Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Kiek turi uždirbti supermamytė
Supermamų klubas > Motinystė ir tėvystė > Tėčio puslapis
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
Mili
atidarau atskirą temą, nes lambda užvestoje ne vienam dalyviui iškilo šitas klausimas.
beje manu kad diskutuoti gali ir mamytės ir tėveliai.
+333+
aciu uz temele 4u.gif

Uzkabino mane ta tema.. ir zmoniu pesimistines nuotaikos doh.gif Esu tikra, kad viskas priklauso nuo poziurio, kaip tu i ta darba ziuri: ai neidomu.. ai nedaug moka.. daryk gerai, po to puikiai ir pastebes kiti, iseisi kur geriau mokes wink.gif Cia kazkas rase apie mokytojus ir darzelio aukletojus. taip, situacija valstybiniam sektoriuj liudna, bet jei esi profas mokytojas, gali po pamoku mokyti vaikus privaciai kelias valandas.. kad ir savo namuose, pinigeliai tikrai ne mazi. Privatus darzeliai, kuriu Vilniuje jau vis daugiau ir daugiau vilioja GERAS aukletojas is paprastu ir siulo ne 800lt.. aisku jei aukletoja dejuoja kasdien, kad uz tokia alga taip ir dirbu, jai niekas geriau ir nepasiulys.. dejuos ir toliau. Ivertinkim ka kiekvienas mokam geriausiai ir naudokimes savo tomis savybemis.. as zinau, kad niekada nepasakysiu darbdaviui.. as nemoku anglu kalbos.. as pasakysiu, kad siek tiek suprantu, o po kursu prasneksiu angliskai. As zinau kad daaaug ko nemoku, nors tureciau, bet as moku issisukt is situacijos.. ir kai nesiseka ir gaunu per galva, kita diena darau, kad per galva negauciau tongue.gif Ir ziuriu kaip i pavyzdi ne i tuos, kurie verkslena, o tuos kurie pasieke.. ar as galeciau? ar as sugebeciau? kodel ne, jei kiti gali.. su tokiu pat issilavinimu, su tokiais pat gabumais.. galiu ir as. Beje, nieks is karto nepasidaro, niekas issketes ranku nelaukia ir niekas tustanciu nesiulo... viskas ateina pamazu, pastangu ir darbo deka. Kai mano drauge priiminejo i darba ir paklause kiek ji nori algos.. ana atsake kad 2500 (pries tai gaudavo 1900), o tada atrankos firmos konsultante pasake "ko jus zmones taip save nuvertinat??? Jie pasiruose moketi nuo 3000 ir daugiau".. gerai kad pasake, o paprasyt mes neisdristam, nes saves vertint nemokam wink.gif
Laaila
As tai eisiu vogti! Apvogsiu banka ir ramiai gyvensiu kaime su savo vaiku darzeliu lotuliukas.gif
paulius.sav
Cia ne teciu forumo dalis sita tema.

antra, moterys turi uzdirbti tiek kiek ir vyrai atliekantys toki pati darba, teisingiau duodamos toki pati rezultata.

Visa beda, kad moterys neduoda tokio pat rezultato del:

- Neturi vidines motyvacijos siekti geriausiu rezultatu (neturi konkurencijos instinkto)

- Nuvertina savo sugebejimus.

- Nesiekia mokslu po universiteto baigimo (savarankisko kvalifikacijos kelimo)

- Jaunos moterys daugiau galvoja apie seima, nei darba.

- Yra rizika, kad iseis dekretiniu.

- Dirba maziau virsvaladziu (as ne apie gamyklu darbuotojus kalbu, o profus, kur normaliai uzdirba)

- Reikalauja daugiau iseiginiu.

- Vengia darbo susijusio su stresu.

- Vengia rizikos.

- Renkasi neperspektyvias sritis.


As kalbu apie tendencijas, o ne apie visas absoliuciai moteris.

Siaip moterys nori apie 10-20% mazesnio atlyginimo.

O kalbant normaliai tai 2000lt-3000lt i rankas vilniuje.
gintute3

- Yra rizika, kad iseis dekretiniu.

Taip, sutinku, yra rizika, bet tai neturetu buti priezastis nepriimti i darba- butu labai kvaila.
Kazkada ejau i pokalbi del darbo ir darbdavys manes paklause ar neplanuoju tureti vaiku. As jam humaniskai kazka atsakaiu, tiksliai net neatsimenu, bet pagalvojau, kad pas toki darbdavi ir nenoreciau dirbti. Po poros savaiciu pakveite i antra pokalbi, bet atsisakiau, kadangi, mano manymu, darbuotoja reikia priimti toki, kurie gerai dirbtu ir atnestu imonei naudos, o ne klausti ar planuoji tureti vaiku. Tai zinoma, okaip gi kitaip, kazkada vis vien ateis toks laikas kai ju turesi.

O siaip tai kiek turetu uzdirbti supermama, yra kiekvienos seimos reikalas, svarbu, kad jiems butu gerai ir uztektu. As gyvenu Ukmergeje ir uzdirbu nuo 1500-3200Lt ir man tikrai mazai. Tik gaila, pas mus mazokai imoniu, kurios moketu daugiau, bet dabar steigiasi daug nauju imoniu, kuriu deka, tikiuosi susuirasti geriau apmokama darbeli. Be to labai svarbu, kad butu galimybe tobuleti. Tiek smile.gif
katuksss
QUOTE(paulius.sav @ 2007 09 25, 12:48)
Cia ne teciu forumo dalis sita tema.

antra, moterys turi uzdirbti tiek kiek ir vyrai atliekantys toki pati darba, teisingiau duodamos toki pati rezultata.

Visa beda, kad moterys neduoda tokio pat rezultato del:

- Neturi vidines motyvacijos siekti geriausiu rezultatu (neturi konkurencijos instinkto)

- Nuvertina savo sugebejimus.

- Nesiekia mokslu po universiteto baigimo (savarankisko kvalifikacijos kelimo)

- Jaunos moterys daugiau galvoja apie seima, nei darba.

- Yra rizika, kad iseis dekretiniu.

- Dirba maziau virsvaladziu (as ne apie gamyklu darbuotojus kalbu, o profus, kur normaliai uzdirba)

- Reikalauja daugiau iseiginiu.

- Vengia darbo susijusio su stresu.

- Vengia rizikos.

- Renkasi neperspektyvias sritis.
As kalbu apie tendencijas, o ne apie visas absoliuciai moteris.

Siaip moterys nori apie 10-20% mazesnio atlyginimo.

