Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Estetinis plombavimas ir protezavimas
Supermamų klubas > Konsultacijų centras > Klausimas odontologei
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13
Noa
Man labai graziai daro Giedriaus Vizgaicio klinika, jinai yra Parodos kalno apacioj, tik nesupainot reikia, ten ju daug smile.gif Tel. Nr. po ranka neturiu, informacijoj paklausk. Tik ner pigu - bet graziai.
rutkinas
Atsiprasau, o kiek tas nepigu? Kiek vieno dantirs plombavimas, nors apytiksliai?
Noa
Ai, zinok, neatsimenu, seniai buvau - bet gerai, rupuze, uzplombavo smile.gif Paskambink gal? Pasakys telefonu...smile.gif
Linetė
Gal kas esate darę estetinį plombavimą g.gif Iš pradžių tai dantys atrodo idealiai, bet ar po metų kitų jie tokie ir išlieka? Ar nenutrupa, nenulūžinėja, nepakeičia spalvos? g.gif
Miela gydytoja, gal jūs galite patarti ar verta rizikuoti ir kreivus dantis tiesintis su estetiniu plombavimu. Nes kiek suprantu, tai taisyti dantukai jau bus gerokai apšlifuoti ir apdirbti, kitaip sakant jau sugadinti. Šiaip tai man norint išsitiesinti dantis su breketais reikia trijų dantų operacijų, tai trijų dantų netekčiau ir plius nepatogumas su breketais, o dėl plastinės stomatologijos tai tvarkytų 4 dantis, bet po to nebūtų jokių breketų. Tai ar verta ryžtis estetikai? Parašykite pliusus ir minusus.
Išanksto dėkoju smile.gif
Odontologė
Viskas ne taip paprasta. Tiesiog kiekviena situacija yra labai indviduali, kaip ir kiekvieno žmogaus poreikis estetikai ir kantrybė siekant savo tikslo. Taip pat tarkime yra tokių dalykų kaip sąkandis, kurio jokia estetika nesutvarkys. Dėl plombų kokybės, visada paklauskite kokią garantiją kabinetas suteikia. Ir po garantinio periodo patartina kas pusę metų plombytes papolruoti. Čia ko gero ir yra pagrindinis estetikos minusas- kad tai neamžina ir priklausomai nuo plombos rūšies ir plombavimo kokybės tai reikia perdaryti po metų ar po dešimties. Breketai gi sustato neliestus dantukus į vietas, bet tam gali prireikti kitų dantų rovimo ir keletos metų nešiojimo. Savaime breketai žalos dantims nedaro, bet dėl pasunkėjusios higienos vis tik padidėja karieso tikimybė. Kiek per tiek laiko papildomai suges dantukų aišku suskaičiuoti neįmanoma. Taip kad dar kartą pasakysiu, kad kiekviena situacija yra labai indviduali ir jos gydymo būdus detaliai turite apgalvoti ir aptarti su savo odontologu. smile.gif
Rasma
Kadangi estetinis dantų plombavimas ir protezavimas labai palengvina kišenę, tai norisi neapsirikti..Gal jūs turite kokios patirties, kur tikrai gerai ir gražiai atlieka estetinį dantų plombavimą ir protezavimą????? g.gif
Aš anksčiau dantis taisydavausi "Denticijoje", bet nepasakyčiau, kad labai esu patenkinta kokybe..Dantys man negražūs, užplombuoja, o po kurio laiko ima atrodyti, kad plombos atspalvis nuo danties skiriasi..dabar va sakė, kad šansų išgelbėt ir plombuot dantį nėra, reikia jį "vilkti".

Pradėjau domėtis ir atradau, kad galbūt yra kita išeitis- estetinis protezavimas, kai atkuriamas/atstatomas dantis. Man apie tai net nepapasakojo, gal ir mano tą dantuką būtų galima dar padaryti gražų be tų šlifavimų, cementavimų ir pan.??na, kažkaip šįsyk nenoriu pasikliauti vien Denticijos specialistų nuomone.

Aš linkstu prie pirmojo varianto apklausoje.
Nežinau, man atrodo, kad kainos visur panašios g.gif belieka tik išsirinkti kuom pasitikėti ir kas tikrai dirba be priekaištų.

