Shinshila
2004 02 03, 18:41
As tai "namini darzeli" isivaizduoju taip. Viena moteriske uzsiima vaiku prieziura ir zaidimais. Kita verda valgyt ir valo. Dar butu gerai keletas atvykstanciu mokytoju: muzike, dailininke, choreografe. Vaikai visur dalyvauja, padeda daryti valgyt, pavalgydina mazesnius, kartu valo, tvarko, kartu zaidzia. Zodziu tarsi mazas "realybe sou". Tikras namu gyvenimas pagal mazus zmogucius.
Kai viena bobule priziuri kruva vaikuciu savo bute tai nepanasu i idealu darzeli. Su kuo jie ten zaidzia, kaip eina i lauka, kaip valgo?
O ta moteriškė išvis išveda tuos vaikus į lauką? Man sunku įsivaizduoti, kaip jį žiemą viena išveda 4mėn kūdikį su vežimu, ir dar keletą mažų vaikų. Įtariu, kad ji niekur neina iš namų...........
suzinojau truputi konkreciau. ta moteriske dabar turi 1 pastovu vaika - 10 men. ir 2 nepastovius, t.y. kuriuos atveza tevai 1 ar 2 kartus per savaite. Su vaikais, sake, iseina i lauka. Vasara - 2 kartus, ziema - pagal ora. Maitina ji juos - kaip tevai pageidauja - arba savo maistu, arba tevu atnestu. (paskui atsiskaiciuoja mazdaug) Miega vaikai visada skirtinguose kambariuose (ju pas ja yra 4). Kad nori atvesti vaika - uztenka ispeti is vakaro. manau, tai labai gerai ekstra atvejams. Is balso atrode gana maloni ir energinga moteriske. Kaina 3,5 Lt/val. Na, nelabai cia panasu i darzeli, jei tik 2 vaikai vienu metu
Jurga o tu jos koordinates zinai? ar ji ten tik maziukus ziuri? gal zinai ar savaitgalias ji ziuri, ar tik darbo dienom, siaip jeigu turi jos tel, gal galetum man i AZ mestelt? buk gera
mamulia
2004 02 05, 12:22
Mano drauge nori ziureti vaika savo namuose. Jeigu kam reiktu koordinaciu-rasykit asmenine
| QUOTE (Lisa @ 2004 01 29, 07:50) | | To Shinshila: Manau, kad verta pradėti įsteigti tokį daržiuka namuose, o ypač Jeruzalėje, nes kiek žinau, ten nėra darželių ir visi vežioja į Baltupius. Paklausa tikrai būtų. Geriausia būtų daryti pradžiai su mažiau vaikų, po to po truputį įsivažiuotumėte. Sėkmės! |
Kaip tik Jeruzaleje yra 2 privatus darzeliai. I viena ju ruosiuos leisti savo maziuka.
| QUOTE (Gudra @ 2004 02 05, 15:38) | Kaip tik Jeruzaleje yra 2 privatus darzeliai. I viena ju ruosiuos leisti savo maziuka. |
as irgi zinau viena privatu darzeli Jeruzalej. Bet ten labai daug grupej vaiku - 25-30.  Kaip privaciam - tikrai nemazai. Kainuoja atrodo 500 (o gal 400  ) Ir dar: aukletojos ten kelioms savaitems kas sezona isvaziuoja i kursus, tai gi darzelis tuo metu nedirba - reik sugalvot, kas priziuretu vaika... na nelabai patiko man ten salygos. gal kitam kitaip? nezinau.
| QUOTE (Shinshila @ 2004 02 03, 16:41) | As tai "namini darzeli" isivaizduoju taip. Viena moteriske uzsiima vaiku prieziura ir zaidimais. Kita verda valgyt ir valo. Dar butu gerai keletas atvykstanciu mokytoju: muzike, dailininke, choreografe. Vaikai visur dalyvauja, padeda daryti valgyt, pavalgydina mazesnius, kartu valo, tvarko, kartu zaidzia. Zodziu tarsi mazas "realybe sou". Tikras namu gyvenimas pagal mazus zmogucius.
|
as suprantu tik viena dalyka, del ko norit tu mini privaciu darzeliu - finansai neleidzia auklei moket 600lt per menesi. Bet jei privatus darzelis irgi panasiai ar tiek pat kainuoja, tai jus sutiktumet vest vaika i svetimus namus, kur jis tikrai negaus tokios geros prieziuros kaip namie, nes bus ne vienas, o jau keli? Norit tvarkingu namu- tai sutarkit su aukle, kad paliktu juos tvarkingus, o ne apsnerkstus. Nenorit jos maitint - sutarkit, kad aukle maitinasi savo maistu. Dabar ten del tu muzikiniu auklejimu, anglu kalbu....darykit kaip norit, ir darysit be mano pasakymo, bet ...kam verstis per galva kemsant i vaika ivairia informacija, kiekviena laisvesne minute bandant uzimti ivairia veikla, ,,daryti" juos genijais....Juk vaikui reikia ir tylos, ir vienatves. Kad jis pats kazka atrastu, o ne mama be perstojo jam aiskintu: kas ir kaip. Galbut mano toks poziuris del to, kad turim puikia aukle ir su tokiom ar panasiom problemom kaip netvarka vakare ar maisto auklei palikimu nesusiduriam. O pasikonsultavusi su savo Asmenybes psichosocialines raidos destytoja nutariau atsipalaiduot ir nebesigrauzt, kad kiekviena laisva minute neturiu noro ,,lavinti" savo sunu, keisti jam ,,veiklas", ,,aukleti". Vaikai mokosi daugiausiai is musu, tevu. O is aplinkos pasiims tiek, kiek jiems individualiai reikes, ir kada reikes...
