QUOTE(Šaltukas @ 2011 11 19, 14:13) Oi, kaip nukrypstam nuo temos..  visiškas pievas varot Jūsų aiškiai klausia: KIEK turi uždirbti mamytė, kad tėvelis būtų PATENKINTAS? Mamytės visokiais išvedžiojimais bando išsisukinėti nuo šito klausimo, oi kaip gražiai sukasi... O tėveliai taip ir nepasako- KIEK. Ir tų PATENKINTŲ kažkaip neatsiranda, na gal vienas buvo, kuris įvardijo konkrečią sumą ir kitus žmonos privalumus. O kur kiti PATENKINTI???  Paklausiau savo vyro, kiek privalau uzdirbti, jog jis patenkintas butum. Paziurejo i mane, paklause: - Ar SM sedziu? Paskui pagurksnojes kava paklause. - O kodel man turi buti svarbu tavo uzdirbamu pinigu kiekis? Kodel uzdirbamu pinigu kiekis turi itakoti mano jausenas? Nesuprantu, kodel tai privalo buti su tuo susije...
Snikers
2011 11 20, 12:08
QUOTE(Moonte @ 2011 11 19, 21:21) Paklausiau savo vyro, kiek privalau uzdirbti, jog jis patenkintas butum. Paziurejo i mane, paklause: - Ar SM sedziu? Paskui pagurksnojes kava paklause. - O kodel man turi buti svarbu tavo uzdirbamu pinigu kiekis? Kodel uzdirbamu pinigu kiekis turi itakoti mano jausenas? Nesuprantu, kodel tai privalo buti su tuo susije... O pas mus susiję  Tik ne su meile ir jausmais, kaip jūs rašot, bet susiję būtent su pasitenkinimo jausmu. Mes abu neblogai uždirbam, tad draugiškai nutarę, kad iš tėvelio algos gyvenam, o mamytės algą dedam į taupyklę. Praėjus metams- už sutaupytus pinigėlius pasidovanojam sau gražią kelionę į užsienį ar šiaip prabangiai pagyvenam Nidoje ar Druskininkų "Eglėje". Smagu, esam patenkinti, žadam ir toliau taip
esu-mama
2011 11 20, 13:14
QUOTE(Moonte @ 2011 11 19, 21:21) Paklausiau savo vyro, kiek privalau uzdirbti, jog jis patenkintas butum. Paziurejo i mane, paklause: - Ar SM sedziu? Paskui pagurksnojes kava paklause. - O kodel man turi buti svarbu tavo uzdirbamu pinigu kiekis? Kodel uzdirbamu pinigu kiekis turi itakoti mano jausenas? Nesuprantu, kodel tai privalo buti su tuo susije... man patiko jusu vyro atsakymas
gyventojas
2011 11 20, 19:58
QUOTE(Snikers @ 2011 11 20, 12:08) O pas mus susiję  Tik ne su meile ir jausmais, kaip jūs rašot, bet susiję būtent su pasitenkinimo jausmu. Mes abu neblogai uždirbam, tad draugiškai nutarę, kad iš tėvelio algos gyvenam, o mamytės algą dedam į taupyklę. Praėjus metams- už sutaupytus pinigėlius pasidovanojam sau gražią kelionę į užsienį ar šiaip prabangiai pagyvenam Nidoje ar Druskininkų "Eglėje". Smagu, esam patenkinti, žadam ir toliau taip  Tai aš ir sakau, kad abudu turi stengtis. Mes irgi panašiai darom- iš vieno algos gyvenam, o kito alga eina būsto paskolai mokėti. Lietuvoj gyvenant- vienam šeimos nariui neįmanoma visko, juk neisi vogt....
QUOTE(gyventojas @ 2011 11 20, 19:58) Tai aš ir sakau, kad abudu turi stengtis. Mes irgi panašiai darom- iš vieno algos gyvenam, o kito alga eina būsto paskolai mokėti. Lietuvoj gyvenant- vienam šeimos nariui neįmanoma visko, juk neisi vogt....
Viskas imanoma. Kodel is karto vogti,o papildomai padirbeti,juk niekas nedraudzia
QUOTE(Margo& @ 2011 11 20, 21:25) Viskas imanoma. Kodel is karto vogti,o papildomai padirbeti,juk niekas nedraudzia  viršvalandžius?
QUOTE(MK. @ 2011 11 20, 20:26) viršvalandžius?
Jei vyras "dirba" prie televizoriaus ir namuose saldytuve pele pasikorusi,tai gal geriau vertetu padirbeti,bent naudos kazkokios butu.
QUOTE(Margo& @ 2011 11 20, 21:29) Jei vyras "dirba" prie televizoriaus ir namuose saldytuve pele pasikorusi,tai gal geriau vertetu padirbeti,bent naudos kazkokios butu. ne, kalbėkim apie normalų vyrą. Šeimą. Viršvalandžiai reikštų, kad šeima jo nematys. geriau?
QUOTE(MK. @ 2011 11 20, 20:39) ne, kalbėkim apie normalų vyrą. Šeimą. Viršvalandžiai reikštų, kad šeima jo nematys. geriau?
Keliant toki klausima,manau geriau ,kai uzdirbama pakankamai viename darbe.Bet gali buti ir viename dirbant ,nematys seimos. Ne visu darbai nuo skambucio iki skambucio.Gal kazkam geriau kai "pele pasikorusi",bet kad vyras prie sono
QUOTE(Margo& @ 2011 11 20, 21:56) Keliant toki klausima,manau geriau ,kai uzdirbama pakankamai viename darbe.Bet gali buti ir viename dirbant ,nematys seimos. Ne visu darbai nuo skambucio iki skambucio.Gal kazkam geriau kai "pele pasikorusi",bet kad vyras prie sono  o jei pakanka pinigų, bet ne kažin kas, paprastam gyvenimui. reikia eit dirbt daugiau?
QUOTE(MK. @ 2011 11 20, 21:05) o jei pakanka pinigų, bet ne kažin kas, paprastam gyvenimui. reikia eit dirbt daugiau?
Ziurint kokie zmogaus gyvenimo siekiai,norai.Vienam uztenka tik pavalgyti,uz buta sumoketi,o kitam ir pramogom,ir kelionem.
