Niekas nuo to neapsaugotas... deja...
QUOTE(vasareja123 @ 2010 04 15, 19:48) genetiniai tyrimai neparodys ar tavo vaikas bus kurčias -aklas ir t.t gali būti ir gimdymo traumos:verysad: Sveikos, esamos ir būsimos mamytės. Esu naujokė ir noriu prisijungti prie jūsų pokalbių, galbūt net būsiu kam nors naudinga Dėl aklumo negaliu drąsiai teigti, tačiau Lietuvoje jau atliekami genetiniai kurtumo tyrimai, todėl dar vaikeliui negimus jau galima sužinoti ar jis turės tokią patologiją. Tačiau, kaip ir sakė vasarėja, kurtumas gali būti ir įgytas. Ir ne tik dėl gimdymo traumos, bet ir neštumo metu sergant tam tikromis ligomis. Tokiu atveju genai niekuo dėti.
nu la bai jau čia ,,vietoj" paksutinysis postas
mes darėmės tik ta pirmąjį genetinį tyrimą, dėl antrojo mano gin pasakė- manau , kad nereikia, nes pirmas viskas ok... bet esu girdėjusi atvejš ir čia va tik ką perskaičiau, kai pirmas tyrimas būna ok, o antras jau nebe... bet taip ir nepasidariau to antrojo tyrimo su viltimi, kad viskas bus ok tik yra šiek tiek nerimo dėl paveldimumo iš vyro pusės, kur jo teta apsigimusi su nesivystančiais kaulais... na jie tokie sutraukti... bet kai kadaise buvome Vilniuje genetikos centre mums super genetikė tik nervina, kai artimieji ,,gąsdina" ir patys gąsdinasi dėl mano viso nėštumo metu leidžiamųsi vaistukų į pilvo raumenis (skystinti kraujui)- na, tipo gims in.... nesitaria net tas žodis) ir pan... todėl antrojo o gulint kelias sav KMUK pir manęs gulėjo merginukė, kuri sužinojusi apie galimus apsigimimus pati pasirinko nutraukti nėštumą, nes jau giminėj turėjo vieną pvz... žiauru aš dažnai galvodama apie tą vyro tetą galvodavau, kas būtų jeigu būtų... ir kai laukiausi taip išsvajotos ir per didelius sunkumus atėjusios pirmosios dukrelės sakiau- kaip bus, taip, bet tai mūsų vaikas, mūsų kraujas... o su antru nėštumu pagalvojau, jei sužinočiau ką negero, gal ir ryžčiausi... na, suprantat kam... bet tai vėl atrodo sąžinė užgraužtų paskui visą gyvenimą na, tikėkimės pačio geriausio o kiek būna vaikučių su gimdymo traumom
Sidrulka ar pas tave ne AFS sindromas????? nes as ji turiu ir tiesa pasakius bijau rizikuoti. Nors daktarai ramina, kad ziures .
istrinta zinute
Su pirmąja dukryte nesidariau jokių tyrimų, užteko echoskopo parodymų, ypač kadangi dar mano tėvas echoskopuoja, tai jis anūkėlei visus pirštus suskaičiavo, kraujotaką ištyrė ir pan.
QUOTE(Olialia86 @ 2010 10 15, 02:29) labas mamytes,susidurem ir mes su beda... atrodo, nesioji leliuka,dziaugesi, lauki ir kad nieko blogo negali nutikti butent tau... as buvau nescia 21 savaite, priestai pasidarem ehoskopa 12savaitekaip priklauso, viskas gerai... su nekantrumu su vyru laukem 2o ehoskopo, nes labai norejomsuzinoti vaikelio liti,planavom berniuka, nes mergyte turim(sveikut sveikutele, aciu Devui).. atejo ta ilgailauktadiena, daktare ziurejo, pasake kad berniukas, vyras net aiktelejo is dziaugsmo, man akys pilnos asaru.. pavyko!!! bet paskui daktare ilgai ziurinedama sako niekaip nematau kairios rankyte.. musu maziukasneturejo kairios rankytes... nemoku apsakytu jausmu ta akimirka. nepatikejom,klaida!nuvaziavom i privaciaklinika, tas pats, i specialialigonine, tas pats!!! kodel? nera seimoj pas nieka taip... tiesiognutinka tokie dalykai paciojnestumo pradzioj, kad kaskokie gimdos siulai amputoja galunes.... daugelis nesuprasir nepateisins, betmes nusprendem sustadyti nestuma... sunku, bet galvojomne apie save, o vaikeli.. kuris galuzauges susitaikis su tuom, bet pries tai, darzelis, mokykla, paugliste ir daug asaru: KODEL AS KITOKS??????? mes bandysim po keliumenesiu ir tikrai sventai tikim, kad tas pats vaikelis pas mus ateis ir bus sveikut sveikutelis... niekada nezinai ka gyvenimas tau yra paruoses ir ka turi praeiti... nepraraskyt tik vilties O jeigu Jūsų vaikas per avariją netektų galūnės irgi jį nužudytumėt, kad iš jo nesityčiotu? QUOTE(lassie172 @ 2011 04 25, 20:24) O jeigu Jūsų vaikas per avariją netektų galūnės irgi jį nužudytumėt, kad iš jo nesityčiotu? aš manau, Jūs neturite teisės šito klausti mamytės...Jūs iš viso neturite teisės teisti...ar Jūs žinote, ką reiškia būti Jūsų nuostabiąja kolege?....mes galim tik pasidžiaugti, kad Ji tokia šauni ir sugebėjo šiam gyvenime atsistoti ant kojų...o tą mamytę, kuri nusprendė sustabdyti nėštumą...palaikyti...nes to skausmo, kurį ji išgyveno priimdama tokį sprendimą...neduok Die niekam...o jeigu negalite tarti kelių palaikymo žodžių..geriau jau tada iš viso tiesiog tyliai pabūti... Papildyta: PS aš įsitikinus, kad net ir pats žmogus, kuris nusprendė auginti neįgalų vaikelį, niekada neteistų to, kuris nusprendė kitaip...niekada nesakytų: va koks aš geras ir teisingas, o tu...nes tai yra tiesiog nežmogiška...o bėdoje ir skausme mes turime palaikyti vienas kitą...koks bebūtų sprendimas... QUOTE(Euforija @ 2011 05 03, 12:16) aš manau, Jūs neturite teisės šito klausti mamytės...Jūs iš viso neturite teisės teisti...ar Jūs žinote, ką reiškia būti Jūsų nuostabiąja kolege?....mes galim tik pasidžiaugti, kad Ji tokia šauni ir sugebėjo šiam gyvenime atsistoti ant kojų...o tą mamytę, kuri nusprendė sustabdyti nėštumą...palaikyti...nes to skausmo, kurį ji išgyveno priimdama tokį sprendimą...neduok Die niekam...o jeigu negalite tarti kelių palaikymo žodžių..geriau jau tada iš viso tiesiog tyliai pabūti... Papildyta: PS aš įsitikinus, kad net ir pats žmogus, kuris nusprendė auginti neįgalų vaikelį, niekada neteistų to, kuris nusprendė kitaip...niekada nesakytų: va koks aš geras ir teisingas, o tu...nes tai yra tiesiog nežmogiška...o bėdoje ir skausme mes turime palaikyti vienas kitą...koks bebūtų sprendimas... visiškai pritariu. Niekas nepatyręs tokios lemties negali žinoti kaip jaučiasi, tas kuris susiduria su skaudžia realybe.
