QUOTE(Inana2 @ 2008 06 25, 12:50) "Sveikos pradzios" tinklalapy kaina uz kursus nurodyta porai. O jei eini viena, kaina nesikeicia? Ir dar norejau paklausti, ar konspektuojates visa medziaga, ar tiesiog stengiates isiminti? O gal ten galima naudotis diktofonu? As buvau tuose kursuose tai  ,ten duoda kur uzsirasyti jei neturi,ir galima tikrai su diktofonu. Verta ten eiti
spalvota
2008 06 28, 14:10
QUOTE(vaidyle @ 2008 06 27, 10:57) As buvau tuose kursuose tai  ,ten duoda kur uzsirasyti jei neturi,ir galima tikrai su diktofonu. Verta ten eiti  o tu visuose sesiuose mokymuose buvai?
renaciute
2008 08 03, 19:08
Mes irgi su vyru pasirinkome sveika pradzia, is esmes tai likome patenkinti, net i psichologes paskaitele uzsiraseme, nors gal ir nieko ten ypatingo nebus. Informacijos sociai, tik kaip ir kazkas sioje temoje minejo - destomi tie kudikiu prieziuros principai, kuriu vargu ar laikosi gimdymo namai, tai labiau siekiamybe, tai kai suzinai, kokios vertes buna pirmosios valandos su vaikeliu ir ko galetum reikalauti is priziurincio personalo, tai labai matyt liudna, kai to negauni. Bet kuriuo atveju, nesigailiu nuejusi, daug dalyku tikrai naudingu ir ramiau jautiesi po to. Ir dziugu, kai vyras buna kartu, tada ir mintimis gali pasidalinti, ir jo komentarus isgirsti, nes daugeliu atveju tai kaip zaidimas i vienus vartus - tik pati skaitai domiesi ir jam papasakoji, o cia toks aktyvus klausymas -super.
E. Markunienes kursai mums su vyru nepatiko. Nuobodu, istesta, mazai naudingos informacijos.
egluttee
2008 08 19, 10:17
Sveikos,
aš norėjau paklausti, o nuo kurio menesio i kursus verta nueiti, man dar tik 4, tai, matyt, dar ankstoka. matyt, geriausia pries gala, kad galvoje isliktų kuo daugiau info. Pasidalinkite, nuo kurio laiko Jūs ėjote.
aciu
As i kursus pradejau vaikscioti 7-8 men. Tau tikrai dar ankstoka. Kiek maciau busimu mamyciu kursuose, tai visos jau su dideliais pilvukais.
egluttee
2008 08 20, 09:51
Aisku, aciū.
Aistuze
2008 08 25, 22:45
QUOTE(egluttee @ 2008 08 20, 10:51) 8 men lankyti pats tas, nes paskui sunku issedeti
Sveikos, mes su vyru sveikos pradzios kursus pradejome lankyti 7 menesyje. Kadangi grupes nedideles, tenka uzsirasinet is anksto, todel norint sudalyvauti visose paskaitelese, uztrukome iki 9 menesiuko pradzios. kursu nauda - neabejotina, o ypac vyrams
Jakatta
2008 08 27, 21:36
QUOTE(Aistuze @ 2008 08 26, 00:45) 8 men lankyti pats tas, nes paskui sunku issedeti  Geeeras. O as jau dabar norejau registruotis. Gerai, kad cia pasniukstinejau.
Lyyrika
2008 09 19, 17:21
QUOTE(natina @ 2008 08 15, 21:07) E. Markunienes kursai mums su vyru nepatiko. Nuobodu, istesta, mazai naudingos informacijos. Kiek žmonių - tiek nuomonių. Man asmeniškai Morkūnienės žindymo paskaita buvo naudingiausia praktiškai, nes be jokių problemų pradėjau žindyti ir nebuvo nei speneliai suskilę, nei nereikėjo iš skausmo sukandus dantis maitinti pradžioje. Na o gimdymo kursai reikalingi tam kad išklausyt juos jei įdomu, nes šiaip ar taip ne visada pasiseka praktiškai įgyvendinti gimdymo planą. Vaikų priežiūros paskaita taip pat silpnoka, daugiau informacijos yra knygose
QUOTE(natina @ 2008 08 15, 21:07) E. Markunienes kursai mums su vyru nepatiko. Nuobodu, istesta, mazai naudingos informacijos. as baisiausiai persiprasau, klydau  ne markuniene ten, o slopsniene pagal viska turejo but. atleiskit
sakykit, ar ne per vėlu eit į tuos kursus virš 30sav.?