O kalbant normaliai tai 2000lt-3000lt i rankas vilniuje.
*



Siaip nustatyta kad moterys darbus atlieka geriau ir kruopsciau nei vyrai, ir atsakomybes jausmas pas jas didesnis. Na del seimos as sutinku, moteris nori tureti vaiku... Ir moterys ne nori 10-20 proc. mazesnio atlyginimo, bet darbdaviai, ypac vyrai nesutinka kad ji uz toki pati darba turi gauti tiek pat kiek vyras doh.gif Lietuvai dar toli iki lygiu teisu darbo srityje g.gif
xxkamane
o dar klausimas o kiek moka SM realiai?
o kodel SM turi iseiti dekretiniu? tam yra ST. ji iseina 2-3 men kol maitina, o paskui iseina i darba o i jos vieta ateina ST.
Apie seima galvoja? jokiu budu! grizta namo ir iskart paleidzia gerkle kodel parduotuveje vel kazko nenupirkta, kodel neislygintas sijonas ir vel dulkiu pilna, kad ner kuo kviepuoti.
daugiau isieginiu/ ka jus, kokios iseigines, nebent sekmadieni, nes i poliklinika veda ST ir biuleteni su vaiku pasiima jis.
Konkurencija, bande cia keletas sveikai konkuruoti su SM, kazkodel sveikata suslubavo, dabar ligonineje ar sanatorijoje guli, ai nezinau kazkur panasiai.
motyvacija, ne nu ar isivaizduoajte geresne situaciaj kai jus galvojate SM vien apie darba, jokiu buitiniu rupesciu, na iskyrus zole nusienauti ar telika paziureti, o siaip visiems kitiems darbams yra ST ir zmones dirbantys savo darbus.
O dar toks pastebejimas jog uzdirba visuomet daugiau isikyrusios arba senmerges
mirksiukas.gif
+333+
QUOTE(xxkamane @ 2007 09 27, 07:01)
O dar toks pastebejimas jog uzdirba visuomet daugiau isikyrusios arba senmerges
mirksiukas.gif
*


drinks_cheers.gif maciau statistinius duomenis, tik saltinio nepamenu: dazniau karjera padaro netekejusios moterys ir vede vyrai, auginantys vaikus vyrai (nevedusiems motyvacijos truksta).
Pukis
tie kas nori daugiau uzdirbti tai ir uzdirba, moetrims aisku sunkiau, todel vyrai turi uzdirbti daugiau
o apie skaicius ner net prasmes kalbet
Mili
QUOTE
Visa beda, kad moterys neduoda tokio pat rezultato del:

- Neturi vidines motyvacijos siekti geriausiu rezultatu (neturi konkurencijos instinkto)

moterys turi vidinę motyvaciją kuo geriau atlikti užduotį, o tai irgi rezultatai, bet nesiekia konkuruoti, nes darbo kokybė joms svarbiau nei įvertinimas. ir pažįstu N moterų, kurių šefai prisima pagyras už moterų darbą.
QUOTE
- Nuvertina savo sugebejimus.

kuklumas, kažkada buvo laikomas dorybe.....
QUOTE
- Nesiekia mokslu po universiteto baigimo (savarankisko kvalifikacijos kelimo)

daugumoje mokslo sričių doktorančių yra daugiau nei doktorantų. Kitokių duomenų nežinau, tai nesuprantu iš ko taip sprendi.
QUOTE
- Jaunos moterys daugiau galvoja apie seima, nei darba.

nežinau iš kur tu žinai ką jos galvoja. dabar kaip tik moterys vėliau susirūpina sukūrti šeimą ir gimdyti vaikus(gimdyvių amžiaus statistika)
QUOTE
Yra rizika, kad iseis dekretiniu.

na dabr jau yra rizika kad tevėlis išeis tėvystes atostogų, ar dėl to jis blogesnis?
QUOTE
Dirba maziau virsvaladziu (as ne apie gamyklu darbuotojus kalbu, o profus, kur normaliai uzdirba)

nes turi ir kitų reikalų pvz. gyventi, o ne tik dirbti, kaip kai kurie darboholikai vyrai. Nors kai kurios moterys, ypač senmergės tai dažnai būna kad apsigyvena darbuose.
QUOTE
- Reikalauja daugiau iseiginiu
.
tikriausiai mamytės, nes vaikai turi tokią tendenciją sirgti ir kai serga jie nori mamytės.
QUOTE
Vengia darbo susijusio su stresu
.
nėra jokio darbo be streso. labiausia stresiniai laikomi mokytojų, gydytojų ir teisėsaugos bei gelbėtojų specialybės. Bent jau mokytojų ir gydytojų moterų yra daugiau nei vyrų.
QUOTE
Vengia rizikos
.
o kam reikalingas rizikingas darbuotojas?


QUOTE
Siaip moterys nori apie 10-20% mazesnio atlyginimo.

va čia tai irgi gramatinė klaida - šiaip moterims siūlo apie 10-20% mažesnį atlyginimą
gintute3
QUOTE(Mili @ 2007 09 27, 10:26)
moterys turi vidinę motyvaciją kuo geriau atlikti užduotį, o tai irgi rezultatai, bet nesiekia konkuruoti, nes darbo kokybė joms svarbiau nei įvertinimas. ir pažįstu N moterų, kurių šefai prisima pagyras už moterų darbą.

kuklumas, kažkada buvo laikomas dorybe.....

daugumoje mokslo sričių doktorančių yra daugiau nei doktorantų. Kitokių duomenų nežinau, tai nesuprantu iš ko taip sprendi.

nežinau iš kur tu žinai ką jos galvoja. dabar kaip tik moterys vėliau susirūpina sukūrti šeimą ir gimdyti vaikus(gimdyvių amžiaus statistika)

na dabr jau yra rizika kad tevėlis išeis tėvystes atostogų, ar dėl to jis blogesnis?

nes turi ir kitų reikalų pvz. gyventi, o ne tik dirbti, kaip kai kurie darboholikai vyrai. Nors kai kurios moterys, ypač senmergės tai dažnai būna kad apsigyvena darbuose.
.
tikriausiai mamytės, nes vaikai turi tokią tendenciją sirgti ir kai serga jie nori mamytės.
.
nėra jokio darbo be streso. labiausia stresiniai laikomi mokytojų, gydytojų ir teisėsaugos bei gelbėtojų specialybės. Bent jau mokytojų ir gydytojų moterų yra daugiau nei vyrų.
.
o kam reikalingas rizikingas darbuotojas?
va čia tai irgi gramatinė klaida - šiaip moterims siūlo apie 10-20% mažesnį atlyginimą
*



