JaunaDvynukuMamyte
2007 11 30, 21:48
http://www.lrt.lt/news.php?strid=5082&id=4050328 Gydytojai pagaliau kalba atvirai: kontraceptikai pavojingi ne tik moterims, bet ir būsimų vaikų sveikatai. Prognozuojami dažni ateinančių kartų apsigimimai. Medikai sako, kad kontraceptikus galėtų vartoti tik tos moterys, kurios neplanuoja turėti vaikų. Po pranešimų, kad kontraceptiniai vaistai parduodami tik pagal receptus atlikome tyrimą pabandėme įsigyti receptinių vaistų be receptų. Ir įsitikinome, kad recepto reikia ne visur. Šiauliuose pietinio rajono vaistinėje, pasiteiravus, ar galima būtų įsigyti kontraceptinių tablečių, vaistininkė vaistų pardavė. Kitoje vaistinėje tokie pat vaistai buvo parduoti net nepažvelgus į pirkėją. Gal geriau nueikite pas savo gydytoją receptuko, pasakyta trečioje vaistinėje, kur vaistininkė nesileido į kalbas apie kontraceptinio vaisto pardavimą. Receptinių vaistų įsigijusi be receptų išsivežė ir pažįstama moteris, nuolat gyvenanti Ispanijoje, parvažiuojanti pailsėti pas tėvus į Lietuvą. Antibiotikai, kontraceptinės tabletės, vaistai nuo skausmo tokių svetur prireikia labiausiai. Vaistinėje, pagal perkamų vaistų kiekį mato, kad juos išsiveš emigrantas. Parduoda. Jei prireikia išvažiavus, tai nuperka giminaičiai ir atsiunčia. Čia problemos nėra, o užsienyje nenusipirksi, patikino moteris. Gresia išsigimimas Specialistai apie vykdomą savigydą kontraceptikais, antibiotikais ar vaistais nuo skausmo kalbėjo griežtai žmonės savanoriškai nuodijasi ir kenkia ne tik sau, bet ir būsimiems palikuonims. Po mokslininkų atliktų tyrimų paaiškėjo, kad kontraceptikai turi ir tolimąsias pasekmes. Tai nėra nekaltas preparatas. Susimąstyti reikia negimdžiusioms, bet kontraceptikus vartojančioms moterims, perspėjo Šiaulių teritorinės ligonių kasos Kontrolės skyriaus vedėja Dalia Ozolienė. Jos teigimu, mokslininkai, atlikę kontraceptinių tablečių bandymus su pelėmis buvo šokiruoti gyvūnai į trečiąketvirtą kartą išsigimsta. Šie vaistai cheminė medžiaga, išbalansuojanti žmogaus organizmą bei hormoninę pusiausvyrą. Pabrėžta, kad tokius vaistus būtina skirti labai atsakingai geriausia gydymo tikslais. Vaistininkams didžiuliai pinigai, o paskui moterys didžiulius pinigus neš vaisingumo klinikoms. Ar žmogus turi pilną informaciją? Nešališką farmakologų nuomonę gali sužinoti tik specialistai, sakė D. Ozolienė. Pasak D. Ozolienės, gydytojas, skiriantis kontraceptikus turi atlikti nuodugnius tyrimus: hormonų, kepenų funkciją, kraujo krešėjimą, įvertinti bendrą moters sveikatos būklę ir tik tada skirti kontraceptinius preparatus. Kokios bus pasekmės žmonėms neaišku. Vaistai pasaulyje vartojami gal tik apie 40 metų. Dar nepasikeitė kartos, kad būtų matomas šalutinis poveikis žmogui. Statistika liūdna: visiškai sveikų vaikučių gimsta vis mažiau, sakė vedėja. Baimė nereikalinga Šiaulių apskrities ligoninės Akušerijos-ginekologijos klinikos vadovė Angelė Jurgaitienė patvirtino, kad tarp moterų dar labai gaji ginekologo baimė. Pabrėžė, jog suaugusios moterys vengia apsilankymo pas specialistus, o ką jau kalbėti apie jų dukteris, kurios dažniausiai apsisaugojimo priemones perka pasitarusios su draugėmis. Pagirtina, kad moterims kontraceptikus reikės įsigyti tik su receptu. Ginekologas tinkamai parinks vaistus. Pas gydytoją ateiti apžiūrai nė vienai moteriai nepakenks, sakė Akušerijos-ginekologijos klinikos vadovė. A. Jurgaitienė tikino, kad šios tvarkos nauda yra neabejotina: patikrinimų metu atsiranda galimybė užkirsti kelią moterų lytinių organų vėžinėms ligoms. Tikino, kad savavališko gydymosi įpročio teks atsisakyti. Receptus gydytojas išrašyti galės ir trims mėnesiams, ir pusei metų. Tai tik į naudą ypač jaunoms merginoms, kurios kontraceptikus įsigyja pasitarusios su draugėmis arba nusprendusios pačios. Tokie vaistai gali sukelti ciklo sutrikimus, vėliau nevaisingumą, stabdo augimą, nes dažnai geriami neteisingos dozuotės hormoniniai preparatai, sakė gydytoja ginekologė. Kontraceptikai jei neplanuoji turėti vaikų Pasak farmakologo, medicinos daktaro, doc. Romualdo Basevičiaus, kontraceptikus galėtų vartoti nebent neplanuojančios vaikų susilaukti moterys. Pasaulyje hormoniniai kontraceptiniai vaistai imti vartoti apie 1972 metus, o Lietuvoje po penkerių metų. Buvo paskelbti mokslininkų tyrimų rezultatai, kad vaistai sukelia apsigimimus, tačiau labai greitai visi pranešimai nutilo, ir niekas apie tai nebekalba iki šiol. Hormoniniai kontraceptiniai vaistai organizme sukelia hormoninį disbalansą, todėl vartoti turėtų tik tos moterys, kurios nebeplanuoja turėti palikuonių. Moterys yra trijų fenotipų, todėl šiuos preparatus privalo parinkti gydytojas, išsiaiškinęs, kurie jai geriausiai tiks. Pirkti savo nuožiūra nerekomenduojama, juolab klausyti draugių patarimų. Kas tiko vienai, nebūtinai tinka kitai moteriai. Itin saugotis šių vaistų turėtų nesubrendusios merginos. Manyčiau, labiausiai suinteresuotos plačia prekyba užsiimančios farmacinės firmos. Vyksta stipri konkurencinė kova. O tai yra baisiausia, nes kentės ne tik moterys, bet ir būsimi vaikai, ir jų vaikai. Moterys turi būti suinteresuotos saugoti savo sveikatą. Nepatarčiau pasiduoti farmacininkų reklaminiams triukams, kalbėjo R. Basevičius.
oi alternatyva?
Sitas straipsnis jau yra idetas kazkurioj temoj - gal pasidomekit pries pradedamos isteriskai kurti naujas temas?
auksineblondine
2007 11 30, 23:16
Kai man kazkada KT skyre gydytojas LT, tikrai nuodugniai netikrino sveikatos, lugiai taip pat buvo ir UK, kur jie parduodami tik su receptu. Ten ateini issirasyti recepto, tai pasveria, pamatuoja kraujospudi ir pan, bet nieks ginekologiskai neapziuri nei kokiu ten kepenu tikrina. Taip kad tas recepto rasymas, tai  nelabai ka ir reiskia. Nu tik kad jau pati is lempos nebegalesi nusipirkt ir pradet vartot, nors tas gerai.
