Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Mokamas skiepas nuo vėjaraupių
Supermamų klubas > Motinystė ir tėvystė > Vaikų sveikata > Skiepai
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
mylimuke
Buvau susidomėjus skiepu, ale nespėjau, abi su dukra persirgom vienu metu biggrin.gif Jai tada buvo 1,2m ax.gif Persirgo gana lengvai.
veidax
mano dukrai greit bus 12, vejaraupiais deja taip ir nesirgom, nepadejo susirgti net susitikimai su serganciais. Dar galvoju gal as nepastebejau ir ji prasirgo vos keliais spuogeliais wink.gif Dabar pas gydytoja klausiau ar taip gali buti, tai sake kad jei prasirgot keliais spuogais ner labai gerai, nes nesusidaro imunitetas ir tikimybe susirgti veliau yra g.gif Rekomenduoja skiepytis.
Drauges dukra vejaraupiais susirgo 10 metu, liga komplikavosi i inkstu uzdegima(sake isberta ne tik isorej, bet ir vidaus organuose blink.gif ), teko ir ligoninej gulet ir gydyma labai sudetinga praeiti. Prasiau paklaust ka medikai sako apie skiepus, tai gydytoja paaiskino, kad ikimokykliniam amziuj skiepyti nereikia ir jei vaikas neperserga, tai pirmoka i mokykla rekomenduotu isleisti jau paskiepyta unsure.gif

As is tiesu pastaruoju metu labai jau skeptiskai i visus skiepus ziuriu, reakcija i skiepus visgi buna daug dazniau nei mes galvojame. Info apie vejaraupiu skiepus nelabai radau (ta prasme kokios galimos reakcijos i juos ir t.t.) Gal kas kur esat rade info apie galimas komplikacijas i vejaraupiu skiepus.


lora25
Mano abu vaikai persirgo be skiepo, planavau skiepyt, bet nespejau ir nesigailiu. Vyresnis 4 metu sirgo sunkiau, 5 dienas laikesi tempa, jaunelis sirgo be tempos, bet spuogeliu buvo nemazai. Manau, kad organizmas yra labai protinga sistema ir reikia leisti jam paciam galvoti. Juk lieka organizme atmintis (antikuniai) apie sia liga visa gyvenimui ne veltui. Ar reikia nuo visko skiepyt vaikus? Nepamirskit, kad farmacininkai is to gyvena, moka pinigus daktarams uz vakcinu reklamavima. Skiepysit nuo gripo, gali susirgt kita gripo forma, skiepysit nuo rotaviruso, gali susirgt NORA virusu, skiepysit nuo vejaraupiu, gali susirgt vel, o jei paauglystej susirgs dar blogiau... Kisam rybomunylius visokius, pneumo 5 ir pan. Tai kam tada organizmas sukurtas?

Prisidengiam tuo, kad neleisim kankintis savo vaikams, bet isties galvojam apie save, nes reikes 10 dienu sedet namuose, patayne bus zalia, vaikas zys, visi bus pavarge... O gal kaip tik seima susivienys po tos ligos? Pati maciau pasididziavima sunaus akyse, kad jis iveike ta varliuku liga (cia mes tai pavadinom)

O gal ateiti bus irodyta, kad vezi sukelia tos vakcinos? Kazkas panasaus jau rasoma... Privalomais skiepais vaika skiepijau, bet tik dabar suvokiu, kad tai nera 100 proc. geras zingsnis...

Skiepyciau vaika nuo vejaraupiu tik paauglystej arba tuomet, kai pradeda eiti i darzeli ir imunitetas yra labai nusilpes nuo visokiu ligu ligeliu...
mamkė
QUOTE(lora25 @ 2008 11 15, 01:10)
Mano abu vaikai persirgo be skiepo, planavau skiepyt, bet nespejau ir nesigailiu. Vyresnis 4 metu sirgo sunkiau, 5 dienas laikesi tempa, jaunelis sirgo be tempos, bet spuogeliu buvo nemazai. Manau, kad organizmas yra labai protinga sistema ir reikia leisti jam paciam galvoti. Juk lieka organizme atmintis (antikuniai) apie sia liga visa gyvenimui ne veltui. Ar reikia nuo visko skiepyt vaikus? Nepamirskit, kad farmacininkai is to gyvena, moka pinigus daktarams uz vakcinu reklamavima. Skiepysit nuo gripo, gali susirgt kita gripo forma, skiepysit nuo rotaviruso, gali susirgt NORA virusu, skiepysit nuo vejaraupiu, gali susirgt vel, o jei paauglystej susirgs dar blogiau... Kisam rybomunylius visokius, pneumo 5 ir pan. Tai kam tada organizmas sukurtas?

Prisidengiam tuo, kad neleisim kankintis savo vaikams, bet isties galvojam apie save, nes reikes 10 dienu sedet namuose, patayne bus zalia, vaikas zys, visi bus pavarge... O gal kaip tik seima susivienys po tos ligos? Pati maciau pasididziavima sunaus akyse, kad jis iveike ta varliuku liga (cia mes tai pavadinom)

O gal ateiti bus irodyta, kad vezi sukelia tos vakcinos? Kazkas panasaus jau rasoma... Privalomais skiepais vaika skiepijau, bet tik dabar suvokiu, kad tai nera 100 proc. geras zingsnis...

Skiepyciau vaika nuo vejaraupiu tik paauglystej arba tuomet, kai pradeda eiti i darzeli ir imunitetas yra labai nusilpes nuo visokiu ligu ligeliu...
*


drinks_cheers.gif
Ikulia
Mano vyresneliai persirgo vienas po kito (5 ir 3 metu). Dukra sunkiau, sunus lengviau.
Dabar auga mazyle. Nezinau kaip teisingiau pasielgti g.gif Daktare lyg ir rekomenduoja, bet nespaudzia ir sako, kad turiu apsispresti pati.
Daug skaiciau apie visokiausiu skiepu poveiki kepenims... Tai ir abejoju. Gerausia iseitis butu, jei ji susirgtu netycia rolleyes.gif
Minel
as saviske paskiepijau, kopraejo jau metai, kolkas darzelio karantinus vejaroupiu atvilgiu islaikeme nesirge, ir sako kiekvinas salytis su sia bacila po skiepo tai kaip skiepio sutvirtinimas
mazyte
Ne uz ka neskiepciau iki mokyklos, geriau naturaliai igaut imuniteta. Tad jei kas ruosiates sirgt, kvieskit i svecius lotuliukas.gif drinks_cheers.gif
Ikulia
QUOTE(mazyte @ 2008 11 21, 11:59)
Ne uz ka neskiepciau iki mokyklos, geriau naturaliai igaut imuniteta. Tad jei kas ruosiates sirgt, kvieskit i svecius  lotuliukas.gif  drinks_cheers.gif
*


biggrin.gif As irgi noreciau ateit i svecius, o ten...vualia-vejaraupiai mirksiukas.gif Viskas ivyktu savaime ir nereiketu sukti toliau sau galvos.
mazyte
va butent naturaliai, nes jau tiek numusti vaiko organizma skiepais nebenoriu!
Aurėja
QUOTE(vataipva @ 2008 05 12, 13:42)
biggrin.gif  kai mano gydytoja pasiūlė man vakcinuot nuo vėjaraupių mano vaiką, sakau kad nevakcinuosiu. be to sakau anotacijoj parašyta, kad minimum 20 metų imunitetas įgyjamas iš "bendraamžių" skyrely paklausiau ar medikai mamų klausė prieš MMR skiepą ar nealergiški kiaušinio baltymui (pvz skiepo anotacijoj parašyta, kad nevertėtų skiepyt  jei pasireiškia ši alergija), tai beveik nieko neklausė. o alergiškų vaikų tikrai yra. aklai skiepyjam ir drin.  biggrin.gif
*



labai svarbi info g.gif o kas ten dar nurodoma - kokių dar vaikų nevertėtų skiepyt. gal kas turit anotaciją ir galit pacituot?