| QUOTE (Merida @ 2004 02 05, 14:49) | as suprantu tik viena dalyka, del ko norit tu mini privaciu darzeliu - finansai neleidzia auklei moket 600lt per menesi. Bet jei privatus darzelis irgi panasiai ar tiek pat kainuoja, tai jus sutiktumet vest vaika i svetimus namus, kur jis tikrai negaus tokios geros prieziuros kaip namie, nes bus ne vienas, o jau keli? Norit tvarkingu namu- tai sutarkit su aukle, kad paliktu juos tvarkingus, o ne apsnerkstus. Nenorit jos maitint - sutarkit, kad aukle maitinasi savo maistu. Dabar ten del tu muzikiniu auklejimu, anglu kalbu....darykit kaip norit, ir darysit be mano pasakymo, bet ...kam verstis per galva kemsant i vaika ivairia informacija, kiekviena laisvesne minute bandant uzimti ivairia veikla, ,,daryti" juos genijais....Juk vaikui reikia ir tylos, ir vienatves. Kad jis pats kazka atrastu, o ne mama be perstojo jam aiskintu: kas ir kaip. Galbut mano toks poziuris del to, kad turim puikia aukle ir su tokiom ar panasiom problemom kaip netvarka vakare ar maisto auklei palikimu nesusiduriam. O pasikonsultavusi su savo Asmenybes psichosocialines raidos destytoja nutariau atsipalaiduot ir nebesigrauzt, kad kiekviena laisva minute neturiu noro ,,lavinti" savo sunu, keisti jam ,,veiklas", ,,aukleti". Vaikai mokosi daugiausiai is musu, tevu. O is aplinkos pasiims tiek, kiek jiems individualiai reikes, ir kada reikes... |
Nuo kada bendravimas su aukle yra tolygus bendravimui su bendraamziais?  Ar tu manai, kad i darzelius tevai veda vaikus tik todel, kad tai yra pigiau??
Merida as irgi neturiu noro lavinti kiekviena minute vaika, ir visai del to nesigrauziu, bet as pries aukles. Jos gerai kol vaikas labai mazas ( sakyciau gal iki kokiu 2m, na iki 3m maksimum) veliau reik draugu, aukle to niekada neatstos kad ir kokia gera ji butu, taip pat ir tevai to neatstos ir i privatu darzel;i nevesciau, bet gerai butu zinoti ka nors ekstra atvejams, gal kur nors galima vaika ikisti jeigu pvz. savaitgali dirbti reik. P.S. cia jau offtopic
Shinshila
2004 02 06, 10:01
| QUOTE (vija @ 2004 02 05, 14:36) | | QUOTE (Shinshila @ 2004 02 03, 16:41) | As tai "namini darzeli" isivaizduoju taip. Viena moteriske uzsiima vaiku prieziura ir zaidimais. Kita verda valgyt ir valo. Dar butu gerai keletas atvykstanciu mokytoju: muzike, dailininke, choreografe. Vaikai visur dalyvauja, padeda daryti valgyt, pavalgydina mazesnius, kartu valo, tvarko, kartu zaidzia. Zodziu tarsi mazas "realybe sou". Tikras namu gyvenimas pagal mazus zmogucius.
|
|
Taip kainuotu, bet nemanau, kad norinciu ji lankyti mazai butu. Jei teveliai nepagaili 110lt uz keturias pamokeles per menesi, tai nemanau kad pagailetu ir 600-700lt uz tai, kad jo vaikas bus ne tarp neturinciu kuo uzsiimti asocialiu, besikeikianciu museiku, o tarp suinteresuotu mazu bendraamziu. Vaikai mokosi ne tik is tevu, bet ir vienas is kito. Del to svarbu juos uzimti teigiama veikla, kad kuo maziau velniuku i galvas listu.
As taip pat teikciau pirmenybe darzeliui nei gerai auklei, nes "homo - animus socialis est"!
| QUOTE (Shinshila @ 2004 02 06, 08:01) | Taip kainuotu, bet nemanau, kad norinciu ji lankyti mazai butu. Jei teveliai nepagaili 110lt uz keturias pamokeles per menesi, tai nemanau kad pagailetu ir 600-700lt uz tai, kad jo vaikas bus ne tarp neturinciu kuo uzsiimti asocialiu, besikeikianciu museiku, o tarp suinteresuotu mazu bendraamziu. Vaikai mokosi ne tik is tevu, bet ir vienas is kito. Del to svarbu juos uzimti teigiama veikla, kad kuo maziau velniuku i galvas listu.
As taip pat teikciau pirmenybe darzeliui nei gerai auklei, nes "homo - animus socialis est"! |
Nuuuu, kaip cia pasakius, nera toks 'baisus padetis' tuose valstybiniuose darzeliuose - daugelis musu juos lankem ir manyciau uzaugom kulturingais inteligentais "homosovieticais". Kita vertus privatus darzelis irgi nera apsaugotas nuo pinigingu teveliu atzalu, kurie auklejimo metodai ne visada atitinka pedagogines metodikas. Deja, ne tik asocialiu seimu vaikai keikiasi. Tarp ju buna nemazai tokiu, kuriems namuose diegiamos siek tiek kitokios vertybes, kurie jauciasi dievais ir leidzia sau viska. Taigi nebutinai visad turtingas=kulturingas. Kita vertus, nemanau kad vaikus reikia labai saugoti nuo visu pasaulio blogybiu. Manau, nuo mazens jie turi suvokti, kad pasaulis toli grazu nera tobulas, jame yra visokiu individu ir turbut visokiu reikia. Jeigu vaikas augs siltnamio salygomis, kur aplink tik geris, paslaugumas ir moralines vertybes, kazkada jis vis tiek tures iseiti i visuomene savarankiskai. Ir gaus porcija smelio i akis nuo ne tokio isaukleto bendraamzio... Manau svarbiausia ne saugoti vaikus nuo gyvenimo blogybiu, o ismokyti juos gyventi salia ju ir vertinti.