Buvo straipsnis idetas, nebuvo - kuo daugiau tu geriau. Gydytojai KT parenka greiciausiai pagal juos uzverbavusia farmacine firma. Is lankstinuko. Jokiu tyrimu nedaro. O tai, kad dabar reikia pas juos eiti, kad israsytu KT - dar vienas farmacijos pasaulio triukas greiciausiai Papildyta:QUOTE(garbane @ 2007 11 30, 22:12) Sitas straipsnis jau yra idetas kazkurioj temoj - gal pasidomekit pries pradedamos isteriskai kurti naujas temas?  O man temos apie KT nauda atrodo isteriskos
Loterija
2007 12 01, 11:26
Man tas straipsnis atrodo visai nemoksliškas.  Normaliam straipsnyje rašoma "tokio universiteto, tokio profesoriaus vadovaujama grupė nuo 19XX iki 20XX metų tyrusi kontraceptiko Z paveikį įsitikino, kad...",o čia "buvo atlikti tyrimai". Na, sorry, ne tas pats ar tos tyrimus atliko Čiukotkos valstybinis institutas ar rimta mokslo įstaiga. KT yra labai įvarių, hormonų dožės labai skirtingos... Jei buvo tyriami 1972 metų kontraceptikai tai viena, jei šiuolaikiniai- visai kas kita. Ką reiškia "gimsta vis mažiau sveikų vaikų"  Nieko sau pasakymas. Tai reikia netaikyt intensivios naujagimių terapijos gal mirs???  Juk visada gimė, tik seniau neišgyveno, jei kas ne taip... Žodžiu, tas straipsnis- visiškas nulis. Neturėjo LR ką spausdint ir tiek. Kodėl cituojami Šaulių medikai? Kodėl Vilniaus ar Kauno medikų nuomonės nieks nepaklausė? Eilinis LR atspausdintas briedas, kuo toliau- tuo labiau bulvariškėja tas laikraštis.
Klepesova
2007 12 01, 12:08
QUOTE(Mirėja @ 2007 12 01, 13:26) Man tas straipsnis atrodo visai nemoksliškas.  Normaliam straipsnyje rašoma "tokio universiteto, tokio profesoriaus vadovaujama grupė nuo 19XX iki 20XX metų tyrusi kontraceptiko Z paveikį įsitikino, kad...",o čia "buvo atlikti tyrimai". Na, sorry, ne tas pats ar tos tyrimus atliko Čiukotkos valstybinis institutas ar rimta mokslo įstaiga. KT yra labai įvarių, hormonų dožės labai skirtingos... Jei buvo tyriami 1972 metų kontraceptikai tai viena, jei šiuolaikiniai- visai kas kita. Ką reiškia " gimsta vis mažiau sveikų vaikų"  Nieko sau pasakymas. Tai reikia netaikyt intensivios naujagimių terapijos gal mirs???  Juk visada gimė, tik seniau neišgyveno, jei kas ne taip... Žodžiu, tas straipsnis- visiškas nulis. Neturėjo LR ką spausdint ir tiek. Kodėl cituojami Šaulių medikai? Kodėl Vilniaus ar Kauno medikų nuomonės nieks nepaklausė? Eilinis LR atspausdintas briedas, kuo toliau- tuo labiau bulvariškėja tas laikraštis.  Todėl, kad Vilniuje ir Kaune seniai visi medikai nupirkti:... už poilsines keliones ir t.t.t.t Ir dar norėčiau pabrėžti: GIMSTA VIS MAŽIAU SVEIKŲ VAIKŲ" čia apie išgyvenimą nėra kalbos: tik apie gimimą. O dėl poveikio- aišku, kad jis didelis: juk kažkur jau kiekviena skaitė: kad KT iš normalios sveikos moters padaro cituoju: "klimaksinę moterį" Na jūs pačios pagalvokite? koks šiuolaikinės moters klimakso vidurkis? apie 42m  . Čia visose ES šalyse... Koks japonių moterų klimakso vidurkis? ogi net 60m  , ir iškyla klausimas? kodėl gi?
QUOTE(Klepesova @ 2007 12 01, 12:08) Todėl, kad Vilniuje ir Kaune seniai visi medikai nupirkti:... už poilsines keliones ir t.t.t.t Ir dar norėčiau pabrėžti: GIMSTA VIS MAŽIAU SVEIKŲ VAIKŲ" čia apie išgyvenimą nėra kalbos: tik apie gimimą. O dėl poveikio- aišku, kad jis didelis: juk kažkur jau kiekviena skaitė: kad KT iš normalios sveikos moters padaro cituoju: "klimaksinę moterį" Na jūs pačios pagalvokite? koks šiuolaikinės moters klimakso vidurkis? apie 42m  . Čia visose ES šalyse... Koks japonių moterų klimakso vidurkis? ogi net 60m  , ir iškyla klausimas? kodėl gi?  Nes Japonijoj kt vartoja tik 8 proc moteru. Kazkur skaiciau.
Klepesova
2007 12 01, 12:21
Na va... ten ir su viršsvoriu mažiau problemų, ir žmonės sveikesni- tai aišku ne vien Kt nuopelnas  Juk ten propaguoja SVEIKĄ GYVENIMO BŪDĄ.... o į sveiką gyvenimo būdą bereikalingas medikamentų vartojimas neįeina pačiai man teks Kt vartoti... tačiau gydytoja patarė: pirma susilaukite visų vaikelių kiek tik norite, tada pradėsime gydymą... Net žinau kas manęs laukia: 3mėnesiukai vaistukų žoleliniu pagrindu, o jei nesimatys pakitimai- KT. Papildyta:QUOTE(norge @ 2005 01 21, 12:32) Ištrauka iš "Ievos" lapkričio mėnesio straipsnio "Vedęs ir neturi vaikų": "Mus, vyrus, pribaigs moteriški hormonai".- sako gydytojas urologas prof. Balys Dainys. Jis pasakoja, kad neseniai D.Britanijoje buvo tirta vyrų sperma. Rezultatai pribloškė anglų džentelmenus - spermos kokybė prastėja. Baltiojos šalyse atlikti tokie pat tyrimai parodė, kad šioje srityje problemų nėra. Mūsiškiai pranoksta anglus, tačiau profesorius įsitikinęs, kad neilgai taip bus. Kodėl sperma prastėja? O gi dėl MOTERIŠKŲ HORMONŲ ĮTAKOS. Moterys geria KT, kurių sudėtyje yra moteriškų hormonų. Prisigėrusios hormonų po kurio laiko pastoja. Dėl gresiančio persileidimo guldomos į ligoninę ir vėl gydomos moteriškais hormonais. Jei tokia moteris nešioja berniuką, vaikas greičiausiai gims su patalogija. Mažiausia jam gresianti blogybė- nenusileidusios sėklidės. Kūdikis gali gimti su neišsivysčiusiomis arba atrofuotomis sėklidėmis, kurios ateityje nepagamins geros kokybės spermos. Jei užaugęs ir turės palikuonių, jo sūnums bus dar blogiau išsivysčiusios sėklidės, o vaikaičiai net nesugebės atlikti vyro funkcijų." Dabar džiūgauju, jog gyvenime negėriau kontraceptikų.  I jau tikrai niekada niekada jų negersiu- gavau pakankamai stiprų motyvą. Čia buvo "neigiamas Kt poveikis... Kažkas pasigedo "rimtų" straipsniukų?
Loterija
2007 12 01, 13:04
Ai, kiekvienas visvien turės savo nuomonę, tai ką čia kalbėt.