QUOTE(Snikers @ 2011 11 20, 13:08) O pas mus susiję  Tik ne su meile ir jausmais, kaip jūs rašot, bet susiję būtent su pasitenkinimo jausmu. Mes abu neblogai uždirbam, tad draugiškai nutarę, kad iš tėvelio algos gyvenam, o mamytės algą dedam į taupyklę. Praėjus metams- už sutaupytus pinigėlius pasidovanojam sau gražią kelionę į užsienį ar šiaip prabangiai pagyvenam Nidoje ar Druskininkų "Eglėje". Smagu, esam patenkinti, žadam ir toliau taip  O meiles jausmas nesuteikia psitenkinimo?  Na ne visos meiles yra kancia, dazniausiai zmonem ji suteikia pasitenkinima. Gal todel mzogus nori myleti ir buti mylimu. Na matot, kiekvienam prabanga, pakankamos, geros, dideles algos yra slaygina. Jei sutuoktiniui (nesvarbu vyrui, ar zmonai) yra aktuali kito uzidrbamu pinigu suma, o juo labiau sumos dydis net itakoja jo jausenas, tai tik parodo, kad seima nera pasiturinti. Kita vertus gi mes sioje temoje kalbame ne apie pinigu panaudojima ir kas teikia malonuma, o kokia zmonos uzdirbamu suma itakoja vyro jausenas t.y. daro ji laimingu
esu-mama
2011 11 20, 22:40
as vistiek manau kad jei vyras uzdirba pakankamai tai jam neturi rupeti kiek uzdirba zmona o ir jai tada maziau reikia rupintis kiek ji "privalo" uzdirbti
[quote=Moonte,2011 11 20, 22:06] kokia zmonos uzdirbamu suma itakoja vyro jausenas t.y. daro ji laimingu /quote]
O galima vyro jausena skirstyti pagal pinigu kieki?Na nebent pats nenoretu prisideti prie bendro biudzeto.
QUOTE(Margo& @ 2011 11 20, 23:42) kokia zmonos uzdirbamu suma itakoja vyro jausenas t.y. daro ji laimingu/
O galima vyro jausena skirstyti pagal pinigu kieki?Na nebent pats nenoretu prisideti prie bendro biudzeto. Uzvesta tema, gaires uzduotos. Diskutuojame temos remuose. Mano vyro jausenas tai neitakoja, todel ir skirstyti nera ko. Bet itariu, jog yra seimos, kurios balansuoja ant ribos, jiems svarbu kiekvienas centas, tokiems zmonems, nesvarbu vyrui, ar zmonai mokesciu, isipareigojimu nastos sumazejimas yra laime. Todel sutuoktinio algos dydis yra aktualus ir itakojantis jausenas.
bardukas
2011 11 20, 23:01
kaip jau ir minejau pradzioj nedirbau leliuka auginau paaugo sako uzdirbk savo reikmem pradejau uzsidirbt vaikas i darzeli apmoku,darbas sekasi pareigos keiciasi uzdirbu daugiau jau prie seimos biudzeto prisidedu daugiau vyras kompleksuoja kad uzdirbu daugiau ,ka tada daryt  nedirbi negerai uzdirbi vel blogai ir ko jie nori
QUOTE(bardukas @ 2011 11 21, 00:01) kaip jau ir minejau pradzioj nedirbau leliuka auginau paaugo sako uzdirbk savo reikmem pradejau uzsidirbt vaikas i darzeli apmoku,darbas sekasi pareigos keiciasi uzdirbu daugiau jau prie seimos biudzeto prisidedu daugiau vyras kompleksuoja kad uzdirbu daugiau ,ka tada daryt  nedirbi negerai uzdirbi vel blogai ir ko jie nori  Na nereikia manyti kad visi vyrai vienodi. Mes budamos moterimis nepanasiai gi mastom ir vertinam, taip ir jie. O jus pati nenorite su juo nuosirdziai pakalbeti ir issiaiskinti?
QUOTE(bardukas @ 2011 11 20, 23:01) kaip jau ir minejau pradzioj nedirbau leliuka auginau paaugo sako uzdirbk savo reikmem pradejau uzsidirbt vaikas i darzeli apmoku,darbas sekasi pareigos keiciasi uzdirbu daugiau jau prie seimos biudzeto prisidedu daugiau vyras kompleksuoja kad uzdirbu daugiau ,ka tada daryt  nedirbi negerai uzdirbi vel blogai ir ko jie nori  Pasiulykite uzdirbti daugiau. Papildyta:QUOTE(Moonte @ 2011 11 20, 22:50) yra seimos, kurios balansuoja ant ribos, jiems svarbu kiekvienas centas, Todel sutuoktinio algos dydis yra aktualus ir itakojantis jausenas.
Tai gal vertetu pasistengti uzdirbti daugiau,kad neitakotu tokios jausenos. Ar kaip iprasta lietuviui paverkti,bet nieko nedaryti.
Seimos yra ivairios. Na, tarkim, studentu seimos. Arba jauni zmones sukure seima be specialybes, nekvalifikuotas darbas menkai apmokamas ypac kai zmones gyvena provincijoje ir t.t. ir t.t. Noras ir galimybes ne visda sutampa. Mano galva, svarbu, kad zmones dirba, stengiasi, nera islaikytiniai. Su tokiu poziuri bus ir ju gatveje svente.
given444
2011 11 21, 00:10
o ka ten , moonte, siulet bardukui issiaiskinti? kad vyras jos nekompleksuotu, jei ji pakilo pareigosie ir uzdirba daugiau? vargu ar tai imanoma. tai yra, nemanau, kad vyras bus pajegus isakyti sau jaustis gerai del to.