Shinshila
2004 02 06, 13:28
| QUOTE (vija @ 2004 02 06, 08:28) | | nemanau kad vaikus reikia labai saugoti nuo visu pasaulio blogybiu. Manau, nuo mazens jie turi suvokti, kad pasaulis toli grazu nera tobulas, jame yra visokiu individu ir turbut visokiu reikia. Jeigu vaikas augs siltnamio salygomis, kur aplink tik geris, paslaugumas ir moralines vertybes, kazkada jis vis tiek tures iseiti i visuomene savarankiskai. Ir gaus porcija smelio i akis nuo ne tokio isaukleto bendraamzio... Manau svarbiausia ne saugoti vaikus nuo gyvenimo blogybiu, o ismokyti juos gyventi salia ju ir vertinti. |
Labai gerai pasakei, Vija. Bet vaikelis neturi augti pastovioje kovoje ir itampoje. Sako vaikai ir serga darzeliuose ne del ten vaiksciojanciu bacilu, bet del to, kad nuo nervines itampos suslubuoja imunitetas.
O as tai, kai prisimenu 'sovietini darzeli" tai nenoriu kad mano vaikas zaistu "namais" kaip girtas tevas grista namo, kaip musa motina. Tai nebuvo asocialu darzelis, bet tik jame as suzinojau apie toki seimos modeli.
| QUOTE (Shinshila @ 2004 02 06, 11:28) | Labai gerai pasakei, Vija. Bet vaikelis neturi augti pastovioje kovoje ir itampoje. Sako vaikai ir serga darzeliuose ne del ten vaiksciojanciu bacilu, bet del to, kad nuo nervines itampos suslubuoja imunitetas.
O as tai, kai prisimenu 'sovietini darzeli" tai nenoriu kad mano vaikas zaistu "namais" kaip girtas tevas grista namo, kaip musa motina. Tai nebuvo asocialu darzelis, bet tik jame as suzinojau apie toki seimos modeli. |
Ne, Shinshila, ne visi vaikai serga. Ir isvis tas masinis vaiku sirgimas darzeliuose yra jau gerokai perlenkta lazda. Va siuo metu musu darzelio grupeje yra 10 sarasiniu vaiku ir kaip nebutu keista visa ziema visi lanko! Vienintelis minusas - virusai. Va jei vienas pasigauna, tada panasu kad iskrenta dauguma, daugiausia pavasariais. O siaip visad sakiau ir sakysiu, kad sveikai auginamas, sveikai maitinamas ir grudinamas vaikas NESIRGS IR DARZELYJE. Mano dukra darzelyje pradejo lankyti 2 m, dabar jai 3,5 m ir apsirge buvo viena vieninteli karta pernai pavasari, kada pati uznesiau kazkokia zaraza namo (savaite praleidom namie). Viskas. Tad galit i mane mesti akmeni, bet as pasiliksiu prie nuomones, kad didziaja dalimi vaikai serga del paciu tevu kaltes ( ir siek tiek nuo bendros organizmo bukles, paveldetos genetiskai). Na bet cia jau kita tema.
O del darzeliu namuose, tai manau pranasuma tame, kad 4-5 vaikai demesio gauna daugiau nei 10-15. Taip pat ir maistas gali buti idomesnis ir ivairesnis, labiau atsizvelgiama i vaiku pomegius ir apskritai visa kasdiene veikla labiau derinama prie tevu poreikiu. Kas be ko, aukle turetu buti ne siaip bobute su dideliu butu, bet pedagoginio issilavinimo nenukvakusi moteris, pakankamai jauna, moderniu paziuru i viska, besidziaugainti gyvenimu. Automatiskai reikalingas kitas zmogus, kuris gamintu valgi, nes kitaip nelabai isivaizuoju... Dar turetu buti vietos vaikams judeti, mankstintis, sportuoti, galu gale sokti, jei ten kokia choreografijos mokytoja ateitu, instrumentai muzikos pamokoms, nu nezinau nezinau, nu niekaip as neisivaizduoju darzelio bute... Niekaip...
| QUOTE (Gudra @ 2004 02 05, 15:38) | Kaip tik Jeruzaleje yra 2 privatus darzeliai. I viena ju ruosiuos leisti savo maziuka. |
Gal galima butu suzinoti, kur tie darzeliai yra ir kokios kainos?
| QUOTE (Shinshila @ 2004 02 06, 11:28) | | O as tai, kai prisimenu 'sovietini darzeli" tai nenoriu kad mano vaikas zaistu "namais" kaip girtas tevas grista namo, kaip musa motina. Tai nebuvo asocialu darzelis, bet tik jame as suzinojau apie toki seimos modeli. |
Na tikrai nemanau, kad tai yra visu valst darzeliu kasdienybe. Tiesiog pavienis liudnas atvejis, kuris pasitaike tau. As asmeniskai tokiu nepamenu. Is turtingu tevu vaikuciu tavo atzala gali suzinoti kitokiu 'gyvenimo tiesu', kurios irgi nebus jusu seimai priimtinos, pvz 'tu neturi namuose babyborn'o, nebuvai atostogauti maldyvuose ir tavo mama nesipuikuoja ant stiliaus virselio". As jau minejau, kad pasaulis nera tobulas ir as, tu ir dar keletas mamu jo nepakeisim. Mes tiesiog galim savo vaikams idiegti siek tiek kitokias vertybes, ISMOKYTI ATSIRINKTI tarp pozityvaus ir negatyvaus, o ne stengtis riboti jo aplinka ir apsaugoti nuo blogybiu. Tiesiog leisti jam paciam spresti ir rinktis.
na man pasiseke - i darzeli as ejau nuo dvieju metu. Metus mane priziurejo giminaite, o ir veliau buvau geruose darzeliuose. I viena tik vaikai su gydytojos siuntimu papuldavo - gal todel nelabai galiu ka blogo pasakyti. Taip buvo tas dalykas, kad grupeje svarbiausias zmogus yra aukletoja, bet cia jau ne darzelio o to laiko kalte. Dabar gi tu gali eiti i darzeli ir ziureti kaip su tavo vaiku yra elgiamasi.