Jei jums kažkur labai gražiai estetiškai dantukus ir nėra tarp mano paminėtų variantų - prašau parašykite 4u.gif
Ledo karalienė
Del estetinio plombavimo tai as tikrai pasitikiu tik Ivanciute.Maciau kaip ji pati dirba ir jos darbo rezultatus- tikrai labai graziai atrodo.Zinau pas ka ji pati mokesi to dalyko ir t.t. Nors kaina pas ja nemaza, bet manau verta.
Jei jau reikia protezuoti, tai dantuka vistiek reikes slifuoti, pagaminta proteza pricementuoti.
vilnele
nesiulyciau narbutienes ivanciutes centre- chalturina truputi. Bet ir pati Ivanciute man atrodo kartais didybes manija serga. Uz 10 min patikslinancia konsultacija 100 lt, "nes reikejo is naujo gilintis". Ir taisykles siame centre, tai atsiprasu, jei paveluoji, tai sumoki ten kazkiek simtu...uz prastova, o jei jie veluoja, nieko...
Cia mano subjektyvi nuomone mirksiukas.gif
Vike
man dar įdomu yra kokios kainos yra estetinio plombavimo?
Rasma
QUOTE(vilnele @ 2005 02 25, 21:13)
nesiulyciau narbutienes  ivanciutes centre- chalturina truputi. Bet ir pati Ivanciute man atrodo kartais didybes manija serga. Uz 10 min patikslinancia konsultacija 100 lt, "nes reikejo is naujo gilintis". Ir taisykles siame centre, tai atsiprasu, jei paveluoji, tai sumoki ten kazkiek simtu...uz prastova, o jei jie veluoja, nieko...
Cia mano subjektyvi nuomone mirksiukas.gif
*



Na, manęs irgi nesužavėjo konsultacijos dėl estetinio plombavimo kaina....už 100 lt. tik konsultacija blink.gif Jei ne pačios gerb. Ivanciūtės konsultacija, tai lyg sakė nuo 40 Lt.
Už kokią prastovą sumokėt???? umn.gif
Jei aš ateičiau pavėlavus ir man reiktų sumokėt, tai aš apsisukčiau ir išeičiau, tegu su policija gaudo ax.gif Absurdas kažkoks, "numarazmėjimas" vidury baltos dienos..tpfu, nė velnio aš ten nebeisiu..gali žmogus ir netyčia keletą minučių pavėluot, juk dirbu ir iš darbo atsiprašinėt reikia doh.gif Ačiū, kad pasakėt 4u.gif
vilnele
QUOTE
Absurdas kažkoks, "numarazmėjimas" vidury baltos dienos..tpfu, nė velnio aš ten nebeisiu..gali žmogus ir netyčia keletą minučių pavėluot, juk dirbu ir iš darbo atsiprašinėt reikia  Ačiū, kad pasakėt


Tikrai truputi numarazmejimas... Zinai, gal be reikalo isgasdinau, ten taip taisyklese parasyta, kurias skaiciau, nes ateidavau 15 min anksciau kad neduok dieve nepaveluociau. Taip kad moketi neteko, bet taip parasyta. O siaip as buvau irgi didele gerbeja Ivanciutes, bet kuo toliau gilinuosi i visokius estetiniu plombavimus, ir ne be musu mielos supermamos odontologes pagalbos, tuo maziau man norisi moketi tuos tukstancius...

Odontologė
Vilnele mano subjektyvi nuomonė nebūtinai yra teisinga smile.gif
Vike
na, už vėlavimą bausti tai kaip ir nelabai gražu, aš taip pat apsisukusi išeičiau ie manau, būčiau visiškai teisi.
tai kokios tos kainos vidutiniškai? Ar 10000lt užtektų?
Vike
jau radau atsakymą į savo klausimą smile.gif
1111
Pazystu viena zmoguti kuris susitvarke dantukus GIDENTOJ thumbup.gif Jei nebuciau pati maciusi rezultato nelabai ir tikeciau kad taip siais laikais dantukus susitvarkyti galima ax.gif
Taip kad ir savo burnyte patikesiu jiems. Kita savaitele galesiu parasyti ispudzius blush2.gif
Kazimiera d'Artanjan
pasidalinkit daugiau patarimais, Mindaugo gal kas tvarkėt? Ruošiuosi ir aš, bet tikrai norisi apsiuostyti prieš darant tokį svarbų ir nepigų dalykėlį.