QUOTE(given444 @ 2011 11 21, 01:10) o ka ten , moonte, siulet bardukui issiaiskinti? kad vyras jos nekompleksuotu, jei ji pakilo pareigosie ir uzdirba daugiau? vargu ar tai imanoma. tai yra, nemanau, kad vyras bus pajegus isakyti sau jaustis gerai del to. Jei zmogus neitakotas stereotipu, ir orientuotas i partneryste jam neturetu tai sukelti problemu. Jei zmogus vis del to, savo, kaip vyro saviverte sieja su uzdirbamu pinigu kiekiu, tuomet jam tai bus trauma. Bet kokiu atveju zmonos suprtingumas, nuosirdus pokalbiai gali itakoti vyro jausena, paskatinti ji siekti, konkuruoti. Kodel destrukcine, negatyvia emocija nepavertus akstinu siekti, tobuleti? Gaileti save gal ir lengviau nei dirbti, siekti, tobuleti.
nezinau, bet jai manoji uzdirbtu daugiau nei as, tada per galva versciaus kad uzdirbt daugiau nei ji. Vyras turi uzdirbt daugiau, kad galetu zmona apiprekint. O kuriam vyrui malonu, kai negali zmonai to ar ano nupirkt, arba kai zmona vyra apiprekina. pfff...
QUOTE(Ozito @ 2011 11 21, 03:25) nezinau, bet jai manoji uzdirbtu daugiau nei as, tada per galva versciaus kad uzdirbt daugiau nei ji. Vyras turi uzdirbt daugiau, kad galetu zmona apiprekint. O kuriam vyrui malonu, kai negali zmonai to ar ano nupirkt, arba kai zmona vyra apiprekina. pfff... ačiūdie, kad maniškis ne toks...
giedruole
2011 11 21, 10:47
QUOTE(Ozito @ 2011 11 21, 04:25) nezinau, bet jai manoji uzdirbtu daugiau nei as, tada per galva versciaus kad uzdirbt daugiau nei ji. Vyras turi uzdirbt daugiau, kad galetu zmona apiprekint. Šaunus pastebėjimas- jeigu vienas šeimos narys stengiasi- tai kitas turi stengtis dar labiau. Tokia šeima niekada nežlugs
siaip rasyti daug gali, bet jai realiai taip butu, tai nezinau, gyventum kaip gyvenes ir tiek, bet tai kaskaip uzgauna vyriska savimeile, tipo "kas tu per vyras jai tavo boba daugiau uzdirba...", ne ne, jau geriau tegu zmona praso $ o ne atvirksciai
giedruole
2011 11 21, 10:51
QUOTE(Šaltukas @ 2011 11 18, 12:38) O kodėl gi mamytė negali uždirbti tiek pat kiek jos vyras? Moterys veržiasi būti mokyklų direktorėmis, firmų direktorėmis, seime vis daugėja moterų.. Stoja panos į policijos mokyklas, į karines stuktūras, net pikta, nes vyrukam sumažėja šansų. Na ir šaunu, kad merginos tokios aktyvios, juk ne musulmomų krašte gyvenam  Na, irgi teisingas pastebėjimas. Lyčių lygybė, moterys sėkmingai daro karjerą visose srityse. Direktorės, politikės, verslininkės, ekonomistės....
QUOTE(Ozito @ 2011 11 21, 11:49) siaip rasyti daug gali, bet jai realiai taip butu, tai nezinau, gyventum kaip gyvenes ir tiek, bet tai kaskaip uzgauna vyriska savimeile, tipo "kas tu per vyras jai tavo boba daugiau uzdirba...", ne ne, jau geriau tegu zmona praso $ o ne atvirksciai Kurioj vietoj čia VYRIŠKA savimeilė, kai žmogus - boba, kurią reikia apiprekint, kuri turi prašyti? Vyriškumu čia nė nekvepia, deja deja. Gaila, tačiau pačios moterys (gal ir teisingai, reiktų sakyti - bobos) prisiima tokius vaidmenis.
QUOTE(MK. @ 2011 11 21, 11:56) Kurioj vietoj čia VYRIŠKA savimeilė, kai žmogus - boba, kurią reikia apiprekint, kuri turi prašyti? Vyriškumu čia nė nekvepia, deja deja. Gaila, tačiau pačios moterys (gal ir teisingai, reiktų sakyti - bobos) prisiima tokius vaidmenis. na nepriimk tu taip rimtai ta zodi "boba", jazus  ... bet tai jug jau nuo senu senoves, visur dominuoja vyras, ar tai gentyje, ar tai seimoje, mums patinka buti pirmiems, taip buvo visais laikais ir visose srityse. Nesvarbu ar tave bando aplenkt vyras ar moteris, mums budinga varzytis del pirmos vietos. Ir jaigu moteris uzdirba daugiau, reiskia kad mes liekam ANTRI o tai jau labai negerai, tad stengies uzdirbt dar daugiau kad susigrazintum lyderio pozicija. Beje ar tu, kadanors, kad ir tarp gyvunu kurnors matei kad gaujoje dominuotu patele ??
QUOTE(Ozito @ 2011 11 21, 14:22) bet tai jug jau nuo senu senoves, visur dominuoja vyras, ar tai gentyje, ar tai seimoje, mums patinka buti pirmiems, taip buvo visais laikais ir visose srityse. jeigu ziureti tik patriarchata, tai taip - dominavo vyrai. Jeigu ziureti senesnes santvarkas - tai matriarchate dominavo moterys, beje baltu gentyse irgi. QUOTE(Ozito @ 2011 11 21, 14:22) Beje ar tu, kadanors, kad ir tarp gyvunu kurnors matei kad gaujoje dominuotu patele ?? gal tu national geografy paziurek ir apsisviesk siek tiek. Vienas is taip greitai i galva atejusiu pavyzdziu - hienos.
QUOTE(Ozito @ 2011 11 21, 13:22) Beje ar tu, kadanors, kad ir tarp gyvunu kurnors matei kad gaujoje dominuotu patele ?? o cia jau prasovet pro sali  labai daugelyje gauju vadovauja pateles. neturiu laiko ieskot ir rasyt - pagooglinkit. pamatysit ko gyvenime nemates.