Visiskai sutinku drinks_cheers.gif
Mano vyras pats turi imone ir zino, kad moterys geriau atliks joms skirta darba nei vyrai, del moteru net nereikia sukti galvos, o va vyrus, nuolat reikia nontroliuoti. Kas tiesa, tas tiesa.
Jeigu atejo moteris darbintis ir klausia: "Ar Jus nediskriminuojate moteru? "
Ta prasme, kad gali tiketis sio darbo, vyras net buvo nustebes tokio klausimo. O apie ka jos zodziai byloja- turejo karcios patirties.
Mili
ir juokingiausia kad tas SM dalyvis, kuris taip propaguoja lygias teisės, tipo skatina moterų ambicingumą ir t.t. ir pan. tuo pačiu metu jas ir sudirbinėja. būtent dėl tokių darbdavių ir jų įsitikinimo ir nebus lygybės Lietuvos žemelėj..
lambda
QUOTE(paulius.sav @ 2007 09 25, 12:48)
antra, moterys turi uzdirbti tiek kiek ir vyrai atliekantys toki pati darba, teisingiau duodamos toki pati rezultata.
O kalbant normaliai tai 2000lt-3000lt i rankas vilniuje.
*


Ar furų , autobusų vairuotojai moka mažiau negu vairuotojui už tą patį darbą?

Dažnas T būtų patenkintas jei M uždirbtų 75 proc. nuo T atlyginimo. Bet tai tik mano nuomonė.
Jei tėvelis uždirba 1 mln/mėn. 4u.gif lotuliukas.gif čia mamytei jau nepasisekė užtektų null. Be to reiktų laiku apmokėti elektrą ir keisti chlorą baseine.
Minerva
Kai skyriausi, supratau esminį dalyką - SM turi uždirbti tiek, kad išėjus ST galėtų normaliai išgyventi ir be jo smile.gif
lambda
QUOTE(Minerva @ 2007 09 27, 20:10)
Kai skyriausi, supratau esminį dalyką - SM turi uždirbti tiek, kad išėjus ST galėtų normaliai išgyventi ir be jo smile.gif
*


4u.gif Šioje temoje kalbam apie pinigėlius .
Netgi darome prielaidą , kad šeima puikiai sugyvena. Ir yra toks klausimas ar turi SM dirbti koks jos indėlis turėtų būti ir ar galima tai nusakyti kokiais skaičiais. Žinoma analogiškai ir su ST gretimoje temoje.
Nors skaičiai būtų sausi , bet iš jų galima spręsti apie numatomą " šeimos modelį"
kuris esti forumo dalyvių galvelėse, tiek kairiajame tiek dešiniajame pusrutuliuose lotuliukas.gif
Minerva
QUOTE(lambda @ 2007 09 27, 20:49)
4u.gif Šioje temoje kalbam apie pinigėlius .
*



Tada taip - normalu būtų 3000 Lt. Už tiek galima išgyventi smile.gif
Jadziūnė
Pagal temos pavadinimą išeitų, kad Supermamytė prakiškai dirbti ir uždirbti turėtų vien tam, kad Supertėvelis laisviau pragyventų lotuliukas.gif
Šiaip tai krautuvinės kainos, paslaugų mokesčiai ir kita kyla vis doh.gif , tad Supermamytei su klecku gyvenant (ir neišlaikant Supertėvelio biggrin.gif ) reikėtų apie 3500 LTL rolleyes.gif
gintute3
Vienai SM gerai butu, jei ji uzdirbtu 1000Lt ir ji manytu, kad uzdirba pakankamai, kitai ir 5000Lt bus mazai. Negalima atsakyti vienareiksmiskai kiek turi uzdirbti SM.
As galiu pasakyti uz save. As galvoju, kad as tureciau uzdirbti 4000Lt. Po kokiu metu ar daugiau, turbut bus kitaip smile.gif
Huiza
Bet vis dar atsiranda tokių darbdavių, kurie už rimtą atsakingą darbą žmogui su magistro laipsniu pasiūlo 600-800 Lt bigsmile.gif
lambda
QUOTE(Minerva @ 2007 09 27, 21:15)
Tada taip - normalu būtų 3000 Lt. Už tiek galima išgyventi smile.gif
*



Papildyta:
QUOTE(Jadziūnė @ 2007 09 28, 12:51)
Šiaip tai krautuvinės kainos, paslaugų mokesčiai ir kita kyla vis  doh.gif , tad Supermamytei su klecku gyvenant (ir neišlaikant Supertėvelio  biggrin.gif ) reikėtų apie 3500 LTL  rolleyes.gif
*



Papildyta:
QUOTE(gintute3 @ 2007 09 28, 15:14)
As galiu pasakyti uz save. As galvoju, kad as tureciau uzdirbti 4000Lt. Po kokiu metu ar daugiau, turbut bus kitaip  smile.gif
*


O kiek tada turėtų uždirbti ST.
Jadziūnė
QUOTE(lambda @ 2007 09 28, 17:27)
O kiek tada turėtų uždirbti ST.
*


Čia jau kitoj temoj diskutuojama, bet manau, kad kuo daugiau, tuo tik Lietuvai geriau biggrin.gif
paulius.sav
QUOTE(Mili @ 2007 09 27, 14:22)
ir juokingiausia kad tas SM dalyvis, kuris taip propaguoja lygias teisės, tipo skatina moterų ambicingumą ir t.t. ir pan. tuo pačiu metu jas ir sudirbinėja. būtent dėl tokių darbdavių ir jų įsitikinimo ir nebus lygybės Lietuvos žemelėj..
*



cia tipo mane cituoji smile.gif))

As moteru nesudirbineju, bet tiesiai sakau, kur ju problema, kodel jos negauna tiek, kiek vyrai. As esu visom 4 uz tai, kad moterys butu geresnes darbuotojos. Tokiu yra, ir ne viena, bet vis vien mazuma kitu moteru tarpe.

Moteris bus gerbiama visuomeneje (balsuojant pinigais) tik tada, kai elgsis pagal senai zinomus desnius. jau ne viena tukstanti metu moterys laikomos zemesnio rango padarais. Tik XX a. pradzioje, kai radikalios feministes pradejo egtis taip, kad butu gerbiamos, jas is tiesu pradejo gerbti. Taigi, sakykit, ka norit, bet motinyste amziais nebuvo pagarbos vertas uzsiemimas (ne psiaudo garbinimo zodziais). Tik tada, kai moteris tapo aktyvi visuomenes ir ekonomikos dalyve, ja pradejo gerbti ir vyrai, ir moterys. Kad ir kaip jums tai nepatiktu, taciau dabartineje visuomeneje pagarba labai koreliuoja su pinigais. Kai jus busite lygi seimos biudzeto dalininke vyras i jus prades ziureti, kaip i lygia persona. Iki tol, tai sukit ka norit, kalbekit apie sventa savo misija, taciau rezultatu nebus.