Netikiu tokiais straipsniais, be to, rodos alternatyvų vis vien nėra. Gyventi yra nesveika ir nieko čia nepadarysi... nekviepot, negert, nevalgyt nepavyks...
QUOTE(Mirėja @ 2007 12 01, 12:26) Man tas straipsnis atrodo visai nemoksliškas.  Normaliam straipsnyje rašoma "tokio universiteto, tokio profesoriaus vadovaujama grupė nuo 19XX iki 20XX metų tyrusi kontraceptiko Z paveikį įsitikino, kad...",o čia "buvo atlikti tyrimai". Na, sorry, ne tas pats ar tos tyrimus atliko Čiukotkos valstybinis institutas ar rimta mokslo įstaiga. KT yra labai įvarių, hormonų dožės labai skirtingos... Jei buvo tyriami 1972 metų kontraceptikai tai viena, jei šiuolaikiniai- visai kas kita. Kiekvienos reikalas, nori vartoja, nenori - nevartoja. Tiesiog jau baigia atsibost sitos klykaujancios temos (zr. pavadinima), toks jausmas, kad va visos mes "reklamos ir korumpuotu gydytoju aukos", o stai atsidaro "zinancios kas ir kaip" ir kaip kokios misionieres atakuoja visas vartojancias. Jeigu KT toks nuodas idomu kodel vaisingumo specialistai jas naudoja kaip vaista? Vienzo, nespreskit apie viska is savo varpines. Isivaizduokit jeigu as buciau vegetare ir nulekus i kulinarijos skyreli pulciau kur temas "Mesai -NE!"  Juo labiau kad sitam skyrely jau pilna temu apie KT zala - eikit ten ir reiskites  Bet pastebejau kad kiekviena "KT priese" jaucia pilietine pareiga po nauja tema atidaryt
Klepesova
2007 12 01, 13:42
O aš manau taip: kam papildomai nuodyti savo organizmą? Kažkodėl tai visi supranta, kad antibiotikus gerti nuo peršalimo negalima... O štai KT turi kitokį poveikį... Moterims patogu jį vartoti... malonumas ir jokios atsakomybės: Tik vat problema- atsakomybė turėtų būti: bent jau prieš savo vaikus... Ai koks skirtumas? Esmė ta pato: jei niekada nenorėsiturėti vaikų- gerk... jei norėsi ateityje susilaiukti- gerai pagalvok- kad netektų po to tiems vargšams vaikams verkti dėl motinos malonumo... Ai per daug moralizuoju- pati nesu šventoji: esu išgėrusi gal 3 pakuotes postinoro per visą savo gyvenimą... (čia gerų "draugių" paklausiusi po 2 tabletes išgėriau  )Čia dar tais laikais kai jos net po 4vnt būdavo... taigis išeina kad 6 kartai- milžiniškų hormonų dozių...  (bjaurybės prezervatyvai  ... Galiausiai su vyru nusprendėm, ai kas bus tas... ir atsisakėm prezervatyvų... NAudojom tik natūralų planavimą... kas keisčiausiai gandrai aplankė tik praėjus 5 meteliams Ir tai kai visai vadžias atleidom... Norėjau pasakyti tik tiek: nesuprantu porų, kurios po metų kitų norės kūdikėlio, o vis tiek geria KT... gal geriau išsivalyti organizmą nuo preaparato, o tik tada susiplanuoti- manau, kad tada poveikis tikrai turėtų sumažėti. o dėl netyčiukų... KT nuo jų neapsaugo... Ir tai kad KT yra 98 procentų apsauga tėra mitas... Kažkaip aš juo tikėjau, tačiau apsidairiau: 2 grupiokės su KT pastojo (viena persileido) draugė irgi su KT pastojo, brolienės draugė irgi gėrė Kt pastojo... galiausiai mano dantistė išsikalbėjom: vienus gėrė- pastojo netyčiuku su ginekologe pasirinko kitus- irgi pastojo (tiesa po 4 metų pertraukos) dabar laukiasi... Tai kur tas 98 procentų patikimumas? Na negali būti, kad jos visos patenka į tuos 2 procentus? Papildyta:QUOTE(garbane @ 2007 12 01, 15:23) O čia jau kiekvieno gydytojo kompetencija... absurdas būna kai KT išrašo nuo galvos skausmo... O dėl vaisingumo specialistų: irgi visokių pasitaiko... Man yra cistos... jos nemažėja, bet Kt tai paskutinė priemonė norint pastoti. Ir tai mano gydytopjos žodžiais tariant: pirma bandykit bent 2 metelius- jei nieko neišeis- pagersite vaistukus žolelių pagrindu, ir jei vis tiek nieko neišeis- tada Kt, po to bent pusmetis išsivalyti organizmui ir vėl bandykit... Ir dar pamąstymui: viduramžiais gėrė gyvsidabrį kaip "stebuklingą vaistą" ir tais laikais tai buvo vienas iš efektyviausių priemonių nuo sifilio...pamastykit: ar dabar gertumėt? Gal po 500m taip pat žmonija (jei tik išliks) bus pakraupusi nuo to ką mes į savo organizmus kišame? Tai nebūtinai KT yra ir be jų visokio brudo... Ai dar prisiminiau... neperseniausiai HOLIVUDE buvo super duper lieknėjimo būdas: prisigerdavo kaspinuočių kiaušinėlių ir būdavo super lieknos  betgi dabar niekas negers jų dėl tokios nesamonės?
Oi atsibodo jau tas pats per ta pati  "Kontraceptikai nepatikimi nes va drauge pastojo ir dar jos drauge ir dar seses drauges pussesere  " Apie statistika nusimanot? Siaip jau patikimumas net ne 98 o 99 procentu ir i ta likusi procenta patenka VARTOJIMO KLAIDOS ir tai kad moteriske net dvieju vaiku susilauke gerdama KT labai patvirtina sita fakta  Uzmirsimai, keitinai, antibiotikai, viduriavimas, vemimas, kiti vaistai - va ir lelius  Atsakingai geriant ir nusimanant kas ir kaip - niekaip netikiu kad galima pastot  Idomu kiek moteru paskambina savo ginekologei jeigu joms nuo kitos ligos paskiriami kiti vaistai? As skambinau. Ir net pora kartu suzinojau, kad ta menesi reiketu papildomai saugotis, nes tie vaistai susilpnina KT poveiki. Taik kad ramia sirdim sakau kad pastojusios su KT pacios kaltos, taciau tokie jau mes esam.. lengviau kalte nurasyti kazkam kitam negu sau paciai Papildyta:QUOTE(Klepesova @ 2007 12 01, 14:42) O dėl vaisingumo specialistų: irgi visokių pasitaiko... Man yra cistos... jos nemažėja, bet Kt tai paskutinė priemonė norint pastoti. Ir tai mano gydytopjos žodžiais tariant: pirma bandykit bent 2 metelius- jei nieko neišeis- pagersite vaistukus žolelių pagrindu, ir jei vis tiek nieko neišeis- tada Kt, po to bent pusmetis išsivalyti organizmui ir vėl bandykit... Baigdama sita tema (nematau prasmes) siulau nulekiauti i nesulaukianciu gandru skyreli ir pasiskaityti kiek moteru prarado ne metus ir ne du begerdamos poliklinikos ginekologiu paskirta "zoleles" nuo nevaisingumo  Juo labiau turint cistas tikrai nereikia "valyti organizmo" nustojus gert KT, nes kuo labiau lauki, tuo didesni sansai kad belaukiant cistos sugris. O tada vel? Pora meteliu lia lia, tada zolytes, tada KT, tada valomes organizma.. uzburtas ratas, o leliaus kaip ner taip ner.
