Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Viskas apie sėdėjimą, 2 tema
Supermamų klubas > Motinystė ir tėvystė > Nuo 0 iki 1 metų
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
Kribuk
Labukas. Norėjau paklausti, ar jūsų vaikiukai, paimti už rankučių, sėdasi. Ar noriai tai daro? Ir nuo kada?
Mano mergytei penki su puse mėnesio, bet ji nelabai nori tai daryti... verysad.gif Kartais paimta už rankų labai jau keliasi sėstis, bet tik kartais... Ir prieš kelias dienas ji tai pradėjo daryti. O kartais kelia tik pilvą ir viskas. smile.gif
Laukiu jūsų pasisakymų. 4u.gif

**************

1 tema
juraga
Mano sūnelis paimtas už rankyčiu pats kelia galvytę pirmyn ir riečiasi sėsti nuo dviejų su puse mėn. Bet jis anksti taip daro dėl padidėjusio raumenų tonuso. Bet manau, kad penkių mėnesių jau turėtų įsikibusi bandyt atsisėst. O ką pediatrė sako?
epika
Musu lialei jau 4.5 men. Turim 1.5 dantuko ir jau isikimbam kur nors ir sedames, bet dar reikia pagalbos. O uz ranku sedames jau nuo kokiu 3 men. Paskutiniu metu labai norim sedet.
pavilonyte
mūsų vyrukui be savaitės 4 mėn. oi kaip nebenori gulėt, riečiasi ir nori sėdėt tik, kad anksti, kad nugarytei nepakenkus g.gif
neringuša
Mano mažylė įsikibusi bando sėstis nuo 3 mėn ax.gif , o dabar jei ant rankų pusiau sėdimoj pdėty pasiimi tai ir pati atsisėda mirksiukas.gif
Teresiukas
Mano mažiulis taip sėdasi nuo 3 mėnesių,bet tai yra dėl padidėjusio raumenų tonuso.Neurologė mus į mankšteles nusiuntė fitness3.gif Sako,viskam savas laikas
Sidabrinė
Mano dukryte nuo 3,5 menesio uz rankyciu prilaikant sedasi.Jei dabar 5 menesiai su trupuciu,bet vistiek nesedi tvirtai,manau viskas su laiku ir nera ko cia pergyventi 4u.gif Ateis laikas ir atsises thumbup.gif
Kribuk
QUOTE(juraga @ 2007 01 21, 18:29)
Mano sūnelis paimtas už rankyčiu pats kelia galvytę pirmyn ir riečiasi sėsti nuo dviejų su puse mėn. Bet jis anksti taip daro dėl padidėjusio raumenų tonuso. Bet manau, kad penkių mėnesių jau turėtų įsikibusi bandyt atsisėst. O ką pediatrė sako?
*


Sako reikia mokinti sėstis. Na mes keliam, bet ji nesikelia. Tai kaip čia taip išmokinti? smile.gif Na siunčia mus pas nervų, kad nusiųstų į mankštas. Sakė keli kartai padės ir sėdės. biggrin.gif
Aistulle
QUOTE(Kribuk @ 2007 01 22, 08:52)
Sako reikia mokinti sėstis. Na mes keliam, bet ji nesikelia. Tai kaip čia taip išmokinti? smile.gif Na siunčia mus pas nervų, kad nusiųstų į mankštas. Sakė keli kartai padės ir sėdės. biggrin.gif
*



Papildyta:
QUOTE(Kribuk @ 2007 01 22, 08:52)
Sako reikia mokinti sėstis. Na mes keliam, bet ji nesikelia. Tai kaip čia taip išmokinti? smile.gif Na siunčia mus pas nervų, kad nusiųstų į mankštas. Sakė keli kartai padės ir sėdės. biggrin.gif
*