O jūs pastoviai klinikose gydotės ar tik protezavimą čia? nes turiu savo gydytoją antakalny jau 6 metus, bet nesu ja patenkinta. Tik, kvaiša, neįstengiu pakeisti.. schmoll.gif
Raima
Mamusiuka, aš irgi nuo kitos savaitės pradedu lankytis Gidentoj pas G.Gumbelevičių. Galėsim pasidalinti įspūdžiais. smile.gif
1111
QUOTE(Raima @ 2005 03 04, 14:45)
Mamusiuka, aš irgi nuo kitos savaitės pradedu lankytis Gidentoj pas G.Gumbelevičių. Galėsim pasidalinti įspūdžiais.  smile.gif
*


ax.gif Tai jau tikrai drinks_cheers.gif Tik as nezinau pas koki gydytoja pakliusiu. doh.gif Bet ispudziais tikrai pasikeisim mirksiukas.gif
1111
Raima, tai ar buvai pas Gumbeliaviciu mirksiukas.gif
Pasidalink ispudziais ax.gif
Man pirmas ispudis thumbup.gif pradedant priemimu, baigiant gautu rezultatu. Treciadieni keliauju susipazinti ir su paciu Gumbeliaviciumi blush2.gif
Raima
Mamusiuka, aš irgi trečiadienį einu į "Gidentą". Su Gumbelevičium jau susipažinau. Maniau, kad jau jeigu užsirašiau pas jį, tai jis ir visus mano dantukus gydys, bet, kiek suprantu, jis dirba su protezavimu ir implantavimu. Todėl, kol gyja mano dantenos po dantų išrovimo, trečiadienį einu pas Olgą (pavardės neprisimenu) skylutes užlopyti. Įspūdis po dviejų mano apsilankymų "Gidentoje" neblogas, pats Gumbelevičius irgi nieko, tik gal darbo dienos pabaigoje pavargęs buvo, ant seselės kiek griežtokai užsiriko. Bet darbo kokybe esu patenkinta thumbup.gif
1111
QUOTE(Raima @ 2005 03 15, 08:46)
Įspūdis po dviejų mano apsilankymų "Gidentoje" neblogas, pats Gumbelevičius irgi nieko, tik gal darbo dienos pabaigoje pavargęs buvo, ant seselės kiek griežtokai užsiriko. Bet darbo kokybe esu patenkinta  thumbup.gif
*


blink.gif Kaip tai uzsauke? Negasdink mirksiukas.gif Pas Gumbeliaviciu mane ir nukreipe higieniste, nes as noriu kapas dantukams pabalinti pasidaryti ax.gif
Tikiuosi treciadieni ryte jis bus geros nuotaikos ir dar nepavarges biggrin.gif
Raima
Mamusiuka, kaip sekėsi pas Gumbelevičių? Aš šiandien likau labai patenkinta Olgos darbu - valė danties kanalus ir uždėjo vaistų. Tikrai labai malonus bendravimas ir aptarnavimas.
1111
Gidentoje gydytoja protezuotoja Gumbeliaviciu galiu apibudinti taip-fainas fainas fainas biggrin.gif thumbup.gif wub.gif
Tyja
Sveikos, smile.gif
Raima ir mamusiuke, gal galit pasidalint info apie kainas Odontologijos klinikoje GIDENTA ?
Raima
Tya, kainos nėra mažos, bet, manau, kad atitinka darbo kokybę. Kaininką galima pasižiūrėti Gidentos tinklapyje (www.gidenta.lt).
1111
QUOTE(Tya @ 2005 03 16, 13:42)
Sveikos,  smile.gif
Raima ir mamusiuke, gal galit pasidalint info apie kainas Odontologijos klinikoje GIDENTA  ?
*



