Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Primaitinimas is taurelės
Supermamų klubas > Motinystė ir tėvystė > Kūdikių žindymas
Natuke
Sveiki

Dabar yra dažnai patariama primaitinti kūdikelį iš taurelės vietoj buteliuko - taip vaikas sieja čiulpimą tik su krutimį ir yra skatinama/išsaugoma laktacija. Ar kas bandė savo vaikus primaitinti iš taurelės ir kaip jums sekėsi? ax.gif
biologė
O čia ne tas pats, kaip iš puodelio? Maniškiai jokių butelių nepripažino, maitinau MP ilgai pati, o sultis, vandeniuką gėrė iš puodelio - vyras išmokė jau nuo 4 mėn. (prieš tai iš šaukštelio). Ar ta taurelė kokia speciali?
Natuke
tas pat 4u.gif
tiesiog taurelė mažesne, su ja patogiau
Roza_Liuksemburg
Na aš tokį specialų puodelį turiu su dangčiu, o tame dangtyje- skylutės, pro kurias teka pienas. Pirmą kartą pabandžiau, kai mažylei buvo 3,5 mėn., tai buvo šiek tiek ankstoka- springo, nepatiko. O dabar geria kaip didelė. Aš irgi nenoriu prie buteliuko pratinti.
Sevika
as savo mazylei girdziau sultytes is taureles (stikliuko). Gal ir naudinga vaikiukui, kad neatprastu nuo kruties, bet tevams sudetinga taip maitint, nes galima per daug ipilt i burnyte, vaikutis gali nustumti taurele rankytem, issipila ir pan.
Mikasiene
Mes vos kelių dienų gėrėm pieną iš taurelės. Viskas ok.gif Ligoninėj kitaip ir neleidžia, tipo politika: žindukams NE biggrin.gif
Natuke
ech o aš su lelium gulėjau Santarikėse naujagimių skyriuje, tai vienas dažniausių klausimų buvo - kur čiulptukas blink.gif Viena gydytoją per apžiurą taip susinervavo, kad nubėgo į koridorių, pasieme sterilizuotą buteliukų žinduką ir bandė vaikui į burną kišti lotuliukas.gif

Gegas
kai gulejom po gimimo ligoninej, mazoji iki krauju nugrauze papulius, tai teko nusitraukti ir girdyt is to puodelio, jau taip man nepatiko schmoll.gif , vaikas oro prisisriaubdavo, paskui rekdavo, vajetau doh.gif
tai nakti slaptai nuo personalo ir grizus namo, kol papuliai uzgijo, duodavau is buteliuko. ne velnio ji neatprato nuo mano papo, o apie 4 men isvis atsisake jokiu kitokiu maitinimo priemoniu.
tai cia briedas, neatpranta, nebent labai daznai maitinsit, bet jeigu i sav pora kartu is buteliuko, tai tikrai neatpras biggrin.gif
akstukas
mums irgi ligonineje liepe gerti is taureles, nes kazkodel nebeime i papuko, nors pries tai labai gerai valgydavo, bet paskui uzsidejau antkruti ir nebereikejo jokiu taureliu, zysti pradejo. Buvau tookia laiminga.... biggrin.gif
j.ole
Maniske irgi gere is taureles nuo gimimo. O paskui pora savaiciu gere is buteliuko mano piena ir neatprato visai nuo papo lotuliukas.gif
dzhurga
Kai man reikejo iseiti pora kartu, bandem duoti is taureles. As pries tai buvau pabandzius, lyg tais eme, bet aisku duodavau tik kelis gurksnius, nes kai esi pati, is taureles nemaitinsi, o kai isejau ir palikau mamai, va tada tai buvo jai strioko, nes dukrele kelis gurksnius paeme ir viskas, duok papuli! Springo, spjaudesi, kai grizau mama panikoj, vaikas alkanas rekia. Nuo to laiko man grieztai pasakyta palikti vaika tik su buteliuku. Kad ir kaip to nenoriu, teks taip daryti, nes nenoriu nei vaiko, nei zmogaus, kuris ja priziures kelias valandas kankinti..
baikscioji
man tai ta naujove nepatinka lotuliukas.gif juk kudykiui jau gimus yra refleksas ciulpti,kam atimti ta buteliuka,jei mama jau ir taip nemaitina is kruties. g.gif soskyte suprantu,bet cia gauti maisto ciulpiant sukure gamta ,kodel einama pries ja? g.gif
nep
nu kai reikedavo kazka jau duoti, kokius lasiukus nuo pilvuko, duodavau is saukstelio nuo gimimo. puikiai isgerdavo. manau tai tas pats, is saukstelio, puodelio ar taureles g.gif
Papildyta:
QUOTE(baikscioji @ 2008 11 25, 16:44)
man tai ta naujove nepatinka lotuliukas.gif juk kudykiui jau gimus yra refleksas ciulpti,kam atimti ta buteliuka,jei mama jau ir taip nemaitina is kruties. g.gif soskyte suprantu,bet cia gauti maisto ciulpiant sukure gamta ,kodel einama pries ja? g.gif
*


