As nors ir bim bam bam, bet musti vaikus, manau, isvis negalima.
Jei nesusikalbi, tai reikia, kaip sakot, priejima keisti, o ne "per peti ir dirzeliu berzines koses"
Tokie priejimai tik agresijos ir nepaklusnumo, ar savo nuomones primetimo moko, tai galioja, beje, ir neigaliesiems.
Jei vaikas nenori del kazkokiu problemeliu ko nors daryti, tai jam tiesiog grasinama, o kas veliau? Grasinimo nepakanka ir dirzelio taip pat, o paskui ko reiks ... lazdos ... ginklo
visa tai totalus s.....
Jei zmogus nenori rasti su vaiku ar su suaugusiu bendros kalbos - jos niekados ir nesuras. ......
Tas posakis "vaikai turi ismokti apsiginti" yra tiesiog antzmogiskas
Kaip vaikas neturintis rankos, ar sedintis vezime gali ismokti apsiginti
Pirmu atveju jis negali net sugriebti ar tvoti priesininkui.
O jei jis tik su vezimeliu gali judeti, ir ji isvercia, tai kaip jusu manymu jis turi apsiginti? sudas.......jis net ilipti i vezimeli atgal nesugebes, kur jau ten gynyba. O jūs sakot, kad reik sveikuosius nuo neįgaliųjų saugot verkti noris
Tai ka... gal visgi reik integruoti neigaliuosius ir kuo anksciau: vaikai kartu su jais augdami isauga svelnesni, su uzuojauta, be agresijos.

Vat tame ir šuo pakastas, kad tą "popierių" pačiam ir "pramušti" reikia... Reik turėt info apie teises, būt susipažinus su įstatymais ir tada kryžiaus kelius pradėti, ir kartais tai suvalgo labai daug laiko . Lyg ir be to nebūtų rūpesčių, problemų. O ką kalbėt apie kaime gyvenančius, priėjimo prie info neturinčius?
Lig šiol prisimenu 'Ryto" straipsnį apie vieną paauglį, kuris viena koja Ledo arenoje čiuožinėdavo su ramentais ir laukė, kada jam sueis pilnametystė, kad protezą pagamintų Lyg tas protezas jam nuo gimimo nepriklausytų Liūdna

Neturiu net ką pasakyti. Liūdna!

O as manau, kad visiems reikia tolerancijos ir viskas bus ok. Neigalus yra toks pat zmogus kaip ir sveikas, tik turintis defektu, o tie defektai ypac isoriniai ir sudaro daug problemu ir neigaliajam ir sveikajam: Bet visi mes mylim si pasauli(neigalus ir sveikas) ir ne vienas nenorim pasitraukt is jo Ir dar ira pas kiekviena zmogiuka harakteris ir jis buna skirtingas, Svelnus, vidutinis ir piktas Bet pirma ismokim mes patys save mylet, mokykim vaikus savo meiles, kad jie myletu ir kitoki zmoguti su visom jo problemom, ne tik save ar panasu i save, tuom palengvinsim jo gyvenima. Nera zmoniu tobulu, be defektu, ju turi kiekvienas ir kiekvienas del kasko pergyvena. O mamos labai labai myledamos savo vaikucius kartais persudo Jusu vaikas nepages jei ir salia neigalaus pabus, o gal kai tik jis taps turtingesnis ir geresnis Ir nereikia bijot psichikos ligoniu jie yra faini zmoguciai gyvenantys savo gyvenima taip pat turintys savo harakterius, gi mes visi esame skirtingi ir tuo paciu panasus
Integracija - manau jin reikalinga visiems ir sveikiems ir neigaliems Gyvenkime ir dziaukimes gyvenimu visi kartu. Sekmes

Mamytės, aš apakus Pasirodo, Vilniuje nėra nė vieno integruoto darželio Mano mažius puikaus intelekto, gerai kalba, bet turi judėjimo negalią ir nerandu jam tinkančio daržo: yra arba specializuoti, skirti vaikams su komplesine negalia, arba bendrieji, kuriuose nėra nei spec. pedagogų, nei kineziterapeutų. Psichologinė pedagoginė tarnyba rekomenduoja mano vaikui benro lavinimo ugdymo įstaigą + spec. pedagogo pagalbą ir kineziterapeutą. O Vilniaus švietimo skyrius nukreipia į spec. darželį, i vsio.
Ot tau ir integracija
Ir toliau mūsų švietimo sistema net normalų intelektą turinčius vaikučius verčia izoliuotis spec. įstaigose, o ne integruotis į normalią aplinką Net sostinėje
Nu ką darysi, minsiu toliau kryžiaus kelius, ieškodama daržo... Gal galit ką parekomenduoti?

Pingvinuke, o kas tavo vaikiukui nustate psichikos negalia? tu buvai rasius, kad tavo mazyliui autizmas, autizmas ne visada buna su psichikos sutrikimais, netgi gana retai buna.

Geriausi linkejimai tavo mazyliui.

Sutinku, melodija: išugdyti meilę sau ir pasitikėjimą savimi + toleranciją aplinkiniams - vienas pagrindinių uždavinių man, kaip mamai, auklėjant savo vaiką

Kvieciu i musu seimos tinklapi, kur dalinames mintimis apie neigalaus vaiko integracija i sveikuju visuomene!