QUOTE(Ozito @ 2011 11 21, 14:22) na nepriimk tu taip rimtai ta zodi "boba", jazus  ... bet tai jug jau nuo senu senoves, visur dominuoja vyras, ar tai gentyje, ar tai seimoje, mums patinka buti pirmiems, taip buvo visais laikais ir visose srityse. Nesvarbu ar tave bando aplenkt vyras ar moteris, mums budinga varzytis del pirmos vietos. Ir jaigu moteris uzdirba daugiau, reiskia kad mes liekam ANTRI o tai jau labai negerai, tad stengies uzdirbt dar daugiau kad susigrazintum lyderio pozicija. Beje ar tu, kadanors, kad ir tarp gyvunu kurnors matei kad gaujoje dominuotu patele ?? Itariu patsai nesupratai MK minties. Musuose SM blondinas megsta rasyti izvalgas apie bobas. Boba gi yra alegorija, kuri pazymi tam tikro intelekto, paziuru moteri. Sutinku, kad vyro prigimtis itakoja nora dominuoti, konkuruoti, bet siuo atveju ne ka maziau svarbu, kame ir kaip dominuoti. O dominavimo amplitude yra plati, ne vien pinigai. Vyras gali dominuoti protu, jega, grazbilyste, supratingumu, pakantumu ir t.t. ir t.t. Na tarkim moteris/zmona uzdirba 20 000, o vyras 15 000 is principo kiekvienas gali patenkinti kito poreikius, lepinti dovanomis ir t.t. Mergaites teisios, gamtos pasauli bereikalo paminejai. Siaip vyru prigimti as lyginu su spermatozoidu, tik atkakliausias ir gyvybingiausias pasieka savo tiksla
given444
2011 11 21, 17:41
QUOTE(Ozito @ 2011 11 21, 00:25) nezinau, bet jai manoji uzdirbtu daugiau nei as, tada per galva versciaus kad uzdirbt daugiau nei ji. Vyras turi uzdirbt daugiau, kad galetu zmona apiprekint. Moonte, vat pabraukiu ozito minti. ka jus sakot apie teigiama paskata, as manau, vyras suvokia kaip neigiama. tai yra, as pati taip manau, o vat, ozitas, eme ir paantrino mano mintims vyrai verciasi per galva (kaip ozitas) geria depresuoja selioja nervuojas visaip kitaip negraziai kratoso tos itampos jei jiems nepavyksta uzdirbti. juk patikekit, neuztenka vyro paguosti - na juk tu prisidedi, kali lentas, indus plauni, vaikus ziuri---jiems tai vis tiek ego smugis. o ir pacios moterys, pasiskaitykit cia, ypac vienos postus - netinka vyras, uzdirbantis maziau ir na ir kas kad idealus buityje... ale tikrai ziuriu pinigine israiska svarbi patimes vyrams - net ir nespaudziant ju, jie spaudzia save. o teigiama paskata? idomu. vat jie supranta ja ir sau isikala kaip neigiama. ir viskas tas pats gaunasi. ziur nuo pradziu. verciasi per galva... Papildyta:QUOTE(Bekasė @ 2011 11 21, 11:38) gal tu national geografy paziurek ir apsisviesk siek tiek. Vienas is taip greitai i galva atejusiu pavyzdziu - hienos. jeezus moterys, nenugasdinkit ozito...  db tai jau tikrai smugis ne tik jo geo zinioms, bet ir alter ego
 del gamtos klydau
 sekanti karta reiks pasidometi apie tai ka sakau, nes radau tikrai begale pavyzdziu kai, moteris lydere, pasirodo dauguma indenu genciu taip buvo ut  ...
na bet griskime prie temos. Stai pvz manoji, nera baigus universitetu, paprasta darbininku klases atstove  , siuo metu bedarbe, ne del to kad nenori, o del to kad as esu pries, kad eitu uz kaskokius 800 dirbt po 10 val per diena, as uzdirbu pakankamai, kad galeciau jai tiek "moketi" uz tai kad namus tvarko ir t.t. (tik neisvartykit visko tipo tarnaite ir t.t.), bet uztad kai kaskada dirbo panasiai, parduotuvej kaskokioj, tai budavo gryzta visa susinervinus, pavargus, neduok diev pasakysi ar uzkabinsi, apreks, apsauks, issilies ant taves... nuotaika visam vakarui sugadinta abiem. Jau geriau as jai duodu, bet uz tat seimoj viskas tvarkoj, na ir mano egoistiskumas patenkintas (tipo va koks as saunuolis, neleidziu zmonai sunkiai dirbt uz maza atlyginima. O is tikro svarbu, kad AS, vakare tureciau ramybe be barniu)
QUOTE(Ozito @ 2011 11 22, 03:50) na bet griskime prie temos. Stai pvz manoji, nera baigus universitetu, paprasta darbininku klases atstove  , siuo metu bedarbe, ne del to kad nenori, o del to kad as esu pries, kad eitu uz kaskokius 800 dirbt po 10 val per diena, as uzdirbu pakankamai, kad galeciau jai tiek "moketi" uz tai kad namus tvarko ir t.t. (tik neisvartykit visko tipo tarnaite ir t.t.), bet uztad kai kaskada dirbo panasiai, parduotuvej kaskokioj, tai budavo gryzta visa susinervinus, pavargus, neduok diev pasakysi ar uzkabinsi, apreks, apsauks, issilies ant taves... nuotaika visam vakarui sugadinta abiem. Jau geriau as jai duodu, bet uz tat seimoj viskas tvarkoj, na ir mano egoistiskumas patenkintas (tipo va koks as saunuolis, neleidziu zmonai sunkiai dirbt uz maza atlyginima. O is tikro svarbu, kad AS, vakare tureciau ramybe be barniu) ka tuom noriu pasakyt, dabar as visokiu ten mociuciu, usviu, tevu ir aplamai giminiu akimis esu rupestingas vyras, kuris rupinasi kad zmona nepavargtu, sako na ir teisingai, ka ji ten ars, jau geriau lai namie tvarkosi, valgyti gamina ir t.t. o dabar jai apversim situacija aukstyn kojom, daleiskim zmona sakytu, ka tu ten arsi uz kokius pvz.1500 geriau namie tvarkykis, mano atlyginimo mums abiems pilnai uzteks, va jau tada as visu akyse buciau paskutinis tinginys, lodorius ir bezdelnikas, o zmona vargse kuri turi dirbti uz du. Taip kad pakolkas yra isitikinimas kad vyras turi islaikyti seima, o ne atvirksciai.
given444
2011 11 22, 08:18
QUOTE(Ozito @ 2011 11 22, 00:50) o del to kad as esu pries, kad eitu uz kaskokius 800 dirbt po 10 val per diena, as uzdirbu pakankamai, kad galeciau jai tiek "moketi" uz tai kad namus tvarko ir t.t. (tik neisvartykit visko tipo tarnaite ir t.t.), bet uztad kai kaskada dirbo panasiai, parduotuvej kaskokioj, tai budavo gryzta visa susinervinus, pavargus, neduok diev pasakysi ar uzkabinsi, apreks, apsauks, issilies ant taves... nuotaika visam vakarui sugadinta abiem.