Rosemary
2007 12 01, 14:12
Na, as isterisku straipsniu apie tai, kokios KT yra geros, nemaciau. Bent jau siame forume tai daugiausia informacijos apie pasalinius efektus ir patarimus, kaip vartoti. Nesu pries naturaliasias priemones, tiesiog nervina tos "sensacingos" informacijos, kurios kartas nuo karto atsiranda. Jeigu moteriai rupi jos sveikata, ji visada pati irgi iesko daugiau iformacijos ir zino, kada KT vartoti galima, kada geriau ne. QUOTE(garbane @ 2007 12 01, 13:52) Oi atsibodo jau tas pats per ta pati  "Kontraceptikai nepatikimi nes va drauge pastojo ir dar jos drauge ir dar seses drauges pussesere  " Apie statistika nusimanot? Siaip jau patikimumas net ne 98 o 99 procentu ir i ta likusi procenta patenka VARTOJIMO KLAIDOS ir tai kad moteriske net dvieju vaiku susilauke gerdama KT labai patvirtina sita fakta  Uzmirsimai, keitinai, antibiotikai, viduriavimas, vemimas, kiti vaistai - va ir lelius Sutinku. Paskaitykit temas siame skyriuje - kiek yra zinuciu nuo merginu, kurios net nezino, kada reikia pradeti gert KT? Pradeta prasidejus ciklui ir net nezino, kad tokiu atveju KT neveikia! Arba kokie vaistai silpnina KT poveiki? O veliau pilna tokiu istoriju, kad "pastojau vartojant KT".
Klepesova
2007 12 01, 17:17
Na šiaip: dėl cistų: vienas iš efektyviausių senųjų veiksmingiausių būdų yra... pastoti...  pimas mano pastojimas buvo net nesigydžius- turiu mažą stebūklą.  Bet cistos gryžo O šiaip niekas negali ginčytis, kad yra tokių moterų kurioms ilgametis Kt vartojimas pakenkė. Tai faktas: nevykstanti ovuliacija (kai jau nebevartoja KT) negimdinis nėštumas (nors tai gali nutikti ir nevartojant, bet faktas kaip blynas, kad šiais laikais tai dažnas atvejis) nepaaiškinamas nevaisingumas (pasirodo dar ir tokių briedų būna) Dabar dėl grupiokių: viena vartojo 4 metelius- pastojo. Taigis manau, kad gal vartoti KT mokėjo... O paskyrė jai Kt be jokių papildomų tyrimų- nuėjo pas ginekologę- pasižiūrėjo į odą- spuoguota- ir paskyrė. Dėl kitos- vat paklausiau- sakė pirmas nelaimingas nėštumas buvo po 8 mėnesių Kt vartojimo- ką gali žinoti- gal ir nemokėjo ji jų gerti.  , nesiginčysiu- su žvake gi nestovėjau... 99 procentai patikimumo? Keista... pasirodo padidėjo... kai man buvo 20m aš nusipirkau pakuotę- tada buvo 98 procentai... bet taip ir negėriau- neišdrysau savavališkai- išmečiau. Mums buvo geriau prezervatyvai. O po to NLA, kas veikė 5 metus- kol vadžių abu neatleidom... štai tau ir cistos, štai tau ir sunkumai pastojant
Loterija
2007 12 01, 17:26
QUOTE(med.m. dr. @ 2005 08 11, 13:50) Esu gydytojas ginekologas, turiu med. mokslų dr. laipsnį (disertacija iš nevaisingumo gydymo 1993 m.) Daug metų gydau nevaisingumą, ginekologinės endokrinologijos sutrikimus, apie tai esu parašęs keletą knygelių gydytojams. Dėstau gydytojams šį dalyką tobulinimosi kursuose, todėl pastoviai skaitau naujausią mokslinę literatūrą šiais klausimais. Įsijungiau Aidos ir Daivos (per Aidą) prašomas. Jūsų daktarė, deja, čia visiškai neteisi. Ji tiesiog šitoje srityje nepakankamai kvalifikuota. Klysta ir kai kurios kitos forumo dalyvės. O daktarė tiesiog nelabai išmano ginekologinę endokrinologiją. Tikiu, kad kitas ginekologijos sritis ji išmano geriau. Šiuolaikinis ginekologinės endokrinologijos mokslas yra įrodęs, kad: 1. Kontraceptines tabletes ( toliau - KT) žinoma yra vaistas, o ne maistas, tačiau jas galima gerti tiek ilgai, kiek reikia apsisaugoti nuo nepageidaujamo nėštumo, jei žinoma nesusergate kokia nors liga, kai KT vartojimas turi būti ribojamas (pvz, hipertoninė liga ir kt.) Tabletės parenkamas atsižvelgiant į amžių, kenksmingus įpročius bei sveikatos būklę. 2. KT nesukelia nevaisingumo, policistinių kiaušidžių ligos ir pan. Priešingai, jos gali būti vartojamos policistinių kiaušidžių sindromo gydymui, ypač tada, kai pastojimą moteris nori atidėti. Žinoma, policistinių kiaušidžių, arba tikslesnis pavadinimas - lėtinės anovuliacijos sindromas nėra paprasta ir lengvai gydoma liga, todėl KT vartojimas nebūtinai užtikrina, kad moteris pasveiks vien nuo KT. 3. Nutraukus KT vartojimą, ypač jei vartojote bent kelis ar keliolika mėn., pastojimo tikimybė pirmųjų 3-4 mėn. bėgyje padidėja. KT taip pat apsunkina mikrobų patekimą iš gimdos kaklelio į dubenį ir taip sumažina mažojo dubens pilvaplėvės uždegimo riziką, o šie uždegimai dažnai sąlygoja nevaisingumą dėl pilvaplėvės sąaugų ir kiaušintakių pakenkimo bei negimdinį nėštumą, kuris savo ruožtu gali sukelti vėlesnį nevaisingumą. Taigi taisyklingas KT vartojimas patikimai apsaugoja nuo nepageidaujamo pastojimo bei iš dalies apsaugoja reprodukcinę funkciją nuo kai kurių nevaisingumą sukeliančių sutrikimų. 4. Šiuolaikinės KT kuriamos taip, kad sveikos nerūkančios ir nenorinčios pastoti moterys be rizikos savo sveikatai galėtų KT vartoti be pertraukų 10-15 metų, o jei reikia - ilgiau. Nenoriu įžeisrti, bet tos, kurios teigia, kad joms KT sukėlė nevaisingumą, taip pat sėkmingai galėtų tvirtinti, kad nepastoja todėl, jog valgė agurkus ar kramtė kramtomą gumą. "Po to" - toli gražu ne visada reikškia"dėl to". Čia rašo gydytojas Klimas, citata iš "Nesulaukančioms gandro" Na, bet neabėjoju, kad Klepesova žino daugiau už mokslų daktarą, arba jis yra papirktas. O dėl tavo visų draugių  Aš irgi visiems pasakoju, kad pastojau KT gerdama.  Dar vieną atvejį į savo "kolekciją" gali įrašyt.
[quote=Mirėja,2007 12 01, 18:26] O ką man daryti, jei tik konraceptikai gali padėti išgydyti ligą?... Nors vaikų dar neturiu, bet bent jau kontraceptikai suteikia viltį, kad galbūt kada nors turėsiu, o nesigydydama tai tikrai šansų maža... Žinau, kad tai nesveika, bet ... O kur alternatyva? Iš karto nusiteikt neturėt vaikų?...