kai prieš 3 metus ruošiausi skiepyt vyresnėlę, per ilgai svarsčiau ir ji per tą laiką susirgo vėjaraupiais. liko neskiepyta. sirgo sunkiai ir ilgai. vėliau darėm jai alergijos maistui tyrimą ir sužinojom, kad ji alergiška kiaušinio baltymui unsure.gif vat kaip viskas susidėliojo savaime...
dabar ateina metas skiepyt jaunėlę. tai taip išeina kad prieš tai reiktų įsitikint ar ir sesytė nėra alergiška kiaušinio baltymui... g.gif
Ilganosė
Kadangi šiuo klausimu net gydytojai nelabai sutaria, aš neskiepyčiau.Man lengva kalbėti, nes abu maniškiai persirgo natūraliai. Nemaloni liga, pavargom, ačiū dievui, komplikacijų nebuvo. Jau kai persirgom, su gydytoja užsišnekėjau apie skiepą, jos nuomonė buvo tokia, kad jeigu iki paauglystės neperserga, reikia skiepyti, paskui jau didėja komplikacijų tikimybė.
rositafoto
4u.gif
Naktibalda
QUOTE(Frane @ 2008 05 10, 22:31)

o jusu skiepas visam gyvenimui? ar revakcinuosit po 15os metu? ar anksciau? ka zadate daryti?
*


kaip žinoti ar visam gyvenimui, nes mano skiepyti abu ir gyd patikino, kad skiepai visam gyvenimui doh.gif

QUOTE(bimkutele @ 2008 09 06, 22:09)
tikrai neskiepisiu nuo raudoniukės schmoll.gif http://www.vaikas.lt/sveikata/vakcinos/sv_vakc_s03.htm
*


o tai nėra privalomas skiepas g.gif
Editukė
QUOTE(Naktibalda @ 2008 11 28, 02:10)
o tai nėra privalomas skiepas  g.gif
*



Raudonukės skiepas yra privalomas,atliekamas 15-16,5 mėn.kartu su tymais ir parotitu.Paskui tas pats skiepas būna šešiamečiams ax.gif
dange
QUOTE(Editukė @ 2008 11 30, 10:40)
Raudonukės skiepas yra privalomas,atliekamas 15-16,5 mėn.kartu su tymais ir parotitu.Paskui tas pats skiepas būna šešiamečiams ax.gif
*


Žiūrint ką turit galvoje g.gif Raudonukės skiepas įeina į valstybės finansuojamų skiepų planą, bet jo atlikimas nėra kažkoks prievartinis ar privalomas mirksiukas.gif
vilniusw
QUOTE(Naktibalda @ 2008 11 28, 02:40)
kaip žinoti ar visam gyvenimui, nes mano skiepyti abu ir gyd patikino, kad skiepai visam gyvenimui  doh.gif
o tai nėra privalomas skiepas  g.gif
*


gydytoja melavo, skiepu visam gyvenimui nera.
dange
QUOTE(vilniusw @ 2008 11 30, 17:58)
gydytoja melavo, skiepu visam gyvenimui nera.
*


Pasiutligės bigsmile.gif
vilniusw
QUOTE(dange @ 2008 11 30, 19:52)
Pasiutligės  bigsmile.gif
*


na cia as apie vaiku skiepus kalbejau... apie pasiutlige nesidomejau, bet tu tikriausiai teisi vien del tos priezasties kad gyvunai ilgai negyvena-jei koks suo istemptu 30 tai esu tikra kad ir skiepas "nebegaliotu" senatveje
Naktibalda
bandau ieškoti info, apie pakartotinį skiepą niekur nerandu g.gif , gal turit kas nors info rolleyes.gif
gabrielita21
sveikos, gal kas zino per kiek laiko nuo skiepo susidaro imunitetas?
vysniuke1
As esu pries vaikiuku skiepijima nuo vejaraupiu.. kadangi, kaip paskaitai visi ivairiai kalba apie ju veikima.. o pats baisiausias dalykas susirgti dideliam verysad.gif as kai pasiklausau, kaip sirgo draugiu vyrai,, tai baisu daros ...
mano vaikutis dabar serga vejaraupiais, sergam gan stipriai, buvo temperatura.. dabar kasos baisiai. Bet sirgo jis ir pernai g.gif buvo gal 20 spuogu ar daugiau.. labai lengvai persirgo, taciau siemet vel sergam,.. bet jau tikiuos imuniteta igaus..
o problema yra kad namie turiu vyra, kuris nesirges vejaraupiais doh.gif ir kaip siaubo laukiu sito reikalo.. siuo atveju, jei esi suauges ir nesirges manu reiktu pasiskiepyt..
nuvariau savo vyra skiepytis, bet jam pasake, jog kadangi jis kontaktavo su vaiku serganciu sia liga (buvo toje patalpoje-darzelyje), jam prasmes nera dabar skiepytis.. tai laukiu...
susirgo maziukas, visi vaikai darze beveik jau..
sako jei neuzsikres, tegu ateina skiepytis..

bet ar imanoma neuzsikrest?
šilkinė
QUOTE(Naktibalda @ 2008 11 30, 23:00)
bandau ieškoti info, apie pakartotinį skiepą niekur nerandu  g.gif , gal turit kas nors info  rolleyes.gif
*


Šiandien skiepijomės nuo gripo, tai pas sesutę užklausiau ir apie vakciną nuo vėjaraupių, ši patarė, kad jei skiepintis tai geriau iki 12 metų, nes paskui rekės dviejų skiepų g.gif
Naktibalda
QUOTE(vysniuke1 @ 2008 12 05, 15:47)
As esu pries vaikiuku skiepijima nuo vejaraupiu.. kadangi, kaip paskaitai visi ivairiai kalba apie ju veikima.. o pats baisiausias dalykas susirgti dideliam  verysad.gif  as kai pasiklausau, kaip sirgo draugiu vyrai,, tai baisu daros ...
mano vaikutis dabar serga vejaraupiais, sergam gan stipriai, buvo temperatura.. dabar kasos baisiai. Bet sirgo jis ir pernai  g.gif buvo gal 20 spuogu ar daugiau.. labai lengvai persirgo, taciau siemet vel sergam,.. bet jau tikiuos imuniteta igaus..
o problema yra kad namie turiu vyra, kuris nesirges vejaraupiais  doh.gif  ir kaip siaubo laukiu sito reikalo.. siuo atveju, jei esi suauges ir nesirges manu reiktu pasiskiepyt..
nuvariau savo vyra skiepytis, bet jam pasake, jog kadangi jis kontaktavo su vaiku serganciu sia liga (buvo toje patalpoje-darzelyje), jam prasmes nera dabar skiepytis.. tai laukiu...
susirgo maziukas, visi vaikai darze beveik jau..
sako jei neuzsikres, tegu ateina skiepytis..