tai cia kalba apie primaitinima, ne apie nemaitinima. Beja apie buteliuku blogi pakankamai daug prirasyta. Sako, kad gerimas is taureles lavina naujagimio smegenis, jei mama negali maitinti krutimi. O buteliuku galima ir mieganti pamaitinti.
Natuke
QUOTE(Laurencija2 @ 2007 03 22, 14:04)
kai gulejom po gimimo ligoninej, mazoji iki krauju nugrauze papulius, tai teko nusitraukti ir girdyt is to puodelio, jau taip man nepatiko  schmoll.gif , vaikas oro prisisriaubdavo, paskui rekdavo, vajetau  doh.gif
tai nakti slaptai nuo personalo ir grizus namo, kol papuliai uzgijo, duodavau is buteliuko. ne velnio ji neatprato nuo mano papo, o apie 4 men isvis atsisake jokiu kitokiu maitinimo priemoniu.
tai cia briedas, neatpranta, nebent labai daznai maitinsit, bet jeigu i sav pora kartu is buteliuko, tai tikrai neatpras  biggrin.gif
*


tai yra individualu, bet statistika rodo, kad nemažai vaikų išmoksta tik vieną žindymo būdą - arba iš krūties arba iš buteliuko. Kiti - universalai... Bet iš anksto nieks nežino, koks bus būtent tavo vaikas 4u.gif
vaikiukas
As savo dukryte primaitinau misiniu is taureles ligonineje kai jai buvo kelios paros, nes svoris zveriskai krito. verysad.gif Man buvo sunku: suvyniodavau i kokona leliuka ir girdydavom su vyru, o ji springdavo, gaudydavo liezuvuku, apsipildavo... Nezinau, man jokios tvarkos nebuvo.
Grizome namo ir gydytoja vienareiksmiskai liepie primainti (del mineto svorio) ir iki 3 men gerem daug misinio, pries tai isvalgydavome papukus. Taciau gydytoja liepe pirkti AVENT buteliuka ir jokiu taureliu. Taip ir gerem. Ir viskas OK buvo - tikrai neatprato nuo papuko ir iki dabar geriam kuo puikiausi MP - mums beveik 6 men thumbup.gif
Tfu tfu tfu kad is tos laimes neprisikalbeciau ko... mirksiukas.gif
Tiara two in one
bandem mes pienuka sauksteliu duot doh.gif be sansu... schmoll.gif
renate
maniskis kol buteliuko neme tai bandziau su sauksteliu ir visai nieko rolleyes.gif o dabar tik vitaminus is saukstuko geria tai kai tik pamato saukstuka iskart isizioja lotuliukas.gif
Alina Rynkevic
sveiki!
as seniai uzsiregistravusi bet retai cia bunu.
bandau as is puodelio mazei gerti duoti tai ji su malonumu is puodelio negu is buteliuko smile.gif
Natuke
QUOTE(Alina Rynkevic @ 2008 12 02, 16:26)
sveiki!
as seniai uzsiregistravusi bet retai cia bunu.
bandau as is puodelio mazei gerti duoti tai ji su malonumu is puodelio negu is buteliuko smile.gif
*