Sveikos merginos,
gal kuri turit kontaktus KMU genetiko Serapino? Galima i a z. Buciau dekinga! QUOTE(lassie172 @ 2011 04 25, 19:24) O jeigu Jūsų vaikas per avariją netektų galūnės irgi jį nužudytumėt, kad iš jo nesityčiotu? sutikime, sudetinga situacija ir lyginti avarijos ir neissivysciusio vaisiaus atvejus yra kvailoka. QUOTE(Laukine25 @ 2007 04 02, 13:31) Sveikos busimosios ir esamos mamytes. Nezinau ar daznai pasitaiko kitoms, taciau labai bijau, kad nepagimdyciau nesveiko vaiko. Tiesiog nezinau ka daryti ir kur kreiptis. Klausiau ginekologes, ji sako: ar yra gimineje turinciu kiskio lupa, vilko gomuri, daunu, psichiniu ligoniu?- Sakau: Ne. Tai sako eik ir gimdyk. Viskas ok. Ar tai visas tyrimas? Juk gali visokiu apsigimimu buti... Be to, juk dauniukai ar kitoki ligoniukai taip pat kartoje gimsta pirma karta. Kas zino, gal man taip nutiks? Ar yra budas issitirti nuo galimu komplikaciju ar apsigimimu, gal ka zinote, nes kazkaip nesinori tiketi, kad toks mano ginekologes "zodinis" tyrimas yra svarus. Vasara ketiname susituokti ir labai norime vaikelio. Taciau ta baime, bijau visu pirma jos neisikalbeti, o antra, kad jei pastosiu ir toliau bijosiu, tai tikrai pakenks busimam vaikeliui... Zinau viena, su tokia nelaime nesusitaikyciau, todel noriu kiek imanoma sumazinti rizika..... jei bent kazkas butu ne taip, gine matytu ir tumet pati siustu pas genetika. o kam be priezasties jaudintis? musu mintys prisaukia nelaimes, todel reikalaingas tik pozityvus mastymas. be to, genetiniai tyrimai, vaisiaus vandenu emimas turi rizika pakenkti kudikiui. kam rizikuoti? QUOTE(Gabrieliaus mama @ 2011 10 17, 14:59) jei bent kazkas butu ne taip, gine matytu ir tumet pati siustu pas genetika. o kam be priezasties jaudintis? musu mintys prisaukia nelaimes, todel reikalaingas tik pozityvus mastymas. be to, genetiniai tyrimai, vaisiaus vandenu emimas turi rizika pakenkti kudikiui. kam rizikuoti? Genetiniai tyrimai vaisiui nekenkia. Vaisiaus vandenu emimas - 1% rizika persileisti. Neskatinu darytis tyrimus, tik pateikiu faktus QUOTE(Bailarina @ 2011 10 17, 17:27) Pagal naujausia atatistika - persileidimo rizika imant vaisiaus vandenis amniocentezei (priklausomai nuo literaturos saltinio) 0.5-0.15%. As pati kai dariausi tyrima labiau domejausi pacios istaigos, kurioje man atliko procedura, persileidimu po amniocentezes statistika. Tai va, toje klinikoje jie atliko virs 10 000 amniocenteziu ir NEI VIENA is ju nesibaige persileidimu.
