Na, labai idomu, kur dingo psichologė, nes mano mažylis (metai 9mėn.) irgi mane muša. Gal dabar jau mažiau
sveiki,mano sunui 1.8m.Jis musasi pastoviai.Kai trenks kokiam vaikui su ranka tai tik spek ziuret.Jis kaip as suprantu pavydi arba jega nori paimti daikta.Teti ar kitus suaugusius kai musa tai dziaugiasi,juokiasi nes jis taip su jais zaidzia.Kai pyksta tai musa kas po ranka papuola.Bet manau kad isaugs,nes kuo toliau tuo maziau vaikus musa.Reikia dazniau but ten kur vaikai,nes mokosi buti geras!
QUOTE(alalina @ 2005 12 28, 17:13) sveiki,mano sunui 1.8m.Jis musasi pastoviai.Kai trenks kokiam vaikui su ranka tai tik spek ziuret.Jis kaip as suprantu pavydi arba jega nori paimti daikta.Teti ar kitus suaugusius kai musa tai dziaugiasi,juokiasi nes jis taip su jais zaidzia.Kai pyksta tai musa kas po ranka papuola.Bet manau kad isaugs,nes kuo toliau tuo maziau vaikus musa.Reikia dazniau but ten kur vaikai,nes mokosi buti geras! Dar pridurt noriu kad sunelis nors musasi,bet yra meilus ir svelnus.Megsta apsikabint,buciuotis.Kandziotis nemegejas.O pradejo mustis musiskis tada kada mes jam pradejom duot per uzpakali.Jis suprato kad jega galima pasiekt ko nori kai is vaiku nori kanors paimt.Dabar as jam tik graziai aiskinu kodel mustis negalima ir matau dideli gera rezultata
na as ir turiu tokia panasia problemele jau nebezinom ka daryt
musu mazgis jei kas jam nepatinka ar supyksta musa sau per galvyte nu nesamone kazkokia ir niekaip neiseina jamisaiskint kad taip nieks nedaro as sakau jam caca lele ir glostau ji bet jis vistiek progai pasitaikiuss ta pati daro
O as, savo ruoztu, norejau PSICHOLOGES atsakymo: ar gali buti taip, kad vis delto vaikiska agresija yra igimta
Ir tik tinkamai elgiantis su mazuoju (tevu pavyzdys, silta, draugiska namu aplinka)galima isvengti tokio elgesio pasikartojimo.
hmm.... siaip del sventos ramybes gal pas vaiku psichologa nuvest, patikrint del autizmo.
Mes ir jau su vyru pradedam nerimauti, del sunaus (1m 4men) agresyvaus elgesio: mus musa, pesa plaukus, kanda, gnybia. Kartais tai daro is pykcio, kartais juokdamasis, lyg zaistu
Mano suneliui 2m 6men. Musasi, spardosi, dazniausias posakis ,,as piktas,,.
Pas mus irgi ta pati problema ir kuo toliau tuo ji didesnė.
as neesu psichologe, issakyt noreciau savo nuomone, gal but ji klaidinga,nezinau
Perskaicius visus atvejus manau jog vaikai isgyvena emociju pertekliu. Vyksta intensyvus susipazinimas su aplinka, jie ima nejausti saves, savo ribu, pasimeta ir ima pykti. Nemokedami isreiksti pykcio zodziais, o veliau nors ir pasako kad pyksta, lengviau yra staiga imti ir musti, atimti ir t.t. Gali but todel, jie taip elgiasi. QUOTE(PaMeL @ 2005 12 29, 19:11) na as ir turiu tokia panasia problemele jau nebezinom ka daryt musu mazgis jei kas jam nepatinka ar supyksta musa sau per galvyte nu nesamone kazkokia ir niekaip neiseina jamisaiskint kad taip nieks nedaro as sakau jam caca lele ir glostau ji bet jis vistiek progai pasitaikiuss ta pati daro nu laaaabai pazistama. o prie viso to ir kandam bei musam visus aplinkinius...