sveika smile.gif

O kiek mažylei mienesių?
ingalein
Sveika Natuke! 4u.gif

Labai grazi tavo gimdymo istorija. Perskaiciau ir taip gera uz tave buvo wub.gif

Mano leliukas nuo gimimo gere is taureles. Po nepavykusio naturalaus gimdymo man buvo padarytas cezario pjuvis, speneliai mano tragiski (tiksliau ju vietoje gilios duobutes), kudikiu sesutes ateidavo pamaigydavo... Veliau bandem prideti prie kruties, bet jis neeme, o ir negalejo tokios zisti. Visa laika ligonineje savo nusitraukta MP + misinuka girdem is taureles ir namuose dar ilgai zaidziau, nes zindymo konsultantes itikinejo, kad jis paims kruti. Tik deja niekas negelbejo... Buvo labai nepatogu, kai jau reikdavo sumaitinti didesnius pienelio kiekius. Leliukas springdavo ir apsilaistydavo, bet gere stengesi labai norejo valgyti.

Kai turedama bedu, issikvieciau i namus geriausia "papuku" specialiste akusere Danute is KMUK (jos kontaktus dave Gyd. Banga), tai ji keleta kartu bandziusi, sake, nieko nebus, neims kruties. Liepe pereiti prie buteliuku. Tada ir baigesi taureles.

Siaip leliukas labai graziai gere is taurytes, kai kiekis nedidelis, bet kai reikdavo sumaitinti daugiau pienuko, tai ta daryti nakti buvo tikrai labai sudetinga.

Natuke, gal zinai, kas galetu man padeti. Jei kartais sugalvotume antra leliuka pasikviest ax.gif Taip norejau patirti ka reiskia zindyti verysad.gif
babis
QUOTE(Tiara two in one @ 2008 12 01, 23:43)
bandem mes pienuka sauksteliu duot doh.gif be sansu... schmoll.gif
*




Pas mus tas pats, nei is taureles,nei is saukstelio doh.gif Tik va vitaminus is saukstelio geria pasigardziuodamas tongue.gif
Natuke
QUOTE(ingalein @ 2009 02 21, 21:47)
Sveika Natuke!  4u.gif

Labai grazi tavo gimdymo istorija. Perskaiciau ir taip gera uz tave buvo  wub.gif

Mano leliukas nuo gimimo gere is taureles. Po nepavykusio naturalaus gimdymo man buvo padarytas cezario pjuvis, speneliai mano tragiski (tiksliau ju vietoje gilios duobutes), kudikiu sesutes ateidavo pamaigydavo... Veliau bandem prideti prie kruties, bet jis neeme, o ir negalejo tokios zisti. Visa laika ligonineje savo nusitraukta MP + misinuka girdem is taureles ir namuose dar ilgai zaidziau, nes zindymo konsultantes itikinejo, kad jis paims kruti. Tik deja niekas negelbejo... Buvo labai nepatogu, kai jau reikdavo sumaitinti didesnius pienelio kiekius. Leliukas springdavo ir apsilaistydavo, bet gere stengesi labai norejo valgyti.

Kai turedama bedu, issikvieciau i namus geriausia "papuku" specialiste akusere Danute is KMUK (jos kontaktus dave Gyd. Banga), tai ji keleta kartu bandziusi, sake, nieko nebus, neims kruties. Liepe pereiti prie buteliuku. Tada ir baigesi taureles.

Siaip leliukas labai graziai gere is taurytes, kai kiekis nedidelis, bet kai reikdavo sumaitinti daugiau pienuko, tai ta daryti nakti buvo tikrai labai sudetinga.

Natuke, gal zinai, kas galetu man padeti. Jei kartais sugalvotume antra leliuka pasikviest  ax.gif Taip norejau patirti ka reiskia zindyti  verysad.gif
*


sveikute, atiprašau

tik dabar pastebėjau tavo žinutę

parašysiu į až
Natuke
gal kas bandė tokį daiktą:
user posted image
first feedin
Erszebeth
QUOTE(Natuke @ 2009 10 17, 10:26)
gal kas bandė tokį daiktą:
user posted image
first feedin
*



Čia turėtų būti geras thumbup.gif Iš taurelės teko bandyti, bet taip, kaip parodė gimdymo namuose, nepavyko. Dar yra panašus dalykėlis - Lovi buteliukas su šaukšteliu vietoje čiulptuko.
moshke123
Su taurele naujagimis buvo uzspringes, tokio streso niekam nelinkiu patirt
Natuke
Ar bandėt ligoninėje ar jau patys namuose? g.gif