siaip tai labai patiko  dazna svajoja nedirb  nemylimo darbo nuo 8 iki5, tai juolab  kasose 12 val  ir ne kiekvienas VYRAS gali ta savo puselei pasiulyti. saunuolis. cha cha  ne, rimtai. taciau as, kadangi cinike dabar siuo laikotarpiu esu, tai turiu tau du klausimelius: . 1ar ir zmona nenori pati dirbti, ar cia tik tu nenori uz ja? 2.kitas klausimelis: yra toks ziaurus posakis: vyras, kai duoda, tai uz viska suskaiciuoja vis tiek, iki paskut cento.  na, zinoma, niekad nezaidziu generalizacijos zaidimu, ir netaikytinas sis baiiiisus sakinys  jokiu budu visiems vyriokams. o kaip tu pats? iskalbi/iskalbejei/iskelbetum zmonai, kazkada - va, as tave islaikiau, leidau tau nedirb  , o tu man - taip ir taip. skyrybu, kriziu metu, pykciu metu, brniu metu, ir tt.
QUOTE(Ozito @ 2011 11 21, 14:22) na nepriimk tu taip rimtai ta zodi "boba", jazus  ... bet tai jug jau nuo senu senoves, visur dominuoja vyras, ar tai gentyje, ar tai seimoje, mums patinka buti pirmiems, taip buvo visais laikais ir visose srityse. Nesvarbu ar tave bando aplenkt vyras ar moteris, mums budinga varzytis del pirmos vietos. Ir jaigu moteris uzdirba daugiau, reiskia kad mes liekam ANTRI o tai jau labai negerai, tad stengies uzdirbt dar daugiau kad susigrazintum lyderio pozicija. Beje ar tu, kadanors, kad ir tarp gyvunu kurnors matei kad gaujoje dominuotu patele ?? Boba, patelė... Apskritai, kas čia per varžymasis šeimoj gali būti? Didesni pinigai-tu pirmas? Juokinga... Lyderis, nes uždirbi daugiau? Apgailėtina. Papildyta:QUOTE(Ozito @ 2011 11 22, 03:50) na bet griskime prie temos. Stai pvz manoji, nera baigus universitetu, paprasta darbininku klases atstove  , siuo metu bedarbe, ne del to kad nenori, o del to kad as esu pries, kad eitu uz kaskokius 800 dirbt po 10 val per diena, as uzdirbu pakankamai, kad galeciau jai tiek "moketi" uz tai kad namus tvarko ir t.t. (tik neisvartykit visko tipo tarnaite ir t.t.), bet uztad kai kaskada dirbo panasiai, parduotuvej kaskokioj, tai budavo gryzta visa susinervinus, pavargus, neduok diev pasakysi ar uzkabinsi, apreks, apsauks, issilies ant taves... nuotaika visam vakarui sugadinta abiem. Jau geriau as jai duodu, bet uz tat seimoj viskas tvarkoj, na ir mano egoistiskumas patenkintas (tipo va koks as saunuolis, neleidziu zmonai sunkiai dirbt uz maza atlyginima. O is tikro svarbu, kad AS, vakare tureciau ramybe be barniu) siaubas. O gal kartais susimyli ir duodi jai pinigų studijoms? Na, investuoji į jos protą, profesinę ateitį? Ar visas tavo šaunumas-išskirti jai pinigėlių tamponams ir dažams? Papildyta:QUOTE(Ozito @ 2011 11 22, 04:26) ka tuom noriu pasakyt, dabar as visokiu ten mociuciu, usviu, tevu ir aplamai giminiu akimis esu rupestingas vyras, kuris rupinasi kad zmona nepavargtu, sako na ir teisingai, ka ji ten ars, jau geriau lai namie tvarkosi, valgyti gamina ir t.t. o dabar jai apversim situacija aukstyn kojom, daleiskim zmona sakytu, ka tu ten arsi uz kokius pvz.1500 geriau namie tvarkykis, mano atlyginimo mums abiems pilnai uzteks, va jau tada as visu akyse buciau paskutinis tinginys, lodorius ir bezdelnikas, o zmona vargse kuri turi dirbti uz du. Taip kad pakolkas yra isitikinimas kad vyras turi islaikyti seima, o ne atvirksciai. Fantastika. O kaip sekasi gyvent va taip - ką kiti pasakys, pamanys? Nesunku?
QUOTE(Ozito @ 2011 11 22, 02:04)  del gamtos klydau  tiesa, šis tas gero - gražu, kai pripažįstamos žinių spragos. Yra galimybių tobulėt.