bet ar imanoma neuzsikrest?
*


gal jis sirgęs tik pats nežino mirksiukas.gif , aš pati nesirgusi, vaikai suskiepyti unsure.gif , nežinau ar man reiktų pasiskiepyti ar ne g.gif , nors darželyje kaip sirgo vaikai tai ėjau vedžiau dičkį nu nekontaktavau su vaikais, bet vis tiek toj patalpoj buvau, galų gale dičkis po daržo namo grįždavo g.gif , klausiau mamaos saku gal aš esu sirgusi, nu bet tai kad ne lyg ir nesirgusi esu doh.gif


QUOTE(šilkinė @ 2008 12 05, 21:48)
Šiandien skiepijomės nuo gripo, tai pas sesutę užklausiau ir apie vakciną nuo vėjaraupių, ši patarė, kad jei skiepintis tai geriau iki 12 metų, nes paskui rekės dviejų skiepų  g.gif
*



ta prasme reiks revakcinuoti iš vis reiks dviejų skipeų tad ane? kaip mažiukas ir kaip didelis? nes nebsuprantu aš su tais skiepais nieko doh.gif
šilkinė
QUOTE(Naktibalda @ 2008 12 06, 02:20)
ta prasme reiks revakcinuoti iš vis reiks dviejų skipeų tad ane? kaip mažiukas ir kaip didelis? nes nebsuprantu aš su tais skiepais nieko  doh.gif
*


Na aš kaip supratau, kad jei skiepini vaiką iki 12 metų amžiaus, tai tik vieno skiepo reikės g.gif Labai nesigilinau, nes vistiek su gydytoja dar reikia pasitarti, tai tada ir pasidomėsiu tiksliau
vysniuke1
kad ir vyro mama nepamena sad.gif
tai jeivyras darze neuzsikrete,tai musu maziukas visas vejaraupinis namie smile.gif bus matyt.. doh.gif
o jai skiepytis suaugusiam, tai reikia dvieju skiepu..
alinata
na mes del sio skiepo vis dar dvejojam, bet perskaite visus uz ir pries manau kad skiepinsimes 4u.gif
Viliausmama
Kazkaip mums su siuo skiepu buvo viskas labai spontaniskai.Atejomeiliniam patikrinimui-pasiule skiepa nuo vejaraupiu.Paminejo ,kad jie darosi "piktesni"-tai yra daugiau komplikaciju pasitaiko,kuriu pasekmes liudnos,kad neva greiciausiai artimiausiu metu jie bus itraukti i privalomuosius skiepu sarasus,nes tai yra jau daugelyje saliu.Na,issigandau-paskiepinom.
Tiesa pasakius,kai grizau namo,atvesau-emiau gailetis,blaskytis,panikuot,kad negerai padariau...Kaip tik paskambino sesuo-as issiliejau savo nerima ir pasiguodziau per greitu savo sprendimu.O ji sako:o as kaip tik tau skambinu pasakyt,kad sutikau moteri,kuri pasakojo,jog jos 5 metu grazute dukryte nuo vejaraupiu sukeltos komplikacijos-APAKO....
Na tuo mane ir "nugesino"...Tik va idomu,kodel vienur kalbama,kad tai vienkartinis skiepas,o kitur,kad tai 20-ciai metu g.gif
Naktibalda
QUOTE(Viliausmama @ 2008 12 30, 20:15)
Kazkaip mums su siuo skiepu buvo viskas labai spontaniskai.Atejomeiliniam patikrinimui-pasiule skiepa nuo vejaraupiu.Paminejo ,kad jie darosi "piktesni"-tai yra daugiau komplikaciju pasitaiko,kuriu pasekmes liudnos,kad neva greiciausiai artimiausiu metu jie bus itraukti i privalomuosius skiepu sarasus,nes tai yra jau daugelyje saliu.Na,issigandau-paskiepinom.
Tiesa pasakius,kai grizau namo,atvesau-emiau gailetis,blaskytis,panikuot,kad negerai padariau...Kaip tik paskambino sesuo-as issiliejau savo nerima ir pasiguodziau per greitu savo sprendimu.O ji sako:o as kaip tik tau skambinu pasakyt,kad sutikau moteri,kuri pasakojo,jog jos 5 metu grazute dukryte nuo vejaraupiu sukeltos komplikacijos-APAKO....
Na tuo mane ir "nugesino"...Tik va idomu,kodel vienur kalbama,kad tai vienkartinis skiepas,o kitur,kad tai 20-ciai metu  g.gif
*


vat ir man yra labai neaišku su ta revakcinacija doh.gif , kad kas žmoniškai paskytų unsure.gif , kaip yra nes man gyd sakė visam gyvenimui sm skaitau kad 20 metų žodžiu kaip ir neiašku niekas doh.gif
linxmute
Pasiskiepijom vakar ir mes. Prieš tai nemažai skaitinėjau internete ir nusprendžiau geriau pasisaugoti. Nors sakoma, kad tai dažniausiai lengva, vaikiška liga, bet kaip pačios žinome, beveik visos ligos darosi nebeprognozuojamos doh.gif Kai paskiepijo, seselė pasakojo, kad nesenai buvo vienas vaikutis, kuris dėl vėjaraupių ilgai pragulėjo reanimacijoje verysad.gif
Kiek man teko skaityti, tai vakcina galioja visam gyvenimui, jei buvo paskiepytas vaikas iki 12metų. Iš kur Jūs ištraukėte kad 11 ar 20 metų? Keista kažkaip g.gif Beje, nors skiepas ir mokamas, mūsų gydytoja pati nesiūlė skiepytis, tik, kai aš paklausiau jos nuomonės, sakė, kad ji skiepytų (nors nuo Rotaviruso rekomendavo neskiepyti) dėl galimų dažnų pastaruoju metu komplikacijų. Tai net nežinau ar pasielgiau teisingai g.gif Bet labai tikiuosi 4u.gif
ma
QUOTE(Naktibalda @ 2008 12 31, 01:26)
vat ir man yra labai neaišku su ta revakcinacija  doh.gif , kad kas žmoniškai paskytų  unsure.gif , kaip yra nes man gyd sakė visam gyvenimui sm skaitau kad 20 metų žodžiu kaip ir neiašku niekas  doh.gif
*



štai ką rašo vakcinos aprašyme:

Vaikams nuo 9 mėnesių iki 12 metų imtinai

Nuo 9 mėnesių iki 12 metų imtinai – 1 dozė.

Papildoma Varilrix dozė gali būti paskirta nuo 9 mėnesių iki 12 metų vaikams po pirmosios Varilrix ar kitos vėjaraupių vakcinos. Pageidautina, kad antroji dozė būtų paskirta praėjus mažiausiai 6 savaitėms po pirmosios dozės, bet jokiu būdu ne anksčiau kaip po 4 savaičių.

Paaugliams nuo 13 metų ir suaugusiems

Paaugliams nuo 13 metų ir suaugusiems: 2 dozės.
Pageidautina, kad antroji dozė būtų paskirta praėjus mažiausiai 6 savaitėms po pirmosios dozės, bet jokiu būdu ne anksčiau kaip po 4 savaičių.

Pacientams, kuriems yra didelis pavojus apsikrėsti

Pacientams, kuriems yra didelis pavojus apsikrėsti, gali prireikti papildomos dozės (dozių).