O tokio darzelio namie noreciau kaip tarpinio varianto, t.y kokiu 2-3 metu vaikui jau nebegana bendravimo su aukle ar tevais, jam reikia vaiku kompanijos, galu gale ir pradeti mokytis buti kolektyvo nariu. Kadangi maziau vaiku, tai maziau sirgimu, bet ir kainuoti tai turetu pigiau, nes tas priziurintis zmogus neskiria demesio tik mano vaikui. Na juk naturalu, kad aukle dvynukams kainuoja ne dvigubai daugiau, o trecdaliu, ar 50 procentu.
O beto Vija teisingai sake, ne darzelio kalte, kad vaikas serga. Maniskis ( leidau nuo metuku) pirmuju metu ziema sirgo tik kelis kartus, jau pavasari. O ir dabar ( kad tik neprisikalbeciau) neserga. Grupeje is 18 vaiku buna 5 ar 6. Senelis namuose gripa apturejo. Bet as su vaiku uzsiimu - vitaminai, zuvies taukai, skiepai, jei matau kad pradeda koseti, tai istepu nugara ir kojas terpantino tepalu... vnz stengiuosi uzkirsti ligai kelia ir kol kas man sekasi.
O va dukterecia darzeli lanke tik paskutiniais metais pries mokykla, bet ir tai ar puse metu gavosi nedrisciau tvirtinti. Likusi laika ja priziuredavo mociute - ir ka pasakysit, vaikas is ligu neislipa. Tai viena, tai kita - taip ir serga beveik be pertraukos.
Aurelia
2004 02 07, 17:25
Sveikos mamytes, gyvenu jeruzalej ir vis svajojau sukurti toki darzeli, bet oficialiai, nes gyvenam bute, t.y. nuomotis patalpas, jau buvau nusiziurejus ir kur...bet dabar tai tikrai turbut svajone igyvendinsiu kitais metais, nes isikelsim i nama, tik va Traku vokej, tai jei bus norinciu vaikuciu ir vaikuciu mamyciu...tai butu jega! mano dukrytei bus beveik 2 metukai...esu prisiziurejus uzsienyje tu darzeliu ir danijoj, ir Vokietijoj ir manes ta ideja niekaip neapleidzia ir vyras nepriestarauja:) turiu ir tam tinkama issilavinima... pati be proto vaikus myliu ir palnuojam ju nemazai, taigi, kad nereiktu nuobodziai namuose sedet va ir kitiem teveliams manau pagelbeciau:)
Taip, manau, kad i darzeli vaikus veda todel, kad tai yra pigiau, vija. Bet is pasisakymu galiu suprast, kad daug zmoniu i pirma vieta iskelia ta teigiama ,,bendravimo" aspekta. As pati vesiu vaika i darzeli, kai nebegalesiu moket auklei. Toks gyvenimas. Bet jei galeciau, tai samdyciau akle iki mokyklos. Turiu du puikius pavuzdzius- save ir vyra. Mes abu niekad nelankem darzelio. Mane augino mama, ji - mociute. Bendravimo problemu neturim, draugu draugeliu- daugybe. Jis skaityt ismoko 5 metu, as - 6m. abu baigem po dvi specialybes aukstosiose. Vaiko buvimo namie nematau jokiu minusu, tik pliusu. Vaikas mokosi is aplinkos siek tiek, bando pamegdziot kitus vaikus, zmones, bet tevu itaka ir auklejimas yra lemiami.
Skaitau ir keista iš kur tokios nuomonės apie valstybinius darželius??? Atrodo, kad taip kalba mamos, kurios turi tik įsivaizdavimą, bet realiai kojos į šių dienų darželį nėra įkėlę. Pirmiausia, šiuolaikiniuose darželiuose (kalbu apie darželį kurį lanko mano dukra) žaislai yra tokie, kurių mes patys tėvai ne kiekvienas įstenktume įpirkti. Tarkim "baby bornas" su visais prichindalais: maudymo vonelė, kedutė pritvirtinta prie stalo ir t.t. Berniukam ne ką blogesni kampeliai. Taig, manau retai, kas žaidžia darželiuose "girtą tėtį ar mamą". Antra, turiu draugę, kuri leidžia vaiką į privatų darželį. Kuriame, tokia auklėtojų "priežiūra", kur vaikas sugeba iškristi iš medžio, nes jam buvo leidžiama ten įlipti  (ko TIKRAI nebūtų valstybiname). Ir be to, nesugeba net pasakyti, kad taip atsitiko, o tyli. Mama, sužinojo apie tai, kai vaikas pradėjo vemti vakare. Privataus darželio maitinimui dar toli iki valstybinio. Kadangi jie patys valgio neruošia, o užsako. Taigi, kol atveža jis būna pakankamai atšalęs. Ir šiaip kadangi turiu ką sulyginti, esu už valstybinius darželius. Beje, antras vaikas mano būna namie su aukle, kadangi serga dažnai, net nelankydamas darželio. Taigi, ne darželiuose esmė.........
