Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Su vežimėliais - negalima
Supermamų klubas > Naudingi patarimai > Tėvų patirties taupyklė
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Horo
Vieną dieną su vaikučiu bevaikštinėdama užėjau į vienam prekybos centre esančią parduotuvę. Ant stiklinių durų puikavosi užrašas "Su vežimėliais nevažiuoti", aš, naivuolė, pamaniau, kad kalba eina apie to prekybos centro vežimėlius prekėms doh.gif Pasirodo, apie vaikiškus vežimėlius g.gif Iš parduotuvės neišprašė, bet komentarų iš pardavėjos susilaukiau blush2.gif Jos teigimu vežimėliai tepa grindis, todėl jos parduotuvėje nepageidaujami. Ką manot apie tokią situaciją?
neringuša
ko gero ta parduotuvė turi per daug klientų , kad ne visi pageidaujami g.gif
*Jalta*
Labai keista, net nepagalvočiau, kad taip gali būti. doh.gif Manau, kad tai labai netinkamas požiūris į mamas su mažais vaikučiais. verysad.gif
viduciux
Na, cia tik Lietuvoje taip gali buti ax.gif UK, kai kuriose parduotuvese, kuriose yra laipteliai viduje, netgi nuvaziavimo takelis yra. O aprasytoje situacijoje diskriminuojamos mamos bash.gif
insi
tokia tema jau yra rolleyes.gif
ingakyca
Čia tai jau tikrai kvepia diskriminacija mamų doh.gif Įdomu būtų kur tokia parduotuvė randasi, nes man dar neteko būti tokioje iš kurios mane išprašytu su vežimu arba rasti tokių ženklų ant parduotuvės stiklų g.gif
Horo
PC Norfa Šilainiuose, "Geras rūbas". Galėjau paklaust ar neįgaliųjų vežimėliai ir tepa grindis g.gif Kažkaip labai nefainai pasijutau. Atrodo, jei turi vaikutį negali net į parduotuvę nueit doh.gif
julima
doh.gif nu dar tokio bajerio tai nesu girdejus! mad.gif

Cia vokietijoj,jei pamato,kad su vezimeliu esi,tai net duris atidaro pardavejos,kad paciai nereiktu vargt.



liau
mane su vaiku ir maximos vezimu i Zara Vilniaus Akropoly visai neseniai neisileido mad.gif is pradziu nepatikejau, galvojau juokauja, bet sako: "rimtai, rimtai..." blink.gif taip ir nuejau apsalus.
Heida
QUOTE(liau @ 2008 02 06, 13:59)
mane su vaiku ir maximos vezimu i Zara Vilniaus Akropoly visai neseniai neisileido mad.gif is pradziu nepatikejau, galvojau juokauja, bet sako: "rimtai, rimtai..." blink.gif  taip ir nuejau apsalus.
*


Mūsų irgi neleido į Zarą, nors kitur be problemų g.gif vyras net apsižodžiavo su apsauginiu, tai tas demonstratyviai atsistojo išsižergęs per vidurį, tipo tik per jo lavoną lotuliukas.gif
S.N.A.S
QUOTE(Loretute @ 2008 02 06, 14:23)
Mūsų irgi neleido į Zarą, nors kitur be problemų g.gif vyras net apsižodžiavo su apsauginiu, tai tas demonstratyviai atsistojo išsižergęs per vidurį, tipo tik per jo lavoną lotuliukas.gif
*


kažkaip net nenoris tikėt, kai aplink skamba: "Didinkime gimstamumą!", o taip ignoruojamos mamos su vežimėliais... triniti.gif aš ir per kojas su vežimėliui tokiam apsauginiui pravažiuočiau, juk be vežimėlio laukan neišlysi... gun_rifle.gif
Liusii
skaitau ir negaliu patikėti doh.gif kažkoks siaubas, kad neįleidžia mamų su vežimukais į parduotuves doh.gif Buvau Austrijoj tai ten į tokius prekybos centrus šunis galima atsivesti bet kokio dydžio, jau nekalbant apie vaikus doh.gif Košmaras ta Lietuva, nors čia ir gyvenu, bet baisu doh.gif
Gendre
Musu su maximos vezimu neileido i Esprit, kauno akropoly i kitas parduotuves nebandziau eit, nuotaika buvo sugadinta.
Martyna
QUOTE(Puccha @ 2008 02 06, 11:21)
PC Norfa Šilainiuose, "Geras rūbas". Galėjau paklaust ar neįgaliųjų vežimėliai ir tepa grindis  g.gif Kažkaip labai nefainai pasijutau. Atrodo, jei turi vaikutį negali net į parduotuvę nueit doh.gif
*