Lyyrika
2008 09 26, 09:24
QUOTE(donna bona @ 2008 09 26, 10:17) sakykit, ar ne per vėlu eit į tuos kursus virš 30sav.? manau kad pats tas. aš buvau 32-36 savaičių, kai lankiau kursus  Sėkmės
QUOTE(donna bona @ 2008 09 26, 09:17) sakykit, ar ne per vėlu eit į tuos kursus virš 30sav.? As buvau 3 men, bet manau geriau veliau nei niekad  Kuo arciau gimdymas tuo daugiau apie ji prisiminsi ka pasakos, ypac vyrams gerai kuo veliau, nes ju galveleje si informacija ilgam neuzsilaiko
smiltainis
2008 10 13, 22:04
Mes su vyru buvome Sveikos pradžios kursuose. Vyko Trakuose, Trasalye. Nieko stebuklingo, bet naudinga. Apie nėštumą ir gimdymą. Vedė berods Kulikauskaitė. http://www.sveikapradzia.lt/?text.id.sub.15 Aprašymas yra čia. Kainavo 120 lt, paskaita su pertraukom truko per 4 val. Vertingiausia, aišku, klausimai atsakymai - kai gali paklausti, kas tau rūpi. Kažko ypatingai naujo, jeigu skaitei knygas, internetą ar supermamą, nelabai yra. Ypač vertinga aišku, vyrams - jie juk tikrai tiek neskaito apie nėštumą ir gimdymą kiek mes:) Ir duoda skanių sausainiukų  ) Dar turėkit minty, kad šių kursų vedėjai labai propaguoja natūralų gimdymą, bet pasako ir apie kitas alternatyvas. Taip pat parodo gimdymo filmuką (jų, tiesa, pilna ir YouTube...).
katiusa20
2008 12 02, 16:31
rraassyte
2008 12 11, 20:35
QUOTE(smiltainis @ 2008 10 13, 23:04) Dar turėkit minty, kad šių kursų vedėjai labai propaguoja natūralų gimdymą, bet pasako ir apie kitas alternatyvas. Taip pat parodo gimdymo filmuką (jų, tiesa, pilna ir YouTube...). mes su vyru riuosiames keliauti y siuos kursus sausi, kuomet mums jau bus apie 30sawaiteliu. bet dabar issigandau.. labai nemegstu kai zmones sawo nuomone bruka. as noreciau tokiu neutraliiu paskaitu. papasakotu ir apie naturaliu gimdymus, ir apie cezari ir apie epidiura ir t.t. o rinktis teise jau mums paliktu.. pasimeciau visaj dabar! ps ir gimdymo filmuku nezinau ar reikia.... geriau stresui ir baimei nuimt kokius simpsonus parodytu
RaseleS
2008 12 18, 19:03
QUOTE(rraassyte @ 2008 12 11, 21:35) mes su vyru riuosiames keliauti y siuos kursus sausi, kuomet mums jau bus apie 30sawaiteliu. bet dabar issigandau.. labai nemegstu kai zmones sawo nuomone bruka. as noreciau tokiu neutraliiu paskaitu. papasakotu ir apie naturaliu gimdymus, ir apie cezari ir apie epidiura ir t.t. o rinktis teise jau mums paliktu.. pasimeciau visaj dabar! ps ir gimdymo filmuku nezinau ar reikia.... geriau stresui ir baimei nuimt kokius simpsonus parodytu  Gal zinote ar uz viena paskaita 120lt kainuoja?