Ir neapsigaukit, jusu vyru meilus elgesys ir pagalba jums bei nuolaidziavimas nera pagarbos israiska, o tik meiles.
Tosk
Pauliau pagarba seimoje yra tuomet, kai partneriai ziuri viena kryptim (seimos labui), o ne zvalgosi y visas puses kad tik kas neapsuktu ar isnaudotu 4u.gif Ir kodel visus stengiamasi Lietuvoje uzmauti ant vieno ir to paties kurpaliaus? Kiekviena seima tai tarsi mini valstybes, kuriose tvarka tenkina abu partnerius (jei nebetenkina, dazniausiai baigiasi skirybomis).

Na pasiule man sia savaite perspektyvu darba, bet. Parejau namo ir viska paskaiciavau ne pinigais... Ogi finale atsizvelgiant y man pasiulyta darbo grafika ir mb grafika gavosi va toks geriausias variantas: nuo 1dienio iki 5deinio turetume 2vakarus kartu, is sestadeiniu per menesy butu tik 1seimai, sekmadieniai ... na gal ir vienas y menesy.Ir tai geriausias variantas... Direktores kedes galeciau tiketis po 2-3m. Pasvarstymas pinigine prasme, tokiu pareigu atlyginimus zinau gerai, zinau kiek galeciau bonus tiketis. Bet tai nesieks nei puses ka uzdirbs mb. Taip kad padekojau uz pasiulyma ir atsakymas buvo ne. As geriau palauksiu likusius 2m, kol mb baigsis kontraktas.
paulius.sav
Tosk,

nu ir zb, aukok savo gyvenima seimai, jei jau tau be jos nieko idomaus gyvenime yra. Tai tik dar geriau tavo vyrui, kad tu savo asmenines ambicijas dedi i sona vardan "seimos", bet nesitikek, kad jis labiau tavim didziuosis, tokia, o ne tose siulomose pareigose.

Bet kalba ne apie seima, o apie moters uzdirbamus pinigus.

Kaip tau atrodo, kodel skandinavai taip gerbia moteris? O todel, kad jos budavo vienos, kai vyrai i savo vikingu plesikiskus zygius patraukdavo, kad jos ne islepusios damos buvo, o eidavo i musi, kartu su diedais.

Poto nesistebekit, kodel maziau moterys gauna, nes pacios daugiau pasiekti nenori, vis randa priezasciu isisukti nuo darbo motyvuodamos "seimos" svarba.
Tosk
Pauliau o tada kokiam velniui vaikus gimdyti??? Kad juos aukles ir seneliai augintu, kol teveliai savo ambicijas tenkins ir vienas kitam kazka vis yrodines? Gyvenu cia jau nemazai meteliu, tad cionykcia situacija zinau geriau mirksiukas.gif Tie patys skandinavai jau sotus iki kaklo tuo feminizmu, vis populeresnis dalykas darosi susirasti nuotaka kokiam Tailande. Gyvenimas yra netik pinigai. Ir ne vien seima. As dar noriu tureti laiko savo pomegiams tenkinti. Ir mb nesiruosia arti taip metu metus. Po 2metu baigiasi sutartis, ir mes rimtai svarstom jos nebepratesti. Tuomet ir jis taps eilinis samdomas direktorius. Su laisvesne darbotvarke ir galimybe man daryti karjiera. Taip iseina, kad tuomet ir jis taps neambicingas, luzeris ir t.t. , o va as jau tapsiu ambicinga ir gerbtina asaba lotuliukas.gif
paulius.sav
Tosk,

palauk, kai jau padarysi ta karjera, o tada snekek.

Beje, ar ir norveges vaziuoja i Tailanda vyru?

Kodel jie nori vergiu is rytu as suprantu, taciau kuo tau tai zavu? Labai gerai, kad pagarba moteriai ten yra ir visai nereikia jos prarasti.

Niekaip nesuprantu, kodel moterys tai nenori buti lygios vyrams. Gal hormonai liepia, cia jau nieko nepadarysi.

O jei tau tik vaikai rupi, tai ir zb. Sakau, bukit mamomis, ar kuo tik norit, jei esat del to laimingos, tik nevarykit veliau, kad maziau uzdirbat, kad vyrai jusu negerbia, kad sunkus gyvenimas, kad nesaugu ir panasiai.
SIMPL
Ne visada uzdarbis lemia darbo pasirinkima. Mes seimoj nusprendeme, kad zmonai kito darbo del 300lt didesnio atlyginimo neverta ieskoti, nes sis nera toks itemptas, gali praktiskai visad trumpam iseiti is darbo ir t.t , nors ambiciju pas ja yra. Aisku, jaigu uz toki pat darba moka daugiau-gerai.
O atsakant i tema: kuo daugiau tuo geriau, nes pati geriau jausis, bet ne daugiau uz vyra smile.gif , nes poto atsiranda nepriklausomybes jausmas ir pradeda i kitus vyrus zvalgytis arba vyrui gali atsirasti nepilnavertiskumo kompleksas
Tosk
QUOTE(paulius.sav @ 2007 09 29, 03:56)
Tosk,

palauk, kai jau padarysi ta karjera, o tada snekek.

Beje, ar ir norveges vaziuoja i Tailanda vyru?

Kodel jie nori vergiu is rytu as suprantu, taciau kuo tau tai zavu? Labai gerai, kad pagarba moteriai ten yra ir visai nereikia jos prarasti.

Niekaip nesuprantu, kodel moterys tai nenori buti lygios vyrams. Gal hormonai liepia, cia jau nieko nepadarysi.

O jei tau tik vaikai rupi, tai ir zb. Sakau, bukit mamomis, ar kuo tik norit, jei esat del to laimingos, tik nevarykit veliau, kad maziau uzdirbat, kad vyrai jusu negerbia, kad sunkus gyvenimas, kad nesaugu ir panasiai.
*



Teisuoli tu lotuliukas.gif lotuliukas.gif lotuliukas.gif
Nezinojau, kad mes pazystami, nes atrodo tu zinai geriau uz mane apie manasias ambicijas lotuliukas.gif
Pauliau, tu geriau man papasakok kokia tavo asmenine patirtis su skandinavais mirksiukas.gif Nes toks yspudys, kad mes pazystam dvi skirtingas skandinavijas....
As noreciau gana nemazai daliai moteriskiu Lietuvoje palinketis tokios vergystes (anot taves). Nesijauciu nei kokia verge, nei kokia tarnaite. Beje norveges neiesko vyru, vis madingesnis reikalas yra vaziuoti y danijos vaisingumo klinikas tongue.gif