Mačiau vakar tą užrašą, bet pagalvojau, kad apie parduotuvės vežimus kalba eina doh.gif
Bet tai ir sugalvoja... gi ten ne kokia prabangi parduotuvė, o skudurynas blink.gif
mimka
Mūsų vieną kartą su vėžimėliu neįleido i MAMBO piceriją Vilniaus Akropolyje biggrin.gif buvo pasakyta vėžimą palikti prie įėjimo, o paklausus kas jį man pasaugos kol as valgysiu buvo atsakyta, kad niekas jo neims biggrin.gif tai apsisukom ir išėjom schmoll.gif
amileta
idomu ,o del ko neileidzia,kad nereiktu grindu papildomai plauti,kad i vezima ka nors neisikisti,ar dar del kokiu priezasciu... g.gif
bet kai pagalvoji,gal as geras klijentas ir gal nemazai isleisiu pinigu toje parduotuvej uzejus. juk daug kur atlyginimas pardaveju priklauso nuo apyvartos.
buvo ir man "save" .gan brangi parduotuve, ivaziavau tai su slapiais ratais,na paterliojau grindis. ispradziu nepatenkintos ,susiraukusios,o kai apsipirkau uz nemaza pinigu suma,tai su sypsena islydejo ir dar vaika pakalbino lotuliukas.gif
Cansado
QUOTE(Loretute @ 2008 02 06, 13:23)
Mūsų irgi neleido į Zarą, nors kitur be problemų g.gif vyras net apsižodžiavo su apsauginiu, tai tas demonstratyviai atsistojo išsižergęs per vidurį, tipo tik per jo lavoną lotuliukas.gif
*



Siaubas ir tiek.. unsure.gif
Minlina
o, vaikeli, cia tai bajeriai, popardutuves dar nelabai vazinejam, bet net nebuciau pagalvojus... butu juokinga, jei nebutu liudna

o vakar gal matet reportaza apie tai, kad Kaune Savanoriu Maksimoje mama paklause apsauginiu, kur galetu pamaitinti vaika, tai atsake, jog tuolete, ir kaip mama atsisedo maitinti tiesiog ant suoliuku, kurie buna ne pacioj Maksimoj, o tiesiog ant praejimu, administracija, liepe jai pasisalinti... as iki siol negaliu patiket verysad.gif
gerai dar kad saunuole issikviete zurnalistus
ingakyca
QUOTE(Minlina @ 2008 02 07, 14:22)
o, vaikeli, cia tai bajeriai, popardutuves dar nelabai vazinejam, bet net nebuciau pagalvojus... butu juokinga, jei nebutu liudna

o vakar gal matet reportaza apie tai, kad Kaune Savanoriu Maksimoje mama paklause apsauginiu, kur galetu pamaitinti vaika, tai atsake, jog tuolete, ir kaip mama atsisedo maitinti tiesiog ant suoliuku, kurie buna ne pacioj Maksimoj, o tiesiog ant praejimu, administracija, liepe jai pasisalinti... as iki siol negaliu patiket  verysad.gif
gerai dar kad saunuole issikviete zurnalistus
*



Mačiau siaubekas tikras doh.gif Taip išeina Lietuvoje vaikų geriau neturėti g.gif nes visi tik ir nusistatę prieš juos, tikriausiai tas apsauginis savų vaikų neturi, klientės vietoj būčiau pasakius, o jeigu jūsų žmonai lieptų į tualetą vaiką eiti pamaitinti labai patiktų doh.gif
Envuke
neturiu zodziu apie musu brangiaja Lietuva..va kai padedi suma grazia parduotuvej, tai tuomet sypsenos iki ausu doh.gif va Anglijoje labai gerbiamos mamos su vaikuciais ir nestukes ax.gif
Marijampoleje dar neteko su vaikuciu niekur eit i parduotuves, bet reiks pamegint kokia nors dienuke lotuliukas.gif
insi
QUOTE(Minlina @ 2008 02 07, 12:22)
mama atsisedo maitinti tiesiog ant suoliuku, kurie buna ne pacioj Maksimoj, o tiesiog ant praejimu, administracija, liepe jai pasisalinti... as iki siol negaliu patiket  verysad.gif