Sveikos. Noriu paklausti kas daresi genetinius tyrimus, kurioms virs 30m, ir gimineje nera jokiu tokiu apsigimimu. Tiesiog -kiek laiko uztrunka tas tyrimas ir ka ten daro? Prasau....atsakymo
QUOTE(agota.gina @ 2011 10 20, 13:24) Sveikos. Noriu paklausti kas daresi genetinius tyrimus, kurioms virs 30m, ir gimineje nera jokiu tokiu apsigimimu. Tiesiog -kiek laiko uztrunka tas tyrimas ir ka ten daro? Prasau....atsakymo Paziuri echoskopu ir duodi krauja, kuri istiria ir pasako rezultatus mazdaug iki savaites
sveikos,esu jauna,ir jau vis mb uzsimena jog noretu leliuko,tad po metuku manau gali buti planuojama tai,nes pati ir labai noriu,bet gimine turim ir dauniuka,ir kiskio lupa su vilko gomuriu,hemofilika,ir kt..kai pagalvoju baisu,jog musu leliukas nebutu toks,nes :cry:esu per daug silpna
tad noriu suzinoti kiek kainuoja tokie genetiniai ar kaip jie ten vadinami tyrimai?geriau jog tai butu kaune
[quote=Laukine25,2007 04 02, 12:31]
Sveikos busimosios ir esamos mamytes. Nezinau ar daznai pasitaiko kitoms, taciau labai bijau, kad nepagimdyciau nesveiko vaiko. Tiesiog nezinau ka daryti ir kur kreiptis. Klausiau ginekologes, ji sako: ar yra gimineje turinciu kiskio lupa, vilko gomuri, daunu, psichiniu ligoniu?- Sakau: Ne. Tai sako eik ir gimdyk. Viskas ok. Ar tai visas tyrimas? Juk gali visokiu apsigimimu buti... Be to, juk dauniukai ar kitoki ligoniukai taip pat kartoje gimsta pirma karta. Kas zino, gal man taip nutiks? Ar yra budas issitirti nuo galimu komplikaciju ar apsigimimu, gal ka zinote, nes kazkaip nesinori tiketi, kad toks mano ginekologes "zodinis" tyrimas yra svarus. Vasara ketiname susituokti ir labai norime vaikelio. Taciau ta baime, bijau visu pirma jos neisikalbeti, o antra, kad jei pastosiu ir toliau bijosiu, tai tikrai pakenks busimam vaikeliui... Zinau viena, su tokia nelaime nesusitaikyciau, todel noriu kiek imanoma sumazinti rizika..... [/quote sveikos mamytes As lapkriti pagimdziau berniuka su skilusia lupyte ir nesuaugusiu gomuriuku.Gal gali papasakoti tos mamytes kurios irgi tokiu vaikuciu turi kaip vaikuciams gijo zaizdos po operacijos?jei vaikutis nesusirgs mums poeracija lupytes darys vasario28d.
sveikos,
na pirmieji genetiniai tyrimai daromi is kraujo, bei echoskopu ismatuojant sprando rauksle. nustatoma tikimybe del apsigimimu. jie atliekami 12 - 14 nestumo savaite. jei tikimybe didele, galima daryti vaisiaus vandenu tyrima, kuris jau tiksliai gali nustatyti apsigimimo pobudi. galima eiti privaciai ar su siuntimu pas genetika, tada jums papildomai panagrines genetini gimines medi. mano sesuo laukiasi, o vyro sesuo neseniai vaikeli su dauno sindromu pagimde, todel ji emesi visu tyrimu. taciau tikimybe pagimdyti apsigimusi vaikeli pas ja maza, didesne tikimybe persileist atliekant vaisiaus vandenu tyrima, todel ji dabar laukia vaikelio. kraujo tyrimus dar pakartos veliau. siais laikais nesvarbu ar tau 20 ar 45 m, bet rekomenduojama kraujo tyrimus pasidaryti, nes vaikucius su genetiniais apsigimimais pagimdo ir jaunos mamytes, ir ju vis daugeja. Klaipedoje privaciai kraujo tyrimas Prisca Sorpo centre kainuoja 150 lt, ligonineje su siuntimu nieko nekainuoja. butina ta pacia diena ir echoskopija ir tyrimus daryt. va kol kas tiek ziniu
Man 28metai, bet nusprandziau pasidaryti genetini tyrima, man tai buvo baisiausia, kai pastojau, kad vaikas gali buti nesveikas. Nors nei mano, nei vyro seimoje nebuvo tokiu atveju... man vistiek buvo neramu, na, zinot, kiekvienai nesciai savo
Sekmes visom! Svarbiausia, sveiku vaikuciu!
Noriu perspeti planuojancias mamytes, kurioms gali reiketi genetiniu tyrimu, i Santariskes registruotis kuo skubiau. Norint speti pirmam vizitui 12 sav., tai nzn, nebent iskart menesiniu pirma diena registruotis reiktu, tikintis, kad vaikiukas uzkibs
mb gimines vienoje linijoje visi serga sirdies ligomis.jo sese jauna,o sirdis daznai permusineja,tevas patyres keleta sirdies operaciju,mociute mire nuo infarkto,na ligos nevienodos,bet visos su sirdim susijusios,pats mb niekuo niekad nesiskunde...Polinkis jau tikrai yra,bet ar imanoma issitirti?
QUOTE(Olialia86 @ 2010 10 15, 02:29) labas mamytes,susidurem ir mes su beda... atrodo, nesioji leliuka,dziaugesi, lauki ir kad nieko blogo negali nutikti butent tau... as buvau nescia 21 savaite, priestai pasidarem ehoskopa 12savaitekaip priklauso, viskas gerai... su nekantrumu su vyru laukem 2o ehoskopo, nes labai norejomsuzinoti vaikelio liti,planavom berniuka, nes mergyte turim(sveikut sveikutele, aciu Devui).. atejo ta ilgailauktadiena, daktare ziurejo, pasake kad berniukas, vyras net aiktelejo is dziaugsmo, man akys pilnos asaru.. pavyko!!! bet paskui daktare ilgai ziurinedama sako niekaip nematau kairios rankyte.. musu maziukasneturejo kairios rankytes... nemoku apsakytu jausmu ta akimirka. nepatikejom,klaida!nuvaziavom i privaciaklinika, tas pats, i specialialigonine, tas pats!!! kodel? nera seimoj pas nieka taip... tiesiognutinka tokie dalykai paciojnestumo pradzioj, kad kaskokie gimdos siulai amputoja galunes.... daugelis nesuprasir nepateisins, betmes nusprendem sustadyti nestuma... sunku, bet galvojomne apie save, o vaikeli.. kuris galuzauges susitaikis su tuom, bet pries tai, darzelis, mokykla, paugliste ir daug asaru: KODEL AS KITOKS??????? mes bandysim po keliumenesiu ir tikrai sventai tikim, kad tas pats vaikelis pas mus ateis ir bus sveikut sveikutelis... niekada nezinai ka gyvenimas tau yra paruoses ir ka turi praeiti... nepraraskyt tik vilties Na net nezinau ka be pridurti jei reikia atsisakyti vaikelio del to kad jis neturi rankytes,ziauriu... Papildyta: QUOTE(lassie172 @ 2011 04 25, 20:24) O jeigu Jūsų vaikas per avariją netektų galūnės irgi jį nužudytumėt, kad iš jo nesityčiotu? Mano buvusio draugo dede taip pat gime be vienos rankos,na ir jis baige mokslus,sukure seima,turi nuosava fotografijos studija....turi vaiku ir yra visiskai pilnavertis zmogus,beje toks buvo ir vaikysteje ir paauglysteje,turejo draugu ir merginu. Man taip pat pasidare bloga perskaicius ta posta,tevai pasirinko tai kas patiems patogiau,vargsas vaikas. As ir sakyciau ta pati apie tai kad jei jau gimes vaikas netektu galunes tai ta mama tikriausiai ir nuzudytu,fui....