Kaip suptatau, psichologes ner, tai gal ka naudingo rasit siame straipsnyje
Tema: vaikas agresyvumas Pyktis priklauso prie augimo. Nebijokite. Agresyvumas vaikystėje yra normalus reiškinys. Jeigu vaikui kas nors nepavyksta, jis reaguoja nepasitenkinimu. Jis yra piktas, nusivylęs ir išlieja savo apmaudą ant daiktų ar netgi kitų vaikų. Kaip vaikas reaguoja, priklauso nuo temperamento. Vieni verkia, kiti tuojau pat užsimoja.... Kartais pasitaiko, kad vaikai stumdosi, mušasi ar gnaibosi be jokios matomos priežasties. Tačiau maži vaikai gali tapti agresyvūs ir iš nuobodulio. Jie negali numatyti pykčio išsiliejimu pasekmių. Jeigu tevai į tokius išsiliejimus per daug dėmesio kreipia, padidėja kartojimosi galimybė. Jeigu vaikas savo agresyvumu pritrauke daug dėmesio, sunku bus jam įrodyti, kodėl jis to nebeturi daryti. Dažniausiai agresyvumas vaikui yra pagrindinis įrankis pritraukti kuo daugiau dėmesio. Dažnai būna tam labai paprastų priežasčiu, todėl reikėtų išsiaiškinti ar jūsų vaikui neprasidėjo kritine fazė dėl atitinkamų gyvenimo situacijų, pvz.: 1. kas nors atsitiko, kas pakeite šeimos gyvenimą: naujo šeimos nario gimimas, kraustymasis, senelių mirtis, skyrybos. 2. Galbūt jūsų šeimoje dabar vyksta kokia krizė, galbūt viskas vyksta per daug stresuotai ir vaikui trūksta jūsų dėmesio. 3. galbūt prasidejo jūsuų vaikui naujas gyvenimo etapas, kai turi priprasti prie darželio, nauju vaikų. agresyvumui reikalingos ribos Jeigu jūsų vaikas daznai mušasi ar kitus vaikus aprėkia, pagalvokit kodėl jis taip daro. Tačiau pirmiausia reikia jam parodyti ribas ir iš karto. Negalvokite, kad mažas vaikas gali pats išspręsti konfliktus. Tik nuo trečių metų gali vaikas sugebėti konfiktus be muštynių išspręsti. Tada jie žino, kad konfliktus galima išspręsti ir kitaip. Tėvai, kurių vaikai yra didesnių puolami, neturėtu vaikui siūlyti: "tai duok atgal!", "ginkis gi!". Vaikas, kuris yra stumdomas ar mušamas, negali apsiginti, nes kitaip jau būtų tai padares. Jis yra tikrai nepavydėtinoje padėtyje. Iš vienos pusės jis yra mušamas, iš kitos pusės tevai su savo pasiūlymais parodo, kad yra juo nepatenkinti. Todėl yra siūloma į muštynes isikišti tuojau pat, jas sustabdyti, pasakyti, kad taip negalima elgtis, pasiimti savo vaiką ir eiti su juo pasikalbėti ir kas svarbiausia, ramiu tonu. Tada vaikas gali grįžti žaisti pas kitus. Jeigu matote, kad vaikai tuoj susipyks, kad pavyzdžiui, nepasidalima vienu kastuvėliu, galima pasiūlyti, kad pasidalintu, pirma vienas pakastu, paskui kitas. Bežaisdami vaikai kartais apie tokius paprastus dalykus nepagalvoja. Jeigu agresyvumai nesibaigia, atskirkite vaiką nuo kitu. Pasakykite, kad jei dar karta pasikartos, eisite namo. Ir būtinai eikite namo, jei pasikartoja. Namie nepasiūlykite jam linksmybių, nežaiskite su juo, tegul pamato pats, kad vienam žaisti neįdomu. Ir svarbiausia yra, kad vaikui paaiškintumėt, jog pvz.: jis negali kitam vaikui su kastuvėliu per galva duoti, nes jam skaudės ir pan. Anti-Agresyvumo-Programa 1. nemuškite vaiko. Tuo parodysite jam, kad stipresni gali silpnesnį mušti. Jokie stebuklai, jei vaikas ima iš suaugusių pavyzdį. 2. Būkite atkaklūs. Vaikas turi patirti, kad jėga nieko nepasieks. Nenusileiskite. Net ir dėl ramybės. Jeigu vaikas pastebės, kad galite nusileisti, visada bandys iš naujo pasiekti savo tikslo su argesyvumu. 3. Girkite vaiką už geras savybes. Padėkite jam sunkiose situacijose, skirkite jam daug laiko ir dėmesio. Greitai mažius supras, kad mama juo yra patenkinta, įgis daugiau pasitikejimo savimi ir nereikės savo silpybių slėpti už agresyvumo priepolių. 4. Aiškinkitės konfliktus be pašaliniu stebėtojų. Kitaip gali atsitikti, kad jūsų vaikas pasijus labai svarbus veikėjas ir būtinai norės pakartoti visa teatrą. 5. Jeigu jūsų vaikas yra ypač agresyvus, gali savo agresyvumą išlieti kumščiuodamas pagalvę, minkydamas plasteliną ar glamžydamas laikraščio lapus į kamuoliukus ir mėtydamas juos į sieną. Šaltinis: Žurnalas "Leben&Erziehen"
rašau ir nežinau - o gal visi tie mažiukai tokie?gal čia normalu?maniškiui dabar metai ir 3mėn, o jis jau TOKS muštukas
Oho koks padauza!