Pritariu Raimai thumbup.gif Aptarnavimas ir paslaugu kokybe tikrai verta tos kainos. Beto jei interneto sveitaineje uzpildysi anketa-gausi nuolaida. As su ja jau sutaupiau 60 lituku mirksiukas.gif
Ryt einu pasiimti balinanciu kapu, o treciadieni galesiu papasakoti apie dar viena sios klinikos gydytoja ax.gif Jau pas du buvau ir abu pasirode puikus thumbup.gif Tiesa, galima klinikoje ir kortele atsiskaityti, tai manau siais laikais tikrai labai patogi paslauga tongue.gif
1111
QUOTE(Raima @ 2005 03 15, 08:46)
Todėl, kol gyja mano dantenos po dantų išrovimo, trečiadienį einu pas Olgą (pavardės neprisimenu) skylutes užlopyti.
*


Tai ar jau gryzai? ax.gif Olga tai turbut Gumbeleviciene blush2.gif
Tyja
QUOTE(Raima @ 2005 03 16, 14:18)
Tya, kainos nėra mažos, bet, manau, kad atitinka darbo kokybę. Kaininką galima pasižiūrėti Gidentos tinklapyje (www.gidenta.lt).
*


Raima, is pat pradziu paieskojau tu kainu inete, bet neradau sad.gif
Bet dabar dar karta paieskojau ir radau smile.gif
Dekui rolleyes.gif
Raima
Nėra už ką 4u.gif
lietinga
Sveiki,neištveriu-kaip noriu pasigirti:prieš porą savaičių pasidariau priekinių dantų estetinį plombavimą 4u.gif .Mano dantys buvo labai juodi-tetraciklininiai.Per keturis vizitus susitvarkiau dešimt dantų clap.gif ,apatinius balinsiu su kapom,nes jie ne taip ir matosi
Jaučiuosi neapsakomai-pagaliau galiu šypsotis thumbup.gif
Bet įdomiausia tai aplinkinių reakcija-visi susitikę apipila komplimentais,kad labai gražiai atrodau,kad labai pasikeitusi ir blablabla,ir niekas nesupranta kas būtent pasikeitė...
Vienžo esu labai laiminga ir visai nesvarbu kaina ar gasdinimai''pažiūrėsim kaip tie dantukai atrodys po kelerių metelių''.Žinoma,nieko nėra amžino reiks ir vėl tvarkysiuos.
lietinga
nasrai
sorry uz nuotraukos kokybe, esu pradziamoksle, bet vis delto... blush2.gif
Raima
Tikrai smagu, kai gali nebijodama šypsotis biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Aš irgi tuoj galėsiu tą daryti.
Mamusiuka, pražiopsojau žinutę, kur klausei apie Olgą. blush2.gif Ne, jos pavardė ne Gubelevičienė, o Timofejeva. Dar teks nemažai su ja pabendrauti, bet tikrai einu pas ją be jokios baimės, vos ne kaip pas kokią draugę į svečius thumbup.gif
Gregorij L.
QUOTE(dilgėlytė @ 2005 03 28, 10:36)
nasrai
sorry uz nuotraukos kokybe, esu pradziamoksle, bet vis delto... blush2.gif
*


cia tavo dantukai??? blink.gif o jau grozis................ thumbup.gif
Kaja888
Dilgėlyte, o tai kur tvarkei dantukus? Ir kiek maždaug kainavo? ax.gif
lietinga
Dantis tvarkiausi pas Ivanciute,brangu zinoma,bet as manau -verta.Sios odontologes profesionalumu neabejoju,be to si apsisprendima nuleme draugiu bei pazystamu'' sutvarkytos burnytes'' friends.gif
Rasma
Bijau, kad dilgėlytė kainos nepasakys, bet panašu, kad tikrai ne pigiau nei 3000 litų..o aš galvočiau netgi daugiau smile.gif
Aš du dantis taip tvarkiausi ir beveik 1000 lt. kainavo doh.gif