Ale kokie mes visi sventi!
Man tai, tiesa pasakius, bjauru skaityt tokius postus. Teisiat zmones nepabuvoje ju kailyje, tai bent jau patyletumet geriau.. Kas cia zino, kaip susisuka mintys smegenyse suzinojus blogas naujienas. Visokiu zmoniu yra, bet nemanau, kad mums, nesuprantantiems ka tai reiskia, reikia rekti kokios motinos ziaurios, kad taip elgiasi ir pan.. Savo siuo postu neketinu palaikyt kazkokio elgesio ar teigti, kad reikia elgtis taip ir ne kitaip.. bet negaliu patylet, kai "sventieji" pradeda savo moralus.. Ne jums teisti! QUOTE(Bailarina @ 2012 04 04, 04:03) Ale kokie mes visi sventi! Man tai, tiesa pasakius, bjauru skaityt tokius postus. Teisiat zmones nepabuvoje ju kailyje, tai bent jau patyletumet geriau.. Kas cia zino, kaip susisuka mintys smegenyse suzinojus blogas naujienas. Visokiu zmoniu yra, bet nemanau, kad mums, nesuprantantiems ka tai reiskia, reikia rekti kokios motinos ziaurios, kad taip elgiasi ir pan.. Savo siuo postu neketinu palaikyt kazkokio elgesio ar teigti, kad reikia elgtis taip ir ne kitaip.. bet negaliu patylet, kai "sventieji" pradeda savo moralus.. Ne jums teisti! Ale mes ne sventos taip pat Na gerai susisuka mintys,bet tai tad visiems kuriems susisuka mintys leidziam elgtis kaip nori ir ginam juos visus, tada jau bus tikrai nebesventa sioj zemeje Ir sakau dideli TAIP si motina ziauri. QUOTE(imdigo @ 2012 04 05, 15:02) Ale mes ne sventos taip pat Na gerai susisuka mintys,bet tai tad visiems kuriems susisuka mintys leidziam elgtis kaip nori ir ginam juos visus, tada jau bus tikrai nebesventa sioj zemeje Ir sakau dideli TAIP si motina ziauri. Zinau, kad man kaip mamai suzinojus sia zinia butu be galo skaudu ir liudna, kad tai nutiko su mano vaikuciu. Bet cia viso labo rankyte, ne koks paralyzius ar protinis apsigimimas. O be to ir tas vaikutis gimes be rankytes puikiai issiugdytu igudzius vienos rankytes, kaip mes abieju ir gyventu pilnaverti gyvenima. Neesam mes nei barbes nei kenai, kad turetume laikytis kazkokiu standartu... Jei geras zmogus, tai jis ar tures ar netures rankos - jis bus mylimas, gerbiamas aplinkiniu. Sitos mamos as nepateisinu ir irgi buvo bjauru skaityti si posta. Leiskit paklaust kaip ji aukleja savo turima dukra???? Juk nuo musu paciu ir priklauso patycios darzeliuose, mokyklose, menkinimas kitu ir t.t. Linkiu visoms sveiku vaikuciu ir pateisinu mamas, kurios nutraukia nestumus del vaikuciu paralyziaus, protinio apsigimimo ar kazkokiu negaliu, kurios neleistu vaikuciams gyvent pilnavercio gyvenimo ir jie jaustu kazkoki skausma gyvendami... Papildyta: Pritariu imdigo postui, kad tos mamos negalima pateisinti Jau juokinga darosi.. Nebuvo anksčiau jokių tyrimų, visos gimdydavo vaikus tokius, kokie jie būdavo, su apsigimimais ir be jų.. Gamta jau taip sudėliojo, kad yra keletas apsigimimų, su kuriais naujagimiai išlieka gyvybingi. O kitos genetinės "klaidos" sukelia savaiminį persileidimą (apie kuriuos moterys net nenutuokia, nes jie būna anktyvose vystymosi stadijose). Ką aš norėjau pasakyti, tai kad anot jūsų, motina, kuri nusprendžia negimdyti vaiko dėl rankelės yra žudikė, o ta, kuri atsisako protiškai atsilikusio vaiko gali būti pateisinama? O tai jeigu jūsų buvęs sveikas vaikas susirgtu meningitu ir liktų protiškai atsilikęs irgi žudytumėt?? (Kiek prisimenu buvo panašus klausimėlis apie rankos netekimą). Ir jums Rima123, į jūsų sakinį "kurios neleistu vaikuciams gyvent pilnavercio gyvenimo ir jie jaustu kazkoki skausma gyvendami..." аš galiu pasakyti tik tiek, kad tokį pati nepilnavertiškumo jausmą gali sukelti ir rankos neturėjimas. O kadangi vaikas yra sveikai mąstantis, jam būtų skaudu. O vaikai, kaip žinia, yra žiaurūs, prisako dalykų, kurie kitus vaikus (net ir visiškai sveikus!!) verčia pakelti prieš save ranką. Štai apie ką aš manau mąsto motinos, kai žengia tokį žingsnį. Žodžiu, tema ne apie moralines vertybes iš tiesų, o apie genetinius tyrimus. Bet mane vis dar siutinat su savo pasisakymais. Čia mano paskutinis postas bandant atvest į protą, kad čia ne jums skirstyt kategorijas į pateisinamus ir nepateisinamus abortus. Tuščias reikalas
BAILARINA tai pasijuok, jei jau taip juokinga... Bet ranka tai ne protukas ar sunkus kuno paralyzius su pragulom ir nuolatiniu skausmu... tad nemanau, kad cia yra ka lyginti!!!