manoji ir nesikele kai sodindavom, nors buvo tam laikas jau...tai gavom siunima i manksteles...ir dabar viskas liuks thumbup.gif buvo tonusas nugarytej per didelis, ir ja riesdavo atgal, o ne i prieki... unsure.gif o dabar jau pati pasikelia, pagalbos reikia, bet jau sedi, tik kojytes prilaikau, o ji pasilenkia i prieki, grizta atgal...dabar jau stipruole... biggrin.gif taip kad ir tavo mazylei viskas susitvarkys, ateis laikas, o ir manksteles pades... bigsmile.gif
Meka Pinavija
Mano dukrytė įsikibusi bandė sėstis kažkur nuo 3 mėn bigsmile.gif
Rasiliukas
Mums 4 men ir sedeti mes labai norime! Tik mama dar neleidzia biggrin.gif Per anksti truputeli. Manau, kad 5 men jau turetumete noreti sedeti 4u.gif
Kribuk
Na šnd buvom pas nervų gydytoją, tai sakė, kad ne visi vaikai vienodo amžiaus sėdasi. Nėra čia nieko blogo, viską mažė daro gerai, tai ir sėsis, kai jau galės. smile.gif Na ir jokių mankštų nepaskyrė, tik parodė kaip ją mokinti sėstis ir kaip galiu kasdien pamasažuoti. Sako dažnai dėl to mamos stresuoja, bet visai be reikalo. Nuramino mane jos žodžiai. Na tikiuosi, kad gydytoja teisi... smile.gif
nika
mano mazylislo labai nori atsisesti.uz ranku grebia ir seda.daktare neliaidzia bet jis pakelia galva ir laukia kol ranku kad atiseti.o oautokeduteje ir supinese jau patsa atsiseda.
Sidabrinė
QUOTE(nika @ 2007 01 24, 17:09)
o oautokeduteje ir supinese jau patsa atsiseda.
*


Atsiseda pats? blink.gif blink.gif
K.KEITE
na mano mazyle nuo 3 men,riesdavosi i kamuoliuka kad tik atsisesti. doh.gif nemokinau,bet ji tokia nekantri labai norejo sedeti ir 5 men.jau atsisesdavo pati(per asksti pradejo sedeti) biggrin.gif manau kad mankstytes pades jums atsisesti.

na o kad 3 men.kudykis atsisestu pats automobilineje keduteje dar negirdejau g.gif blink.gif keista?

------------------------------
user posted imageuser posted image
Kribuk
QUOTE(K.KEITE @ 2007 01 25, 12:00)
na mano mazyle nuo 3 men,riesdavosi i kamuoliuka kad tik atsisesti. doh.gif nemokinau,bet ji tokia nekantri labai norejo sedeti ir 5 men.jau atsisesdavo pati(per asksti pradejo sedeti) biggrin.gif manau kad mankstytes pades jums atsisesti.

na o kad 3 men.kudykis atsisestu pats automobilineje keduteje dar negirdejau g.gif  blink.gif keista?


Tai va, kad mums nepaskyrė mankštų poliklinikoje...
Luneta
Mums 4 mėnesiai ir jau puikiai pats prisitraukia įsikibęs į pirštus ir atsisėda. Tik dabar jau pasidarė nebeįdomu atsisėst, tai iš karto ir stojasi blink.gif o vartytis vis dar nemoka ir baisiai nenori g.gif
jurgiuxm83
Man atrodo kad tai visai normalu tokio amziaus tavo lelui!Nes maniskis ir kazkur tokiu laiku pradejo tai daryt!
neringaa
nu mums jau 5,5 ir nesedim. taigi nuo 6 men turi pasodintas sedet, o pats sest ir veliau. visi vaikai skirtingi. dar nuo svorio priklauso, mes sveriam apie 9 kg. ir mes po manksteliu ir sake viskas cia tvarkoj, nereik noreti, visi vaikai skirtingi, ateis laikas ir atsises. As tempiu uz rankyciu seda, o taip tai pats griebia ranka ir kazkaip ant sono vercias.
^lauryte^
mano mazute nori sestis nuo 3men , o dabar kiek paziuri - tiek galva ir kojos iskeltos - vis bando atsisesti , net ir miegodama tongue.gif masaziste leido trumpam atsisesti prilaikant uz rankyciu , ir dar ant kamuolio pasedeti galima biggrin.gif
vassara
QUOTE(Kribuk @ 2007 01 24, 19:34)
Na šnd buvom pas nervų gydytoją, tai sakė, kad ne visi vaikai vienodo amžiaus sėdasi. Nėra čia nieko blogo, viską mažė daro gerai, tai ir sėsis, kai jau galės. smile.gif Na ir jokių mankštų nepaskyrė, tik parodė kaip ją mokinti sėstis ir kaip galiu kasdien pamasažuoti. Sako dažnai dėl to mamos stresuoja, bet visai be reikalo. Nuramino mane jos žodžiai. Na tikiuosi, kad gydytoja teisi... smile.gif
*