Dėl to ir patiko man tas daiktas, kad iš didesnės taurelės išspaudžiamas į mažą šaukštelį truputi pienuko, kurio sunku pasprigti, nes vaikutis turi lakti, laižyti...
moshke123
QUOTE(Natuke @ 2009 11 02, 19:30)
Ar bandėt ligoninėje ar jau patys namuose?  g.gif

Dėl to ir patiko man tas daiktas, kad iš didesnės taurelės išspaudžiamas į mažą šaukštelį truputi pienuko, kurio sunku pasprigti, nes vaikutis turi lakti, laižyti...
*



Mes ligoninej 4u.gif
Natuke
Aš vis galvojau pabandyti, kol mažoji buvo maža, bet nereikėjo ir kažkaip ji taip ir užaugo neragavus ax.gif. Šiaip pastėbėjau, kad mamkos tikrai bijo maitinti iš taurelės. Nežinau, gal ir aš bijočiau, dar po tokių baubų g.gif. Bet vis gi su visa informacija apie tas pačias taureles keista, kad spec kūdikių maitintuvai (be čiulptukų) Lt yra tiesiog neparduodami, nors yra prienami.

Pvz prieš 5 metus lanacare atsivežė šitą taurelę
user posted image
- ten iš didelės taurelės išspaudžiamas mažas lašiukas į mažąją šaukštelį, po to vaikutis jį geria. Kotryna, tindi rindi jau kiek metų prekiauja lanacare produkcija, bet šaukštelius kažkodėl užbrokavo. Tuos metus lancare sekmingai prekiavo vilnos gaminiais, o šaukštelis buvo pamištas. Paprašiau lanacare, kad vėl atsivežtų šaukštelius, praktiškai dėl manęs jos vėl greit atsiras Lietuvoje.

Arba medela - tindirindi turi beveik visą jų asortimentą, bet niekas nežino, kad jie gamina spec buteliukus žindomiems kūdikiams, be čiulptuko ir saugesnius už taurelę. Tačiau šitoks daiktas net nebuvo įtrauktas į medelos lankstinuką parodoj doh.gif (tik buvo paminėtas lankstinuko gale)
user posted image
kaip suprantu, jas taip pat galima pirkti, net ir LT, bet tikrai ne tindirindi, kurie turi visą likusį medelos asortimentą g.gif Nors lyg tai visur šaukiama, kad žindomą vaikiuka yra geriau primaitinti ne iš buteliuko su čiulptuku ax.gif
Erszebeth
Šiaip man įdomu - o tos taurelės atitinka kokius nors saugumo standartus, ar apskritai nėra tikrinamos ir sertifikuojamos? Nes šiaip jau kūdikiams skirti žaislai, rūbai, technika yra griežtai tikrinama, kiek prekių yra neišleidžiamos į prekybą, nes yra pavojus užspringti, uždusti, susižeisti, apsinuodyti. O tos taurelės tikrai toks jau nekaltas daiktas, kad jomis taip drąsiai švaistomasi net gimdymo namuose? Ar tikrai neįgudusiai mamytei (ne akušerei) galima duoti į rankas tokią maitinimo priemonę? g.gif
moshke123
QUOTE(Erszebeth @ 2009 11 11, 13:50)
Šiaip man įdomu - o tos taurelės atitinka kokius nors saugumo standartus, ar apskritai nėra tikrinamos ir sertifikuojamos? Nes šiaip jau kūdikiams skirti žaislai, rūbai, technika yra griežtai tikrinama, kiek prekių yra neišleidžiamos į prekybą, nes yra pavojus užspringti, uždusti, susižeisti, apsinuodyti. O tos taurelės tikrai toks jau nekaltas daiktas, kad jomis taip drąsiai švaistomasi net gimdymo namuose? Ar tikrai neįgudusiai mamytei (ne akušerei) galima duoti į rankas tokią maitinimo priemonę?  g.gif
*