| QUOTE (Merida @ 2004 02 09, 11:21) | Taip, manau, kad i darzeli vaikus veda todel, kad tai yra pigiau, vija. Bet is pasisakymu galiu suprast, kad daug zmoniu i pirma vieta iskelia ta teigiama ,,bendravimo" aspekta. As pati vesiu vaika i darzeli, kai nebegalesiu moket auklei. Toks gyvenimas. Bet jei galeciau, tai samdyciau akle iki mokyklos. Turiu du puikius pavuzdzius- save ir vyra. Mes abu niekad nelankem darzelio. Mane augino mama, ji - mociute. Bendravimo problemu neturim, draugu draugeliu- daugybe. Jis skaityt ismoko 5 metu, as - 6m. abu baigem po dvi specialybes aukstosiose. Vaiko buvimo namie nematau jokiu minusu, tik pliusu. |
o tai tavo mama visa laika nedirbo, valgyt nevire ir namu netvarke, kad visa laika galejau tau skirti. Man tai to laiko grynai vaikui nelabai ir telieka. Galeciau dabar bandyt eiti pietus virti, bet zinau, kad vos isejus man is kambario prasides klyksmai. Todel abi savo malonumui laika skiriam.
Tuo labiau is kur man daugiau vaiku gauti namie. Buvom sestadieni pas drauge sveciuose - na ir galiu tiesiai sviesiai pasakyti, kad is karto matosi, kur vaikas vienturtis. Nemoka su kitais vaikais pas save namie zaisti. Ten jisai jauciasi seimininkas ir tiesiog negali dalintis zaislais.
As ir galedama samdyti aukle, vaika vis tiek leisciau i darzeli, nes vaikui reikia bendravimo su vaikais, o ne su suaugusiais.
Merida as galiu sau leisti vaikui samdyti aukle. Ir i privatu darzeli leisti galeciau, jei tai butu reikalinga. As su dukra namuose pati buvau iki metu, nuo 1 iki 2 m. ja priziurejo jauna 21 m aukle (ir kitam vaikui rinkciausi butent jauna - tame iziuriu daug privalumu pries vyresne), o nuo 2 m dukra tvarkingai isejo i darzeli. Taip, sutinku, darzelio pigumas (palyginus su aukles paslaugomis) yra didis privalumas. Bet nemanau, kad jei staiga visi galetu leisti sau aukles, darzeliai uzsidarytu. Ir ne tame esme, kad vaikas namie neismoks bendrauti ar uzaugs koks 'odinochka'. Tiesiog as vaiko laikyme iki 6-7 m namuose tik su suaugusiais zmonemis laikau skriauda vaiko atzvilgiu - cia iziuriu ne tik nauda, bet ir malonuma: bendravimas, kolektyviniai zaidimai su bendraamziais, kolektyvine veikla, sveika konkurencija, sokiai, vaidinimai, pasirodymai, mokymasis dalintis, uzjausti, pakovoti uz save, taip pat nusileisti, rezimas, drausme, na galeciau testi be galo... Sutinku, kad tie, kas nelanko darzeliu paprastai lanko spec mokykleles. Bet tai tera 3-4 h per savaite. Taip pat nesiginciju, kad darzelis turi ir savu minusu - kaip kir kievienas reiskinys musu gyvenime - tobulybiu nera
Nu gali but, kad darzeliai turi tuos visus privalumus. Nebuvau, nezinau. Mano mama mane augino su visom dainom, pasakom, zaidimais, kieme pazaisdavau su vaikais. O ji saunuole spedavo ir susitvarkyt namus ir valgyt isvirt. As jauciu nespeciau taip:)Aplinkiniai mane, kad man mokslai nesiseks, bet iki 8 klases buvau pirmune. Tiesa, pvz. obuolio atsikast as kitam vaikui neduodavau, man atrode nehigieniska, ledu nusipirk pirmoj klasej drovejausi. Bet paskui pripratau prie panasiu dalyku. Ir bendrabuty gyvenau sekmingai jau studijuodama. Zodziu, as nepajutau, kad man kazkokia zala padaryta buvo pirmaisiais gyvenimo metais, kad nelankiau darzelio. Daugiau matau privalumu. Juk ir kaime gyvenantys vaikai nevisada mato tu darzeliu. Ir apseina be ju. As vistiek manau, kad esant galimybems didesne nauda butu vaika iki 6 metu augint namie, ir jam uztektu bendravimo su bendraamziais kieme arba su draugu vaikais.
| QUOTE (Merida @ 2004 02 09, 14:38) | | As vistiek manau, kad esant galimybems didesne nauda butu vaika iki 6 metu augint namie, ir jam uztektu bendravimo su bendraamziais kieme arba su draugu vaikais. |
Va paskaiciau tavo pastarasias mintis ir prisimiau mano vaikystes kiema ir siuolaikini kiema (sorry uz offtipic  Pamenu, buriai vaiku lakstydavo, visokiu strateginiu zaidimu tarp kiemu susiorganziuodavom, ziema bunkerius po sniegus kasdavom iki nakties, vasara netildavo triuksmai uz lango iki vidurnakcio. O dabar? Dabar didele naujiena pamatyti vaikus kieme bezaidziancius (turiu omenyje vyresnius nuo 6 m). Vienas kitas koks slampineja, neber nei aiksteliu, nei masiniu zaidimu. Kur jie visi dingo? Sedi kompiuterinese arba namuose prie pc, prie teliku, prie playstation'u, suriete stuburus i nagines ir zlibom akim... Man labai gaila to kiemo ir draugu kuriuos turejau as, nes mano dukra tikrai to netures...