Pas Gumbelevičių aš lankiausi ne vieną kartą thumbup.gif "Gidenta" tikrai šauni, bet aš ten tik taisydavau dantis, o patirties su protezavimu neturiu, bet kažko po šios temos postų galvoju gal eit į Gidentą, nes Ivanciūtė kaip supratau kainuoja daugiau ax.gif
lietinga
Oi,mergaites,jokios paslapties čia nėra.Vieno dantuko estetinis plombavimas kainavo 700lt.Tai priekiniai,o šoniniai-600,okrūminiai(nes plačiai šiepiuosi)-500lt. doh.gif
Žinau-pašiurpot,bet aš apie tai galvojau jau gerus 7mėn.Klausinėjau ,lyginau,galvojau...Ir tai dar ne viskas.apatinius balinau su lazeriu,bet man ko tai nelabai išbalo...rytoj einu pas Ivanciutę kontrolinio patikrinimo,tai klausiu,gal man juos su kapom pabalinti,nes skirtumas lyginant su viršutiniais yra.Jautrumo balinant ir po to nejaučiau beveik jokio.
Ir dar ką galiu pasakyti-viršutiniai estetiškai plombuoti dantukai truputi patamsėjo(PO 2 SAV.)kava ,arbata nepiktnaudžiauju.Gal gerbiama odontologė gali pasakyti kame čia reikalas, truputį pergyvenu...
blink.gif blink.gif blink.gif
Riencia
Dilgėlyte, o ar skauda kai daro estetini plombavima? As irgi menesio gale einu, tai truputi bijau. Ir per kiek laiko tau sutvarke? Man tvarkys 6 priekinius dantis, tai sake per 6 val. padarys. Man tai kainuos 1 dantis 800Lt. -mano kreivi dar dantys cry.gif
mlimbute
Dilgelyte, ir as noriu paklausti: ar nesake, kiek laiko laikosi estetinio plombavimo spalvos, efektas, kas kiek laiko reikia vel viska atsviezinti, ar nereikia kaip nors specialiai tokui dantu priziureti?
Ir negi vienas zmogus plombuodamas sedi vos ne visai darbo diena - 6 val.?
Rasma
Pvz. man estetiškai sutvarkyti tik du dantys blush2.gif Praėjo jau 7 metai, jiems viskas gerai, nensutrupėjo tos porceliano laminatės, bet sakė, kad lyg ir norint to pirminio rezultato, to šviesumo jas keisti..dabar nepamenu kiek ten metų "garantija" duota..Lyg ir 3 g.gif Dantukai tikrai tamsesni nei buvo iš pat pradžių, su laiku "prasimušė" tikrasis negyvo danties tamsumas, bet vis vien jie daug šviesesni, nei būtų buvę nieko nedarant sad.gif
lietinga
Sveikutes,atsakineju:
Plombuojant neskauda,gi nuskausmina doctor.gif ,taciau gleivines susizaloja...gal pastebejot nuotraukose matosi,mazdaug per 10 dienu sugyja.
Per 6 va. gali sutvarkyti 4 priekinius dantis .3val,poto trumpa pertrauka ir vel 3 val.Patikekit reikalas varginantis,taciau as ne vilniete,todel grafika labai suspaudem.O jei dantys kreivoki,tai nzn..mano buvo tiesus tik juodi,lyg100 metu po zeme praguleje...
Del spalvu tai sake,kad reikia kas 5-8 men.paslifuoti ir vsio.
Rasma,nezinau,bet man rodos kad porceliano laminates ir helio plombos ne vienas ir tas pats g.gif .Juk estetinis plombavimas ir yra helio plombu meistriskas uzdejimas,o gal klystu?
Kaip minejau man jau dabar atrodo,kad dantukai lyg ir patamsejo,nors stomatologe sako ,kad viskas ok
Garantija duoda 2men.Nors cia labai individualus dalykas,priklauso nuo danties"sugebejimo" sukibti su plomba.
Del prieziuros tai sake,kad sveisti trinri kuo labiau,skirtingai nuo naturaliu dantu,tada labiau blizges.Siandien nusipirkau elektrini dantu sepetuka tai zulinu ir kaifuoju thumbup.gif thumbup.gif thumbup.gif
Linetė
Oi, dilgėlyte, kokie tiesūs tavo dantys thumbup.gif
Siaubingai pavydžiu tiesių dantų, mano tai kreivi sad.gif Galvoju gal išsitiesinti su estetiniu plombavimu, bet daug kas atkalba, sako negadink dantų tai ir bijau. O jei paskui pakeis spalvą arba nutrupės, ar pradės skaudėti... daug abejonių. Ech nei ortodontai nepadeda, bijau kad ir estetinis plombavimas mažai padės.
Gal kas tiesinote kreivus dantis su estetiniu plombavimu, parašykite savo atsiliepimus g.gif Labai įdomu.
Kaja888
Gal galit pasakyti, kiek valandų naktį galima laikyti užsidėjus kapas su 25% stiprumo balinimo želė? 4u.gif
Odontologė
QUOTE(laurala @ 2005 04 06, 03:52)
Gal galit pasakyti, kiek valandų naktį galima laikyti užsidėjus kapas su 25% stiprumo balinimo želė?  4u.gif
*