Pasiskaičius, taip ir nesupratau, ar reikia tos antros dozės, ar ne g.gif o savo kailiu patyrėm kad reikia, nes vienos mums neužteko - sirgom doh.gif
simbail
Mes po savitės eisim skiepytis. Manau čia kiekvienos mamytės asmeninis reikalas. Na bet vėjaraupių vakarėliai tai man išvis kažkoks apsurdas atrodo blink.gif blink.gif blink.gif Aš tvirtai už skiepą, ir jei reiks po 10 metų vėl paskiepysiu. Šeip dažniausiai esu prieš vaistus įvairius, bet UŽ skiepus, nes baisu būtų žiūrėt į kenčiantį savo vaikutį unsure.gif O dar ir liga čia tokia baisi, ne kokia slogelė
Edmė
Kiekvienai mamai spręsti ar skiepyti, ar ne.
Bet mūsų patirtis tokia. Aš saviškį paskiepinau, kai jam buvo kažkur 1,5m., bet 4 metukų susirgo. Sirgo šiek tiek lengvesne forma, nedidelė temperatūra buvo ir mažiau bėrė. Nuo jo apsikrėtė 10 mėn. mažiukas. Sirgo šiek tiek sunkiau, bet ne taip sunkiai.
Jeigu reikėtų rinktis, dabar tikrai neskiepyčiau. Tiesa , pati būdama 21 sav. nėščia su antru vaiku, taip pat sirgau vėjaraupiais. Persirgau lengavai, be didelės temperatūros, nors išberta gausiai buvau.
aisste
Mano dukrytei 2.5 metuku. Mes nebuvom pasiskiepije nuo vejaraupiu ir ka tik persirgom. Tai dabar po tokios patirties tikrai rinkciausi skiepa !!!
Ir juokinga kai visos gydytojos aiskina, kad mazi vaikai lengvai pernesa vejaraupiais. schmoll.gif
Mes sirgom labai sunkiai. Pirma savaite namie, o antra savaite jau ligoninej po laselinem ir su stipriais antibijotikais i vena. Pirmas 5 dienas tik bere ir temperatura buvo neauksta, o toliau prasidejo pastoviai temp beveik 40. Vaikas negalejo net rankyciu pajudint kaip viska skaudejo, beveik nepaejo. Issiunte mus skubiai i ligonine. Kraujas buvo labai blogas. Infekciniai vejaraupiai. Gerai, kad gana greitai pasveikom.
Komplikacijos gali buti ir labai baisios, net pereiti i galvos dangalu uzdegima.
Manau, kad neverta rizikuoti. Ir gydytoja ligoninej sake, kad tikrai buna labai sunkiai perserganciu sia klastinga liga.
liusė
Aš paskiepijau ir kas iš to - serga doh.gif Darželio grupėj dabar karantinas, beveik visi persirgo ar serga dar. Grupėj buvo du paskiepyti, abu neatsilaikė.
ryyd
Pazistamu 2vaikai: megaite neskiepyta prasirgo labai lengva forma, net buvo suabejota, ar tai tikrai vejaraupiai; berniukas pakiepytas sirgo labai sunkiai (labai auksta temperatura, didelis berimas).
kokia prasme vaikus "farsiruoti" skiepais, kurie vistiek neapsaugo nuo ligos blink.gif
ievukas22
Savo berniuka paskiepijau nuo vejaraupiu po to kai dienrastyje "Lietuvos rytas" perskaiciau straipsni apie galimas komplikacijas. Jam dar tik 4 m., bet sia liga dar nesirgom smile.gif
Skiepas nuo ligos neapsaugo, taciau padeda isvengti rimtu komplikaciju ax.gif
Dukra taip pat skiepysiu nuo sios ligos.
Naktibalda
šiom dienom konsultavausi su gyd ir mane patikino, kad kol kas jokių papildomų skiepų nereikia, o kaip sakant einant gyvenimui gali keistis kaip antai lyg raudoniukę skiepidavo kažkada tik vieną kartą po daugelio metų prieita prie to, kad dabar jau reikia pakartotinių skipeų taip gali atsitikti ir su vėjaraupių skiepų, todėl kol kas revakcinacija tikrai nereikalinga karsta.gif
grateful
Mes taip pat planuojam skiepyti nuo vėjaraupių. Ar skiepijot kas nors vaikučius iki metukų? Gydytoja mums sakė, kad galime jau nuo 11 mėnesių mastau.gif
briede
Mums tai gydytoja sakė, kad 1 m ir 3 men skiepys tuo, kuriuo priklauso, o jau po jo galėsim ir nuo vėjaraupių smile.gif

Labai rimtai, galvojau, kaip geriau pasielgus, rinktis skiepą ar ne? g.gif bet paskaičius Jūsų temą , apsisprendžiau -skiepyti smile.gif
zaklina2008
musu dar laukia visa tai ateity blink.gif Zinau kad nervuosiuos ir pergyvensiu, o del skiepu tai tikrai skiepysiu;
zuga
Mes skiepysimės būtinai.Ir vien tam kad išvengti rimtų komplikacijų. O man gydytoja mūsų sakė, kad skiepas neduoda garantijos kad nesirgs vaikas, o palengvina pačią ligą ir jai neleidžia komplikuotis. Na manau nekenks, kad pasiskiepysim...
botinak
Mes pasiskiepijom pries pora savaiciu, tiesa sakant nebuvau skaicius sios temos, ir dziaugiausi, kad vaikas gaves vakcina gaus garantina nesirgti vejaraupiais. Taip apsidziaugiau, o dabar pasiskaicius nusivyliau, kad skiepas nevisada iseitis unsure.gif
Raganaa999
O mes neskiepysim biggrin.gif netgi noreciau kad kuo greiciau persirgtu tais vejaraupiais, taciau uzkresti irgi bijau... o jeigu sunki forma... g.gif Kiek zinau vaikysteje prasirgti yra gerai ir komplikaciju buna laabai retai. Va jau suauges kai serga tada buna komplikaciju dazniau... Tai va klausimas kada veliausiai galima skiepytis sia vakcina? Ta prasme gal kokioj paauglysteje? g.gif
O jeigu paskiepyti maziuka vaika ir jis del to nesirgs? o kai baigsis galioti tas skiepas (po keliu metu), ims ir susirgs? Kuo didesnis tuo daugiau komplikaciju... Jau geriau tegu maziukai perserga biggrin.gif
Naktibalda
QUOTE(Raganaa999 @ 2009 03 03, 12:00)
O mes neskiepysim  biggrin.gif  netgi noreciau kad kuo greiciau persirgtu tais vejaraupiais, taciau uzkresti irgi bijau... o jeigu sunki forma...  g.gif  Kiek zinau vaikysteje prasirgti yra gerai ir komplikaciju buna laabai retai. Va jau suauges kai serga tada buna komplikaciju dazniau... Tai va klausimas kada veliausiai galima skiepytis sia vakcina? Ta prasme gal kokioj paauglysteje?  g.gif
O jeigu paskiepyti maziuka vaika ir jis del to nesirgs? o kai baigsis galioti tas skiepas (po keliu metu), ims ir susirgs? Kuo didesnis tuo daugiau komplikaciju... Jau geriau tegu maziukai perserga  biggrin.gif
*