Manau galime skirstyti kada abortas pateisinamas dalykas ir kada ne.Kai vaikuciui istikruju butu blogai siam pasaulyje kaip minejote del paralyziaus ar didelio protinio sutrikimo,gresianti ankstyva mirtis,kancia del ligos ar ligu tada galime pateisinti ir visur yra taip daroma.Bet merginos ne del rankytes nebuvimo,nes tai jau nejuokinga,tuo labiau pati pazystu zmogu kuris gimes be jos ir kaip minejau ir paneliu turejo ir daug draugu tiek vaikysteje tiek paauglysteje,ir viska dare kaip ir sveiki zmoguciai,ir dabar gyvena labai gerai tas zmogus.Pasaipu zinoma buvo ,bet kas ju skonio nesame paragave,puikiai pamenu ir mane izeidinejo mokykloje ir nenumiriau,isaugau normali moteris.
QUOTE(Rima123 @ 2012 04 07, 10:19) Zinau, kad man kaip mamai suzinojus sia zinia butu be galo skaudu ir liudna, kad tai nutiko su mano vaikuciu. Bet cia viso labo rankyte, ne koks paralyzius ar protinis apsigimimas. O be to ir tas vaikutis gimes be rankytes puikiai issiugdytu igudzius vienos rankytes, kaip mes abieju ir gyventu pilnaverti gyvenima. Neesam mes nei barbes nei kenai, kad turetume laikytis kazkokiu standartu... Jei geras zmogus, tai jis ar tures ar netures rankos - jis bus mylimas, gerbiamas aplinkiniu. Sitos mamos as nepateisinu ir irgi buvo bjauru skaityti si posta. Leiskit paklaust kaip ji aukleja savo turima dukra???? Juk nuo musu paciu ir priklauso patycios darzeliuose, mokyklose, menkinimas kitu ir t.t. Linkiu visoms sveiku vaikuciu ir pateisinu mamas, kurios nutraukia nestumus del vaikuciu paralyziaus, protinio apsigimimo ar kazkokiu negaliu, kurios neleistu vaikuciams gyvent pilnavercio gyvenimo ir jie jaustu kazkoki skausma gyvendami... Papildyta: Pritariu imdigo postui, kad tos mamos negalima pateisinti tikrai žiauru atsisakyt vaikiuko tik dėl to, kad jis be rankos QUOTE(imdigo @ 2012 04 08, 15:01) Manau galime skirstyti kada abortas pateisinamas dalykas ir kada ne.Kai vaikuciui istikruju butu blogai siam pasaulyje kaip minejote del paralyziaus ar didelio protinio sutrikimo,gresianti ankstyva mirtis,kancia del ligos ar ligu tada galime pateisinti ir visur yra taip daroma.Bet merginos ne del rankytes nebuvimo,nes tai jau nejuokinga,tuo labiau pati pazystu zmogu kuris gimes be jos ir kaip minejau ir paneliu turejo ir daug draugu tiek vaikysteje tiek paauglysteje,ir viska dare kaip ir sveiki zmoguciai,ir dabar gyvena labai gerai tas zmogus.Pasaipu zinoma buvo ,bet kas ju skonio nesame paragave,puikiai pamenu ir mane izeidinejo mokykloje ir nenumiriau,isaugau normali moteris. O kaip jus is genetinio tyrimo nustatysit kad tas protinis atsilikimas bus didelis?
Manau genetikai jums ir atsakys i ta klausima.Medicina manau yra pakankamai pazengusi kad atsakytu kada visai blogai yra ,kada yra tik blogai,ir kada yra blogai bet gali buti pakenciama.Zinoma tikslaus atsakymo negausit,bet kaip bebutu kai yra visai blogai ar blogai tai akivaizdziai matosi,todel ir galimamanau skirstyti kai abortas gali buti pateisinamas
QUOTE(imdigo @ 2012 04 11, 22:27) Manau genetikai jums ir atsakys i ta klausima.Medicina manau yra pakankamai pazengusi kad atsakytu kada visai blogai yra ,kada yra tik blogai,ir kada yra blogai bet gali buti pakenciama.Zinoma tikslaus atsakymo negausit,bet kaip bebutu kai yra visai blogai ar blogai tai akivaizdziai matosi,todel ir galimamanau skirstyti kai abortas gali buti pateisinamas tai as taip suprantu jai jums pasakytu kad jusu vaikas tures Genetini sindroma (protinis atsilikimas buna prie visu) jus darytumet aborta? QUOTE(imdigo @ 2012 04 11, 21:27) Manau genetikai jums ir atsakys i ta klausima.Medicina manau yra pakankamai pazengusi kad atsakytu kada visai blogai yra ,kada yra tik blogai,ir kada yra blogai bet gali buti pakenciama.Zinoma tikslaus atsakymo negausit,bet kaip bebutu kai yra visai blogai ar blogai tai akivaizdziai matosi,todel ir galimamanau skirstyti kai abortas gali buti pateisinamas Genetikai ne visada atsakys i ta klausima, nes mokslas nera dar taip toli pazenges, kad galetu ivertinti visas ligas. O tuo labiau net ir zinomu ligu, pvz Dauno sindromo atveju, ligos sunkumas gali labai skirtis. Ir jokie prenataliniai tyrimai nepasakys jums, kokio sunkumo sindromas pasireiks. O remiantis katalikisku poziuriu, pasidariusi aborta motina, bet kokiu atveju liks savo vaiko zudike. Galit kiek norit pateisint toki "isimtini" elgesi, aplinkoje bus pakankamai zmoniu, kas nuteis. Lygiai taip pat, kaip jus dabar teisiat ir kisat trigrasi ne i savo reikalus. QUOTE(Olialia86 @ 2010 10 15, 01:29) labas mamytes,susidurem ir mes su beda... atrodo, nesioji leliuka,dziaugesi, lauki ir kad nieko blogo negali nutikti butent tau... as buvau nescia 21 savaite, priestai pasidarem ehoskopa 12savaitekaip priklauso, viskas gerai... su