Pauliau ir dar toks klausimelis blush2.gif Ar tu skaityti moki? Juk rasiau, kad mano vertybiu sistema neapsiriboja vien karjera ar seima. Turejau karjera Lietuvoje, bet ja iskeiciau y nuotykius, y gyvenima. Taip pat rasiau, kad mb yra verslininkas, tad dirba jis ne 8val per diena. Ta firma turi Norvegijoje virs 300 parduotuviu, jo parduotuve pagal yvariu rodikliu lenteles visuomet yra top10“e. Tokiems rezultatams jis turi ZIAURIAI DAUG DIRBTI. O jo tikslas - musu seimos gyvenimas be paskolu. Planas beveik jau yvykdytas. Tolesni jo planai jau nebesusije su karjera mirksiukas.gif
Ar gali parodyti nors viena mano pasisakyma, kur skundziuosi? As ne tos naturos zmogus. Kai manes kazkas nebetenkina, as nesiskundziu - as tai keiciu!
Tosk
QUOTE(SIMPL @ 2007 09 29, 12:45)
O atsakant i tema: kuo daugiau tuo geriau, nes pati geriau jausis, bet ne daugiau uz vyra  smile.gif , nes poto atsiranda nepriklausomybes jausmas ir pradeda i kitus vyrus zvalgytis arba vyrui gali atsirasti nepilnavertiskumo kompleksas
*



Mano dvieju draugiu santuokos isiro, nes vyrai kaltino jas susirgus zvaigzdziu (karjeros) liga.
Naktine
Jei abiejų tėvų arba vienos mamytės sprendimu vaikui geriau dažniau savęs matyti nuosavą mamą ,o ne auklę,galima tiesiog įkainuoti moters darbą namuose ir pripliusuoti prie jos uždirbamų darbe pajamų.Rezultatas tikrai nebus labai prastas,moters nuomonė apie save tikrai pagerės ir vyras negalvos,kad žmona jam ant sprando vegetuoja mirksiukas.gif
eglaitė
QUOTE(Huiza @ 2007 09 28, 16:20)
Bet vis dar atsiranda tokių darbdavių, kurie už rimtą atsakingą darbą žmogui su magistro laipsniu pasiūlo 600-800 Lt  bigsmile.gif
*


ax.gif ne,,vis dar atsiranda...'' o dauguma,na šiuo laikotarpiu,gal šiek tiek daugiau-1000-1500lt. Va ir mokykis mokykis.....
Papildyta:
QUOTE(paulius.sav @ 2007 09 29, 00:22)
Tosk,

nu ir zb, aukok savo gyvenima seimai, jei jau tau be jos nieko idomaus gyvenime yra. Tai tik dar geriau tavo vyrui, kad tu savo asmenines ambicijas dedi i sona vardan "seimos", bet nesitikek, kad jis labiau tavim didziuosis, tokia, o ne tose siulomose pareigose.

Bet kalba ne apie seima, o apie moters uzdirbamus pinigus.

Kaip tau atrodo, kodel skandinavai taip gerbia moteris? O todel, kad jos budavo vienos, kai vyrai i savo vikingu plesikiskus zygius patraukdavo, kad jos ne islepusios damos buvo, o eidavo i musi, kartu su diedais.

Poto nesistebekit, kodel maziau moterys gauna, nes pacios daugiau pasiekti nenori, vis randa priezasciu isisukti nuo darbo motyvuodamos "seimos" svarba.
*


Vaiką augini vieną kartą gyvenime,o dirbi visą.....Jau ir dabar ne viena savarankiška-karjeristė viešai pradėjo šnekėti(augindamos sekantį vaiką PAČIOS!!!) o ne numetusios močiutei,auklei,kad gražintų laiką atgal.
Pvz. mano situacija-jei eičiau dirbti dabar,išeitų,kad dirbčiau už dyką-gera auklė,kelionės į darbą,pietūs ....ir t.t.Tai tikrai nieko neprarandu sėdėdama namie soske.gif
SIMPL
QUOTE(Naktine @ 2007 09 29, 11:41)
Jei abiejų tėvų arba vienos mamytės sprendimu vaikui geriau dažniau savęs matyti nuosavą mamą ,o ne auklę,galima tiesiog įkainuoti moters darbą namuose ir pripliusuoti prie jos uždirbamų darbe pajamų.Rezultatas tikrai nebus labai prastas,moters nuomonė apie save tikrai pagerės ir vyras negalvos,kad žmona jam ant sprando vegetuoja mirksiukas.gif
*


Lygiai taip pat galima ikainuoti ir vyro ukinius darbus namuose
lambda
QUOTE(Tosk @ 2007 09 29, 10:49)
Mano dvieju draugiu santuokos isiro, nes vyrai kaltino jas susirgus zvaigzdziu  (karjeros) liga.
*



4u.gif Norvegijoje ( ar skandinavijoje) šeimose vid. vaikų skaičius 2,1 . Ir yra didžiausias Europoje, lenkiantis ir pietų šalis. Lietuvoje berods 1,4 ( bet tiksliau galėtų pasakyti lotuliukas.gif statistika )
Greičiausiai tai ne vien lotuliukas.gif "Danijos reproduktorių nuopelnai".
Tendencija aišku įdomi.
Tačiau keista , kad norvegės uždirba Europoje daugiausia ir dar vaikus spėja užauginti.
Manau didesnis vaikų skaičius - trys , keturi jau įtakoja didesnes tėvų pareigas šeimoje. Klausimėlis kaip tas papildomas pareigas reiktų dalintis - tik mamytei , abiem tėvams , o gal valstybei ar auklėms(iams) iš lotuliukas.gif Tailando.

Žvaigždžių(karjeros) liga. Kokie tokios ligos simptomai : vienodas laikas praleistas darbe , didesnis atlyginimas nei tėvelio.
Karjera juk kas tai- daugeliu atveju pasiūlo aukštesnes pareigas ir nuo pirmadienio skaitai kitas " pareigines instrukcijas". Ir dar įdomus toks pastebėjimas kuo aukštesnės pareigos tuo labiau atsipūtęs jautiesi darbe ( nepervargsti ta prasme) tik kartais nenumatyti susitikimai užlaiko geram pusvalandžiui.
Tosk
QUOTE(lambda @ 2007 09 29, 18:14)
4u.gif Norvegijoje ( ar skandinavijoje) šeimose vid. vaikų skaičius 2,1 . Ir yra didžiausias Europoje, lenkiantis ir pietų šalis.  Lietuvoje berods 1,4 ( bet tiksliau galėtų pasakyti  lotuliukas.gif statistika )
Greičiausiai tai ne vien  lotuliukas.gif "Danijos reproduktorių nuopelnai".
Tendencija aišku įdomi.
Tačiau keista , kad norvegės uždirba Europoje daugiausia ir dar vaikus spėja užauginti.
Manau didesnis vaikų skaičius - trys , keturi jau įtakoja didesnes tėvų pareigas šeimoje. Klausimėlis kaip tas papildomas pareigas reiktų dalintis - tik mamytei , abiem tėvams , o gal valstybei ar auklėms(iams) iš  lotuliukas.gif Tailando.