iš kur traukiat tokias žinias, kažkur paskaitėt ir skleidžiat neteisingą info ir gąsdinat kitus ax.gif , tas skiepas galioja visam gyvenimui, bent kol kas tokios žinios yra iš medikų mirksiukas.gif , nes ir pati prisiskaičius komentarų buvau suabejojusi jo galiojimo terminu doh.gif , o tokių jeigu.... tai yra daug, nemažai mamų slaugančios savo vaikus sako taip, jei būčiau žinojus , kad taip sunkiai sirgs būčiau jau geriau paskiepijusi ax.gif , tiesiog nežinosi kas ir kaip vieni praserga lengvai ,bet tada yra tikimybė antrąkart susirgti, ir dabar kuo tolyn tuo mažiau galimybių užsikrėsti, nes dauguma skiepijasi ir susirgimo procentas kasdien vis mažėja, taigi kiekvienos mamos apsisprendimas čia yra , o kiek žinau galiam ir vėliau skiepyti tik čia jau geriau pasitari su kompetetingais žmonėmis, nes aš tikslaus amžiaus nežinau 4u.gif
Zuwytes
QUOTE(Naktibalda @ 2009 03 03, 13:35)
iš kur traukiat tokias žinias, kažkur paskaitėt ir skleidžiat neteisingą info ir gąsdinat kitus  ax.gif , tas skiepas galioja visam gyvenimui, bent kol kas tokios žinios yra iš medikų  mirksiukas.gif , nes ir pati prisiskaičius komentarų buvau suabejojusi jo galiojimo terminu  doh.gif , o tokių jeigu.... tai yra daug, nemažai mamų slaugančios savo vaikus sako taip, jei būčiau žinojus , kad taip sunkiai sirgs būčiau jau geriau paskiepijusi  ax.gif , tiesiog nežinosi kas ir kaip vieni praserga lengvai ,bet tada yra tikimybė antrąkart susirgti, ir dabar kuo tolyn tuo mažiau galimybių užsikrėsti, nes dauguma skiepijasi ir susirgimo procentas kasdien vis mažėja, taigi kiekvienos mamos apsisprendimas čia yra , o kiek žinau galiam ir vėliau skiepyti tik čia jau geriau pasitari su kompetetingais žmonėmis, nes aš tikslaus amžiaus nežinau  4u.gif
*


Baikit - tikrai ne visam gyvenimui, laikui begant dirbtinai igytas imunitetas silpsta.
Kiek draugu skiepijo - visi po kontakto su sirgusiais irgi sirgo vejaraupiais, taip kad nematau reikalo farsiruoti vaika chemikalais.

Tiesa mamos - pries skiepydamos pasiskaitykit informacini lapeli ir sudeti sios vakcinos, bei kaip tam tikros sudetines dalys veikia organizma ir kokia zala daro mirksiukas.gif
Naktibalda
QUOTE(Zuwytes @ 2009 03 03, 16:06)
Baikit - tikrai ne visam gyvenimui, laikui begant dirbtinai igytas imunitetas silpsta.
Kiek draugu skiepijo - visi po kontakto su sirgusiais irgi sirgo vejaraupiais, taip kad nematau reikalo farsiruoti vaika chemikalais.

Tiesa mamos - pries skiepydamos pasiskaitykit informacini lapeli ir sudeti sios vakcinos, bei kaip tam tikros sudetines dalys veikia organizma ir kokia zala daro  mirksiukas.gif
*


na tada reikia rinktis kuo tikėt , medikais ar komentarais biggrin.gif , ir turit argumentuoti kas sakė?, kada nustatyta revakcinacija?, bet irgi girdėjot kažkur tai ir šnekat , jei žinote informacinį lapelį tai ar ten parašyta, kad reikės pakartotinio skiepo ? nes aš tai neatsimenu g.gif

aš skiepijau , bet dar nesirgo g.gif , nors kontaktą turėjo ir ne vieną ax.gif , šiaip tai iš dalies Jūs teisi chemikalai tai negerai, o natūralus sirgimas vėjaraupiais jokios žalos nepadaro organizmui g.gif , nemanau ir taip ir taip yra blogai

prisiminiau vieną pasakojimą nežinau ar skaičiau ar pasakojo kažkas tikrai nepasakysiu, gal nesigaus sugedusio telefono principas, bet pamėginisu papasakoti ką girdėjau,
sakė nuvažiavo lietuviukas į JAV ir susirgo vėjaraupiais, kaip žinia inkubacinis periodas yra nemažai dienų tai logiška, kad užsikrėtęs čia pradėjo sirgti ten, tai žodžiu medikai darė didžiulį konsiliumą, kad pasižiūrėt iš arti kaip tai atrodo natūraliai, nes ten jau seniai tokiomis ligomis neserga ax.gif , ir džiaugiuosi, kad pas mus tų ligų stipriai mažėja, darželiuose net karantinų nedaro kai anksčiau atsimenu jei suserga vienas tai visas darželis sirgdavo, dabar taip nebėra

jei paniškai nebijočiau vėjaraupių tai gal būčiau ir neskiepijusi, bet kaip pasiskaičiau kokios gali būti pasekmės ir komplikacijos visgi nusprendžiau skiepyti, jei ir atsitiks taip, kad susirgs labai tikiuosi, kad bus lengva forma,
ir dar draugų berniukas neskiepytas, bet dar nesirgęs eina jau 7 metukai jam mama rūpinasi sako nesirgo , o kuo didyn tuo liga sunkyn tai va, o kaip jį užkrėsti jei ir po kontakto su sergančiuoju neužsikrečia, vadinasi stipri imuninė sistema, bet gali vienu momentu būt nusilpusi ir pasigaus pačiu netinkamiausiu metu, nu čia kaip pvz , žodžiu už ir prieš visada bus 4u.gif
Naktibalda

šiap jei iš tikrųjų skiepai iš vis blogis , straipsnis didelis , viena sm mamytė įdėjo į bendraminčių skiltį tai pagalvojau, gal ir čia bus kam įdomu paskaityti ax.gif , paskaičius susidaro ne koks įspūdis bet....