Na pirmiausia, bent jau musu atveju, kokias 3 dienas maitino sesute, o as ziurejau, po to jau maitinau as, o sesute stebejo, kol galiausiai maitinau tik as. Kadangi vaikiukas uzspringo, meciau sita reikala ir perejom prie buteliuko. Bet esme tame, kad tikrai neduoda iskart taureles ir be prieziuros palieka schmoll.gif Plius bent jau toje ligonineje, kur mes gulejom, girdoma is taureles tik esant butinybei, pvz neisnesiotukus (kai nemoka zisti ir zondukas isimtas), arba vaikucius su didelem problemom, kurie neturi sveikatytes zisti is kruties, o visiem likusiem vaikiukam tikrai taureles nekisamos.
Papildyta:
QUOTE(Natuke @ 2009 11 09, 20:43)
Aš vis galvojau pabandyti, kol mažoji buvo maža, bet nereikėjo ir kažkaip ji taip ir užaugo neragavus ax.gif. Šiaip pastėbėjau, kad mamkos tikrai bijo maitinti iš taurelės. Nežinau, gal ir aš bijočiau, dar po tokių baubų g.gif. Bet vis gi su visa informacija apie tas pačias taureles keista, kad spec kūdikių maitintuvai (be čiulptukų) Lt yra tiesiog neparduodami, nors yra prienami.



Maitinimui is taureles reikia, kad vaikutis butu ramus (kartais jie kai alkani buna pikti - o tada jau su taurele rizikinga maitinti, nes vaikas gali itraukti pienuko i plauciukus, ar paspringti). Musu atveju, gydytoja sake, kad neisnesiotukai daznai paspringsta, nenuostabu, nes jie ir kvepuot pamirsta doh.gif Bet man per daug baisu rizikuoti toliau buvo, nes vaikutis pirmas, mazulytis visas, svoris krenta, tai pradejus gerti is buteliuko reikalai labai pasitvarke - vaikas valgydamas ne taip pyko, nebeuzspringo, daugiau suvalgydavo (ir svoriukas pradejo greiciau augti, kas mums buvo labai aktualu). Aisku, buteliuka ciulpt irgi reikejo pastangu ismokt.
Bet kokiu atveju, manau, kad su taurele maitinant reikia atidziai stebet vaikiuka 4u.gif
Erszebeth
QUOTE(moshke123 @ 2009 11 11, 14:18)
Na pirmiausia, bent jau musu atveju, kokias 3 dienas maitino sesute, o as ziurejau, po to jau maitinau as, o sesute stebejo, kol galiausiai maitinau tik as. Kadangi vaikiukas uzspringo, meciau sita reikala ir perejom prie buteliuko. Bet esme tame, kad tikrai neduoda iskart taureles ir be prieziuros palieka  schmoll.gif Plius bent jau toje ligonineje, kur mes gulejom, girdoma is taureles tik esant butinybei, pvz neisnesiotukus (kai nemoka zisti ir zondukas isimtas), arba vaikucius su didelem problemom, kurie neturi sveikatytes zisti is kruties, o visiem likusiem vaikiukam tikrai taureles nekisamos.

*



Na va, o mums parodė (pati pagirdė komentuodama) ir paliko poką taurelių ir mišinuką nakčiai. Bet šiaip man atrodo, kad labai neatsakinga reklamuoti tas taureles, juk tai tikrai nesaugu, ir ji negali būti plataus vartojimo prekė g.gif Aišku, kad plastmasinių taurelių vaistinėse be problemų galima įsigyti, bet jos tikrai neskirtos vaikams. Tie Natukės parodyti buteliukai man atrodo jau saugesnis reikalas ir gera alternatyva čiulptukui.
moshke123
QUOTE(Erszebeth @ 2009 11 11, 15:52)
Na va, o mums parodė (pati pagirdė komentuodama) ir paliko poką taurelių ir mišinuką nakčiai. Bet šiaip man atrodo, kad labai neatsakinga reklamuoti tas taureles, juk tai tikrai nesaugu, ir ji negali būti plataus vartojimo prekė  g.gif Aišku, kad plastmasinių taurelių vaistinėse be problemų galima įsigyti, bet jos tikrai neskirtos vaikams. Tie Natukės parodyti buteliukai man atrodo jau saugesnis reikalas ir gera alternatyva čiulptukui.
*