Žvaigždžių(karjeros) liga. Kokie tokios ligos simptomai : vienodas laikas praleistas darbe , didesnis atlyginimas nei tėvelio.
Karjera juk kas tai- daugeliu atveju pasiūlo aukštesnes pareigas ir nuo pirmadienio skaitai kitas " pareigines instrukcijas". Ir dar įdomus toks pastebėjimas kuo aukštesnės pareigos tuo labiau atsipūtęs jautiesi darbe ( nepervargsti ta prasme) tik kartais nenumatyti susitikimai užlaiko geram pusvalandžiui.
*



Kodel toks gimstamumas? Del daugelio priezasciu, ir tai nera kiek moteriske uzdirba. Soc. garantijos fantastiskos. Motina su vaikais gatveje niekuomet neatsidurs, valstybe netik pasalpikes ismokes, bet ir buta isnuomos ir buitiniais prietaisais aprupins (skalbekle, saldytuvas ir t.t.). Teveliu algos mokamos ne vokiukuose, tad alimentus gauna normalius. Dabar darosi madinga, kad skirybu atveju teveliai derasi del 50% vaiko globos. Buity palengvina ne vien aukles, bet ir valytojos, tvarkancios namus. Net ir valytoja dirbanti moteris, jei tik turi pilna etata, gali laisvai gauti busto paskola. Na priezasciu is tiesu daug 4u.gif

Cia paulius vis rase apie ambicingasias skandinaves. Vienas faktas. Buvo verslo zurnale panarstytos 10 turtingiausiu norvegiu. Nei viena is ju savo kapitalo neuzsidirbo pati mirksiukas.gif Arba paveldejimo budu, arba skirybu tongue.gif

Kiek paciai teko susidurti su gerai uzdirbanciu vyruku zmonomis ar sugyventinemis, nei viena is ju nedaro karjeros. Kaikurios savo darba supranta tik kaip interjero zurnalu vartyma ir kavos pagerima golfo klube bigsmile.gif
lambda
QUOTE(Tosk @ 2007 09 29, 16:32)
Teveliu algos mokamos ne vokiukuose, tad alimentus gauna normalius. Dabar darosi madinga, kad skirybu atveju teveliai derasi del 50% vaiko globos. Buity palengvina ne vien aukles, bet ir valytojos, tvarkancios namus. Net ir valytoja dirbanti moteris, jei tik turi pilna etata, gali laisvai gauti busto paskola. Na priezasciu is tiesu daug 4u.gif
*


4u.gif Mano žiniomis valytoja Norv. gauna apie 6000 Lt. plius nereti individualūs užsakymai ta prasme lotuliukas.gif vokelyje. Būsto nuoma asmeniui apie 1500 Lt.
Kaip suprantu tai ten nedaug.
Tosk
Mano viena drauge cecene, dirba viesbutyje valytoja ir neturi jokio vyro savo gyvenime. Bankas jai suteike paskola masinai ir bustui (na aisku ne naujiems). Reiskias valytojos pajamos yra pakankamos normaliam gyvenimui. Ir dar lieka atostogoms uzsienyje. Bet aisku ne 5zv ir ne kokiuose Maldyvuose. Kita pazystama (lietuvaite) issiskyre su vyru, augino maza dukryte ir neturejo darbo. Tai valstybe jai isnuomojo buta. Kuomet sugedo skalbimo masina, soc kontora pervede pinigus, kad nusipirktu nauja. Buvo problemos su dantimis, valstybe apmoka mazdaug uz 10 000Lt. Reikia tik zinoti savo teises ir nepatingeti ju pareikalauti 4u.gif
lambda
Med. seselės atlyginimas jau 10000-12000 Lt.
Tosk girdėjau , kad Norvegijoje vyrai labai gražūs (neapsileidėliai ta prasme) ir vis tiek moteris į Danijos klinikas traukia.
Tosk
Lambda tai turi omeny algas ant popieriuko ar y rankas??? Valytoja gali uzdirbti per metus ant popieriuko 230 000NOK, med. sesele 250 000NOK, o parduotuves koks direktorius 300 000NOK. Tad labai jau panasiai mirksiukas.gif Na dar nereikia pamirsti, kad pas mus uz virvalandzius moka atitinkamai, naktis tarifas, savaitgalio tarifas... Tad galima tas sumas padidinti biggrin.gif O jei paskolu turi nemazai, tai gali susigrazinti nemazai mokesciu.
lambda
Į rankas kaip man viena lietuvė-norgė minėjo. tačiau info daugiau apie jus neturiu.
Jei tiek nurodyta ant popieriaus reiktų skaičiuoti apie 4,4 lt už 10 norvegiškų.
mirksiukas.gif Tai kaip su norvegais ? Ar verti grieko .
Tosk
QUOTE(lambda @ 2007 09 29, 23:03)
Į rankas kaip man viena lietuvė-norgė minėjo. tačiau info daugiau apie jus neturiu.
Jei tiek nurodyta ant popieriaus reiktų skaičiuoti apie 4,4 lt už 10 norvegiškų.
mirksiukas.gif Tai kaip su norvegais ? Ar verti grieko .
*



Mano kaimynka slauge, tai ji dirba toj sistemoj, tad as jos ir paklausiau kiek med.sesutes gauna. Jeigu tures daug naktiniu pamainu, ars savaitgaliais gali aisku ir daugiau uzdirbti.

O grozis labai jau subtilus dalykas ax.gif Vienoms grazus skandinavai, kitoms italu vyrai... O kitoms is vis nesvarbu tas grozis (na aisku kad tik ne koks baisuoklis lotuliukas.gif )
xxkamane
Na jooo, zmona karjeriste labai paranki vyrui, vienam vis tik baisu seima islaikyti, o dar tu snargliu kruva prigimdo, sterilizuot nafig!
Mieli vyrai na gal motinyste ir nera labai geras dalykas, gerbiamas, kam yra pagarba gindyti isiketus su skausmais? bet kaip garbinaga vyrui kai jo zmona direktore ir gauna 3 kart daugiau nei vyras, na arba abu virejai (cai salyginai)
ir pareigos su atlyginimais vienodos.

dabar klausimas o kam vyras reikalingas kai moteris gales atlikti visus darbus pati, ikalt vini, sunesti maisus ir t.t.
asmeniskai man 100 metu nereikalingas vyras, nes vien del pi... laikyti namie pasiputusi pova, kuriam moteris be karjeros yra skuduras.