apie skiepus . ....Džono Rappoporto

interviu su buvusiu vakcinų kūrėju

Klausimas (K): Kažkada jūs buvote įsitikinęs, kad skiepai – progresyvios medicinos simbolis.
Atsakymas (A): Taip. Aš dalyvavau keleto vakcinų kūrime. Kokių nesakysiu.
(K): Kodėl?
(A): Noriu likti inkognito.
(K): Tai jūs manote, kad galite turėti nemalonumų, jeigu išsiduosite?
(A): Manau, kad neteksiu savo pensijos.
(K):Kokiu pagrindu?
(A):Nesvarbu kokiu. Tie žmonės, kurių klubo nariu kažkada buvote, turi galimybių pridaryti jums nemalonumų. Aš žinau keletą tokių, kuriuos sekė ir trikdė.
(K):Kas tai darė?
(A):FTB.
(K):Iš tikro?
(A):Nėra abejonių. FTB paprasčiausiai surado kitų priežasčių. Galima veikti juk ir per Mokesčių tarnybą.
(K):Ar ne per daug už paprastą žodžio laisvę?
(A):Aš buvau dalimi „vidinio rato". Jeigu aš dabar pradėsiu vardinti pavardes ir kaltinsiu atskirus tyrėjus, turėsiu daug problemų.
(K):Kas stovi už šių bandymų suteikti nemalonumus?
(A):Skiepai – paskutinė šiuolaikinės medicinos gynybos linija. Skiepai – aukščiausia šiuolaikinės medicinos „gerovės" išraiškos forma.
(K):Jūs manote, kad žmonėms turi būti suteikta teisė rinktis, skiepytis ar ne?
(A) olitiniame lygyje – taip. Moksliniame – žmonėms turi būti suteikta informacija, kad jie galėtų teisingai rinktis. Lengva pasakyti: „Pasirinkimas – tai gerai". Bet jei viskas persunkta melu, kaip jūs galite rinktis? Jei FDA valdžioje būtų padorūs žmonės, skiepai nebūtų leidžiami. Jie būtų tiriami detaliau.
(K):Yra medicinos istorikų, kurie teigia, kad sergamumo sumažėjimas ne skiepų nuopelnas.
(A): Žinau...Ilgą laiką aš nekreipiau dėmesio į šiuos tyrinėjimus...
(K):Kodėl?
(A):Aš bijojau to, ką galėjau rasti juose. Aš užsiiminėjau įprastu bizniu. Mano pragyvenimo lygis priklausė nuo mano darbo tęstinumo.
(K)ohmy.gif po to?
(A):Aš pats ištyriau šią temą.
(K):Ir kokias iš to padarėte išvadas?
(A):Susirgimų lygio sumažėjimas surištas su gyvenimo sąlygų pagerėjimu.
(K):Kokių?
(A):Švaresniu vandeniu, pagerėjusia kanalizacine sistema. Maistu...Šviežia žemės ūkio produkcija. Skurdo sumažėjimu. Mikrobai gali būti visur, bet jei jūs sveikas, jūs taip lengvai neužsikrėsite.
(K):Ką pajutote, kai baigėte šiuos tyrinėjimus?
(A):Aš supratau, kad dirbau koncentruoto melo srityje.
(K):Ar yra skiepų daug pavojingesnių už likusius?
(A): Taip. DPT, pavyzdžiui. MMR(kombinuota vakcina prieš kiaulytę, raudoniukę ir tymus). Be to, kai kurios tos pačios vakcinos serijos gali būti viena už kitą pavojingesnės. Mane labiau jaudina tai, kad pavojingos visos vakcinos.
(K):Kodėl?
(A):Yra keletas priežasčių. Jos įtraukia žmogaus organizmą į procesą, kurio tikslas yra imuninės sistemos sugriovimas. Jos, tikrumoje, gali sukelti tą pačią ligą, nuo kurios ir turėtų saugoti. Gali sukelti ir kitas ligas, kurios nesusiję su skiepais.
(K):Kodėl tada mums rodoma statistika, kad skiepai buvo labai sėkminga priemonė likviduojant ligas?
(A):Kodėl? Tam, kad sudaryti iliuziją, jog skiepai yra naudingi. Jei skiepai užmaskuoja matomus simptomus tokių ligų, kaip tymai, kiekvienas gali pagalvoti, jog tai sėkmė. Bet šia „sėkme" prisidengęs skiepas gali pažeisti imuninę sistemą. Arba jei skiepas sukelia kitą ligą – meningitą, pavyzdžiui,- šis faktas nepastebimas, nes niekas netiki, jog tai galėjo padaryti skiepas. Ryšys paprasčiausiai ignoruojamas.
(K) Pranešama, kad skiepai likvidavo natūralius raupus Anglijoje.
(A):Taip. Bet, kai jūs išstudijuojate jums prieinamą statistiką, prieš jus visai kitoks vaizdas.
(K):Koks?
(A): Anglijoje buvo miestai, kuriuose nepasiskiepinę nesusirgo raupais. Buvo miestai, kuriuose paskiepyti gyventojai pergyveno raupų epidemijas. O susirgimai raupais ėmė mažėti jau iki skiepinimosi nuo raupų pradžios.
(K):Tai jūs tvirtinate, kad mums melavo?
(A): Būtent tai aš jums ir tvirtinu. Istoriją pakoregavo taip, kad įtikintų žmones, jog skiepai efektingi ir saugūs.
(K):Jūs dirbote laboratorijose. Ką galėtumėte pasakyti apie švarą jose?
(A):Žmonės galvoja, kad tos gamybinės laboratorijos švariausia vieta pasaulyje. Tai netiesa. Užsikrėtimai įvyksta nuolat. „Statybinės šiukšlės" pastoviai pakliūna į vakcinas.
(K) Pavyzdžiui, beždžionių virusas SV-40, pakliuvęs į poliovakciną.
(A):Taip, tai nutiko. Bet aš ne tai turėjau omenyje. Šis virusas pakliuvo į vakciną, nes buvo naudojami beždžionės inkstai. Aš kalbu apie kitką. Apie tikrąsias sąlygas laboratorijose. Klaidas. Neatsakingumą. Virusas SV-40, kuris vėliau buvo rastas vėžiniuose augliuose – tai ,ką aš pavadinčiau struktūrine problema. Tai buvo gamybinio proceso dalis. Jei jūs naudojate beždžionės inkstus, jūs atveriate kelią jums nežinomiems sukėlėjams, esantiems tuose inkstuose.
(K):Kokias medžiagas jūs aptikdavote per tuos darbo laboratorijose metus?
(A) Duosiu pavyzdžius ką aptikdavau aš ir ką aptikdavo mano kolegos. Bet tai tik dalis. Vakcinoje prieš tymus „Rimaveks" mes radome įvairių viščiukų virusų. Poliovakcinoje mes radome akantamebą, kuri vadinama „ameba, ryjančia smegenis". Beždžionių citomegalovirusą toje pačioje poliovakcinoje. Putotą beždžionių virusą rotovirusinėje vakcinoje. Paukščių vėžio virusą vakcinoje MMR. Įvairių mikroorganizmų sibirinės opos vakcinoje. Aš aptikau potencialiai pavojingus fermentų inhibitorius keletoje vakcinų. Ančių, šunų, triušių virusus vakcinose prieš raudoniukę. Pestivirusą vakcinoje MMR.