Lakūdra
2007 12 01, 18:24
nesąmone kažkokia
pamiršo straipsny paminėt kaip saugotis siūlo be kontaceptikų
Loterija
2007 12 01, 18:30
QUOTE(jolie23 @ 2007 12 01, 19:20) O ką man daryti, jei tik konraceptikai gali padėti išgydyti ligą?... Nors vaikų dar neturiu, bet bent jau kontraceptikai suteikia viltį, kad galbūt kada nors turėsiu, o nesigydydama tai tikrai šansų maža... Žinau, kad tai nesveika, bet ... O kur alternatyva? Iš karto nusiteikt neturėt vaikų?... Kaip ką daryt? Gydytis aišku! Nuo kada gydytis yra nesveika?
Lakūdra
2007 12 01, 18:34
QUOTE(Mirėja @ 2007 12 01, 19:30) Kaip ką daryt? Gydytis aišku! Nuo kada gydytis yra nesveika?  Gydytis nuo nevaisingu tuom, kas pagal aną straipsnį kenkia tam pačiam vaisingumui ar vaiko sveikatai?
Pasiskaicius jusu komentarus, tik dar karta isitikinau, kad labai gerai padariau nutraukus KT vartojima
Skraido
2007 12 02, 12:51
Manyčiau gydytis ir gerti kontraceotikus tik tam, kad nepastotum yra du skirtingi dalykai, antibiotikų juk irgi šiaip sau negeriam
Lakūdra
2007 12 02, 12:57
QUOTE(shapokliak @ 2007 12 02, 13:51) Manyčiau gydytis ir gerti kontraceotikus tik tam, kad nepastotum yra du skirtingi dalykai, antibiotikų juk irgi šiaip sau negeriam  kontraceptikų irgi šiaip didžioji nevartoja, vartoja tam, kad nepastotų
Pangasija
2007 12 02, 15:19
aš tų hormoninių irgi nenoriu vartot. nes neaišku kas pasidarys paskui organizme. esu jauna, žinau kad vėliau tikrai norėsiu vaikučių, o ką tie hormonai pradarys -- velnias žino. o gydytojai dažnai patys irgi būna farmacijos pramonės agentai (ar įkaitai).
JaunaDvynukuMamyte
2007 12 03, 00:33
Siaip straipsni ikeliau ne tam, kad pasirodyt kad as esu pries KT ar kad propoguot gyvenima be ju.. o tam kad paskaitytu daugiau zmoniu. Tikrai zinau kad kazkieno nomuones nepakeisiu ir to nenoriu, bet manau kad dauguma pasisakiusiu del to kad jos tiek daug zino ir tikrai yra isitikine kad KT nera kenksmingos, nesupranta tuo kad ju proanukiai bus su keliom galvom ar be ranku.. koks joms skirtumas... gal pabandyt padaryt eksperimenta? paimt peles, ir duot joms tu KT, ir ziuret kokie gims vaikai... nera sakoma kad ju isvis vartot negalima.. negalima ju vartot kol vaiku neturi, o kai turi tiek kiek nori gerk nors po 10 tableciu per diena.. tik pagalvokit apie savo vaikus ir anukus...
Lakūdra
2007 12 03, 09:30
Loterija
2007 12 03, 11:48
QUOTE(JaunaDvynukuMamyte @ 2007 12 03, 01:33) Siaip straipsni ikeliau ne tam, kad pasirodyt kad as esu pries KT ar kad propoguot gyvenima be ju.. o tam kad paskaitytu daugiau zmoniu. Tikrai zinau kad kazkieno nomuones nepakeisiu ir to nenoriu, bet manau kad dauguma pasisakiusiu del to kad jos tiek daug zino ir tikrai yra isitikine kad KT nera kenksmingos, nesupranta tuo kad ju proanukiai bus su keliom galvom ar be ranku.. koks joms skirtumas... gal pabandyt padaryt eksperimenta? paimt peles, ir duot joms tu KT, ir ziuret kokie gims vaikai... nera sakoma kad ju isvis vartot negalima.. negalima ju vartot kol vaiku neturi, o kai turi tiek kiek nori gerk nors po 10 tableciu per diena.. tik pagalvokit apie savo vaikus ir anukus... Aga, pritariu, kol vaikų neturi. Pasigimdai 16 metų ir tada gali gert  O taip, pamiršau, kvaiša, dar gi gumytės yra  Plišta, Postinoro išgeri ir gyveni toliau laimingai. Abortas irgi gera priemonė, na, tam atvejui jei Postinoras nesuveikė.  O, na dar, aišku, stipri dušo srovė, kaip galėjau pamiršt  vaikui užpakalį plaut irgi tinka, jei nesuveikė pagal paskirtį.  Universali tokia priemonė, ne taip kaip tos KT
JaunaDvynukuMamyte
2007 12 03, 12:00
tai gal gumytes brangesnes bishki pirkt? ne uz 1.30 kioskuose? arba susirasti partneri atsakingesni, kuriam nera iki dudos ar pastosi ar ne? siaip vartojau ir pati KT, pora menesiu, poto spjoviau.. pirmi vaikai gime planuoti, o antra po 3 su puse metu - apsaugos jokios nenaudojom- netyciuke... zinau kad as pastot galiu labai greitai, ir mano organizmmui nereikia laukt ovuliacijos ar dar ko... kaip su mazaja mano.. po mmm vos 2 dienos praejo.. pagalvojau kad nepastosiu... bet pastojau... manau cia kiekvienos reikalas.. siap dar pamastymams... pazystama dirba Vokietijoje laboratorijoje, tai ji sako kad jei kazkas daro eksperementus su pelem, tai ten yra atradomas naujas vaistas ir siunciamas i lietuva - papirktoms formacininkems- cia ateini i vaistine, tau ta vaista isreklamuoja, perki... bet nezinai kad busi laboratorine pele.. ir jei cia zmones nemire nuo tu vaistu, tik tada vokietija vaistus pardavineja savo valstybej.. ant daugelio pakuociu yra parasyta, kad salutinio poveikio nerasta  todel kad nebuvo naudojami tie vaistai...
Loterija
2007 12 03, 12:23
JaunaDvynukuMama, aš kalbu būtent apie labai jaunas, kokias tu joms alternatyvas matai? Kai moteris yra sutvarkiusi gyvenimą, turi vyrą tai netyčiukas gimęs suklydus taikant kitus metodus gyvenimo nesugriaus. Bet jei tau tik 16, 17, 18... O net ir 20 ar 22 bet gi sutik, nevisada partneris yra tinkamas į būsimus vyrus... Ką daryt tom? Juk nepatyrusiuems ir brangesni plyšta, ir kiti metodai prastai saugo, ir pinigų nėra ir dienas nevisad pavyksta skaičiuot, nes mylisi kada "plotas" yra, o ne kada dienos tinkamos... O dėl tavo čia parašytų dalykų apie vaistus... Na, jei turi faktų- kreipkys į atitinkamas instancijas, jei čia pamąstymai lygio "viena bobą sakė"- neskleisk pletkų. Tavo teisė rinktis, gali aviečių lapais nuo visų ligų gydytis, ar tau vaistus "papirkti gydytojai" per prievartą suleidžia? Tik vat įdomų, kur ekologiškų aviečių lapų šiais laikais pavyks gaut
QUOTE(Mirėja @ 2007 12 03, 12:23) Kai moteris yra sutvarkiusi gyvenimą, turi vyrą tai netyčiukas gimęs suklydus taikant kitus metodus gyvenimo nesugriaus. Bet jei tau tik 16, 17, 18... O net ir 20 ar 22 bet gi sutik, nevisada partneris yra tinkamas į būsimus vyrus... Ką daryt tom? Juk nepatyrusiuems ir brangesni plyšta, ir kiti metodai prastai saugo, ir pinigų nėra ir dienas nevisad pavyksta skaičiuot, nes mylisi kada "plotas" yra, o ne kada dienos tinkamos...