na, as uzaugau vienturte ir stengsiuos, kad mano dukra nebutu vienturte... oj, kazkaip ne i tema  Is tiesu, as manau, kad kolektyvinis bendravimas vaikui yra reikalingas, kaip ugdymo dalis. Bent jau mano vaikui  o kadangi, i lopseli musu neprioima (ten kur norim - dar per maza ir is viso neaisku ar bus vietu) del to as labai noreciau savo dukra leisti i mini darzeli, tiksliau pas aukle, priziurincia bent 2 vaikus. Mazesnis kolektyvas - palankesnis tokiam mazam pypliui, nei 15 vaiku darzely. Po mazesnio kolektyvo, nuo 2-3 metu drasiu keliautu i didesni, t.y. i tikra darzeli. Bet va, niekur nerandu tokios aukles, kur atitiktu pageidavimus (t.y., kad vezt butu netoli arba bent pakeliui i darba ir kaina mazesne nei i namus ateinancios individualios aukles  ... Ieskom toliau
| QUOTE (Jurga @ 2004 02 05, 14:27) | [as irgi zinau viena privatu darzeli Jeruzalej. Bet ten labai daug grupej vaiku - 25-30. Kaip privaciam - tikrai nemazai. Kainuoja atrodo 500 (o gal 400 ) Ir dar: aukletojos ten kelioms savaitems kas sezona isvaziuoja i kursus, tai gi darzelis tuo metu nedirba - reik sugalvot, kas priziuretu vaika... |
kitam yra 1 grupe i kuria nepriima daugiau nei 14 vaiku. 2 aukletojos ir 1 sheiminikele (tvarkymai ir maisto gamyba) Kainuoja 300 Lt menesiui. beje siame darzhelyje irgi yra vasaros atostogos. Kitas darzelis kiek zinau yra Valdorfines pakraipos ir tikrai daug vaiku.. Matyt vasara aukletojos ir vaziuoja i spec.kursus
reniote
2004 02 11, 04:14
| QUOTE (vija @ 2004 02 09, 17:09) | Va paskaiciau tavo pastarasias mintis ir prisimiau mano vaikystes kiema ir siuolaikini kiema (sorry uz offtipic Pamenu, buriai vaiku lakstydavo, visokiu strateginiu zaidimu tarp kiemu susiorganziuodavom, ziema bunkerius po sniegus kasdavom iki nakties, vasara netildavo triuksmai uz lango iki vidurnakcio. O dabar? Dabar didele naujiena pamatyti vaikus kieme bezaidziancius (turiu omenyje vyresnius nuo 6 m). Vienas kitas koks slampineja, neber nei aiksteliu, nei masiniu zaidimu. Kur jie visi dingo? Sedi kompiuterinese arba namuose prie pc, prie teliku, prie playstation'u, suriete stuburus i nagines ir zlibom akim... Man labai gaila to kiemo ir draugu kuriuos turejau as, nes mano dukra tikrai to netures... |
Sis pastebejimas ir man super patiko! Smagu buvo purvinits kieme ziema -vasara. Namo grizdavau nusiplukus! o dar buvo " gumos "manija" iki penktuko... Ar dabar mergaites kieme dar sokineja guma?? As ir galvoju, kur tie vaikai dingsta, kai jiems tampa 6m. Aciu Vija, kad informavai, nesusimasciau, kur jie savo kupras lenkia ir akis pragano: jokio savarankisko judrumo: gaudynes, bunkeriai, "palka - vyrucalka" arba kvadratas. ..
nevisai noreciau sutikti, kad visi vaikai prie kompo ir teliko praleidzia laisvalaiki. Uzmirsot, kad gimstamumas sumazejes. Galiu pasakyti, kad musu laiptineje dabar yra pasilike tik keli tokie vaikai virs 6m - visi kiti jau zymiai vyresni studentai arba mazi vaikai ( nuo keliu men iki keliu metu - ju kas be ko daugiau). Pvz pastebejau, kad ant kalniuko tai auganti karta susirenka su teveliais paciuozineti - tai gal po keliu metu ir bus kieme daugiau vaiku.
| QUOTE (Silvute @ 2004 02 11, 05:56) | | Pvz pastebejau, kad ant kalniuko tai auganti karta susirenka su teveliais paciuozineti - tai gal po keliu metu ir bus kieme daugiau vaiku. |
Va va , ant kalniuko dar susirenka nemazai, bet pastarosiomis dienomis zymiai su mazejo - atsikando tos ziemos visi, o pirmas dienas vos ne eile reikejo stoveti norint nusileisti rogutem. Sutinku, kad gimstamumas sumazejo, bet ne tiek kad neliko vaiku. Vaiku yra sociai, mokyklos uzgruzintos keliom pamainom dirba, tik po pamoku jie kita veikla uzsiima. Sutinku, kad zaisti strategini zaidima kompiuteriu zymiai idomiau nei gainioti kamuoli lauke. Beje, uzsuk kada i kompiuterines paziureti - idomu is ko jos veisiasi ant kievieno kampo ir kaip issilaiko?
Dar viena priežastis, kodėl mažiau vaikų kiemuose - šiais laikais tėvai bijo išleisti vienų į kiemą. Patys žinot, kiek vaikų pavagiama, kiek vaikų nukenčia nuo įvairių pedofilų ir kt. Mūsų laikais aš tikriausia nuo 4 metų variau viena į lauką, įmokyklą nuo pirmos klasės eidavom patys - niekas niekur neveždavo. O dabar - į mokyklą nuveža, paiima, į lauką irgi tikriausiai vienus nuo 6 metų išleidžia.