Filomena S
2009 01 08, 21:08
QUOTE(RaseleS @ 2008 12 18, 19:03) Gal zinote ar uz viena paskaita 120lt kainuoja?  Viena paskaita - 120 Lt. Jei is karto perki antrus kursus suteikia nuolaidas. Mes su vyru buvom gruodzio menesio kursuose. Man paciai daug naudos nebuvo. Daugiau vyrui nei man pačiai. Tikrai vyrai tiek neskaito kiek mes, o plius jie nejaučia kas pas mus vyksta. Visai kitaip įsimena, kai pasakoja specialistas ir kitas žmogus, nei aš ką sakau. Naudinga ir tai, jog vyrai supažindinami kas vyksta su mumis pačiomis, kai yra sąrėmis. Kokie masažai naudingi mums pačioms, nurodo taškus kuriuos reikia masažuoti. Filmukai naudingi, nes paaiškina daugiau. Youtube ir mes matėm... bet aš sužinojau ir naujo. Sveika pradžia už naturalų gimdymą, ir argumentai kodėl yra naudinga. O apie cezarį ir kitus gimdymo būdus tikrai atsakys. Tik nežinia, kodėl mamos jį renkasi, kai gali ir naturaliai pagimdyti.
geguziukas1
2009 02 09, 17:11
Sveikos, turiu klausimeli - o ten tos abi paskaitos (Tarkim I mokymas - Gimdymas) vyksta viena diena? Mums labai svarbus laikas, vyras niekaip nespeja ant 17val, tai pasirinkome kursus Vilniuje sestadieniui ir dabar svarstau, kadangi ten dvi datos nurodytos ar cia viskas vyks tada kada pasirinksi - viena sestadieni ar nusites ir reikes ateiti dar ta kita nurodyta karta vakare?
ACIU.
laimama
2009 02 11, 22:38
QUOTE(geguziukas1 @ 2009 02 09, 18:11) Sveikos, turiu klausimeli - o ten tos abi paskaitos (Tarkim I mokymas - Gimdymas) vyksta viena diena? Mums labai svarbus laikas, vyras niekaip nespeja ant 17val, tai pasirinkome kursus Vilniuje sestadieniui ir dabar svarstau, kadangi ten dvi datos nurodytos ar cia viskas vyks tada kada pasirinksi - viena sestadieni ar nusites ir reikes ateiti dar ta kita nurodyta karta vakare? ACIU. Viskas vyksta vieną dieną. Tuo ir gerai, kad vienas mokymas - vienas kartas. O dvi datos ir dvi pavardės todėl, kad yra keli dėstytojai, kurie skaito tą pačią paskaitą. Gali pasirinkti kuris labiau patinka.
geguziukas1
2009 02 12, 10:45
QUOTE(laimama @ 2009 02 11, 23:38) Viskas vyksta vieną dieną. Tuo ir gerai, kad vienas mokymas - vienas kartas. O dvi datos ir dvi pavardės todėl, kad yra keli dėstytojai, kurie skaito tą pačią paskaitą. Gali pasirinkti kuris labiau patinka. Dekoju uz isaiskinima  Labai gerai, kad yra galimybe i kursa nueiti sestadieni, nes mums su MB niekaip kitaip neiseitu. Zodziu uzsiraseme kovui, tikimes ismokti gimdyti
rraassyte
2009 02 24, 07:15
QUOTE(donna bona @ 2008 09 26, 10:17) sakykit, ar ne per vėlu eit į tuos kursus virš 30sav.? tiek zindymo tiek gimdymo paskaiteles su vyru isklausem kai mums buvo 35sawaites  zindymo paskaitele li  bet tiesa pasakiuus taip isgirta Banga mes nusivyleme! mokedama uz kursus teiravausi, ar ten isgirsiu visapusiska informacija, tiek apie naturalu, tiek apie gimdyma su nauskausminimu. paskaita truko daugiau nei tris valandas... smagu, kad daktarei gimdymas-stebuklas... bet is paskaitos isejau visiskai pasimetus ir dabar esu didzioje nezinioje. paskaita skirta buvo GELIU VAIKAMS  apie epidiura suzinojau tik tiek kad tai didziulis BLOGIS (gali apakt arba likti paralyzuota...) tad klausiu?! KUR CIA MANO PASIRINKIMAS? negalima sitaip aklai sawo nuomone kist...o jeigu jau esi visiska naturalaus gimdymo salininke tai taip ir pasakytu... pries einant y kursus... butume pasieskoje mokykleles su nesaliska nuomone ir galetume patys sprest... o dabar!? net menesiniu skausmu nepernesdavau  nuo skausmo alpdavau dar mokyklos suoluose.. bet paralyzuota, apakt bei kentet visa likusi gyvenima nerealiu galvos skausmus nesinori hmmm...  va tai ir nauda