Tu taureliu, kokias mum dave ligoninej, vaistinej neradom (nes mums labai patogu is ju buvo vaistukus girdyt), tad gal nera tokia preke, kuria galima paprastai nusipirkti g.gif Arba mes ne i tas vaistines pataikem g.gif Jo, Natukes parodyti variantai tikrai superiniai, mums savo laiku butu labai praverte 4u.gif
srauni_upe
QUOTE(Natuke @ 2009 11 09, 19:43)
user posted image
kaip suprantu, jas taip pat galima pirkti, net ir LT, bet tikrai ne tindirindi, kurie turi visą likusį medelos asortimentą g.gif Nors lyg tai visur šaukiama, kad žindomą vaikiuka yra geriau primaitinti ne iš buteliuko su čiulptuku ax.gif
*



Šitokį radau čia http://www.hiperfarma.lt/ecat/index/produc...oftcup_advanced

Ir dar tokį http://www.hiperfarma.lt/ecat/index/produc...huberman_medela

Bet jau kaina ir aprašymas doh.gif

Domėjaus, k reiktų daryt, jei tektų vaistus kokius suduot arjei pačiai tektų vaistus gert ir negalėčiau maitint...
DaivaVe
QUOTE(srauni_upe @ 2009 12 23, 16:04)
Šitokį radau čia http://www.hiperfarma.lt/ecat/index/produc...oftcup_advanced

Ir dar tokį http://www.hiperfarma.lt/ecat/index/produc...huberman_medela

Bet jau kaina ir aprašymas  doh.gif

Domėjaus, k reiktų daryt, jei tektų vaistus kokius suduot arjei pačiai tektų vaistus gert ir negalėčiau maitint...
*





Joo, kaina is tikruju kosmine blink.gif
O as va siandien buvau siaures miestelyje, o ten is norfos i salia esancias patalpas persikele parduotuve vaiku miestas (dabar atrodo vadinasi baby city), tai va toje naujoje siandien maciau pirkti toki sauksteli, kuris vietoj ciulptuko uzsideda ant buteliuko, saukstelio kotelyje yra skylute, pro kuria pienukas is buteliuko turetu patekti i sauksteli. Prekes zenklas vadinasi lovi (ant pakuociu nupiesta sirdele), o saukstelis kainuoja 4 Lt su centais 4u.gif taip kad manau, kad tikrai gera alternatyva tam brangiajam buteliukui 4u.gif
Natuke
tik dabar pažiurėjau, tikrai neverta ji tiek

šitokia
user posted image
first feedin
kainuoja tik 20lt
tą šaukštelį irgi mačiau, tik nežinau kiek jis praktiškas, tinkams kūdikiui, man atrodė jis daugiau skystai košei skirtas g.gif
Natuke
lovi šaukštelis su buteliuku
http://en.lovi.pl/products,multifunctional_bottle.html
šiaip jį turbūt galima naudoti, bet labai atsargiai, nes buteliukas yra vis gi skirtas košei bei sriubai, dėl to skilutė tarp buteliuko ir šaukštelio yra pakankamai plati, nes košė juk ne pienas.

oracle
Bandziau ir as is taureles irdyti. Sudetingas reikalas-springsta vaikas. verysad.gif
kreveciuke
Mes ir bandem. Visai nieko. Pirmom dienom po gimdymo, kai mazyle buvo nugrauzus spenelius iki kraujo ir is skausmo nebegalejau maitinti pati, tai gydytoja paklause ar noriu zindyti pati ar duosiu buteliuka grizus namo. Pasakiau, kad jei yra galimybe, tai zindysiu pati. Tada gydytoja kategoriskai pasake, kad neduociau buteliuko, o nusitraukineciau ir duociau gerti is taureles, kol speneliai apgis. Ir davem is taureles. Viena maitinima is kruties, kita is taureles. Nezinau, mums tai nespringo, is leto, po lasiuka pildavome i burnyte, o jinai nurydavo. Bet taip zaidem tik kelias dienas.
nataliuket
Kad vaikas gertu is taureles pradzioje reikia pabandyti vaikisku sauksteliu mirksiukas.gif
Minėja
Maniski pirmus keturis menesius reikedavo primaitinti, nes trukdavo pienuko. Primaitindavau is taureles. Labai puikai gerdavo, nebudavo jokio vargo sugirdyti. Net mano mama stebedavosi, kad taip gerai geria is taureles. smile.gif
aurytee2583
Kai gime mazasis gulejo intensiviam skyriuje. Keturias dienas pati nemaitinau. Tik nutraukdavau piena ir pildavom per taurele. Gere labai gerai. Dar bandem ir svirkstu, irgi tiko vaikui.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.