ne visiems toks ekshibicionizmas patinka doh.gif viena yra grindis terliot, kita - papus viešai demonstruot cool.gif
amileta
na tai jus man vistiek paaiskinkit kodel nenori isileisti i parduotuves su vezimeliu?
gerai nors kad prekybos centrai leidzia unsure.gif ,o tai liktume netik be rubu ,bet dar ir alkanos
egzigo
nu sakes blink.gif blink.gif blink.gif Susikoliociau,turbut,ir dar maiseliu paprasyciau arba tapkuciu ,kad batus persiaut gun_rifle.gif gun_rifle.gif Man kolkas dar nepasitaike taip karsta.gif
mėlynos_akytės
vakar lankemes su vyru ir mergyte Megoj,uzejom i rimi .Pastebejau kad pirmoji kasa skirta aptarnauti be eiles nescias moteris,mamas su vaikiukais ir invalidus.Stovejom gal penkti,o pries mus nescia moteris ,o kartu su ja moteris su mergyte. smile.gif o pries jas dar trys pirkejai ,pavadinkim "normalus".prejus apsaugininke paprase moteris stovejusias pries mus ir mus eiti be eiles.ir ka jus manot, smile.gif atsirado kazkoks is vidurio kaimo ,pradejo ant apsaugininkes saukt,atseit ji cia ivedineja savo taisykles,o kai ji jam pasiule pakelt galva ir paziuret koks plakatas kabo,tai uztilo.
egzigo
QUOTE(vilmanta @ 2008 02 07, 16:55)
vakar lankemes su vyru ir mergyte Megoj,uzejom i rimi .Pastebejau kad pirmoji kasa skirta aptarnauti be eiles nescias moteris,mamas su vaikiukais ir invalidus.Stovejom gal penkti,o pries mus nescia moteris ,o kartu su ja moteris su mergyte. smile.gif o pries jas dar trys pirkejai ,pavadinkim "normalus".prejus apsaugininke paprase moteris stovejusias pries mus ir mus eiti be eiles.ir ka jus manot, smile.gif atsirado kazkoks is vidurio kaimo ,pradejo ant apsaugininkes saukt,atseit ji cia ivedineja savo taisykles,o kai ji jam pasiule pakelt galva ir paziuret  koks plakatas kabo,tai uztilo.
*


o cia kazin visose rimi taip yra g.gif Kazkaip neatkreipiau demesio blush2.gif
mėlynos_akytės
QUOTE(XXXXXX @ 2008 02 07, 15:59)
o cia  kazin visose rimi taip yra g.gif Kazkaip neatkreipiau demesio blush2.gif
*


na nezinau,vakar pati pirma kart pamaciau ir labai nustebau smile.gif
hela77
na dar is parduotuves su vezimu manes niekas neisprase, bet kad i daugeli vietu su vaiku vezime patekti neimanoma, tai faktas! na, patekt galima, bet turi tureti stiprius raumenis "uzsikacialinus", kad visa savo turteli uzsinestum.
taip yra ir Kaune "Vaiku mieste" - laiptu daugybe, bazej- tik keliose vietose yra nuolydziai, ir netgi baznyciose... Cia labiausiai gaila, nes vaikai isaugs, o ka daryt zmonems su negalia? taiva kokia liudna situacija.. verysad.gif
dote
na manes dar nei is vienos parduotuves nebuvo isprase, nors einu su dvigubu vezimu biggrin.gif pabandytu user posted image oi veja pakelciau, kazkokia nesamone. O kad ne visos vaiku parduotuves pritaikytos, kad su vezimais galetu ivaziuot, tai faktas.
Papugele
Nemaniau, kad taip gali būt blink.gif verysad.gif Eisim ir galvosim, leis ten, ar neleis doh.gif

Kažin ar nereiktų mamoms dėl tokių išsidirbinėjimų kur nors kreiptis g.gif
Noriuks
QUOTE(S.N.A.S @ 2008 02 06, 15:14)
kažkaip net nenoris tikėt, kai aplink skamba: "Didinkime gimstamumą!", o taip ignoruojamos mamos su vežimėliais... triniti.gif aš ir per kojas su vežimėliui tokiam apsauginiui pravažiuočiau, juk be vežimėlio laukan neišlysi... gun_rifle.gif
*


Skaitau ir siaubas ima blink.gif blink.gif blink.gif Įtariu, kad reikia pranešti į kokią įstaigėlę: lygių galimybių kontrolierei ar į vaikų teisių apsaugą, gal suveiktų?