(K):Noriu suprasti. Visos šitos užteršiančios medžiagos neturi jokio ryšio su pačiomis vakcinomis ?
(A): Teisingai. Ir neįmanoma nustatyti kokią žalą jos gali padaryti, pakliuvę į žmogaus organizmą, nes jokie tyrimai ta linkme nebuvo atlikti arba beveik nebuvo atlikti. Tai ruletė. Rizikuojate jūs. Daugeliui žmonių nežinoma, kad kai kurios poliovakcinos, adenovirusų vakcinos, raudoniukės vakcina ir vakcina prieš hepatitą A gaunami iš žmogaus vaisiaus, kuris buvo išimtas aborto metu. Aš supratau: tai, ką aš laikas nuo laiko aptikdavau ir laikiau bakterijų fragmentais, tikrumoje galėjo būti embriono audinių dalimis. Kai jūs ieškote teršalų vakcinoje, tai aptinkamame turinyje pasiklystate. Jūs žinote tik tai, kad to vakcinose neturėtų būti, bet kas tai yra – neturite supratimo. Aš aptikdavau tai, ką aš laikiau mažyčiais žmogaus plauko ar gleivių fragmentais. Aš aptikdavau tai, ką galima būtų apibūdinti tik kaip „svetimą baltymą", o iš tikro tai gali būti kas tik norite.
Ir kaip jūs manote, kaip aš jaučiausi? Neužmirškime, kad visa ši medžiaga patenka tiesiai į kraują, aplenkiant visus įprastinius imuninius barjerus.
(K):Kaip buvo įvertinti jūsų atradimai?
(A): Kaip taisyklę aš girdėjau: „Nesijaudink, su tuo nieko nepadarysi"
Kurdami vakcinas, mes naudojame įvairius gyvūnų audinius, ir jie yra tų teršalų šaltiniai. Aš neminiu čia tokių standartinių chemikalų kaip gyvsidabris, formaldehidas ir aliuminis, kurie tikslingai naudojami vakcinose.
(K):Tai sukrečia.
(A): Taip. O juk paminėjau tik dalį biologinių teršalų. Kas žino kiek jų dar yra? Mes nežinome apie juos, nes jų neieškome. Jeigu paukščio audiniai, pavyzdžiui, naudojami vakcinos gamyboje, kiek galimų sukėlėjų gali patekti į vakciną? Mes nežinome, kas gali būti ir kaip gali paveikti žmones.
(K): O apart švaros?
(A): Egzistuoja klaidinga nuomonė apie skiepus. Kad jie sudėtingais keliais stimuliuoja imuninę sistemą imuniteto sąlygų prieš ligą sudarymui. Tai klaidinga. Veikimas ne toks. Skiepas skirtas antikūno apsaugai prieš ligą „gamybai". Tačiau imuninė sistema daug sudėtingesnė ir klaidesnė, negu tik antikūnai ir „ląstelės žudikės".
(K):Tai yra imuninė sistema ...
(A):Tikrumoje – visas organizmas. Ir sąmonė. Visa tai jūs galite vadinti imunine sistema. Ir tik todėl epidemijos metu randate žmones, kurie nesuserga.
(K):Svarbus sveikatos lygis.
(A): Gyvybiškai svarbus.
(K):Kaip iškreipiama statistika?
(A): Tam yra daug kelių. Pavyzdžiui, 25 žmonės, paskiepyti nuo hepatito B, susirgo šia liga. Hepatitas B – kepenų liga. Bet priežasčių, sukeliančių kepenų ligas yra daugiau. Jūs galite pakeisti diagnozę, tuo užmaskuodami ligos šaknis.
(K):Ir taip daro?
(A): Visą laiką. Tai turi būti daroma, jei gydytojai automatiškai mano, kad pasiskiepinę negali susirgti ta liga, nuo kurios skiepijosi. Taip būtent mąsto gydytojai. Tai uždaras ratas. Jis neįsileidžia klaidos. Galimos klaidos. Jeigu žmogus, pasiskiepinęs nuo hepatito, juo suserga, automatiškai manoma, kad jo liga neturi nieko bendro su hepatitu.
(K) Per jūsų darbo metus kiek pasitaikė gydytojų, manančių, kad skiepai yra problema?
(A):Nė vieno. Keletas žmonių privačiai klausė manęs apie tai, bet jie niekada savo abejonėmis nesidalino su publika, tame tarpe ir savo kompanijose.
(K):Kas buvo jūsų posūkio tašku?
(A):Turėjau draugą, kurio vaikas numirė po DPT skiepų.
(K):Jūs ištyrėte šį atvejį?
(A):Taip, neformaliai. Aš aptikau, kad iki skiepo vaikas buvo visiškai sveikas. Jokios kitos priežasties, apart skiepų, nebuvo. Taip prasidėjo mano abejonės.
Žinoma, man norėjosi tikėti, kad vaikas paprasčiausiai buvo paskiepytas skiepu iš nepavykusios serijos, bet kai aš pratęsiau šio įvykio tyrimą, supratau, kad nieko panašaus šiame atvejyje nebuvo. Aš buvau įtrauktas į abejonių sūkurį, kurių su laiku vis daugėjo. Mano tyrimai tesėsi. Priešingai nei anksčiau maniau, aš aptikau, kad skiepai moksliškai netiriami.
(K):Ką turite omenyje?
(A) Pavyzdžiui, nedaromi ilgalaikiai skiepų tyrinėjimai. Nuodugniai netiriamos skiepų pasekmės. Kodėl? Todėl, kad, kaip minėjau, manoma, jog skiepai negali būti žalingi. O jei taip, tai kam dar tikrinti? Be to dar yra reakcijos po skiepo nustatymas, taip, kad visi galimi nemalonumai turi praeiti greitu laiku po skiepinimo. Bet tai beprasmybė.
(K):Kodėl beprasmybė?
(A):Todėl, kad skiepas, be jokių abejonių, veikia organizme ilgą laiką po to, kai buvo atliktas. Reakcija gali būti laipsniška. Pablogėjimas gali būti laipsniškas. Su laiku gali išsivystyti neurologinės problemos. Tai vyksta skirtingai, skirtingose sąlygose, netgi dabartinėje nustatytoje analizėje. Bet kodėl šito negali būti atvejyje su skiepais? Jeigu cheminis apsinuodijimas gali būti laipsniškas, kodėl to negali būti su vakcinomis, sudėtyje turinčiomis gyvsidabrį?