zinoma, kad bereikalo nerimauji. juk kiekvienas zmogeliukas yra individualus. vieni anksciau kiti veliau pradeda ka nors daryti. maniskis pvz nenoriai vartosi, vis reikia pastumti. irgi buvau pradejus pergyvent, nes paskaiciau, kad kitu jau patys vartosi 2,5 men doh.gif tai kai buvo vizitas pas gyd iskart puoliau klaust, kodel jis nesivarto. gyd sako jis dar ir neturi to daryt.
taip kad viskas su tavo zuikiu gerai, ateis laikas ir atsises. mirksiukas.gif
guguces
Labutis. Mano megaitė pradėjo vartytis 6 mėn, o po kelių dienų įsikibusi į pirštus ir atsisėdo. O dabar jau pasodinta pilnai sėdi ir net nelinguoja į šonus. Dabar jai 6,5 mėn. Viskam ateina savas laikas. Aš irgi nuo 4 mėn. nervavausi kad nesivarto , bet namuose pasimankštinom ir dabar tik spėk gaudyti.
Kribuk
Sveikos. Užvedžiau šią temą... Baiminausi kodėl dar vis nesisėda... O dabar jau sėdasi, kai paimu už rankyčių. clap.gif Gal greit ir pati sėdės. Vaje kaip to laukiu. biggrin.gif
Sidabrinė
QUOTE(Kribuk @ 2007 01 29, 19:17)
Sveikos. Užvedžiau šią temą... Baiminausi kodėl dar vis nesisėda... O dabar jau sėdasi, kai paimu už rankyčių. clap.gif Gal greit ir pati sėdės. Vaje kaip to laukiu.  biggrin.gif
*


Nu as sulaukiau jau kol sedes,tai ramybes visai nera biggrin.gif lotuliukas.gif
Kribuk
QUOTE(Sandruliukas @ 2007 01 29, 21:47)
Nu as sulaukiau jau kol sedes,tai ramybes visai nera biggrin.gif  lotuliukas.gif
*


Kokia šaunuolė tavo mergička, kad jau sėdi. smile.gif Na mano močiutė sako, jei vaikas bus ramus, tai net pamirši, kad jis yra namuose. biggrin.gif Turi parodyti, kad jis namų šeimininkas. biggrin.gif
Sidabrinė
QUOTE(Kribuk @ 2007 01 30, 05:57)
Kokia šaunuolė tavo mergička, kad jau sėdi. smile.gif Na mano močiutė sako, jei vaikas bus ramus, tai net pamirši, kad jis yra namuose. biggrin.gif  Turi parodyti, kad jis namų šeimininkas. biggrin.gif
*


Na ji rami,bet zinai gi vaikas...Sedi,reikia visu zaislu,ima,griuna,verkia..vel seda,reikia padeti atsisest....Pasaka be galo biggrin.gif
Bagdoncikas
Mergaites 4u.gif
Tai nuo kada mazuliai turi pradeti sestis? g.gif Nuo kada padedant, nuo kada gali atsireme i kazka sedeti, nuo kada patys (na, patys, tai kiek zinau 6 men daugiau maziau pradeda)...Tai kada yra normalu, kad nepakenktum stuburiukui ir t.t. mirksiukas.gif
Kazkaip visi vaikai skirtingai. Mano 3 menesiukai ir as kazkaip visko bijau blush2.gif Gal esu per daug atsargi, bet vis atrodo, kad tik nepakenkciau.. doh.gif O su ta baime, kad tik blogiau sau neprisidaryciau tongue.gif
Papildyta:
g.gif
Sevika
manoji taip sedosi nuo 3 men., bet as bijojau daznai taip kelt ja, kol gydytoja patikino, kad taip net reikia daryt blush2.gif