Taigi, nebe tie laikai.................
| QUOTE (Lisa @ 2004 02 11, 08:12) | Dar viena priežastis, kodėl mažiau vaikų kiemuose - šiais laikais tėvai bijo išleisti vienų į kiemą. Patys žinot, kiek vaikų pavagiama, kiek vaikų nukenčia nuo įvairių pedofilų ir kt. Mūsų laikais aš tikriausia nuo 4 metų variau viena į lauką, įmokyklą nuo pirmos klasės eidavom patys - niekas niekur neveždavo. O dabar - į mokyklą nuveža, paiima, į lauką irgi tikriausiai vienus nuo 6 metų išleidžia.
Taigi, nebe tie laikai................. |
Na mes ir kalbam ne apie keturmecius pyplius, o mokyklinukus. Idomu, kaip atrodytu jei kokiam 10meciui pasakytum: "as tave neleisiu i kiema, nes bijau kad taves nepagrobtu". O 4meti paleisti viena mano galva yra dar nesaugu (nebent privaciam kieme)
Vija, tai ir rasiau, kad butent tokiu "desimtmeciu" musu name dabar yra tik keli. O maziuku kelis kart daugiau. Tikiuosi, kad auga nauja karta, kuri atgaivins kiema.
Beje, vienas is privaciu darzeliu Jeruzalej, (apie kuriuos rase Gudra), is tiesu ir yra toks "mini darzelis", kuriame kelios aukles priziuri keleta vaiku. Siryt ten buvau  Tai mazdaug per puse pigiau, nei samdytios aukle i namus, o ir vaikas pabendrauja su nedideliu vaiku kolektyvu  Atrodo, radau, ko ieskojau
| QUOTE (Jurga @ 2004 02 12, 09:10) | Beje, vienas is privaciu darzeliu Jeruzalej, (apie kuriuos rase Gudra), is tiesu ir yra toks "mini darzelis", kuriame kelios aukles priziuri keleta vaiku. Siryt ten buvau Tai mazdaug per puse pigiau, nei samdytios aukle i namus, o ir vaikas pabendrauja su nedideliu vaiku kolektyvu 
Atrodo, radau, ko ieskojau |
Kaip idomu. Kur gi tas darzelis Jaruzaleje? Mano kudikeliui tik 4 meneseliai, bet esu prisiklausiusi, kad vos gimusius vaikus uzraso, nes tipo eiles begalines. o kokio amziaus vaikus prihglaudzia tie privatus darzeliai? ar nuo metu priima? gal reikia mirk zuk is anksto tartis, pries puse metu? kokio kysiuko nesti?
sitame, kaip supratau, is anksto neuzraso. Kysiu irgi nereikia. Mums sake paskambint pries kokias 2 dienas, kai noresim pradet lankyti. Nuo keliu metuku priima, nezinau. Maniskei 1,6 metuku, tai, sake, kad dabar butu jauniausia. Is anksto (pries metus ar pan.) uzraso tik i valstybinius darzelius.
Dekui uz informacija. Bet argi yra Jaruzaleje valstybinis darzelis? manau nera. atrodo reikia is anksto rupintis, kad per velu nebutu. o cia tai jega, kad galima pries kelias dienas ispeti. tikriausiai, kai reikes eiti, pasiklausiu tamstytes adresiuko ir kaip ten sekasi maziukams.
Shinshila
2004 02 12, 14:11
Vakar buvau tame privaciame darzelyje Pievu g. (Jeruzalej) ir keliuose valstybiniuose. Tiesiog buvau apstulbusi, kad radau ka turejau nusipiesusi vaizduoteje. Grazus namas su erdviu kiemu prie pusyno. Atidarius duris isvysti vaiku karalyste: kas vonioj su vandeniu zaidzia, kas padeda virti, kiti klauso muzikos kur ilgaplaukis muzikantas su fleita groja. Tokia ramybe ir sveika vaikiska energija tvyro. Visa aplinka rodos tarnauja vaikams. Beje namas graziai irengtas, turtingu interjeru, antikvariniais baldais. Cia ir staliaus darbastalis, kur jis atlieka ivairius darbus, o vaikai jam padeda. Ir visa ta roju turejau proga pamatyti pati ir palyginti su valstybiniais darzeliais. Tik gaila, kad mano mazylio jos nesutiko priimt, nes per mazas, o po metu darzelis zada issikelti. Pasiule ta aukle, toj pacioj Pievu g. kuri priima vaikelius, tik jos neradau vakar namie.
Kaip konkrastas siam vaizdui buvo valstybiniai darzeliai. Nedaug jie nutolo nuo tos sovietines koridorines koncepcijos..."Pasakoje" vedeja man vos ne konkreciai pasake uzrasymo kaina. Pries "Vieversio" vedeja pati pasijutau darzelinuke, nes ji pradejo mane mokyt. O is kitu darzeliu vien desreliu kvapa uzuodus tepiau slides. Dar neblogas pasirode prancuzu darzelis, tik ten viskas vyksta prancuzu kalba.
Manau, kad vaikui iki 4 metu tokia mustruojanti valstybiniu darzeliu aplinka zalinga asmenybes atsiskleidimo poziuriu. Bet cia tik mano nuomone ir jos nebutina komentuoti.
Shinshila, o apie kuri darzeli is Pievu gatves tu cia rasei? Gal ta, kuris yra valdorfines pakraipos, kur vaikucius nuo 3 metu priima? nes as siandien irgi buvai darzely pievu gatvej, bet turbut kitam
| QUOTE (Reklamiste @ 2004 02 02, 11:53) | | Tikrai zinau, kad Pilaiteje veikia keli "nelegalus" vaiku darzeliai privaciuose namuose. Vienoje grupeje buna 2-4 metu vaikai, viso 6-8 vaikai. Yra aukle ir padejeja, dar ateina muzikos mokytoja. Kaina: 25 lt uz diena. Kas skaiciavo, tai sako, legaliai dirbti neapsimoketu, nes tevai daugiau moketi nenori, o mokesciai valstybei sueda nemaza dali. |
O tai gal zinot kokias nors koordinates tu "nelegaliu" darzeliu Pilaiteje?