o as labai laukiu, kol pasirodys paskaiteliu grafikas geguzes men Kaune - butinai nueisiu
lankiau šiuos kursus, ir galiu drąsiai pasakyti, kad tai man tai buvo geriausias pasiruošimas motinystei. Tik šių kursų ir gautos juose informacijos dėka esu tvirta savo sprendimuose auginant kūdikį ir galiu praleist pro ausis įvairių tetulyčių patirtis, gąsdinimus ir pamokymus. Tik Sveikos pradžios dėka aš iki šiol maitinu savo vaiką pati ir nežadu sustoti bent iki vieneriu metu  Jų suteiktos žinios man buvo ne tik informacija, bet ir pasktinimas pasitikėti savimi ir savo kūdikiu
pelyte7
2009 05 08, 07:02
mamutukas26
2009 05 12, 11:45
Labukas,  , ka veikiat geguzes 15d. - penktadieni? radau skelbimuka, kad Kaune KMUK ginekologijos ir akušerijos klinikoje nuo 11 val., o Krikščioniškuosiuose gimdymo namuose nuo 14val. vyks NEMOKAMAS renginys nėštukėms: ten ir joga, ir dailės trapija, muzikos pamokėlė su kūdikiais, fotografas. Visai fun turėtų būti. Jaučiu reikia nueiti. daugiau info paskaitalioti: www.pkg.lt/seimosdiena/
RitaRazi
2009 05 18, 14:52
QUOTE(rraassyte @ 2009 02 24, 08:15) bet tiesa pasakiuus taip isgirta Banga mes nusivyleme! ar dabar, jau pagimdziusi, nuomones nepakeitei apie sia gydytoja ir apie tai, kad gimdymas - stebuklas?
rraassyte
2009 05 19, 16:15
QUOTE(RitaRazi @ 2009 05 18, 15:52) ar dabar, jau pagimdziusi, nuomones nepakeitei apie sia gydytoja ir apie tai, kad gimdymas - stebuklas?  as ir iki gerb.daktares bangos paskaitos puikiai zinojau kad gimdymas stebuklas:) tik kalba ne apie stebukla eina.. o apie pasirinkima kaip gimdyti.. arba kartais negalejima pasirinkti kaip gimdyti.. kai nubega vandenukai, maziukui darosi anksta, kyla komplikacijos ir t.t...juk negali rekti visiems gimdymo namams apie naturalu gimdyma?! ar as bloga mama kad net men skausmu nepakeliu ir alpdavau nuo ju dar mokykloje?! SUPUOJU SAWO ANGELIUKA STEBUKLIUKA PUPSIKIUKA IR ZINAU jog nesu blogesne mama uz tas kurios pagimde be jokiu nuskausminamuju (kaip agituoja banga) o gal net ir geresne pasikartosiu, nepatiko daktares saliskumas! isgirdau be galo daug prielaidu kodel negalima gimdyti nenaturaliai:) norejau visapusiskos ir objektyvios daktares nuomones... pasiruosi motinystei buvau su pirmaja diena kuomet apsivemiau tulike  man reikejo tik specialisto pagalbos aiskinantis gimdymo veikla.. tad turiu klausima, kaip jaustis mamai kuri pasiryzta gimdyti naturaliai, o nuvaziavus y ligonine paaiskeja jog neiseis to padaryti???!!! taip galima mamoms ir depresija ivaryt! va:)
vorukas
2009 06 17, 07:49
laimama
2009 06 17, 13:46
QUOTE(vorukas @ 2009 06 17, 08:49) 120lt kaina dviems žmonėms, t.y. porai.
Man irgi nelabai patiko vienašališkos nuomonės savotiškas brukimas, kad gerai yra tik natūralus gimdymas, o pasirodo tos kurios gimdo su epidūru ar su cezariu netaip myli savo vaikus ir ne taip jais rūpinasi  Kaip galima nemylėti kūdikėlio, kurio taip laukei ištisus mėnesius?  Ir kodėl reikia rinktis kančias ir beprotiškas skausmą, ištisas valandas norą mirti, skausmą nuo kurio protas nušoka  Geriausiai po kursų pasakė mano vyras - taip kaip sako man jaustis - aš juk sako negimdau, tai ką sako mano ryšys su kūdikiu išvis nuvertinamas, nes tarp manęs ir kūdikio neužsimezga hormoninis ryšys, kurį taip aukštino akušerė paskaitos metu?