QUOTE(given444 @ 2011 11 22, 09:18) siaip tai labai patiko  dazna svajoja nedirb  nemylimo darbo nuo 8 iki5, tai juolab  kasose 12 val  ir ne kiekvienas VYRAS gali ta savo puselei pasiulyti. saunuolis. cha cha  ne, rimtai. taciau as, kadangi cinike dabar siuo laikotarpiu esu, tai turiu tau du klausimelius: . 1ar ir zmona nenori pati dirbti, ar cia tik tu nenori uz ja? 2.kitas klausimelis: yra toks ziaurus posakis: vyras, kai duoda, tai uz viska suskaiciuoja vis tiek, iki paskut cento.  na, zinoma, niekad nezaidziu generalizacijos zaidimu, ir netaikytinas sis baiiiisus sakinys  jokiu budu visiems vyriokams. o kaip tu pats? iskalbi/iskalbejei/iskelbetum zmonai, kazkada - va, as tave islaikiau, leidau tau nedirb  , o tu man - taip ir taip. skyrybu, kriziu metu, pykciu metu, brniu metu, ir tt. 1. Zmona nepries nedirbti  Ne nu bet gauti minimuma uz sugadintus nervus (kartais apsizliumbus grizdavo) tikrai per mazai... 2. Nea, nesu taip pasakes ne kart, baisu (ujjj kas tada butu...), nes zinau, kad tada taip supyktu ir daugiau ne cento nebeimtu, nors liezuvi niestejo Papildyta:QUOTE(MK. @ 2011 11 22, 09:51) Boba, patelė... Apskritai, kas čia per varžymasis šeimoj gali būti? Didesni pinigai-tu pirmas? Juokinga... Lyderis, nes uždirbi daugiau? Apgailėtina. Papildyta:siaubas. O gal kartais susimyli ir duodi jai pinigų studijoms? Na, investuoji į jos protą, profesinę ateitį? Ar visas tavo šaunumas-išskirti jai pinigėlių tamponams ir dažams? Papildyta:Fantastika. O kaip sekasi gyvent va taip - ką kiti pasakys, pamanys? Nesunku? 1.nu net nemoku paaiskint, viduj kaskaip ramiau kai tu uzdirbi daugiau 2.nea, i prota neinvestuoju, as bijau protingu moteru. Na ne tik tamponam, dazam, dar kartais batus nuperku  3.Gali sakyt ka nori, bet visiem yra maloniau kai giria, o ne kai peikia
QUOTE(Ozito @ 2011 11 22, 14:34) 1.nu net nemoku paaiskint, viduj kaskaip ramiau kai tu uzdirbi daugiau 2.nea, i prota neinvestuoju, as bijau protingu moteru. Na ne tik tamponam, dazam, dar kartais batus nuperku  3.Gali sakyt ka nori, bet visiem yra maloniau kai giria, o ne kai peikia ok, gera tavo jausena svarbi ir tau ir šeimai. Va kad neinvestuoji į jos protą-blogai. Tu neduodi jai meškerės. Labai blogai. Negerbiu nei tokių vyrų, nei moterų. Malonu kai giria. Žinoma. Bet nuo to geresnis tampi?
esu-mama
2011 11 22, 14:46
ozito pas pati klaidu klaideliu uztai turbut ir nereikia tu protingu moteru salia. Protingi vyrai protingu moteru nebijo  nebent atsiranda nerimas kad protingesne uz pati pataps. Vyras visada mane skatina tobuleti ir palaiko kas karta kai as imuosi kazko naujo. del minimalios algos siai dienai pritariu, daznas turedamas galimybe nedirbti uz minimuma tai ir daro. jeigu nepasiseka rasti geriau- nedirba visai. ar ne sitoj diskusijoj skaiciau kad negerai jei vyras uz zmonos mokslus moka? o dabar sakot ar nesusimyli, studijoms neduodi?  kas gi cia blogo? zinau seimu kur merginai 19 o jam 30 jis seniai mokslus pabaiges ir karjera siokia tokia pradejes ir budamas protingas, apie ateiti galvodamas vyras , rupinasi ir zmonos issilavinimu, moka uz jos studijas. ar ji turetu su vyru gyvendama teveliu prasyti? kita vertus nenoreciau kad vyras uz mano mokslus sumoketu, ka cia zinai o jei prisimintu po desimtmecio paskui kad as jam skolinga ir jeigu ne jis buciau nieko nebaigus man svarbiausia yra ne tai kiek zmogus uzdirba o tai koks jo poziuris i tai. jeigu mano vyras uzdirbtu koki 1000 pvz  ir guletu vakarais prie TV nesuprasdamas kas cia blogo. jis juk dirba, negeria, pinigus i seima nesa.. ir dar ta zmona nepatenkinta?  tikrai butu negerai. man svarbu zmogaus pastangos, noras tobuleti, siekti kazko gyvenime ir visada palaikyti kita , skatinti tobuleti kartu. ir nepradeciau negerbti vyro uz tai jeigu jis prarastu darba, jeigu isidarbines uzdirbtu maziau uz mane, taciau jeigu matyciau kad jis stovi vietoje, kad nesistengia atrasti galimybiu, va tada butu kita kalba. atsakant i pokalbio tema lygiai taip pat zmona turi uzdirbti ne tik kad nustatyta suma 1000-2000-3000-5000 , bet turi buti atsizvelgiama ir i kitas aplinkybes. gal ji siaubingai blogos sveikatos , gal ju vaikai labai serga rimta liga del kurios ta mama negali visos saves skirti darbui, gal kai vyras dirba virsvalandzius zmona lekia i darzeli vaiku, paskui i burelius, pas gydytojus , o gal yra dar milijonas svarbiu priezasciu itakojanciu jos pasirinkta veikla. Viena ju gali buti noras buti laimingai ir daryti tai kas tau patinka  jeigu abu zmones sugeba daryti gyvenime tai kas jiems patinka/is to isgyventi ir abu buti laimingi tai yra sveikintina.
QUOTE(Moonte @ 2011 11 12, 00:19) As gi savo ruoztu noriu papildyti, jog toks parazituojantis poziuris i prievoles, moteri daro pazeidziama ir galimai ji tampa manipuliaujama. Na tarkim, tas, kuris uzdirba gali diktuoti savo salygas is tos serijos duosiu/nesuosiu. Arba, jei moteris visa gyvenima buvo islaikoma vyro, uzdirbdavo vien kosmetikai, ir bac bus palikta "ant ledo", ji vel gi yra pazeidziama. Vien is tos puses yra zymiai saugiau buti lygiaverte vyrui partnere nei vien islaikytine. Kaip manot, ar čia ne šių laikų problema.Nžn gal kažką maišau, bet man rodos anksčiau kokiais 100-200m atgal moterys neturėjo baimintis išsiskyrimo galimybės nors ir nedirbo, nes arba niekad neišsiskirdavo, dėl moralės nuostatu toj aplinkoj, arba jei skirdavosi, gaudavo garantuotą išlaikymą iš vyro..Nors ir neturėjo teisių tais laikais tiek kiek dabar, bet būtent dabar , visada turint omeny skyrybų galimybę ir iš paskutiniųjų stengiantis nebūti paliktai ant ledo - ar tai nėra pažeidžiamumas? Turiu omeny, man būtent tos moterys atrodo labiau pažeidžiamos viduje, nei tarkim ramiai sėdinčios vyrui ant sprando..Iš gyvenimo pavyzdžių atrodo, kad kam ruošiesi, tas ir atsitinka(išsiskiriama) arba kitaip pažiūrėjus galbūt ir ruošiamasi tam, kas norima kad atsitiktų(moters netenkina vyras, norima skirtis, tuomet einama ieškot geresnio darbo?)
given444
2011 11 22, 15:04
QUOTE(vaidicita @ 2011 11 22, 12:46) vyras , rupinasi ir zmonos issilavinimu, moka uz jos studijas. ar ji turetu su vyru gyvendama teveliu prasyti? tai tuo labiau ir ne vyro kodel zmona, vaikas pati budama, gyvena su vyru? ne laikas zenytis jei esi be mokslo.  jei dega, tuomet priimk to kaina. nes RETAS neiskalba. dar RETESNIS geruolis MINTYSE nemislija sau(kad ir ka beveiktu, meskeriodamas, kava gerdamas, alu gerdamas, su draugais, vienas, su vaikais parke)-vat vat as JAI SUTEIKIAU PAGRINDA...