O jeigu čia nepadėtų, tai aplamai tokias parduotuves boikotuoti reikia ir kitiems pasakyti, kad nieko nepirktų!!! Ir bus jiems tada!!! Jeigu visos moterys kokią Zarą pradėtų boikotuoti... baigtųsi greitai visos nesamonės.

Įdomu, ką pasakytų vaikų teisių apsauga į tai, kad vaikus tualete maitinti siūloma blink.gif ? Ot tundroj neelektrifikuotoj gyvenam...
bim-bam
as irgi pagalvojau kad kazkur reiketu kreiptis del tokiu dalyku g.gif siaubas del tokio poziurio i mamytes ir vaikus schmoll.gif doh.gif netikejau kad dar taip gali but blink.gif
Rasvyte
QUOTE(Karolytė @ 2008 02 09, 19:07)
Skaitau ir siaubas ima blink.gif  blink.gif  blink.gif  Įtariu, kad reikia pranešti į kokią įstaigėlę: lygių galimybių kontrolierei ar į vaikų teisių apsaugą, gal suveiktų?

*


Aš irgi manau, kad tokiu atveju reikia kreiptis į Lygių teisių kontrolieriaus tarnybą. Nežinau kaip jūs, bet aš čia įžvelgiu mamų diskriminaciją ir ne kitaip. umn.gif Atsiprašau už palyginimą, bet taip išeina, kad vaiką kaip kokį šunį reik už durų palikt blink.gif Jei pasipiltų skundai manau greit būtų ''sutvarkyta" tokia savivalė.

dovillee
QUOTE(hela77 @ 2008 02 08, 23:53)
na dar is parduotuves su vezimu manes niekas neisprase, bet kad i daugeli vietu su vaiku vezime patekti neimanoma, tai faktas!  na, patekt galima, bet turi tureti stiprius raumenis "uzsikacialinus", kad visa savo turteli uzsinestum.
taip yra ir Kaune "Vaiku mieste" - laiptu daugybe, bazej- tik keliose vietose yra nuolydziai, ir netgi baznyciose... Cia labiausiai gaila, nes vaikai isaugs, o ka daryt zmonems su negalia? taiva kokia liudna situacija..  verysad.gif
*


na cia tik LT ir gali taip buti,kad su vezimeliais neileidzia blink.gif
o del vaiku miesto tai tikrai ,gyvenu netoli bet negalejau nueit viena su leliuku ten apsipirkt nes laiptais vezimo neuzsitempsi.kas svarbiausia kad vezimeliais prekiauja,bet takelio nesugeba padaryt doh.gif
lomely
siaubas kazkoks...nors pvz Megoj i knygyna taip pat su vezimeliais neleidzia,norejau knyga nusipirkt ir likau be jos doh.gif
pelyte mazyte
QUOTE(jurgitele12 @ 2008 02 10, 01:31)
siaubas kazkoks...nors pvz Megoj i knygyna taip pat su vezimeliais neleidzia,norejau knyga nusipirkt ir likau be jos  doh.gif
*


blink.gif Vienose parduotuvese be eiles aptarnauja, kitose neisileidzia doh.gif
paulapaula
nu geras blink.gif niekur dar nepastebejau,gal kad as kaip tankas visur su tuo vezimu,nu bet kad negali gi niekur palikt,dar pavogs,o kainuoja tai ojojoj,prie manes "iki" ir "rimi" tai ileidzia be problemu g.gif
hela77
QUOTE(jurgitele12 @ 2008 02 10, 01:31)
siaubas kazkoks...nors pvz Megoj i knygyna taip pat su vezimeliais neleidzia,norejau knyga nusipirkt ir likau be jos  doh.gif
*