nekantrumu su vyru laukem 2o ehoskopo, nes labai norejomsuzinoti vaikelio liti,planavom berniuka, nes mergyte turim(sveikut sveikutele, aciu Devui).. atejo ta ilgailauktadiena, daktare ziurejo, pasake kad berniukas, vyras net aiktelejo is dziaugsmo, man akys pilnos asaru.. pavyko!!! bet paskui daktare ilgai ziurinedama sako niekaip nematau kairios rankyte.. musu maziukasneturejo kairios rankytes... nemoku apsakytu jausmu ta akimirka. nepatikejom,klaida!nuvaziavom i privaciaklinika, tas pats, i specialialigonine, tas pats!!! kodel? nera seimoj pas nieka taip... tiesiognutinka tokie dalykai paciojnestumo pradzioj, kad kaskokie gimdos siulai amputoja galunes.... daugelis nesuprasir nepateisins, betmes nusprendem sustadyti nestuma... sunku, bet galvojomne apie save, o vaikeli.. kuris galuzauges susitaikis su tuom, bet pries tai, darzelis, mokykla, paugliste ir daug asaru: KODEL AS KITOKS??????? mes bandysim po keliumenesiu ir tikrai sventai tikim, kad tas pats vaikelis pas mus ateis ir bus sveikut sveikutelis... niekada nezinai ka gyvenimas tau yra paruoses ir ka turi praeiti... nepraraskyt tik vilties zinot paskaiciau jusu istorija..kaip pakomentavo jusu istorija..ir kiek cia pas mus piktu moteru pilna forume. man sokas.. nesigincysiu, kad rankytes neturejimas tai nera lb didele problema, bet per pirma nestuma ir db pagalvodavau, o kas jei?kas jei kas bus negerai/ka as darysiu?.. db mano sunui 1,10 ir kai jam nera nuotaikos, serga ar susitrenkia, tai savaime aisku as pergyvenu..nors smulkmena, bet sirdele padreba.. o isivaizduokit kaip jaustis tai mamytei kurios vaikas kai paaugs didziaja dali savo vaikystes ir paauglystes verks, nes vaikai is jo tyciosis..vaikai db lb ziaurus! kol rasau vis pagalvoju ka as daryciau tokiu atveju? db ziuriu i savo auksa ir galvoju, kad be rankytes juk taip pat jis atrodytu, o taip pat ir pagalvoju apie tai kaip sunku jam butu..buti kitokiam nera lengva. OLIALIA86, linkiu jums daug stiprybes ir ramybes..net negaliu isivaizduoti kaip sunku buvo priimti toki sprendima, o tuo labiau visa tai isgyventi. o musu forumo ,,sventeivoms,, palinkesiu daugiau supratingumo.. Papildyta: QUOTE(anzelikal @ 2012 04 11, 22:33) tai as taip suprantu jai jums pasakytu kad jusu vaikas tures Genetini sindroma (protinis atsilikimas buna prie visu) jus darytumet aborta? klausykit, o cia is viso ar jusu reikalas darytu jin aborta ar ne? moterys, kas jum darosi?kaip jus viena kitai teskiat i akis tokius klausimus?kokia teise turit? zinot auginti neigalu vaika yra beproto sunku ir fiziskai ir moraliskai. mano draugei db 25, o jos sesei 27 ir ji yra protiskai neigali(kitaip tariant atsilikusi). drauges mama pasakojo kaip sunku buvo, kaip sirgo vyresnele, kaip aplinkiniai ziuredavo, kaip kieme is jos tyciodavosi, tyciodavosi is mano drauges, kad jos sesuo ne tokia kaip visi ir pns..ir drauge ir mama pasakojo, kad tada buvo tikrai sunku.. aisku db daug paprasciau, nes yra spec.mokyklos, darzeliai, bureliai ir siaip ale sanatorijos. bet visa tai reikalauja nemazai pinigu, o ne visi tiek turi. jei yra dideliu % patvirtinta, kad vaikas turi kazkokiu nepilnavertiskumu ar issigimimu, tai tik patys tevai gali spresti ka tokiu atveju daryti. ir ne musu reikalas ar tai bus abortas, ar gimdymas. neturim teises teisti. Papildyta: QUOTE(imdigo @ 2012 04 08, 15:01) Manau galime skirstyti kada abortas pateisinamas dalykas ir kada ne.Kai vaikuciui istikruju butu blogai siam pasaulyje kaip minejote del paralyziaus ar didelio protinio sutrikimo,gresianti ankstyva mirtis,kancia del ligos ar ligu tada galime pateisinti ir visur yra taip daroma.Bet merginos ne del rankytes nebuvimo,nes tai jau nejuokinga,tuo labiau pati pazystu zmogu kuris gimes be jos ir kaip minejau ir paneliu turejo ir daug draugu tiek vaikysteje tiek paauglysteje,ir viska dare kaip ir sveiki zmoguciai,ir dabar gyvena labai gerai tas zmogus.Pasaipu zinoma buvo ,bet kas ju skonio nesame paragave,puikiai pamenu ir mane izeidinejo mokykloje ir nenumiriau,isaugau normali moteris. tik mes patys galim spresti del kokiu priezasciu negimdyti. jums pvz rankos nebuvimas nebaisu, kitam dauno sindromas, dar kitam kokia igimta sirdies yda..o kitam 4pirstai ant vienos kojos yra pasaulio pabaiga ir didziausias issigymimas. mes visi vienus ar kitus dalykus priimam skirtingai. ir ne kazkam teisti mus ar mums teist kazka. as cia nei uz nei pries abortus ar dar kazka..tik siaip, moterys, stebinat mane..kaip uzsipuolat cia, kad tas negalima, taip nereikia ir pns. visi turim laisva valia ir pasirinkima..o su padarytu apsisprendimu reikia gyventi visa likusi gyvenima.. cia kazkuri parase, kad lazda turi du galus, tai vat asmeniskai jai jos zodzius ir pakartociau. neteiskit kito, nes LAZDA TURI DU