Pas mus tas pats nuo pat 6 mėn.Muša visus ir už nieką.Kieme kiti vaikai pamatę maniškį bėga iškart pas mamas ir verkia.Nusivežiau į vaikų kambarį,sumušė 3 vaikus,vienai mergaičiukai net kraujas iš nosytės bėgo.Nusivežiau į Vingio parką,galvojau ten gal bus ramesnis,kur tau,berniukui lūpą praskėlė.Pavargau raudonuot ir atsiprašinėt kitų tėvelių,bet niekaip mudu nesusitariam.Bandžiau ir barti ir per klyną duodavau,ir gražiuoju tariausi,nei į vienus vartus
mes bandėm taktiką kai mušasi "padaryk caca, o ne mušk". vienu atveju iš penkių suveikia - pradeda glostyti. bet deja dažniausiai nepadeda. o žiebia mano vaikis iš širdies - akyse žalia pasidaro
blogiausia, kad tai tikrai nesusiję su nuovargiu ar pykčiais. va pvz savaitgalio rytais kai norim patinginiauti lovoje, įsikeliam ir vaiką - tai man jau kaip ir apsaugomis reikia apsirūpinti - jis užgriūna mane ir tvatina kaip būgną, ir vis į veidą, į nosį taiko. vyrą gal mažiau kažkiek skriaudžia. va ir mamos dienai - vietoj "mama" gavau ryte krūvą niuksų, ir mėgaukis štai motinyste
Musu panelytei irgi buvo uzejusi musimosi manija.Bet musdavosi jei supykdavo jei ko neduodavau subardavau ar siaip zaisliukas ne taip sedi tai atbega pas mane ir pradeda mosikuotis rankom.Drauge savo berniukui duodavo atgal tai sako kelis kartus gavo ir musasi maziau ir mes taip pabandem bet ka tu tik dar labiau azarta pagavo.Tada pradejau graziai aiskinti-mamyte nieko nepadare,mamytei skauda, nereikia pykti ir t.t. ir dabar tfu tfu tfu...jau puse metuku kaip ramu
Mano panelytė irgi buvo muštis pradėjusi, tai kai sudavė man per veidą apsimečiau, kad verkiu. Tai jinai taip išsigando, kad net pati verkti pradėjo, gavau net raminti
mums irgi buvo artima si problema.
deja, musimasis su vaiku niekuo negelbsti. priesingai, jei tvoji atgal, jis mano, kad taip gerai daryti. tokiu atveju mes elgiames taip: jei vaikas pradeda mustis, paprasciausiai atitraukiam ji atokiau nuo veido, pasakom "negalima", zodziu, stengiames neleisti mustis. na ir po biski si iproti pradedam pamirsti. beje, "caca" taip pat padeda
Manoji išdykėlė nesimuša bet žnaibosi, ir taip skaudžiai. Iš pradžių žnaibė krūtį kai mėgavosi pienuku, o dabar ir rankas ir kojas... O kaip patampo už plaukų tai net apsiverkiu iš skausmo. Jau visa šeimyna apgnaibyta ir nupešiota
QUOTE(Laimuška @ 2006 05 10, 18:33) Mano panelytė irgi buvo muštis pradėjusi, tai kai sudavė man per veidą apsimečiau, kad verkiu. Tai jinai taip išsigando, kad net pati verkti pradėjo, gavau net raminti Maniškis ir tik man suduoda,puola daryt mylu mylu,bet jei jaučiasi "teisus",tai dar bart gaunu,tipo ko čia verki jei pati kalta.Būna ir aš su juo "nedraugauju",tai puola atsiprašinėti,bet kitiems tai dažniausiai negalioja.Pastebėjau,kad maniškis vaikus pradeda mušti,kai nori dūkti arba kai dėl kažko nesutarė.