Sorry, kad įsikišau, bet man atrodo čia ir yra didžiausia problema - netinkamas partneris.
Loterija
2007 12 07, 14:20
QUOTE(Puccha @ 2007 12 07, 15:06) Sorry, kad įsikišau, bet man atrodo čia ir yra didžiausia problema - netinkamas partneris. Na, man tai atrodo, kad ne visada žiūrėjimas pro rožinius akinius yra tinkamiausias. Aišku, tikrai super, kai pavyksta ištekėt už pirmos meilės ir gyvent ilgai ir laimingai, bet kiek realiai išteka už pirmo vaikino? Ir ne dėl to, kad blogas/ netinkamas, bet tokiam amžiuje žmonės keičiasi, keičiasi jų interesai, tikslai,... taigi, ir su geriausiu vaikinu keliai gali išsiskirt. Aš asmeniškai manau kad susilaikymas yra geriausia apsauga, bet vėl gi, jei ne pro "rožinius akinius", tai reikia suprast, kad mažai kas tam pritaria šiais laikais, ir reikia spręst apsaugos problemą tam skirtom priemonėm, o ne mamų/ mokytojų moralais.
Pangasija
2007 12 07, 14:51
QUOTE(Mirėja @ 2007 12 03, 12:23) JaunaDvynukuMama, aš kalbu būtent apie labai jaunas, kokias tu joms alternatyvas matai? Kai moteris yra sutvarkiusi gyvenimą, turi vyrą tai netyčiukas gimęs suklydus taikant kitus metodus gyvenimo nesugriaus. Bet jei tau tik 16, 17, 18... O net ir 20 ar 22 bet gi sutik, nevisada partneris yra tinkamas į būsimus vyrus... Ką daryt tom? Juk nepatyrusiuems ir brangesni plyšta, ir kiti metodai prastai saugo, ir pinigų nėra ir dienas nevisad pavyksta skaičiuot, nes mylisi kada "plotas" yra, o ne kada dienos tinkamos... kai tau šešiolika, tai pirmiausiai gal nereikia skubėt griūt į lovą, ir dar per "plotus". nemanau, kad dažniausiai pastojama nes prezervatyvas suplyšo. dažniausiai tada, kai jo net nebuvo. hormonų rijimas žioplos galvos neišgydys.
Loterija
2007 12 07, 15:18
QUOTE(Dios @ 2007 12 07, 15:51) kai tau šešiolika, tai pirmiausiai gal nereikia skubėt griūt į lovą, ir dar per "plotus". nemanau, kad dažniausiai pastojama nes prezervatyvas suplyšo. dažniausiai tada, kai jo net nebuvo. hormonų rijimas žioplos galvos neišgydys. Na, kaip jau ir sakiau, vienas reikalas kaip turi būti, kitas- kaip yra. Gerai jei panelė protinga ir sugeba savim pasirūpinti, jei ne- turėtų įsikišti mama. Ir ne moralais, bet pripažint, kad yra kaip yra, neuždrausi, ir ji (mama), kaip suaugusi turėtų pasirūpint ir kad "vaikas" turėtų kur, o ne per "plotus" eitų, ir turėtų apsaugos priemonių. Nuo to, kad mama pastebės tik jau gerokai suapvalėjusį dukrelės pilvą, o iki tol "nieko nematys", geriau niekam nebus.
jusumarykay
2007 12 07, 15:40
QUOTE(Klepesova @ 2007 12 01, 13:08) Todėl, kad Vilniuje ir Kaune seniai visi medikai nupirkti:... už poilsines keliones ir t.t.t.t Ir dar norėčiau pabrėžti: GIMSTA VIS MAŽIAU SVEIKŲ VAIKŲ" čia apie išgyvenimą nėra kalbos: tik apie gimimą. O dėl poveikio- aišku, kad jis didelis: juk kažkur jau kiekviena skaitė: kad KT iš normalios sveikos moters padaro cituoju: "klimaksinę moterį" Na jūs pačios pagalvokite? koks šiuolaikinės moters klimakso vidurkis? apie 42m  . Čia visose ES šalyse... Koks japonių moterų klimakso vidurkis? ogi net 60m  , ir iškyla klausimas? kodėl gi?  As pati tris metus geriau Diane 35. Kai nustojau jas gerti, taip baisiai issipuogavau (as niekada neturejau spuogu, net paauglysteje). Bet cia ne didziausia beda. Man visiskai dingo menesines. Ju nebuvo 3 menesius. Nuejau i Vaisingumo klinika. Anskciau ten lankiausi pas faina gydytoja, bet ji isvyko i Izraeli, tai mane paskyre pas kt. ginekologe - viena is Klinikos savininkiu, kurios pavardes cia nenoriu mineti, bet turbut visos suprantate, apie kuria ginekologe kalbu. Ji mane patikrino ir drebtelejo : "o niekada nepagalvojai, kad galiu buti nevaisinga". Man net kojas pakirto. Zinoma, kad negalvojau, nes supratau, jog mano naturlia hormonu pusiausvyra ir cikla isderino kontraceptiniu metimas. Ginekologe paklause, ar nenoriu pastoti. Kai pasakiau, kad nenoriu pastoti, israse kitos farmacijos kompanijos kotraceptines. O po to dar nuramino, kad jeigu noresiu pastoti, tai vaisingumo klinika tikrai pades - yra ir brangiu vaistu, ir chirurginiu budu. As pakraupau tokiu akivaizdziu nenoru man padeti. Nuejau pas kita ginekologe pagal drauges rekomendacija. Ji mane nuramino, kad tikrai nesu nevaisinga. Tiesiog isiderino hormonu pusiausvyra. Ilgai uztruko, kol viskas atsistate atgal. Dabar labai bijau vel gerti kotraceptines. Juo labiau nieko nezinome apie ju ilgalaikes pasekmes.
QUOTE(Klepesova @ 2007 12 01, 14:42) Ir dar pamąstymui: viduramžiais gėrė gyvsidabrį kaip "stebuklingą vaistą" ir tais laikais tai buvo vienas iš efektyviausių priemonių nuo sifilio... pats gyvsidabris yra nenuodingas, nuodingi tik jo garai. aš pati gėriau KT apie 2metus. mečiau. pasekmės - jokių mėnesinių 3mėn. išsiderino viskas iki negalėjimo. dabar laukiu nesulaukiu džiaugsmingų dienų  . manau, kad kiekviena gerianti (ar besiruošianti gerti) KT žino apie jų šalutinius poveikius. kiekvienos pasirinkimo reikalas gerti KT ar ne. o dėl tyrimų... tyrimai su vaistais atliekami ilgai ir pastoviai. kuo ilgiau daromi tyrimai, tuo įdomesni rezultatai gaunami. KT pakankamai nesenas vaistas. iki šiol tobulinamas, todėl tyrimai dar bus atliekami ilgai ir tyrimų rezultatai kiekvienais metais parodys vis ką nors naujo. faktas, kad tyrimai neparodys, kad KT nėra nekenksmingos. tenka susitaikyti su tuo, kad vartojam nuodus ir pačiom apsispręsti gerti juos ar ne
*Sweetness*
2007 12 07, 17:12
labutis Mane tai isvis sujuokino si tema,kuo gi tada saugotis????Ar gimdyt kiek Dievulis duos?  Daug kam naturalus planavimo budas yra neimanomas,del netikslaus cilko ir t.t.taip pat nebaigtas lytinis aktas kelia daug nepatogumu manau,ne kiek moteriai o kiek vyrui..matai galvok kad tik spetum istraukt..(drasiai kalbant)tad gana svaigt kaip kenkia,kaip vaisinguma mazina..as pati sesis metus naudojau KT ir jau pirma menesi nustojus jas gert pastojau,dabar turiu nuostabu sveika suneli..tai kaip gi man pakenke?