g.gif as kelis katurs vaziavau i knygyna, ir kazkaip nieko nesake.. gal nuo vezimo dydzio priklauso- jei su lopsiu- gal lentynas gali uzkliudyt?? g.gif na, bet ir su sedimu (sketuku), kuris tikrai nera platus, vaikiskose parduotuvese pro drabuziu lentynas neimanoma neuzkliudzius pravaziuot!! doh.gif matyt brangus kiekvienas cm parduotuvese..
mija mija
Nepatikesit, Gedimino 9 prekybos centre irgi nebloga incienta su drauge apturejome-uzvaziavom i 4 auksta, ten kur tik viena dizaineriu parduotuve yra pamaitinti krutimi vaiku( nera ten irengta motinoms kambario), atsisedom ant radiatoriu ir maitinam sau vaikus. Ateina valytoja su suluota ir sako, su vezimais negalima i prekybos centra, grindis tepliojat cia. Mes jos tada paklausem, gal tapkes atsinest, jei vezimai teplioja grindis, tai ir batai taip pat. Tai pasake mums, kad mes be kulturos ir iskviete apsauga. Atejusi apsauga del vezimu nieko nesake, bet liepe nesedet ant radiatoriu ir nurode, kur yra suoliukai.

OT TAI EUROPA, OT TAI DEMOKRATIJA, ot tai PREKYBOS CENTRAS VIDURY CENTRO EUROPOS CENTRE. Uzsienyje tai seniai tokia valytoja atleista ir darbo butu, o pas mus valytojos klientus varineja kaip nori...

TAIGI NEPAMIRSKIT TAPKIU, KAI EISIT I GEDIMINO 9 smile.gif tongue.gif
Braškutė
blink.gif blink.gif cia geras, tokiu situaciju zmonems nutinka, siaubas kazkoks, o dar nori pakelti Lietuvoj gimstamuma, tuoj su vaiku gatve neis eiti doh.gif
jolantika
sveikutes,pati dirbau pardaveja ir galiu pasakyti,kad visos nestuke.gif ir mamytes su leliukais buvo maloniai laukiamos pas mus,net jei ir nieko nepirkdavo biggrin.gif .man dzin ar isterlios grindis ar ne,nes kiti uzeidavo su tokiais batais,lyg is dirvos darbu ir nieko,dar baisiau budavo ir issiplaudavom ramiai,issivalydavom,o leliukus visada ,man budavo smagu ziureti 4u.gif ,dabar i savaji jau ziuriu lotuliukas.gif ,bet kad Kaune megoj yra speciali kasa su leliukais,tai dabar suzinojau,perskaicius cia,geras,galetu ir maximose taip padaryti,o tai vargsti su maziuku laukdama eilese g.gif ,o as i eurovaistine su maximos vezimu ivaziavau su leliuku...ir nieko,tik paziurejo kreivai,bet nieko nesake,o kur man deti ji,jei reikia apsipirkti,aisku,nepirkau,nes eiles buvo ilgos,tai apsisukom ir namo biggrin.gif
Šypsenėlė24
Na ir situaciju cia visokiu paskaiciau doh.gif Gerai, kad man su savo klecku nera teke tokiose atsidurt ax.gif
Perfect
QUOTE(jolantika @ 2008 02 18, 16:30)
o kur man deti ji,jei reikia apsipirkti
*


thumbup.gif pritariu. Ir visoms toms piktoms tetulėms pasipūtusioms pardavėjoms ir administratorėms išdidžiai pasakyčiau - mano vaikas, kur noriu, ten ir veduosi. Juk nepaliksi gi gatvėj, prie parduotuvės schmoll.gif Šuniukus, ir tai žmonės į parduotuves nešasi... mirksiukas.gif Na, tik Lietuvoj tokis keistas požiūris į mamytes ir vaikiukus verysad.gif
JUSTITIA
O kur kreiptis tokiu atveju g.gif
Mums ačiū Dievui neteko dar tokio dalyko patirt, bet toms, kam teko - užuojauta. Neįsivaizduoju kokie tada jausmai gali užplūsti. Mums kaip tik buvo atvirkščiai, va vokiečių gatvės Sarmos apsauginis padėjo užnešti vežimėlį į pardę. Nors ten irgi išblizginta buvo, o vežimėllis tuo metu ne iš švariausių.
Sakyčiau skambinu policijai, pažiūrėčiau, ką jie atsakytų į tai biggrin.gif
diva3
QUOTE(Puccha @ 2008 02 05, 23:20)
Vieną dieną su vaikučiu bevaikštinėdama užėjau į vienam prekybos centre esančią parduotuvę. Ant stiklinių durų puikavosi užrašas "Su vežimėliais nevažiuoti", aš, naivuolė, pamaniau, kad kalba eina apie to prekybos centro vežimėlius prekėms doh.gif Pasirodo, apie vaikiškus vežimėlius g.gif Iš parduotuvės neišprašė, bet komentarų iš pardavėjos susilaukiau blush2.gif Jos teigimu vežimėliai tepa grindis, todėl jos parduotuvėje nepageidaujami. Ką manot apie tokią situaciją?
*