Man rodos straipsnyje nemažai logikos ir patarimų. Belieka juos išbandyti.Kai prasideda isterijos ir mušimasis tada visada pagalvoju kaip sunku auginti vaiką
Musiskis irgi buvo agresivus ir isteriskas,bet mes priezasti radom tai buvo paprasciausiai per didelis demesys jam.Gyvenom su seneliais ir kiekvienas tempe i savo puse ir patys del to tarpusavyje pykomes.Viskas baigesi kai apsigyvenom vieni.
QUOTE(Rucelie @ 2006 05 09, 12:37) rašau ir nežinau - o gal visi tie mažiukai tokie?gal čia normalu?maniškiui dabar metai ir 3mėn, o jis jau TOKS muštukas sveikute Rucelie, panasu kad mus padauzos ne tik kad gime ta pacia diena, bet dar ir charakteriais panasus. Guste taip pat ne is svelniuju ir as gaunu ir tete ir vaikai kieme, jau net atsibodo eit ir visu is eiles atsiprasineti. Bet tikiuosi, kad tai laikina ir visa tai issaugs. QUOTE(egidija @ 2006 05 12, 14:00) sveikute Rucelie, panasu kad mus padauzos ne tik kad gime ta pacia diena, bet dar ir charakteriais panasus. Guste taip pat ne is svelniuju ir as gaunu ir tete ir vaikai kieme, jau net atsibodo eit ir visu is eiles atsiprasineti. Bet tikiuosi, kad tai laikina ir visa tai issaugs.
manis kis irgi ir pasimusa ir pasiznaibo, bet visada padares ka negero kaip suprasdamas nuleidzia galvute- tipo atsipraso!
Mano berniukas irgi mušasi, su delnais tvoja veidan abiem rankom. Ir geruoju kalbėjom, tipo caca daryt reikia, ir atgal rėžiau ir "nedraugavau", niekaip vaikui nedašunta nebesimušt. Kaltas tikrai nesijaučia, galvos nenuleidžia, jei aš apsimetu, kad verkiu - pažiūri akimirką ir toliau mušasi. Gerai tai, kad darželyje nieko nemuša, o ir svetimų (kolkas) irgi neskriaudžia. Kažkaip pasąmonės kamputyje tikiu, jog tai išaugs....
maniškis irgi mėgsta su delniukais į veidą užvairuot
QUOTE(Domuks @ 2006 05 11, 11:50) Maniškis ir tik man suduoda,puola daryt mylu mylu,bet jei jaučiasi "teisus",tai dar bart gaunu,tipo ko čia verki jei pati kalta.Būna ir aš su juo "nedraugauju",tai puola atsiprašinėti,bet kitiems tai dažniausiai negalioja.Pastebėjau,kad maniškis vaikus pradeda mušti,kai nori dūkti arba kai dėl kažko nesutarė. Na jeigu manoji mergelikė tik šiaip dūksta ir pradeda muštis, aš jos labai nebaru. Dažnai mes abi juokais pasimušame, pasispardome
Turiu du vaikucius,tai dukra kazkaip labai ramiai uzaugo,be jokiu mustyniu ir znaibymusi,o stai mazasis - tai kaip mazas zveriukas
Jei jau kas nepatinka,tai pliekia kaip reikiant,ir visai nesvarbu kaip bandai sita beda sprest:bausme,svelnumu ar barimu,vistiek savo dirba.Aisku dazniausiai nukencia sesuo,nes ji labiausiai pasiekiama,bet kliuna ir man,ir vyrui.Bandziau megint is serijos "tu man - as tau",nieko gero neisejo,tik dar labiau mustis pradejo Juk visi blogi dalykai turi pradzia ir pabaiga. QUOTE(irmutem @ 2006 05 10, 20:56) deja, musimasis su vaiku niekuo negelbsti. priesingai, jei tvoji atgal, jis mano, kad taip gerai daryti.tokiu atveju mes elgiames taip: jei vaikas pradeda mustis, paprasciausiai atitraukiam ji atokiau nuo veido, pasakom "negalima", zodziu, stengiames neleisti mustis. na ir po biski si iproti pradedam pamirsti. beje, "caca" taip pat padeda O manoji tai man tik myliu-myliu ir pa o va kitus tai paauklėja jėgos turi tai ir žaislus atiminėja ir muštis bando ir eidama stumteli sunku man, reikia raudonuoti o mušti jos nemušiu aiškinu ilgai ir nuobodžiai bet.... Irgi vis viliuosi.... o kas bus kai jau daržan eisim