GALUS..kas zino kaip tas galas atsisuks jums.. QUOTE(maukis2 @ 2012 04 11, 23:54) klausykit, o cia is viso ar jusu reikalas darytu jin aborta ar ne? moterys, kas jum darosi?kaip jus viena kitai teskiat i akis tokius klausimus?kokia teise turit? zinot auginti neigalu vaika yra beproto sunku ir fiziskai ir moraliskai. mano draugei db 25, o jos sesei 27 ir ji yra protiskai neigali(kitaip tariant atsilikusi). drauges mama pasakojo kaip sunku buvo, kaip sirgo vyresnele, kaip aplinkiniai ziuredavo, kaip kieme is jos tyciodavosi, tyciodavosi is mano drauges, kad jos sesuo ne tokia kaip visi ir pns..ir drauge ir mama pasakojo, kad tada buvo tikrai sunku.. aisku db daug paprasciau, nes yra spec.mokyklos, darzeliai, bureliai ir siaip ale sanatorijos. bet visa tai reikalauja nemazai pinigu, o ne visi tiek turi. jei yra dideliu % patvirtinta, kad vaikas turi kazkokiu nepilnavertiskumu ar issigimimu, tai tik patys tevai gali spresti ka tokiu atveju daryti. ir ne musu reikalas ar tai bus abortas, ar gimdymas. neturim teises teisti. .. Man yra tas pats ar ji darytu aborta ar ne Paprasciausiai buvo keista skaityti kad ji visada mini kaD protiskai atsilikusio vaiko atsikratytu. Ka reiskia auginti neigalu vaika AS ZINAU NES TOKI AUGINU O genetikai siais laikais kai yra tiek pazengusi medicina gali diagnozuoti tik kelis susirgimus QUOTE(maukis2 @ 2012 04 11, 22:54) o musu forumo ,,sventeivoms,, palinkesiu daugiau supratingumo.. mes visi vienus ar kitus dalykus priimam skirtingai. ir ne kazkam teisti mus ar mums teist kazka. as cia nei uz nei pries abortus ar dar kazka..tik siaip, moterys, stebinat mane..kaip uzsipuolat cia, kad tas negalima, taip nereikia ir pns. visi turim laisva valia ir pasirinkima..o su padarytu apsisprendimu reikia gyventi visa likusi gyvenima.. cia kazkuri parase, kad lazda turi du galus, tai vat asmeniskai jai jos zodzius ir pakartociau. neteiskit kito, nes LAZDA TURI DU GALUS..kas zino kaip tas galas atsisuks jums.. Va va, as kuri laika ta pati kartoju
Manau kad as nesu ``sventeiva`` ir to nesakiau,issakiau savo nuomone nes man istikruju slykstu nes taip elgiamasi.Nevadinu tos mamos niekuom ir jei ji cia parasytu net nekiltu minties pulti ant jos ir kaltinti,nes kaip kazkuri rase kad ta mama tikriausiai nepergeriausiai jauciasi taip pasielgus(man jos gaila)-tuo paciu manau jus visos pripazystat kad poelgis buvo nekoks- cia ir yra esme kad visos zinome tiesa tik kiekviena savaip apie ja kalba.Tiesiog diskutuojame visos ir tiek
kuriu neturi kiti zmones,gyvena visiskai normalu gyvenima,ir patycias mes esame isgyvene visi ir uzaugom ir turim seimas ir visa kita kaip ir tas zmogus be rankos.Todel ir nematau priezasties darytis aborta tokiu atveju. QUOTE(imdigo @ 2012 04 12, 12:43) Manau kad as nesu ``sventeiva`` ir to nesakiau,issakiau savo nuomone nes man istikruju slykstu nes taip elgiamasi.Nevadinu tos mamos niekuom ir jei ji cia parasytu net nekiltu minties pulti ant jos ir kaltinti,nes kaip kazkuri rase kad ta mama tikriausiai nepergeriausiai jauciasi taip pasielgus(man jos gaila)-tuo paciu manau jus visos pripazystat kad poelgis buvo nekoks- cia ir yra esme kad visos zinome tiesa tik kiekviena savaip apie ja kalba.Tiesiog diskutuojame visos ir tiek kuriu neturi kiti zmones,gyvena visiskai normalu gyvenima,ir patycias mes esame isgyvene visi ir uzaugom ir turim seimas ir visa kita kaip ir tas zmogus be rankos.Todel ir nematau priezasties darytis aborta tokiu atveju. Pažinot tokį žmogų yra viena, o užaugint tokį vaiką yra visai kas kita, tai neskleiskit čia, kad viską žinot. Pritariu maukis2
Siaip tai kol mes patys neisvarysim atsilikusiu paziuru is saves, tol "kitokiems" zmonems ir ju aplinkiniams bus sunku augti, gyventi Lt. Asmeniskai turiu daug pavyzdziu is uzsienio, kur nemazai praleidziu laiko... ten tiek suauge tiek vaikai neigalus (tiek protiniai tiek su kitokiais apsigimimais) gyvena pilnaverti gyvenima ir nesijaucia kitokie. Niekas ju pirstais nebado, ar gatvej neuzkabineja. Tevai su neigaliais vaikais ir i karuseles eina ir i kavines ir i sventes ir nejaucia aplinkos diskomforto. Ir aisku, kad yra kiekvieno asmeninis reikalas ar daryt aborta ar ne, bet cia yra forumas ir mes tiesiog issakom savo mintis, isklausom kitu, pasidomim vienu ar kitu klausimu, padiskutuojam... Todel as ir parasiau savo pozicija, kad man nemalonu buvo skaityti si posta ir as asmeniskai del tokio butent apsigimimo vaikucio neatsisakyciau, todel as tos mamos nepateisinu. As daryciau aborta tik del kazkokio apsigimimo kur pasakytu, kad tas vaikutis jaus kancia gyvendamas, kaip galvojau taip ir parasiau. Gal kazkas manes nepateisintu, kad as daryciau... gal kazkas darytu lygiai taip pat... tai kiekvieno reikalas. Pasisakyti teise turi visi!