Shinshila, man dabar aktuali ta tema. Galvoju ar i valstybini leist (pigiau) ar i privatu (brangiau, bet shalia namu). Kodel neprieme tavo vaiko? nes kai lauke budama su viena aukletoja kalbejau (is to paprasto privataus, ne valdorfines pakraipos) tai maciau ten buvo mergaite 1,5 m.
Tiesa, ir kiek ten tu vaikuciu buvo grupeje?
| QUOTE (Vasara @ 2004 02 15, 22:59) | | Shinshila, man dabar aktuali ta tema. Galvoju ar i valstybini leist (pigiau) ar i privatu (brangiau, bet shalia namu). Kodel neprieme tavo vaiko? nes kai lauke budama su viena aukletoja kalbejau (is to paprasto privataus, ne valdorfines pakraipos) tai maciau ten buvo mergaite 1,5 m. |
panasu, kad i sita darzeli mes ir keliausim uz 2 sav. musu mergaitei kaip tik siandien pusantru sueina. Priima ten ir tokius. Siuo metu grupeje yra 12 vaikuciu skirtingo ikimokyklinio amziaus.
Monikule
2004 02 17, 10:14
Tas privatus darzelis gal ir nieko, primeciau - kaina 500 lt i menesi. Bet ka daryti, jei vaikas susirgo??? Imant aukle ji su juo namie uz ta pacia kaina ir butu, o i darzeli jau nebenuvesi, kad ir koks privatus jis butu... be to, juk vedant i darzeli, prasideda ligos:( Siaip nezinau, as gal vis tik uz aukle... Nors jei aukle susirgtu, irgi ne kas butu:(
Jurga, o tu buvai ten apsiziuret? Kokie ispudziai? Gal ir mes ten bandysim. Beje, o ka manai apie psichologu rekomendacijas kad geriau tik nuo 3 m. leist? Nors turiu realiu pavyzdziu kad 2 m. vaikai geriau ir greiciau prisitaiko prie darzelio negu 3 m.
| QUOTE (Vasara @ 2004 02 17, 10:16) | | Nors turiu realiu pavyzdziu kad 2 m. vaikai geriau ir greiciau prisitaiko prie darzelio negu 3 m. |
Ir aš turiu realų pavyzdį, kaip mes dukrą išleidom į darželį 1,10mėn. Jokių nebuvo ašarų, norėjo į darželį iki begalybės. Sūnui suėjo 3 metai, galvojam pradėsim leisit irgi - ką jūs, žviegia kaip nežinau kas. Savaitę vedėm, pamatėm kad vaikas traumuojasi, tai dabar būna su aukle. Ir iki dabar nenori eiti į jokį darželį. Nors pratinam prie tos minties
| QUOTE (Jurga @ 2004 02 17, 10:10) | panasu, kad i sita darzeli mes ir keliausim uz 2 sav. |
O ką darysi jei sirgs?
Mes tai vis tiek samdysim valandine aukle, tam atvejui jei vaikas sirgs, arba jei nespeju is darbo, kad parvestu is darzelio ir jeigu reikia kad mus isleistu kur savaitgaliais ar vakarais. Dabar vis tiek auklei mokam 600 lt/men + atskirai savaitgaliais jei reikia. Tai manau vis tiek pigiau gautusi arba panasiai.
| QUOTE (Vasara @ 2004 02 17, 10:16) | | Jurga, o tu buvai ten apsiziuret? Kokie ispudziai? Gal ir mes ten bandysim. Beje, o ka manai apie psichologu rekomendacijas kad geriau tik nuo 3 m. leist? |
taip, buvom su vyru apsiziuret. Patiko, nes man pasirode jauku labai. Na, aplinka toki kaip namie. Kitip ir negali buti - ten juk nuosavas gyvenamas namas. Maciau seimininke, kuri ten gyvena, ir viena is aukletoju. Kiek ten spejau susidaryti ispudi - tai abi malonios ir rupestingos. Man patiko, kad yra mazai vaiku (12) ir kad kaina per puse mazesne nei legaliuose privaciuose darzeliuose. del to, kad psichologai sako, kad nuo 3 m. geriau leisti... sutinku as su tuo. As gal pati taip ir buciau darius, jei buciau turejus galimybe namuose sedeti iki 3 m. Taciau, man atrodo, kad musu atveju vaikui bus geriau, naudingiau eit i mini darzeli, nei pas mociute lepinti  O be to, mociutei irgi sunku kasdien ja priziureti. Aukles - nenorejom. Nes darzelis man atrodo saugiau, nei visai nepazistamas zmogus O ir vaikui labai sveika pabendrauti su kitais vaikais. Specialiai ieskojau darzelio, kuris nebutu labai "atsiaurus" ir "grieztas" tokiam mazam vaikui. Nezinau, ar pritaps, ar ipras. bus matyt. ir dar manau, kad i psichologu, pedgogu ir kt. specialistu nuomones siuo atveju tikrai reikia atsizvelgti, taciau kartais intuicija kitaip pataria  ir manau, kad galutinis zodis turetu buti mamos ir tecio.
Atsakau Lisai: jei sirgs - prasysim pagalbos mociutes (ji dabar priziuri maze), o ir biuleteni vyras gali be problemu pasiimti.
|
|