QUOTE(given444 @ 2011 11 22, 16:04) tai tuo labiau ir ne vyro kodel zmona, vaikas pati budama, gyvena su vyru? ne laikas zenytis jei esi be mokslo.  jei dega, tuomet priimk to kaina. nes RETAS neiskalba. dar RETESNIS geruolis MINTYSE nemislija sau(kad ir ka beveiktu, meskeriodamas, kava gerdamas, alu gerdamas, su draugais, vienas, su vaikais parke)-vat vat as JAI SUTEIKIAU PAGRINDA... na ir kas, jei žmona paskui uždirba , tai gali sakyt ka nori, esme kad ji uzdirba ir kaip jūs ten visi sakot vien tas daro ją nepriklausomą, nepažeidžiamą, galingą  koks paskui jai skirtumas, kas ant kojų pastatė, jei visus gali pasiųsti? O jei rimtai tai aš rinkčiaus irgi - kad vyras mokslus apmokėtų, vien dėl to, kad būtent iš jo ir nesulaukčiau tokių žodžių, skirtingai negu iš tėvų :mirksiukas
esu-mama
2011 11 22, 15:31
na sioje situacijoje brandus vyras jis ir jis moka kaina uz jauna zmona  jei jau isimylejo vaika tai turi ir ant koju pastatyt  mano nuomone cia Papildyta:QUOTE(maumė @ 2011 11 22, 14:58) Kaip manot, ar čia ne šių laikų problema.Nžn gal kažką maišau, bet man rodos anksčiau kokiais 100-200m atgal moterys neturėjo baimintis išsiskyrimo galimybės nors ir nedirbo, nes arba niekad neišsiskirdavo, dėl moralės nuostatu toj aplinkoj, arba jei skirdavosi, gaudavo garantuotą išlaikymą iš vyro..Nors ir neturėjo teisių tais laikais tiek kiek dabar, bet būtent dabar , visada turint omeny skyrybų galimybę ir iš paskutiniųjų stengiantis nebūti paliktai ant ledo - ar tai nėra pažeidžiamumas? Turiu omeny, man būtent tos moterys atrodo labiau pažeidžiamos viduje, nei tarkim ramiai sėdinčios vyrui ant sprando..Iš gyvenimo pavyzdžių atrodo, kad kam ruošiesi, tas ir atsitinka(išsiskiriama) arba kitaip pažiūrėjus galbūt ir ruošiamasi tam, kas norima kad atsitiktų(moters netenkina vyras, norima skirtis, tuomet einama ieškot geresnio darbo?) zinau 2 situacijas buvusias gerus 50m atgal. viena moteris niekur nedirbo augino du vaikus ir jos vyras mire. ji kazkokiu stebuklingu budu sugebejo dirbti per 3 darbus ir vaikus taip i gyvenima isleido, kad ne kiekvienas tevas taip sugebetu. visa gyvenima man ji buvo moters mamos pavyzdys, tiek auklejimo, ismokslinimo, vertybiu klausimu tiek ir del jos ryzto ir sugebejimo nepaluzti. kita situacija vyras paliko moteri su 2 vaikais. ji dirbo dvigubu etatu kazkaip. bet jos dukra nuo 3men lanke lopseli. velgi buvo kazkaip kitaip sudeliota viskas, gal lengviau buvo ir ta darba gauti kad ir ne su auksciausia kvalifikacija ir is to darbo pragyvent, o gal maziau savo materialius poreikius zmones tenkino ir maziau verkdavo kad skalbiankes kokios neturi
QUOTE(vaidicita @ 2011 11 22, 16:31) zinau 2 situacijas buvusias gerus 50m atgal. viena moteris niekur nedirbo augino du vaikus ir jos vyras mire. ji kazkokiu stebuklingu budu sugebejo dirbti per 3 darbus ir vaikus taip i gyvenima isleido, kad ne kiekvienas tevas taip sugebetu. visa gyvenima man ji buvo moters mamos pavyzdys, tiek auklejimo, ismokslinimo, vertybiu klausimu tiek ir del jos ryzto ir sugebejimo nepaluzti. kita situacija vyras paliko moteri su 2 vaikais. ji dirbo dvigubu etatu kazkaip. bet jos dukra nuo 3men lanke lopseli. velgi buvo kazkaip kitaip sudeliota viskas, gal lengviau buvo ir ta darba gauti kad ir ne su auksciausia kvalifikacija ir is to darbo pragyvent, o gal maziau savo materialius poreikius zmones tenkino ir maziau verkdavo kad skalbiankes kokios neturi na tai cia jau post factum jos dirbo ir kitos išeities čia nematau, ar ne?Be to aš turėjau omeny 19-20a. pradžią, kitos moralės laikus(neaukštinu tų laikų, žinau, kad ten visokios neištikimybės buvo net daugiau, bet bandau pasakyt kad moterys pačios lenda į savo nepriklausomybės "kilpą",nes pvz gal neturėjo lygios teisės dirbti, bet turėjo teisę į išlaikymą, kad ir kas benuktiktų) liūdna ne tas, kad pas mus visos karjerą daro - tai sveikintina, liūdna, kad daro apsidrausdamos, kad neliktų ant ledo, galvodamos apie blogiausia arba lygiai tokia pat apgailėtina dingstimi - kad vyras gerbtų, na neįsivaizduoju kokie turi būti santykiai, kad pagarbą reikia išlaužti pinigais.Taip pat liūdna kai šitaip elgiasi vyrai.