Tokios koncentracijos balinimo medžiagėlės savo pacientams neskiriu. Nes dirbu su opalascense, o ten max stiprumas 20 proc. Bet kuriuo atveju, odontologas davęs jums šiuos vaistus turėjo viską išaiškinti g.gif
Kaja888
QUOTE(Odontologė @ 2005 04 10, 08:32)
Tokios koncentracijos balinimo medžiagėlės savo pacientams neskiriu. Nes dirbu su opalascense, o ten max stiprumas 20 proc. Bet kuriuo atveju, odontologas davęs jums šiuos vaistus turėjo viską išaiškinti  g.gif
*



Susipainiojau, 20% stiprumo blush2.gif
Odontologė
Šiaip jau gamintojai laiko neriboja daugiau nei kitos koncentracijos- t.y. naktį- 8 val. bet su 20 proc. patariu elgtis atsargiai ir bandyti dėti tik tada jei po silpnesnių koncentracijų- 10, 15 proc. dantukai nebuvo jautrūs
Riencia
QUOTE(Ritukas @ 2005 04 04, 19:40)
Oi, dilgėlyte, kokie tiesūs tavo dantys thumbup.gif
Siaubingai pavydžiu tiesių dantų, mano tai kreivi sad.gif Galvoju gal išsitiesinti su estetiniu plombavimu, bet daug kas atkalba, sako negadink dantų tai ir bijau. O jei paskui pakeis spalvą arba nutrupės, ar pradės skaudėti...  daug abejonių. Ech nei ortodontai nepadeda, bijau kad ir estetinis plombavimas mažai padės.
Gal kas tiesinote kreivus dantis su estetiniu plombavimu, parašykite savo atsiliepimus g.gif Labai įdomu.
*



As siandien einu pagaliau tvarkytis dantis, pas mane kreivi, po to butinai ispudzius parasysiu. O tu, Rituk, manau ziurek saves-jei tau to reikia tai ir daryk, ne kitiems kreivais dantimis vaikscioti. As jau daug metu svajojau apie tiesius dantis, pastoviai kompleksavau, sypsojausi suciaupusi lupas, stengiuosi nusukti veida kai juokiuosi, o dabar laukiu nesulaukiu kada kvatosiu issisiepusi. O nuotraukas gali paziureti www.vivadens.lt , man kai kildavo abejoniu-pasiziuredavau ir nusiramindavau, manau siandien vakare jau busiu savimi patenkinta.
Bossy
Na aš žinokite irgi niekaip neapsisprendžiu kur kreiptis. doh.gif g.gif Kaip ir susitaikiau su mintimi,kad investuoju į save rolleyes.gif ,bet dabar taip ir nesuprantu ar vieno vizito metu galima tiek daug dantų susitvarkyti. Būtinai parašykite kaip kam ir pas ką sekasi tvarkytis dantukus ... kai pagalvoji,kad visai nebloga kelionė išeina....... et ax.gif
anytė
Gal kam nors teko dantukus tvarkytis "Adadenta".Noriu ten pradeti lankytis.
Riencia
Na as jau su tiesiais baltais graziais dantimis! Esu labai patenkinta, taigi mergytes, jei dar svarstote-neabejokite!
Man pirma diena sutvarke 2 iltinius dantis-uztruko 3 val. Kita diena 4 priekinius, tai uztruko beveik 6 val.(buvo dvi pertraukeles), na isguleti buvo sunku labai atsibodo, skaudet neskaudejo , nes nuskausmino, ir po to jokiu nemaloniu pojuciu nebuvo. Vaziavau namo issisiepusi iki ausu, vos avarijos nepadariau nes vis i veidrodeli ziurejau, ir po siai dienai kaip isprotejusi prie veidrodzio lakstau ir siepiuosi thumbup.gif . O dar aplinkiniai - ach ach biggrin.gif.
Na va, prisigyriau biggrin.gif tongue.gif biggrin.gif tongue.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.