JaunaDvynukuMamyte
2007 12 07, 17:34
QUOTE(eMCiuke @ 2007 12 07, 18:12) labutis Mane tai isvis sujuokino si tema,kuo gi tada saugotis????Ar gimdyt kiek Dievulis duos?  Daug kam naturalus planavimo budas yra neimanomas,del netikslaus cilko ir t.t.taip pat nebaigtas lytinis aktas kelia daug nepatogumu manau,ne kiek moteriai o kiek vyrui..matai galvok kad tik spetum istraukt..(drasiai kalbant)tad gana svaigt kaip kenkia,kaip vaisinguma mazina..as pati sesis metus naudojau KT ir jau pirma menesi nustojus jas gert pastojau,dabar turiu nuostabu sveika suneli..tai kaip gi man pakenke?  Straipsnyje yra sakoma kas i 3-4 kartas atsispindi... aisku kiekvienos reikalas ar gert ar ne..
QUOTE(JaunaDvynukuMamyte @ 2007 12 07, 18:34) Straipsnyje yra sakoma kas i 3-4 kartas atsispindi... aisku kiekvienos reikalas ar gert ar ne.. Ir kaip gi nustate, kad zmoniu 3-4 karta gims su pakenkimais, jeigu dar nei vienos kartos neuzaugo? Peles nedomina, nes ju organizmas yra visai kitoks negu moters. Idomu, koks vaistas neturi pasalinio poveikio?
-freya-
2007 12 07, 23:32
Man irgi kartais atrodo, kad čia tas burbulas per daug išpūstas, aš daugiau atvejų iš pažįstamų bent jau matau, kad KT nieko ten super duper nepakenkė, ir tų vaikų susilaukia, ir sveikų ir t.t. O kiek kalbėjau su ginekologais, tai sako, kad ir nevartojančioms KT sunku būna pastoti, dėl visų tų klimato pakitimų ir t.t., o jei jos juos būtų vartojusios, ką kaltintų?  žinoma, kad KT. Ir bent jau man gydytojai tikrai ne vien brangius KT kiša, atsižvelgia į sveikatą, ir jei organizmas gerai toleruoja II kartos (pigius KT) tai nesiūlo pereiti prie III vien dėl to, kad jie brangesni ir gal bus geresni.
Anoushka
2007 12 08, 00:29
QUOTE(Silvute @ 2007 12 07, 20:20) Ir kaip gi nustate, kad zmoniu 3-4 karta gims su pakenkimais, jeigu dar nei vienos kartos neuzaugo? Peles nedomina, nes ju organizmas yra visai kitoks negu moters. Idomu, koks vaistas neturi pasalinio poveikio? man ir labai idomios ateities prognozes, kartos dar nepasikeite, o jau apsigimimai... o ko niekas neisterikuoja del pomidoru su zuvies genu ir pan. irgi neaisku kaip genetiniai zaidimai atsilieps ateities kartoms, kaip ir oro bei vandens uzterstumas, klimato atsilimas, saules skleidziamos radiacijos kiekio didejimas ir k.t. KT blogai, naturalus budai nepatikimi - kas lieka... as geriau nurysiu savo kt ir nereiks drebet, kad gal nespejo istraukt ir bakalaura reiks gintis su pilvu ant nosies ar ieskot aukles kuri plesia daugiau negu as uzdirbu  . kaip sako bukim biedni, bet teisingi - visam pasauli geria, staiga lietuvoj KT tampa baisiau negu cernobilis  . galit isivaizduoti kas butu jei kokioj JAV pasitaikytu apsigimimai (nzn ar ten 3 rankos, ar 12 pirstu), salygoti KT vartojimo, visokie kontraceptiniu gamintojai, maza to, kad vienai moteriskei atsegtu kuklius kelis simtus milijonu, tai dar ir butu precedentas, pagal kuri jie butu nuskausminami profilaktiskai ir tikrai ne karta per metus  . mano nuomone - as uz KT ir protinga seimos planavima, o ne meldimasi veluojant menesims. p.s. kitoms nebutina su mano nuomone sutikti.
srauni_upe
2007 12 08, 16:42
Kuo daugiau kišies į organizmą, tuo labiau jis po to "atsidėkoja"
QUOTE(Silvute @ 2007 12 07, 19:20) Ir kaip gi nustate, kad zmoniu 3-4 karta gims su pakenkimais, jeigu dar nei vienos kartos neuzaugo? Peles nedomina, nes ju organizmas yra visai kitoks negu moters. Idomu, koks vaistas neturi pasalinio poveikio? Tam yra mokslininkai, kad sprestu, kokie yra peliu ir moteru organizmu bendrumai  O ne forumo samprotavimai. O is kur tamsta zinai? Siaip ir peles ir zmones yra zinduoliai. Ta pati dauginimosi sistema. Su pelemis tyrimus atlikti yra paprasciausia, jos greitai dauginasi, tad rezultatu ilgai laukti netenka, netaip kaip su zmonemis. Per pora metu is vienos peliuku poros galima sulaukti ir vaiku ir anuku ir proanukiu ir proproanukiu, tiek, kiek is zmogaus per simtmeti neisspausi
-freya-
2007 12 09, 14:46
QUOTE(nep @ 2007 12 08, 19:25) Tam yra mokslininkai, kad sprestu, kokie yra peliu ir moteru organizmu bendrumai  O ne forumo samprotavimai. O is kur tamsta zinai? Siaip ir peles ir zmones yra zinduoliai. Ta pati dauginimosi sistema. Su pelemis tyrimus atlikti yra paprasciausia, jos greitai dauginasi, tad rezultatu ilgai laukti netenka, netaip kaip su zmonemis. Per pora metu is vienos peliuku poros galima sulaukti ir vaiku ir anuku ir proanukiu ir proproanukiu, tiek, kiek is zmogaus per simtmeti neisspausi  Pelės tai pelės, bet kodėl niekas nekalba, jog su beždžionėmis atikti tyrimai tuos apsigimimus paneigė... Kažkur skaičiau, nebent tai neteisa. Šiaip pelės manau gerokai skiriasi nuo beždžionių, juolab jos artimesnės žmogui...