Beje jei domina, neesu vyro islaikytine, uzdirbu tiek kad tikrai uztenka islaikyti seima menesi, o buvau studente su stipendija 150 lt, ir jokio skirtumo,jokio! kaip pykdavomes tai ir pykstames, kaip nesutariame del kazkokiu dalyku taip ir nesutardavom.
Mili

QUOTE
Ir neapsigaukit, jusu vyru meilus elgesys ir pagalba jums bei nuolaidziavimas nera pagarbos israiska, o tik meiles

man labai įdomu iš kur tu žinai mano vyro jausmus - regis išpažinties jis pas tave nebuvo g.gif ką gi - matyt vėl kalbi ne tik už save bet ir už visuomene tame tarpe ir už mano vyrą... taip sakant kuproto ir karstas neišlygins.

mano vedybiniame gyvenime buvo laikotarpis, kai uždirbau tiktai aš - ir tai buvo baisiausias laikotarpis per visą santuoka. bet tai buvo laikas kai man teko vyrui įrodinėti, kad mano meilė jam neturi tiesinės priklausomybės jo algos dydžiui. ir mano šeimoje pinigai skirti pirkti maistui, daiktams, paskoloms ir mokesčiams o ne sutuoktinio pagarbai nusipirkti . Na o jei tavo žmona myli tavo piniginę - tai jūsų šeimos reikalas - sakoma kad materialinį pagrindą turinčios šeimos yra pačios patvariausios - pinigų godulys niekada neišblėsta, ne taip kaip meilė.
ir dar - nors klausimas buvo kitoj temoj, bet galiu atsakyti ir čia - man vyras yra pasakės kiek jis nori kad aš uždirbčiau. kai susakiau kas tada pasikeis mūsų gyvenime - sumą sumažino. Po menėsio laiko aš tą algą jam atnešiau. Bet tai buvo ne pagarbos klausimas - tai diktavo poreikiai.
gintute3
QUOTE(Huiza @ 2007 09 28, 16:20)
Bet vis dar atsiranda tokių darbdavių, kurie už rimtą atsakingą darbą žmogui su magistro laipsniu pasiūlo 600-800 Lt  bigsmile.gif
*



Akiplesa biggrin.gif
Papildyta:
QUOTE(paulius.sav @ 2007 09 28, 23:46)
cia tipo mane cituoji smile.gif))

As moteru nesudirbineju, bet tiesiai sakau, kur ju problema, kodel jos negauna tiek, kiek vyrai. As esu visom 4 uz tai, kad moterys butu geresnes darbuotojos. Tokiu yra, ir ne viena, bet vis vien mazuma kitu moteru tarpe.

Moteris bus gerbiama visuomeneje (balsuojant pinigais) tik tada, kai elgsis pagal senai zinomus desnius. jau ne viena tukstanti metu moterys laikomos zemesnio rango padarais. Tik XX a. pradzioje, kai radikalios feministes pradejo egtis taip, kad butu gerbiamos, jas is tiesu pradejo gerbti. Taigi, sakykit, ka norit, bet motinyste amziais nebuvo pagarbos vertas uzsiemimas (ne psiaudo garbinimo zodziais). Tik tada, kai moteris tapo aktyvi visuomenes ir ekonomikos dalyve, ja pradejo gerbti ir vyrai, ir moterys. Kad ir kaip jums tai nepatiktu, taciau dabartineje visuomeneje pagarba labai koreliuoja su pinigais. Kai jus busite lygi seimos biudzeto dalininke vyras i jus prades ziureti, kaip i lygia persona. Iki tol, tai sukit ka norit, kalbekit apie sventa savo misija, taciau rezultatu nebus.

Ir neapsigaukit, jusu vyru meilus elgesys ir pagalba jums bei nuolaidziavimas nera pagarbos israiska, o tik meiles.
*



Buna, kad vyras uz mane uzdirba maziau, yra buve, kai vienai teko "nesti" finansine nasta, bet nepasakyciau, kad jis kazkaip mane labiau gerbe nei visada vien del to, kad uzdirbu daugiau.
gintute3
QUOTE(xxkamane @ 2007 10 01, 10:08)
Na jooo, zmona karjeriste labai paranki vyrui, vienam vis tik baisu seima islaikyti, o dar tu snargliu kruva prigimdo, sterilizuot nafig!
Mieli vyrai na gal motinyste ir nera labai geras dalykas, gerbiamas, kam yra pagarba gindyti isiketus su skausmais? bet kaip garbinaga vyrui kai jo zmona direktore ir gauna 3 kart daugiau nei vyras, na arba abu virejai (cai salyginai)
ir pareigos su atlyginimais vienodos.

dabar klausimas o kam vyras reikalingas kai moteris gales atlikti visus darbus pati, ikalt vini, sunesti maisus ir t.t.
asmeniskai man 100 metu nereikalingas vyras, nes vien del pi... laikyti namie pasiputusi pova, kuriam moteris be karjeros yra skuduras.
Beje jei domina, neesu vyro islaikytine, uzdirbu tiek kad tikrai uztenka islaikyti seima menesi, o buvau studente su stipendija 150 lt, ir jokio skirtumo,jokio! kaip pykdavomes tai ir pykstames, kaip nesutariame del kazkokiu dalyku taip ir nesutardavom.
*



Viena mano kolege darbe pasake biggrin.gif vyras- taio tik priedas prie pimp..... biggrin.gif Nu kaip juokiausi biggrin.gif
Papildyta:
ir mano šeimoje pinigai skirti pirkti maistui, daiktams, paskoloms ir mokesčiams o ne sutuoktinio pagarbai nusipirkti