Bet jau ir kaina kursų...  Kai dabar tiek daug prieinamos literatūros ir informacijos, kažin ar verta tokius pinigus mokėt...O ir nemokamų ar bent pigesnių ir labai vertingų ir turiningų kursų dabar nemažai organizuojama. Tikrai daug naujo ir įdomaus juose sužinojau
Su MB dalyvavom gimdymo, vaiko prieziuros ir maitinimo kursuose. Na, pritariu, kad informacijos apie alternatyvius nuskausminimo budus truko. Paskaitose labai argumetuotai isdestoma, kodel geriau naturalus gimdymas. Kazkas gal ir iziurejo saliskuma, bet is esmes man nepasirode, kad brukama viena nuomone.
Sutinku, kad informacijos galima gauti ir internete ir knygu prisipirkti, bet kuom man patiko sie kursai, tai kad po ju isaugo pasitikejimas savimi, isnyko visos baimes del gimdymo ir vaiko prieziuros. Ir dabar viskas atrodo daug paprasciau.
As asmeniskai prisiskaiciau nemazai informacijos, paklausiau kursu, gydytoju patarimu, bet pasiimu tik tai, kas man atrodo naudinga.
vikaura
2009 06 30, 14:27
Tiek prisiskaiciau cia visko, kad jau dabar noriu i tas paskaitas  nors man dar tik nestumo pradzia  bet butinai eisim su vyru  labai sudomino informaciaj, kad lektore Banga ir gimdymus priimineje... Kazin kurioj ligoninej ji dirba?
Herrera
2009 07 01, 17:06
QUOTE(vikaura @ 2009 06 30, 15:27) Tiek prisiskaiciau cia visko, kad jau dabar noriu i tas paskaitas O as pasiskaičius čia, jau nebezinau, ar noriu į tuos sveikos pradzios kursus,  gal tikrai užtenka ir kitu nemokamu kursu ar knygu...
violeta_151
2009 07 07, 11:39
gal kas pasakys užsiregistravau internetu į kursus gimdymo ar tai užtenka ar reikia dar su jais susiskambinti?
violeta_151
2009 07 07, 12:51
jau užsiregistravau ir sumokėjau, skambinti nereikėjo. už 3 mokymus dabar su nuolaidą 288 lt (gimdymas, naujagimio priežiūra, žindymas).
violeta_151
2009 07 07, 13:23
Gal kas buvo kursuose apie gimdymą kur vedė Akvilė Milašiūtė ? Kokie atsiliepimai?
*Aniri*
2009 07 09, 18:37
O kur vykstapaskaiteles (kazkaip nerandu info)
violeta_151
2009 07 10, 16:45
Puslapyje www.sveikapradzia.lt daug info yra apie paskaitas. Vilniuje Tyzenhauzų g. 18A, Vilniaus gimdymo namai, 7-as įėjimas Tel.: 867600330 El. paštas: info@sveikapradzia.lt kainos ir tvarkarastis cia http://www.sveikapradzia.lt/?text.id.sub.26
QUOTE(violeta_151 @ 2009 07 10, 18:45) Puslapyje www.sveikapradzia.lt daug info yra apie paskaitas. Vilniuje Tyzenhauzų g. 18A, Vilniaus gimdymo namai, 7-as įėjimas Tel.: 867600330 El. paštas: info@sveikapradzia.lt kainos ir tvarkarastis cia http://www.sveikapradzia.lt/?text.id.sub.26Nesuprantu kainu, paaiskinkit man neismaneliai: mokant iš anksto už tris mokymus taikome 20% nuolaidą viso 288lt tai cia turima omeny, pasirinktinai 3 bet kokius kursus, sakykim: 1.Nėštumas, vaisiaus pasiruošimas gimimui, gimdymo pradžia. Gimdymas ir nuskausminimas 2. Naujagimis ir mama po gimdymo. Naujagimio priežiūra 3. Kūdikio žindymas. Krūtų problemos. Mamos mityba po gimdymo Motinos pieno gausinimo metodai
stauskute
2009 08 30, 23:32
QUOTE(SaDa @ 2009 08 28, 20:00) Nesuprantu kainu, paaiskinkit man neismaneliai: mokant iš anksto už tris mokymus taikome 20% nuolaidą viso 288lt tai cia turima omeny, pasirinktinai 3 bet kokius kursus, sakykim: 1.Nėštumas, vaisiaus pasiruošimas gimimui, gimdymo pradžia. Gimdymas ir nuskausminimas 2. Naujagimis ir mama po gimdymo. Naujagimio priežiūra 3. Kūdikio žindymas. Krūtų problemos. Mamos mityba po gimdymo Motinos pieno gausinimo metodai Man, rodos, čia būtent ir turimi omeny šie trys kursai. Bent jau mes su vyru ėjom į šiuos aukščiau tris minėtus ir mokėjom 288 Lt.