manojai irgi atejo musimosi metas
Turėjome ir mes tokią stadiją. Kaip Rucelie sako, pliekdavo, kad net akyse žalia darydavosi, ir nesvarbu ar yra tam priežastis ar ne. Išbandžiau daugybę visokių receptų, bet turiu pasakyti, kad labiausiai suveikė vienos psichologės rekomenduotas. Tai yra visiškas IGNORAS. Sudavė per rankas, pastatei ant žemės ir nuėjai. Neaiškini nieko, ar čia bloga ar čia gero. Tiesiog atšalei tuo metu, palikai jį ir kuom nors kitu pati užsiimi. Nu žinokit, kažkur po poros savaičių rezultatus pastebėjau... dabar jau nebesimuša
QUOTE(Limcamca @ 2006 05 18, 12:39) Sudavė per rankas, pastatei ant žemės ir nuėjai. Neaiškini nieko, ar čia bloga ar čia gero. Tiesiog atšalei tuo metu, palikai jį Darau ir aš taip,bet tada maniškis įsikabina į koją,verkadamas atsiprašinėja ir prašo pamyluot.Jei ir toliau nekreipiu dėmesio,daeina iki isterijų,užsiverkia iki užspringimo
Vadinasi, supranta, kad blogai daro. Bet po to, juk būna taip gera, mama apkabina, myluoja. Gal ir žiauru, bet tavo vietoj vistiek pastatyčiau jį ir nueičiau. Po kokių penkių minučių, prieičiau apkabinčiau ir myluočiau. Bet kažkuriam laikui vistiek palikčiau rėkiantį.
QUOTE(Rucelie @ 2006 05 09, 13:37) rašau ir nežinau - o gal visi tie mažiukai tokie?gal čia normalu?maniškiui dabar metai ir 3mėn, o jis jau TOKS muštukas O mažiukė 1,4 metų duoda į nosį tėčiui ir broliui , tada kai jai per rankytę suduoda, tadu iškart šliopt atgal, va teip -va jokių lupimų , aiškinti ir dar kartą aiškinti,ir mušeiką patraukti iš žaidimų aikštelės,pamažu suvoks ,kad negalima muštis.Tik kantrybės noriu palinkėti mamytėms ir bus okei Mane tik žnaibo ir apgamą drąsko , kai žinda, tada aš ją paleidžiu ir pasakau ,kad man skauda QUOTE(Limcamca @ 2006 05 18, 13:30) Vadinasi, supranta, kad blogai daro. Bet po to, juk būna taip gera, mama apkabina, myluoja. Gal ir žiauru, bet tavo vietoj vistiek pastatyčiau jį ir nueičiau. Po kokių penkių minučių, prieičiau apkabinčiau ir myluočiau. Bet kažkuriam laikui vistiek palikčiau rėkiantį. Tai ir palieku rėkiantį,tik jau nelaukiu isterijų.Tada jau paimu,prisiglaudžiu ir bandau paaiškint,kad daugiau taip nedarytų,nors kuo daugiau aiškinu,kad man skauda,kad taip negalima dar labiau susigraudina
Na, pasirodo ne viena cia as tokiom problemom.Prisiregistruoju ir as i pestuku kluba.Mano mamyciukas irgi museika pasidares- baisu, raudonuoju pries kitas mamas.Toks atrodo tylus ramus vaikas, o is patyliuku, kad ziebs.Nezinau kaip bus darzelyje, bandysiu ir as jusu kelis aprasytus metodus taikyti, graziuoju aiskinti.Kadangi mes gyvename ne Liet.O su vaiku tik liet.kalbame, tai su vyru nusprendeme, kad gal tai, kad jis su kitais vaikais nesusikalba ir issaukia ta jo agresyvuma.