thumbup.gif tikrai pritariu, mano manymu, pinigai ir neturetu buti preimone pagarbai ismatuoti
Naktine
Simpl,nenoriu kandžiotis su Jumis,bet jei jau taip.. Jei vyras - karjeristas ,tai ne kaži kiek laiko namie praleidžia,ar ne? Tuo pačiu ne kaži ką namuose ir padaro,tad ir pinigėliai tuomet už namų darbus ne kažkokie.O kokiu tarifu įvertintumėte mamyčių naktinį darbą- budėjimą prie neramaus vaiko? Dvigubu? Kaip ten sako,mamos antrą darbo pamainą namuose ataria,jei pirma pamaina yra darbovietėje.Ypač jei vaikų daugiau nei vienas.
Nereikia tų namų darbų taip nuvertinti ,žinau ir kiek auklės,ir kiek namų tvarkytojos kainuoja.O jei dar reiktų ir naktį bei išeiginėmis dienomis samdyti.Kiekvienas darbas yra garbingas ir man juokinga,kai pradedama aiškinti,kad namuose vaikus auginčios moterys ne taip gerbiamos nei karjerą darančios ir visą savo laiką tik tam skiriančios. O jei išauginsiu penkis vaikus dorais piliečiais,būsiu negerbtinas žmogus vyrų požiuriu.Ar tai ne savotiška karjera,tik gal ne piniginiais vienetais matuojama?
lambda
QUOTE(Naktine @ 2007 10 01, 21:43)
Simpl,nenoriu kandžiotis su Jumis,bet jei jau taip.. Jei vyras - karjeristas ,tai ne kaži kiek laiko namie praleidžia,ar ne? Tuo pačiu ne kaži ką namuose ir padaro,tad ir pinigėliai tuomet  už namų darbus ne kažkokie.O kokiu tarifu įvertintumėte mamyčių naktinį darbą- budėjimą prie neramaus vaiko? Dvigubu? Kaip ten sako,mamos antrą darbo pamainą  namuose ataria,jei pirma  pamaina yra darbovietėje.Ypač jei vaikų daugiau nei vienas.
Nereikia tų namų darbų taip nuvertinti ,žinau ir kiek auklės,ir kiek namų tvarkytojos kainuoja.O jei dar reiktų ir naktį bei išeiginėmis dienomis samdyti.Kiekvienas darbas yra garbingas ir man juokinga,kai pradedama aiškinti,kad namuose vaikus auginčios moterys ne taip gerbiamos nei karjerą darančios ir visą savo laiką tik tam skiriančios. O jei išauginsiu penkis vaikus dorais piliečiais,būsiu negerbtinas žmogus vyrų požiuriu.Ar tai ne savotiška karjera,tik gal ne piniginiais vienetais matuojama?
*


4u.gif Ko jūs taip jaudinatės , kad jūsų neįvertins kai tvarkingai penkis vaikus užauginsite. Įvertins.
g.gif Štai xxkamane turi vieną vaiką o jau apie stirializaciją kalba.
Be to jau kai tą padarysit 5x nestuke.gif mirksiukas.gif tai vyrų požiūriu ir būsit gerbiama. O moterų tai sakys kam taip darėt lotuliukas.gif lotuliukas.gif šiuolaikiniame mėgintuvėlių amžiuje būtų ir vieno užtekę.
xxkamane
sorri, bet xxkamane kalbejo vyro mintimis, kuris negerbia moteru auginanciu vaikus be karjeros ax.gif
O xxkamane planuoja tureti vaiku, ir ne uz kalnu jei ka ax.gif , tiesa karjera su vaikais man kazkai skritingi dalykai ir sakyciau suderinami
Odora
prajuokino kazkur temoj pasisakymas apie skandinavus, kad vyrai vikingai i kara eidavo o moteros namie ir siaip priesuj uzsukus puikiai ir vienos tvarkesi, todel siuolaikine skandinavu moteris su senoliu genetine atmintimi labai garbinga ir stipri besanti biggrin.gif
siulyciau minties autoriui is naujo pasiskaityti Lietuvos istorija (siuolaikini leidima, o ne apipelijusi ir dar sovietine propoganda atsiduodanti) ir pamatysite, kad tie patys vikingai oj kaip ziemos nelaukdavo kad ledu piktieji lietuviai su kirviais neateitu ir nesudubasytu juju su visais ju raguotais salmais... lotuliukas.gif viengi sis istorinis faktas leidzia daryti prielaida kad moteros lietuviu nen kiek nenusileidzia ir galgi pranasesnes besancios neigi skandinaviskosios... lotuliukas.gif
gintute3
QUOTE(Odora @ 2007 10 03, 20:16)
prajuokino kazkur temoj pasisakymas apie skandinavus, kad vyrai vikingai i kara eidavo o moteros namie ir siaip priesuj uzsukus puikiai ir vienos tvarkesi, todel siuolaikine skandinavu moteris su senoliu genetine atmintimi labai garbinga ir stipri besanti biggrin.gif
siulyciau minties autoriui is naujo pasiskaityti Lietuvos istorija (siuolaikini leidima, o ne apipelijusi ir dar sovietine propoganda atsiduodanti) ir pamatysite, kad tie patys vikingai oj kaip ziemos nelaukdavo kad ledu piktieji lietuviai su kirviais neateitu ir nesudubasytu juju su visais ju raguotais salmais... lotuliukas.gif  viengi sis istorinis faktas leidzia daryti prielaida kad moteros lietuviu nen kiek nenusileidzia ir galgi pranasesnes besancios neigi skandinaviskosios...  lotuliukas.gif
*



thumbup.gif

Be to, as is vis manau, kad kiekvinas turi savo nuomone ir nemegstu kai kazkas bando ipirsti savaja. Juk kiekvieno zmogaus nuomone yra gerbtina. Zinoma, niekam nera uzdrausta reiksti savaja, bet kai bandoma ipirsti... unsure.gif
lambda
QUOTE(Odora @ 2007 10 03, 20:16)
prajuokino kazkur temoj pasisakymas apie skandinavus, kad vyrai vikingai i kara eidavo o moteros namie ir siaip priesuj uzsukus puikiai ir vienos tvarkesi, todel siuolaikine skandinavu moteris su senoliu genetine atmintimi labai garbinga ir stipri besanti biggrin.gif
siulyciau minties autoriui is naujo pasiskaityti Lietuvos istorija (siuolaikini leidima, o ne apipelijusi ir dar sovietine propoganda atsiduodanti) ir pamatysite, kad tie patys vikingai oj kaip ziemos nelaukdavo kad ledu piktieji lietuviai su kirviais neateitu ir nesudubasytu juju su visais ju raguotais salmais... lotuliukas.gif  viengi sis istorinis faktas leidzia daryti prielaida kad moteros lietuviu nen kiek nenusileidzia ir galgi pranasesnes besancios neigi skandinaviskosios...  lotuliukas.gif
*


4u.gif Jo prisimenu istorijos pamokas : tai sakė , kad kai lietuviams atsibosdavo "gyslota, ilgo kramtymo" mamuto mėsa jie patraukdavo į rytus " kultūros pasisemti" ir " naminio pakramsnoti ". lotuliukas.gif Mergos kaip grobis irgi tikdavo " na be lotuliukas.gif homo-sapiens valstybės nesukursi".
4u.gif O anksčiau Baltijos jūra užšaldavo.
Mergos tai jūs galit apsispręsti kiek turit uždirbti, kai vyras uždirba tarkim 10000, 5000, 3000, 2500, 2000, 1500, 1000 Lt. Ar priklausomybės jokios nėra ?
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.