esu-mama
2011 11 22, 16:19
nu bet kazkaip vistiek seimoje abu partneriai turi buti lygiaverciai. nezinau ar bus ilgai seima jeigu vienas prie puodu bliudu , o kitam karjera, karjera.. ilgainiui jie prades gyventi skirtinguose pasauliuose. galiausiai manau sektu ir nesusikalbejimas. jeigu vienas zmogus ispruses, mandagus , mokantis elgtis viesumoje, ar nepasidarytu geda paskui su svao antraja puse viesumoje pasirodyti? na sakykim moteriske dirba , karjera daro, aukstas pareigas uzima, pasirodo su vyriskiu o jis nesupranta kompanijos pokalbio esmes, nebezino kuria cia sakute paimti ir pamirsta kur keiksmazodziu nevartoti, lygiai ir atvirksciai manau jeigu zmona subobeja ( atsiprasau  ) o vyriskis pasitempes visas , na vel nelygybe. man atrodo abu turi buti panasus savo padetimi kad abu gerai jaustusi. nebutinai tai turi buti darbas , yra ir kitu budu tobuleti. ne tik i darba keliaujant kasdien, bet as tik bandau pasakyt kad svarbiausia jog nesustotu vienas vietoje kai kitas sparciai zengia pirmyn todel man svetimas poziuris "as cia pinigus kalu, o tu namie sedek kam tau dirbt uz 800 o mokytis tuo labiau kam reik  ) ", nenori dirbt mokykis, nenori mokytis univere, eik i kursus, nenori kursu mokykis specialybe artima sirdziai, domekis geografija, rasyk staripsnius , mokykis kalbas, kompiuteriu programas, kurk versla, galiausiai daryk tai ka sugebi geriausiai.
given444
2011 11 22, 19:12
QUOTE(maumė @ 2011 11 22, 13:47) kad pagarbą reikia išlaužti pinigais.Taip pat liūdna kai šitaip elgiasi vyrai. kaip vyrai? o kaip moterys? vat pilna pasisakymu, kur 2000lt uzdirba vyras, ir blooogai... o kaip vertinti kitaip? gyvenimas ziaurus ir jau aptarta, kad studentiska meile arba meile palapinej seimai nelabai pritinka.... dadesiu. vat jus pamislijot, kad imtumet is vyro pinigus. (man pvz net mintis nekiltu, buvo situacija kai skolino mano kursams, tai atidaviau, ir NESIGAILIU).ir jums fain nuo to.  vadinasi, pasiturintis jusu vyras, ramiai galit ji mylet ir nesukt smegenu kaip sudrut gala su galu. dar kitas klausimas; o jei visi lygus, jei vyras taip galvotu apie jus - smagu butu? vat, kad jus ji remtumet studijomis? kodel tuomet jis tokiu atveju lepsis, alfonsas ar bent jau nevyyyyyriskas patampa.
[quote=vaidicita,2011 11 22, 17:19]nu bet kazkaip vistiek seimoje abu partneriai turi buti lygiaverciai. nezinau ar bus ilgai seima jeigu vienas prie puodu bliudu , o kitam karjera, karjera.. ilgainiui jie prades gyventi skirtinguose pasauliuose. galiausiai manau sektu ir nesusikalbejimas. jeigu vienas zmogus ispruses, mandagus , mokantis elgtis viesumoje, ar nepasidarytu geda paskui su svao antraja puse viesumoje pasirodyti? na sakykim moteriske dirba , karjera daro, aukstas pareigas uzima, pasirodo su vyriskiu o jis nesupranta kompanijos pokalbio esmes, nebezino kuria cia sakute paimti ir pamirsta kur keiksmazodziu nevartoti, lygiai ir atvirksciai manau jeigu zmona subobeja ( atsiprasau  ) o vyriskis pasitempes visas , na vel nelygybe. man atrodo abu turi buti panasus savo padetimi kad abu gerai jaustusi. nebutinai tai turi buti darbas , yra ir kitu budu tobuleti. ne tik i darba keliaujant kasdien, bet as tik bandau pasakyt kad svarbiausia jog nesustotu vienas vietoje kai kitas sparciai zengia pirmyn va būtent tai, sakyčiau. Kas dėl panašumo pomėgių ir tt., tai tie žmonės susieidami i pora jau turi kažka kas juos traukia viena prie kito ir jei susiėjo potenciali n. šeimininke ir verslinkas, tai juos kazkas viens prie kito traukia, dėl ko jie kartu, gal netgi tas jų skirtingumas?Juk polinkis gyvenimo būdui turėtų matytis jau gyvenimo pradzioj,na ir juolab jei šeima kuria ne jaunuoliai.. Be abejonės , jei namų šeimininkė niekuo niekuo nebesidomi, nu tai niekam ne tik verslininkui nebus su ja įdomu, bet klausimas:ar dėl to nesidomi, kad nenori, ar kad nebeturi laiko, turi mažų vaikų,niekas nepadeda buityje..Pakankamai dažna situacija, bet, sakykim, laikina, vaikai paauga, lieka laiko tiems pomėgiams vistiek,sėdint toliau namie, ir matyt daugiau nei dirbant viršvalandžius, o likusi laika vis tik būnant su vaikais. Ir tobulėti turint išlaikymą ir laisvą grafiką visos sąlygos [/quote]todel man svetimas poziuris "as cia pinigus kalu, o tu namie sedek kam tau dirbt uz 800 o mokytis tuo labiau kam reik  ) ", nenori dirbt mokykis, nenori mokytis univere, eik i kursus, nenori kursu mokykis specialybe artima sirdziai, domekis geografija, rasyk staripsnius , mokykis kalbas, kompiuteriu programas, kurk versla, galiausiai daryk tai ka sugebi geriausiai. [/quote] na man patiktu toks vyras tiesa sakant  aš čia kažkaip įžvelgiu laisvę rinktis, ne prievolę, manau norėdama žmona mokytųsi, bet gal klystu. Kartais patogu pasakyti, kad "man vyras to ano neleidzia, nenori kad daryciau", nusiimant atsakomybe ir pan.Bet nepamirškim, kad kiekvienas renkasi gyvenimo būdą ir save laužti kažką daryti..nu negali būt visi verslininkai,sutikit.
|
|