o dabar 5 men. ji jau nebenori taip sestis- laikosi uz pirstuku kol pasikelia, o kai atsiseda- paleidzia pirstus ir mamyte turi ja gaudyt tongue.gif
per daug isidrasino, bet gal ir gerai- nebijos pati sedet
Papildyta:
QUOTE(Bagdoncikas @ 2007 01 30, 15:26)
Mergaites 4u.gif
Tai nuo kada mazuliai turi pradeti sestis? g.gif Nuo kada padedant, nuo kada gali atsireme i kazka sedeti, nuo kada patys (na, patys, tai kiek zinau 6 men daugiau maziau pradeda)...Tai kada yra normalu, kad nepakenktum stuburiukui ir t.t. mirksiukas.gif
Kazkaip visi vaikai skirtingai. Mano 3 menesiukai ir as kazkaip visko bijau blush2.gif Gal esu per daug atsargi, bet vis atrodo, kad tik nepakenkciau.. doh.gif O su ta baime, kad tik blogiau sau neprisidaryciau tongue.gif
Papildyta:
g.gif
*


siaip geriausia, kad gydytojas ivertintu vaikiuko bukle ir pasakytu kada galima sodinti.
Mano dukrytei pvz. nuo 4 men. leido sodint laikant ja uz rankyciu, o nuo 5 men. leido sodint ant keliu sau. Tik butina, kad leliukas galvyte tiesiai laikytu. I pagalves jikias uzdraude dar sodint.
saulyte0925
mums keturi menesiukai ir savaite. sodinti uz rankyciu pabandem kai nebuvom triju ir puikiai vaikas galvyte laike tiesiai, aisku negalima ir dabar tik po truputi bandom sestis, jei vaikas nori, keliom sekundem. skaiciau, kad nuo penku menesiu galima mokinti sedeti patraukiant svelniai uz rankyciu. Maziukas labai jau nori sedeti, pats nuo lovos, jei pakista pagalvele po galva jau keliasi, bet dar neleidziu, anksti. schmoll.gif
nanainis
seniai norėjo sėstis, o kaip stengės kai už rankyčių sodindavai, tik kartais galvytė makaluodavos wub.gif dabar kai ištiesi už rankyčių paimt jis jau iš anksto braška trata-taip stengias mamai padėt pasodint lotuliukas.gif
emiliuks
QUOTE(laurin22 @ 2007 02 16, 13:29)
seniai norėjo sėstis, o kaip stengės kai už rankyčių sodindavai, tik kartais galvytė makaluodavos  wub.gif  dabar kai ištiesi už rankyčių paimt jis jau iš anksto braška trata-taip stengias mamai padėt pasodint  lotuliukas.gif
*


sveika, zemiete, pamaciau, kad paminejai salantus.
tai as mat ir busiu is ten, tik mano lelius truputeli mazesnis, tik 2 men... ax.gif
Artulia
Nepykit, jei pasikartosiu, gal kas nors apie tai anksciau rase (neperskaiciau visos temos nuo pat pradziu blush2.gif ). Kineziterapeute, pas kuria lankomes, patare vaika sodinti ne uz abieju rankyciu, o tik duodant vienai vaiko rankai isikabinti. Kai tik vienai rankytei duosit isikabinti, antraja rankute vaikutis remsis i pagrinda, ant kurio sedi. Tokiu budu vaikutis mokosi sededamas pasiremti ir islaikyti lygsvara, nevirsti.
Ir jokiu budu neramstyti vaiko pagalvemis. Kai vaikutis sededamas nera paramstytas pagalve, nuvirtes ant soniuko, mokosi is savo klaidos (t.y. nuvirto, nes nebuvo pasiremes). Po keliu tokiu nuvirtimu jau bandys rankute pasiremti, kad nevirstu smile.gif
raudoniuke
mano dukriukas nuo 3 men jau pati norejo sedeti bet jai niekas neleido. ejome i mankstas nes buvo labai isitempusi bet mum labai padejo. kita savaite maziukiai bus 6 men bet ji jau pati moka atsisesti nors ne visada, na o kai pasodinu sedi pati kuo piuikiausiai, nors ir labai neleidziu piknaudziauti.dabar jai idomiau yra ropoti thumbup.gif
Papildyta:
QUOTE(Gytr @ 2007 02 16, 23:16)
Nepykit, jei pasikartosiu, gal kas nors apie tai anksciau rase (neperskaiciau visos temos nuo pat pradziu  blush2.gif ). Kineziterapeute, pas kuria lankomes, patare vaika sodinti ne uz abieju rankyciu, o tik duodant vienai vaiko rankai isikabinti. Kai tik vienai rankytei duosit isikabinti, antraja rankute vaikutis remsis i pagrinda, ant kurio sedi. Tokiu budu vaikutis mokosi sededamas pasiremti ir islaikyti lygsvara, nevirsti.
Ir jokiu budu neramstyti vaiko pagalvemis. Kai vaikutis sededamas nera paramstytas pagalve, nuvirtes ant soniuko, mokosi is savo klaidos (t.y. nuvirto, nes nebuvo pasiremes). Po keliu tokiu nuvirtimu jau bandys rankute pasiremti, kad nevirstu  smile.gif
*