QUOTE(anzelikal @ 2012 04 12, 11:25) Man yra tas pats ar ji darytu aborta ar ne Paprasciausiai buvo keista skaityti kad ji visada mini kaD protiskai atsilikusio vaiko atsikratytu. Ka reiskia auginti neigalu vaika AS ZINAU NES TOKI AUGINU O genetikai siais laikais kai yra tiek pazengusi medicina gali diagnozuoti tik kelis susirgimus tai JUS zinokit saunuole jei jus paemet sau tokia atsakomybe, tai nereiskia, kad visi gali ir turi padaryt toki pati sprendima. QUOTE(maukis2 @ 2012 04 11, 23:54) o isivaizduokit kaip jaustis tai mamytei kurios vaikas kai paaugs didziaja dali savo vaikystes ir paauglystes verks, nes vaikai is jo tyciosis..vaikai db lb ziaurus! kol rasau vis pagalvoju ka as daryciau tokiu atveju? db ziuriu i savo auksa ir galvoju, kad be rankytes juk taip pat jis atrodytu, o taip pat ir pagalvoju apie tai kaip sunku jam butu..buti kitokiam nera lengva. gerai ir sakot - tam, kad svetimi nesityčiotų geriausias sprendimas pačiai mamytei paimt ir nužudyt savo kūną ir kraują. svarbu, kad po to mamytė gerai jaučiasi QUOTE(Forinta @ 2012 04 12, 15:41) Pažinot tokį žmogų yra viena, o užaugint tokį vaiką yra visai kas kita, tai neskleiskit čia, kad viską žinot. Pritariu maukis2 Hm...nieks neskleidzia kad zinom viska,tiesiog yra pavyzdys kaip tokie zmoguciai gyvena pilnaverti gyvenima be jokiu rupesciu ar vargu. O is kur jus zinote kad uzauginti toki vaika yra visai kas kita???tai gal pati teigiate kad viska zinote? QUOTE(anzelikal @ 2012 04 11, 23:33) tai as taip suprantu jai jums pasakytu kad jusu vaikas tures Genetini sindroma (protinis atsilikimas buna prie visu) jus darytumet aborta? Na dar su tuom nesusiduriau ,todel negaleciau atsakyti ar daryciau aborta ar ne.Manau tokioje situacijoje nezinociau ka reiketu rinktis...sunku butu
Su tais tyrimais slidus reikalas, dazniausiai juk pasako tik procentus, kad vaikas gali buti nesveikas. Yra daug atveju kai vaikai gimsta sveikut sveikuteliai.
Dabar sunku kalbet, kai nesusidurus, bet manau kad tikrai auginciau nesvaika vaika ir manau vyras manes nepaliktu, kaip dauguma atveju, kaip teko girdet. Tik nezinau kaip pasielgciau, jei suzinociau kad laukiuosi vaiko, kurio apsigimimai nesuderinami su gyvybe. Nors cia irgi zinokite yra slidus reikalas, mano teta kai pagimde vaikuti, tai gydytojai pasake, kad neisgyvens tos dienos, isgyveno, tada sake kad neisgyvens savaites, liepe nesikankint tevam ir palikt ji ligoninei, bet jie pasieme ir vaikas isgyveno ta savaite, tuomet jau sake kad iki poros metu tikrai mirs, na bet palaidojom ji virs 30 metu amziaus pries kelis metus. Zmogus nevaiksciojo, buvo aklas, bet gyveno ganetinai pilnaverti gyvenima, nors ir visiskai negalesjo savim pasirupint, bet patyre seimos meile. Siaip apsilankiau sioje temoje, nes mano draugo mama 1gr invalide, sega paveldima liga. Girdejau kad pries planuojant vaika, reikia apsilankyt pas genetikus, jei yra genetiniu susirgimu seimoj, bet klausimas, kas is to kad apsilankysiu, juk turbut jie negali sumazint rizikos gimt nesveikam vaikui, draugo tai nepaliksiu ir manau neliksiu bevaike, jei pasakys, kad didele tikimybe paveldet ta liga. Busimas vyras ir jo 2 broliai visiskai sveiki ir mamai ta liga tik su amzium pradejo progresuoti. Tik gal biski nervina, kad internete nera jokios info lietuviu kalba apie ta liga, nes ji yra reta, tai net nelabai gerai zinau kad tai per dalykas. Vis del to kazkaip galvoju, gal geriau apie tai is anksto negalvoti, jei gims ligoniukas tai gims, aisku gimus gal reiks kazkokius tyrimus padaryti ar nera tos ligos. Tiesa mano kaimynu vaikas gime su paralyzium, bet daug dirbo tevai nuo gimimo su juo ir pats vaikas labai judrus buvo, tai zinokit visiskai nesimato kad jis ligoniukas, uzauges jau beveik, visa vaikyste lakste, zaide, ne kuo neissiskyre is kitu vaiku, aisku pasiseke kad ne karto nieko nesusilauze ar panasiai, nes daktarai sake, kad jei susilauzytu ka nors uzsistovetu raumenys, tai butu labai labai blogai. |