Apsurdas blink.gif
Volsebnica
ogo... negaliu patiket, negi akropolis taip gali sau leisti, juk tai pramogu ir poilsio centras seimai, tai seima skaitosi, kad su vaikaios negalima, labai blogai, kad taip daroma, gal ir nekalta ta Zaros pardaveja, bet manau tai tikra Diskriminacija!
Papildyta:
ogo... negaliu patiket, negi akropolis taip gali sau leisti, juk tai pramogu ir poilsio centras seimai, tai seima skaitosi, kad su vaikaios negalima, labai blogai, kad taip daroma, gal ir nekalta ta Zaros pardaveja, bet manau tai tikra Diskriminacija!
ashiuke
tikra nesamone blink.gif argi jjie turi teise taip daryti? blink.gif
Briliantas
Kaip gali neileisti, oi isgirstu mano monologa...tegul tik pabando mirksiukas.gif
mamos nenusileiskit ir eikit kur jums reikia....juk ne arkli i parde vedames..... doh.gif
Rusniukas
Aisku, pipec, kookia situacija verysad.gif , manau, kad pardes neisileidzia, nes bijo vagysciu, kad i vezimeli ko neisimestum cool.gif , o tikrai ne del grindu purvinimo..
Del maitinimo viesai, tai man, tarkim, taip pat nepatiktu ziuret viesoj vietoj, kaip koks lialius papa ciulpia blush2.gif . Ne del to, kad as pries vaikus, ar pries maitinima naturalu, pati maitinau, ir zadu maitinti, tik, man tai perdaug intymu, kad vidury kokios pardes papa isitraukciau ir pradeciau savo pupuliuka maitint g.gif . Kad mamu kambariu truksta, tai cia problema verysad.gif , bet .. schmoll.gif
evelina
Aš manau, kad reikia straipsniuko laikraštyje. o raganas pardavėjas paskųsti administracijai. juk kai kurios parduotuvės siunčia slaptus pirkėjus, kad išsiaiškintų ar malonios pardavėjos. o čia? elgiasi su mama ir vaiku kaip su bomžais?
Panevėžy buvo incidentas tik ne parduotuvėj o autobuse. Kontrolierė pareikalavo už vežimėlį bilietėlio, kai mama pasakė kad neturi, nes tikrai jo už vežimėlį nereikia, nes vaikus iki kažkiek metų nemokamai veža. tada ją nuvežė į policiją, kad išreikalautų baudą. Tuoj straipsnis laikrašty atsirado po tokio bajerio. (ir baudos nereikėjo, ir kontrolierė gavo atsiprašyti) tai va, mamos, netylėkim, jei mus skriaudžia gun_smilie.gif
Mamaitukas
man buvo toks nutikimas, kad norejau i maza konditerijos parduotuvyte ivaziuoti su mazium. niekada nepalikdavau savo vaiko vieno prie parduotuves, nes nezinai kas gali nutikti. taigi, ivaziavau ir palikau prie duru, kad matyciau. kai jau mokejau, tai pardaveja labai nemalonei pareiske, kad daugiau su vezimu nevaziuociau i vidu, nes, matai, grindi graizo. tai as pasakiau gerai, vadinasi daugiau cia nebesilankysiu jei esu nepageidaujama. o vaiko vieno lauke niekada nepaliksiu. juolab, kad vezimo as netempiu, kad grindis braizytu. apsisukau ir isejau schmoll.gif
daugiau i sita parduotuve niekada nebeinu, jau antri metai.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.