as dukriuka nuo 5 men taip mokinau rodziau kur reikia deti rankyte kad nenuvirstum o laikytumeisi kad tau patogiau butu ir panasiai.Man uzteko poros dienu ja taip pamokinti ir ji dabar kuo piuikiausi pati tai daro ir jai zinoma yra lengviau taip atsiseti mirksiukas.gif
strazdanėlė...
užtenka duoti po pirštuką į rankytę ir jau prisitraukia ir sėdasi viena pati tai dar nenusėdi, reikia už ko nors pasilaikyti bigsmile.gif
jolituze
Mano mazajai dabar 4,5 men.Ji taippat rodo nora sestis.Nors gal ir nelabai teisingai,bet as vis po trupuciuka jai leidziu.Galvye ji taippat laiko tiesiai.Pabandziau duoti jai viena ranka isikibti,tai nesuprasta likau:)
NiBiRu
Manoji jau nuo dviejų su puse riečiasi sėstis, keliasi vaikas , neišeina tai pyksta, labai stipri...O kai tik paimu rankytes šiaip paglostyt, tai stveria ir keliasi, galvytę laiko tiesiai, nugarytė tiesi ir sėdasi panelė, žinoma neleidžiu dar , krūtinės ląsta dar deformuosis.
je_lenka
Kiek žinau mergaites sodinti galima nuo 6 mėnesių, berniukus ankščiau, bet pažįstu vaikų mergaičių kurios sėdi jau nuo 4 mėnesių g.gif Mano mažylei 2,5 mėn. bet ji sėdint autokėdutėje jau kelia galvytę ir pečius, paguldom ant nugaros vis tiek bando galvytę kelti, o paskui pyksta kai neišeina ir mes nepadedam atsisesti rolleyes.gif Žinau kad dabar dar anksti jai sedėti, tai nuo kada jai jau padeti, kad galima bus atsisest? Nuo kada jūsų mažyliai pradėjo sedėti?







 ! 
viskas apie sėdėjimą vienoje temoje

1 tema
neringuša
Pati pradėjo sėdėti 5 su puse, o norėjo sėsti turbūt nuo 3, bet niekas neleido vargšiukei lotuliukas.gif Laikydavom kartais pusiau sėdimoj padėty kaip auto kėdutėj ar naminėj kedutėj. Nereikia skubėti sodinti, nes stuburiukas dar silpnas mirksiukas.gif
patarska
musu nuo 4 pradejo sestis, oi pykdavo kai nepadedavo gun_bandana.gif tai po truputi pusiau sedom leisdavom pabut, tai vel kaip ir nuo 5 men pati sedi kaip dama vacation4.gif dakatare nieko blogo tame neizvelgia, kekvienas vaikas skirtingai vystosi bet 4 men tai sulaukt reikia tikrai tikrai fitness4.gif friends.gif
je_lenka
Mūsų irgi pyksta kai nepadedam doh.gif susiraukia ir barasi lotuliukas.gif bandau tada paaiškinti, kad mažiukė, jog reikia trupurį palaukti, bet ji neklauso visai į autokedutę neįmanoma pasodinti, nes kas minutę visa bando kėltis biggrin.gif Na kaip nors sulauksim ir mes bent 4 mėnesių thumbup.gif
sąvaržėlė
QUOTE(je_lenka @ 2007 05 09, 16:50)
Kiek žinau mergaites sodinti galima nuo 6 mėnesių, berniukus ankščiau
*