Schroedingers Cat
2007 12 09, 18:03
QUOTE(Klepesova @ 2007 12 01, 13:08) Todėl, kad Vilniuje ir Kaune seniai visi medikai nupirkti:... už poilsines keliones ir t.t.t.t Ir dar norėčiau pabrėžti: GIMSTA VIS MAŽIAU SVEIKŲ VAIKŲ" čia apie išgyvenimą nėra kalbos: tik apie gimimą. tai pasakityk dar kartą tą žinutę: anskčiau šitie nesveiki vaikai išvis negimdavo. o dabar dėl pažangos jei gimsta ir išgyvena. o kodėl daug didesnis procentas tokių - nes apskritai mažiau pastoja. o kodėl? nes pagerėjo gyvenimo sąlygos, niekas nebenori atsisakyti antros mašinos, kad galėtų septynis vaikus išmaitint, juo labiau, kad vaikas dabar nebe ekonominis garantas, o daugiau realizacija. jei anskčiau reikėjo kas ūky padeda, tai dabar tiesiog norisi vaikų turėti. QUOTE(Klepesova @ 2007 12 01, 18:17) Na šiaip: dėl cistų: vienas iš efektyviausių senųjų veiksmingiausių būdų yra... pastoti...  pimas mano pastojimas buvo net nesigydžius- turiu mažą stebūklą.  Bet cistos gryžo niekada nesikaitei, kad hormoninius KT moters organizma ir yra paverčiamas kaip į nėščios. tas pati hormonų pusiausvyra. dėl ko ir dingsta cistos, išsskyrus, kad nebėra pastojimo. QUOTE(Mirėja @ 2007 12 03, 12:48) Aga, pritariu, kol vaikų neturi. Pasigimdai 16 metų ir tada gali gert  O taip, pamiršau, kvaiša, dar gi gumytės yra  Plišta, Postinoro išgeri ir gyveni toliau laimingai. Abortas irgi gera priemonė, na, tam atvejui jei Postinoras nesuveikė.  O, na dar, aišku, stipri dušo srovė, kaip galėjau pamiršt  vaikui užpakalį plaut irgi tinka, jei nesuveikė pagal paskirtį.  Universali tokia priemonė, ne taip kaip tos KT   būtent, visiškai pritariu. visi ant KT varo, bet reikia atsižvelgti, kad ne tik juoda balta yra, bet ir tarp jų daug atspalvių. trumparegiškumas, ne kas kita. QUOTE(-freya- @ 2007 12 09, 15:46) Pelės tai pelės, bet kodėl niekas nekalba, jog su beždžionėmis atikti tyrimai tuos apsigimimus paneigė... Kažkur skaičiau, nebent tai neteisa. Šiaip pelės manau gerokai skiriasi nuo beždžionių, juolab jos artimesnės žmogui...  jei mums pelių hormonų duotų, tai labai tikėtina, kad išsigimtų vaikai. aš mieliau sintetinius hormonus, kurie panašūs į mano vartočiau, nei pelių tikrus hormonus. peles lengva laboratorijose tikrinti, bet tai nereiškia, kad rezultatai labai patikimi.
QUOTE(nep @ 2007 12 08, 19:25) Tam yra mokslininkai, kad sprestu, kokie yra peliu ir moteru organizmu bendrumai  O ne forumo samprotavimai. O is kur tamsta zinai? Siaip ir peles ir zmones yra zinduoliai. Ta pati dauginimosi sistema. Su pelemis tyrimus atlikti yra paprasciausia, jos greitai dauginasi, tad rezultatu ilgai laukti netenka, netaip kaip su zmonemis. Per pora metu is vienos peliuku poros galima sulaukti ir vaiku ir anuku ir proanukiu ir proproanukiu, tiek, kiek is zmogaus per simtmeti neisspausi  gal cia ir yra esme - kad pastoti ir jauniklius pelems isnesioti reikia visai kitokio laikotarpio. Paprasciausiai papildomos medziagos per trumpa laikotarpi nespeja pasisalinti is organizmo ir vaisius gauna visko zymiai daugiau. Idomu ar kas nors is moteru geria kontraceptikus iki 7 nestumo men ( jei neklystu, tai peles nestumas trunka apie 2 men).
Ligita69
2007 12 10, 12:42
Neseniai pašiurpusi klausiau akušerės, dirbančios gimdymų patologijos skyriuje, pasakojimo kaip smarkiai padaugėjo apsigimimų  Ji dirba 15 metų ir sakė, kad tokie apsigimimai, kokie būna dabar, jos darbo pradžioje būdavo labai reti, arba iš vis nepasitaikydavo  Jos žodžiai "kas sakė kad statistiškai daugiau apsigimusių vaikų gimdo vyresnės moterys ? galėčiau stipriai dėl to pasiginčyti, kaip tik jaunesnių tarpe tie apsigimimai baisesni !" O juk dabartinių 20-25 metų būsimų tėvų ir mamų mamos vartojo KT , apie kurias dabar šaukiama, kokios jos buvo kenksmingos organizmui. Žinoma, niekas neatmeta nei Černobylio avarijos pasėkmių, nei to kad valgom ir geriam visokį šlamštą  Nenorėjau nieko gąsdinti ar smerkti, kiekvienas(-a) turi teisę spręsti, kaip gyventi
QUOTE(JaunaDvynukuMamyte @ 2007 12 03, 13:00) pazystama dirba Vokietijoje laboratorijoje, tai ji sako kad jei kazkas daro eksperementus su pelem, tai ten yra atradomas naujas vaistas ir siunciamas i lietuva - papirktoms formacininkems- cia ateini i vaistine, tau ta vaista isreklamuoja, perki... bet nezinai kad busi laboratorine pele.. i r jei cia zmones nemire nuo tu vaistu, tik tada vokietija vaistus pardavineja savo valstybej.. ant daugelio pakuociu yra parasyta, kad salutinio poveikio nerasta  todel kad nebuvo naudojami tie vaistai... o kaip sužino, nuo ko numirė?  netikiu tokiom nesąmonėm..  jei gydytojas vaistus ligoninėj skirtų, tai tada sutinku (Panevėžio ligoninėj buvo toks atvejis, gydytojas į baudžiamąją atsakomybę patrauktas), bet kad vaistinėj... Juk kaip galima ištirti, gi perkant vaistus paso pateikti nebūtina, juolab, jei dar be recepto perki..
Nu bet tai ka daryt? Taip, turim rinktis arba susigriaut gyvenima 17 metu pagimdzius vaikuti, arba susigadint (cia dar klausimas) sveikata.  Tiesa, yra dar viena alternatyva - celibatas  O ka? Negalit koju suglaudusios sedet iki 30 mecio kada turesit pamata po koju ir galesit ismaitint nors ir 7 vaikus  Kokios dar alternatyvos belieka?
srauni_upe
2007 12 11, 16:13
QUOTE(mexica @ 2007 12 11, 15:01) Nu bet tai ka daryt? Taip, turim rinktis arba susigriaut gyvenima 17 metu pagimdzius vaikuti, arba susigadint (cia dar klausimas) sveikata.  Tiesa, yra dar viena alternatyva - celibatas  O ka? Negalit koju suglaudusios sedet iki 30 mecio kada turesit pamata po koju ir galesit ismaitint nors ir 7 vaikus  Kokios dar alternatyvos belieka?  Mano manymu paaugliams išvis KT tablečių vartot negalima. Tai viena. O antra 17 metų reikia ruošti pamokas, ruoštis brandos egzams ir suaugti, o ne duotis pusgirčiams ir be galvos su KT prirašytais nuo spuogų, kaip mėgsta daryti ginekologės Antra, rodos mergaitės pamiršta apie gerą seną išradimą - prezervatyvą. Juolab nesu mačiusi nė vienų paauglių, kurie turėtų vienintelį partnerį ir su juo susituoktų vėliau (t.y. neplatintų lytiškai plintančių ligų, jei nenaudojamas prezervatyvas). Dėl pastarojo, beje, tie patys KT gamintojai paišo prastą prezervatyvo reputaciją sakydami jog prezervatyvais naudojasi žmonės turintys nepastovisu sakinius. Tuomet taip išeina, jei perki prezervatyvą, jau iškart esi plevėsa, laisvo elgesio ir pan....
|
|