Mano mažylis labai nori vyresnių berniukų. Bet pastoviai vyresni jį primuša. Labai man jo gaila, nes paskui ilgai verkia ir bijo eiti pas vaikus. O kai įsidrąsinęs vėl nueina, tai vėl kas nors jį pastuma, tai vėl bijo eiti kelias dienas. Pastebėjau, kad vienas vaikas pasižymi ypatingu žiaurumu. Jau nekalbant apie tai, kad neįsileidžia vaikų į smėlio dėžę, juos spardo ir muša vien todėl, kad tie į jį žiūri. Aš labai nenorėčiau, kad ir mano vaikas prisižiūrėjęs ir patyręs kitų muštynes ir pats imtų su mažesniais taip daryti.
O tasai vaikas su ypatingu žiaurumu tai yra griežtai auginamas senelio, kuris jį griežtai auklėja, norėdamas padaryti tvarkingą žmogų. Man atrodo mažasis kažkuria prasme atsigriebia ant mažesniųjų.
mūsų mažiukui irgi užeina mušimosi priepuoliai.Vyrui pasakiau,kad į darželio ir mokyklos tėvų susirinkimus jis eis,nes jaučiu,kad teks dažnai eiti,dėl peštynių.Maniau,kad tik berniukia tokie mušeikos,bet patikėkit kaip aš klydau,mergaitės ne ką moteriškesnės,pastato į vieta berniokus
QUOTE(skruzdeda @ 2006 05 19, 15:50) O tasai vaikas su ypatingu žiaurumu tai yra griežtai auginamas senelio, kuris jį griežtai auklėja, norėdamas padaryti tvarkingą žmogų. Man atrodo mažasis kažkuria prasme atsigriebia ant mažesniųjų. Tai greičiausiai senelis jau perlenkė lazdą, kas per daug tas nesveika. Iš vaiko irgi panašu, kad atvirkštinis variantas nei norėtųsi auga. QUOTE(Domuks @ 2006 05 09, 15:33) Pas mus tas pats nuo pat 6 mėn.Muša visus ir už nieką.Kieme kiti vaikai pamatę maniškį bėga iškart pas mamas ir verkia.Nusivežiau į vaikų kambarį,sumušė 3 vaikus,vienai mergaičiukai net kraujas iš nosytės bėgo.Nusivežiau į Vingio parką,galvojau ten gal bus ramesnis,kur tau,berniukui lūpą praskėlė.Pavargau raudonuot ir atsiprašinėt kitų tėvelių,bet niekaip mudu nesusitariam.Bandžiau ir barti ir per klyną duodavau,ir gražiuoju tariausi,nei į vienus vartus
[quote=Sandriuks1,2006 05 16, 22:35]
Turiu du vaikucius,tai dukra kazkaip labai ramiai uzaugo,be jokiu mustyniu ir znaibymusi,o stai mazasis - tai kaip mazas zveriukas Jei jau kas nepatinka,tai pliekia kaip reikiant,ir visai nesvarbu kaip bandai sita beda sprest:bausme,svelnumu ar barimu,vistiek savo dirba.Aisku dazniausiai nukencia sesuo,nes ji labiausiai pasiekiama,bet kliuna ir man,ir vyrui. Ir man tos pačios bedos -du vaikai, tai vyresnioji pastoviai gauna
Pas mus taip pat vyksta mustynes
maniske anksciau niekad nesimuzdavo tik znaibydavosi pries uzmiegant, jau koks menesis kaip pradejo plaukus pesiot, mustis ir stiprokai ...
Mano mažoji irgi kartais mušasi, bet pastebėjau, kad jei subaru arba kaip kitaip neigiamai sureaguoju, kai tik dar didesnis pasiutimas užeina
sveikutes... as maniau mano vaikas zveriukas o cia pasirodo daugiau tokiu yra...
QUOTE(Meka @ 2006 06 14, 15:34) .. ir per rankytes gauna ir per uzpakali.. nepadeda... Itariu, kad vaikas nelabai supranta kodel jam mustis negalima, jei jis pats gauna ir mato kaip kiti musasi
Manoji irgi yra pradejusi mustis,anksciau tai tik kandziodavosi,po to znaibyti buvo pradejusi,o galiausiai ir per veida duoda,tai as jai taip pat per veiduka suduodu,taip ir apsitalzom mes abidvi.
|