pirmąkart apie skirtumus tarp lyčių dėl sodinimo skaitau cool.gif Gal galit tai kaip nors logiškai pagrįsti? Kad skubint per anksti nė vieno nereikia faktas, bet tai ir viskas
je_lenka
mergaitėms rekomenduojama tik nuo 6 mėn, nes formuojasi gimda, geriau, kad nesedėtų, bet ką padarysi nepririši gi vaiko smile.gif
Kribuk
Mes sodinome dukrytę nuo šešių mėnesių, iš pradžių trumpai, po to ilgiau. Vėliau pati kiek norėjo, tiek sėdėjo. Anksčiau, manau, neverta sodinti, na nebent pats vaikas atsisėstų.
0omonciuxo0
mes savarankiskai sedim nuo 7 menesiu, o bandyt gal nuo kokiu 4 pradejo, tik neleisdavau
*Lina*
o koks skirtumas ar mergaitė ar berniukas doh.gif juk stuburiukas pas abu vienodas ...kartą aš autobusu važiavau su dukkrytę tai tokia babulkia man pradėjo aiškinti jog mergaičių negalima iki metų sodinti,nes atseit tada gimda nesivysto doh.gif

mano mergaitė pradėjo sėdėti šešių mėnesių,o pati išmoko atsisėsti iš gulimos padėties septynių mėn.,
0omonciuxo0
nu babulkos viska zino gi g.gif
sąvaržėlė
QUOTE(je_lenka @ 2007 05 09, 20:28)
mergaitėms rekomenduojama tik nuo 6 mėn, nes formuojasi gimda, geriau, kad nesedėtų, bet ką padarysi nepririši gi vaiko  smile.gif
*


Iš kur čia ištraukei, kad dėl to nesodint? Tai berniukam kiaušiukai formuojasi, gal išvis nesodint? Nesodinama dėl stuburiuko ir pan., o ne šito doh.gif
Papildyta:
QUOTE(*Lina* @ 2007 05 09, 21:05)
...kartą aš autobusu važiavau su dukkrytę tai tokia babulkia man pradėjo aiškinti jog mergaičių negalima iki metų sodinti,nes atseit tada gimda nesivysto doh.gif
*


štai kas - bobutės lotuliukas.gif doh.gif O aš 9 mėn jau vaikščiot ėmiau (nors ir čia nereikia skubinti) ir atrodo ir išsivystė gimda. biggrin.gif
*Dorotėja*
QUOTE(sąvaržėlė @ 2007 05 09, 20:34)
Iš kur čia ištraukei, kad dėl to nesodint? Tai berniukam kiaušiukai formuojasi, gal išvis nesodint? Nesodinama dėl stuburiuko ir pan., o ne šito  doh.gif
Papildyta:

štai kas - bobutės lotuliukas.gif  doh.gif O aš 9 mėn jau vaikščiot ėmiau (nors ir čia nereikia skubinti) ir atrodo ir išsivystė gimda.  biggrin.gif
*


nu man irgi nesamone atrodo kad negalima sodint nes gimda neissivystys lotuliukas.gif mane nuo 4,5 men jau pastatyta prie sofos atloso laikydavo ir nieko ir gimda issivyste ir stuburas neiskrypes ir kojos tiesios, cia nuo vaiko stiprumo greiciausiai viskas priklauso
mano dukryte nuo dvieju menesiu nori sestis, bet dar neleisdavom baisu buvo, o dabar 6 menesiu sedi pati nelaikoma neparamstyta
Monciuke
Sveikos mamytes,
as dabar skaitau apie sedejima ir issigandau... As savo dukryte stacia nesioju, prilaikau uz nugarytes, priglaudus prie saves, o kita ranka po uzpakaliuku - aisku ir jam kazkoks svoris tenka.... Kazin ar cia jau skaitosi, kad sodinu ir gali pakenkt? unsure.gif
Aprile
Tai jau tikrai pats temos pavadinimas vertas dėmesio g.gif 4u.gif Mes nuo kūdikystės lankėm kineziterapija kadangi gimimas buvo komplikuots, tad teko mum stiprintis. ax.gif Tai jau nuo tryjų mėnesiukų kineziterapiautė jį sodino ant kamuolio taip drąsiai 4u.gif kad man net baisu būdavo kad suluž. O sėdėt pradėjo nuo šešių mėnesiukų. Tad daug davė mum tos mankštos labai sustiprėjo ir sutvirtėjo mano vyrukas thumbup.gif Visdėlto manau, kad tai labai indivdualu nuo kada galima pradėti sodinti mirksiukas.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.