QUOTE(vikaura @ 2009 06 30, 15:27) Tiek prisiskaiciau cia visko, kad jau dabar noriu i tas paskaitas  nors man dar tik nestumo pradzia  bet butinai eisim su vyru  labai sudomino informaciaj, kad lektore Banga ir gimdymus priimineje... Kazin kurioj ligoninej ji dirba? Kauno Krikščioniškuose.
Plunksnele007
2009 09 28, 09:48
Sveiki, Jau kuria diena bandau prisijungti prie sveikapradzia.lt tinklalapio, bet jis vis neveikia  Parasiau laiska, taciau jis grizo. O taip norejau uzsiregistruoti i zindymo kursus, kaip dabar tai padaryt
La Lobe
2009 09 28, 18:24
Su MB buvome gimdymo, zindymo ir prieziuros mokymuose. Likome patenkinti  Issamiai apie viska papasakoja. Del Akviles Milasiutes mokymo apie gimdyma: jos zinios teorines, jauna mergina, pati negimdziusi.. Pagrindine informacija perteike, bet nelikome ja suzaveti.. Na gydytoja idomiau pasakoja QUOTE(Plunksnele007 @ 2009 09 28, 11:48) Sveiki, Jau kuria diena bandau prisijungti prie sveikapradzia.lt tinklalapio, bet jis vis neveikia  Parasiau laiska, taciau jis grizo. O taip norejau uzsiregistruoti i zindymo kursus, kaip dabar tai padaryt  Ju telefono numeris, kuriuo galima registruotis: 867600330
Tik_Tiek
2009 10 07, 15:29
120 yra kaina dviem kaip suprantu, o jei kursus lankysiu viena ? vistiek 120 ar 60 ? QUOTE(Naujamarte @ 2009 09 28, 20:24) Su MB buvome gimdymo, zindymo ir prieziuros mokymuose. Likome patenkinti  Issamiai apie viska papasakoja. Del Akviles Milasiutes mokymo apie gimdyma: jos zinios teorines, jauna mergina, pati negimdziusi.. Pagrindine informacija perteike, bet nelikome ja suzaveti.. Na gydytoja idomiau pasakoja Ju telefono numeris, kuriuo galima registruotis: 867600330
Sveikos  Na va. Ir mes su vyru apsilankėme šiuose kursuose. Buvom apie gimdymą, priežiūrą ir žindymą. Labai patiko apie žindymą bei priežiūrą  . Papasakojo paprastai ir aiškiai, buvo praktinių pasibandymų. O į gimdymo paskaitą galėjom ir neiti (buvom pas Bangą Kulikauskaitę, paskaita vyko Centrum viešbutyje) . Užtruko apie 4 valandas, realiai nieko naujo nesužinojom, o salėje tvanku, kėdės nepatogios (ypač pripratus prie tų patogių kėdučių jų VGN patalopse  ).
geguziukas1
2009 10 21, 08:22
Mes irgi buvome 4val gimdymo paskaitoje pas Banga. Mums su vyru labai patiko visu pirma tai, kad si paskaita organizuojama ir sestadieniais, o maniskies niekaip negaledavo vakarais lankyti. Siaip paskaitos informatyvumu likom suzaveti, kazkaip sudeliojo viska galvoje i stalciukus, nueme nepagristas baimes. Net MB po visko sako dabar jau nebebijau ir is tiesu per gimdyma buvo ramus, susikaupes be jokio streso. Gal tik trukme kaip vienam kartui per ilga, labai sunku issedeti ypac su pilvu, o juk be pilvo tai ten neini  Zodziu, nors paskaita ir brangi, manau to verta, nes as dar viena vaiksciojau i ivairius imanomus kursus tai niekur kitus panasios paskaitos neuztikau.
|
|