Papildyta:
(K):Ir tai yra tai, ką jūs aptikote?
(A):Taip. Didesnę laiko dalį jūs užsiimate koreliacijomis. Tai ne pats geriausias sprendimas. Bet jei jums žinomi 500 tėvų, kurių vaikų nervų sistemoms buvo padaryta žala, to turėtų užtekti, kad inicijuoti nuodugnų klausimo tyrimą.
(K):Ir to kada nors pakako?
(A): Ne. Niekada. Ir tai jums iš kart kai ką pasako.
(K):Ką būtent?
(A):Žmonės, užsiimantys tyrinėjimais, iš tikro nesuinteresuoti faktų studijavimu. Jie tvirtina, kad skiepai saugūs. Tokiu būdu, kai jie tiria šią temą, jie nekintamai galutiniame rezultate prieina prie visiškos skiepų reabilitacijos. Jie sako: „Skiepai saugūs". Bet kuo grįstas šis teiginys? Pagrindimais ir idėjomis, kurios automatiškai atmeta bet kokią abejonę skiepais.
(K):Yra nemažai skiepų kampanijų žlugimo pavyzdžių, kai žmonės susirgdavo ligomis, nuo kurių jie skiepinosi.
(A):Taip, tokių pavyzdžių daug. Šie liudijimai paprasčiausiai ignoruojami. Į juos nekreipiama dėmesio. Ekspertai jei ir kalba, tai sako, kad tai buvo atskiri atvejai ir visumoje skiepai įrodė savo saugumą. Bet jei jūs išanalizuojate visas tokias kampanijas su ligomis ir padaryta žala, tai aptinkate, kad tai nėra pavieniai atvejai.
(K):Ar kada nors aptarinėjote tai, apie ką mes čia kalbame, su darbo kolegomis?
(A):Taip.
(K):Ir kas?
(A):Keletą kartų man patarė laikyti liežuvį už dantų. Man priminė, jog grįžčiau prie darbo ir pamirščiau savo abejones. Kelis kartus išsakiau savo negeras nuojautas apie skiepus ir kolegos ėmė vengti manęs, kad neapkaltintų jų kaip bendrininkų. Galų gale ėmiau elgtis „gerai" ir įsitikinau, kad daugiau nesukeliu pats sau problemų
(K):Jei skiepai tikrai žaloja, kodėl juos naudoja?
(A) Pirmiausia, tai nėra čia jokio "jei". Jie žaloja. Sunkiau būtų atsakyti kodėl jie žaloja ten, kur , atrodo, žalos neturėtų daryti. Turėtų būti atitinkamas atliktas tyrimas, bet jo nieks neatliks. Tyrėjai turėtų sudaryti tam tikrą žemėlapį, schemą, tiksliai parodančią ką veikia vakcinos nuo to momento, kai pakliūna į organizmą. Tokio tyrimo iki šiol nėra atlikta. Kodėl visgi vakcinas naudoja? Tai čia mes galime prasėdėti dvi paras diskutuodami šia tema. Kaip jau ne kartą minėjote, skirtingi žmonės, skirtinguose sistemos lygiuose turi savo motyvus. pinigai, baimė netekti darbo, prestižas, apdovanojimai, karjeros laiptai, klaidingas idealizmas, įprotis ir t.t. Bet pačiame aukščiausiame šio medicinos kartelio susitarime skiepai vertinami labiausiai dėl to, kad jie silpnina imuninę sistemą. Aš suprantu, kad sunku tuo patikėti, bet tai tiesa. Aukščiausiame medicinos kartelio lygyje nesistengia žmonėms padėti, bet stengiasi žmonėms pakenkti, juos susilpninti. Nužudyti juos. Kadaise turėjau galimybę ilgai kalbėtis su vienos Afrikos šalies aukštu pareigūnu. Jis pasakė man, kad žino apie tai. Jis pasakė, kad žydų kontroliuojamos Pasaulinės Sveikatos Organizacijos PSO pirmosios gretos – už depopuliaciją. Egzistuoja, pavadinkim tai Afrikos pogrindžiu, kuriame valstybiniai tarnautojai sąžinigai bando pakeisti skurdžių likimą. Šių žmonių tinklas žino kas vyksta. Jie žino, kad skiepai naudojami dabar ir anksčiau jų šalių griovimui, taip paruošiant jas globalistų užkariavimui. Aš turėjau galimybę bendrauti su žmonėmis iš to tinklo.
(K):Tao Mbeki, PAR prezidentas, žino apie tai?
(A):Aš pasakyčiau taip: dalinai. Gal jis ne iki galo įsitikinęs, bet jis pakeliui į tai. Jis jau žino, kad ŽIV – išmislas. Kad priemonės prieš AIDS – nuodai, griaunantys imuninę sistemą. Jis žino ir tai, kad jeigu jis viena ar kita forma pasisakys prieš skiepus, jį pažymės bepročio ženklu. Jis turi ir taip daug problemų su AIDS ir savo pozicija šiuo klausimu.
(K)ohmy.gif tas tinklas, apie kurį kalbate?
(A):Susikaupė milžiniškas kiekis informacijos apie skiepus. Klausimas tik kokia strategija bus efektyvesnė. Tai didelė problema tiems žmonėms.
(K)ohmy.gif išsivysčiusiose šalyse?
(A):Medicinos kartelis laikosi tvirtai įsikibęs, bet jis silpsta. Labiausiai dėl to, kad žmonės turi galimybę rinktis vaistus. Tačiau, jeigu pasirinkimo laisvės klausimas bus išimtas iš dienotvarkės ( naudoti ar nenaudoti vaistus), tai ruošiamos priemonės dėl privalomų skiepų nuo sukėlėjų, naudojamų biologiniuose ginkluose, bus priimtos. Dabar labai svarbus laikas.
(K):Triukšmas dėl skiepų prieš hepatitą B gali čia gerai pasitarnauti.
(A):Taip, aš irgi taip manau. Pareikšti, kad kūdikius reikia skiepyti, ir čia pat pareikšti, kad hepatitu B užsikrečiama lytiniu keliu ar naudojantis bendrais švirkštais – absurdo viršūnė. Medicinos valdžia bando teisintis tuo, kad kasmet 2000 vaikų JAV užsikrečia hepatitu B dėl „neaiškių priežasčių", ir todėl visus vaikus reikia skiepyti. Aš abejoju tuo skaičiumi ir jį grindžiančiais tyrimais.
(K):Edriu Veikfildas, anglų gydytojas, aptikęs ryšį tarp MMR skiepų ir autizmo, buvo neseniai atleistas iš Londono ligoninės, kurioje dirbo.
(A):Taip. Veikfildas padarė didžiulę paslaugą. Jo duomenys tiesiog pritrenkiantys. Jūs turbūt žinote, kad Tonio Bleiro žmona domisi netradicine medicina. Turbūt tai ir bus ta priežastis, dėl kurios jų vaikas nebuvo skiepijamas vakcina MMR. Bleiras apėjo šį klausimą interviu spaudoje, pasakęs, kad tai yra „kišimasis į jo ir šeimos asmeninius reikalus". Vienaip ar kitaip, bet aš manau, kad jo žmoną privertė tylėti. Manau, kad jei dabar jai būtų suteikta galimybė, ji palaikytų tuos, kurie pasisakė, kad jų vaikams buvo padaryta žala, skiepijant MMR vakcina.
(K):Britų reporteriai turėtų susisiekti su ja.
(A): Jie bando tai padaryti. Bet aš manau, kad ji susitarė su vyru, jog ji tylės. Ji padarytų gerą darbą, jei pažeistų šį susitarimą. Man sakoma, kad ji yra spaudžiama, ir ne tik vyro. Jos lygyje į reikalą kišasi MI-6 ir britų nacionalinės sveikatos apsaugos tarnybos. Tai tampa nacionalinio saugumo klausimu.
(K):Taip, tai nacionalinis saugumas, kai tik supratote medicinos kartelio esmę.
(A):Tai globalus saugumas. Kartelis veikia kiekvienoje šalyje. Jis pavydžiai saugo skiepų šventumą. Abejoti skiepais – tai tas pats kaip suabejoti vyskupo iš Vatikano priklausymu katalikų bažnyčiai.
(K):Aš žinau, kad vienas Holivudo aktorius pareiškė, kad jei jis nesiduos skiepijamas, tai bus jo karjeros galas.
(A):Holivudas tampriai susijęs su medicinos karteliu. Yra daug priežasčių, bet pagrindinė ta, kad aktorius pritraukia didelio publikos skaičiaus dėmesį. 1992 metais aš buvau demonstracijoje prieš maisto ir vaistų kontrolės Valdybą Los- Anželo centre. Vienas ar du aktoriai pasisakė prieš Valdybą. Nuo to laiko jums reikės daug pastangų, kad rasti aktorių, kuris išstotų prieš medicinos kartelį.
(K):Kokios nuotaikos Nacionaliniame sveikatos institute (NIH)?
(A):Konkurencija dėl tyrinėjimų. Paskutinėje vietoje apie ką jie galvoja, tai padėties pakeitimas. Jie panirę vidinėje kovoje dėl pinigų. Jiems nereikia kitų problemų. Tai labai izoliuota sistema. Ji remiasi idėja, kad visumoje šiuolaikinė medicina sėkminga visose srityse. Pripažinti sistemines problemas bet kurioje jos srityje reiškia suabejoti visa įmone. Todėl jūs suprantate, kad Nacionalinis sveikatos institutas – paskutinis, kuris galvoja apie demonstracijas. Teisingiau priešingai. Jeigu penki tūkstančiai žmonių pareikalaus paskaičiuoti tikrąjį skiepų efektyvumą, pareikalaus ką realybėje gauna publika už milijardus dolerių išlekiančių per šios organizacijos kaminą, gal kas ir pradės keistis. Jeigu bus demonstracijos – gal kas nors ir prasidės. Tyrinėtojai – nors keli – ims studijuoti informaciją.
(K):Gera idėja.
(A):Žmonės turi stovėti taip arti pastatų, kiek leidžia policija, žmonės su darbo rūbais, motinos su vaikais, turtingi žmonės, neturtingi. Visi gyventojų sluoksniai.
(K):Ką galite pasakyti apie kombinuotą griaunančią jėgą, kai skiepijami šiandien vaikai kombinuotomis vakcinomis?
(A):Tai karikatūra ir nusikaltimas vienu metu. Nebuvo ir nėra jokių tikrų gilių tyrimų. Aš pakartosiu: tvirtinama, kad skiepai nepavojingi ir todėl, kiek jų kartu neatlikinėk, jie vis taip pat nepavojingi. Bet tiesa tame, kad skiepai nėra nepavojingi. Iš to seka, kad potenciali žala auga, kai jūs skiepijate daug kartų per trumpą laikotarpį.
(K):Tada pats gripo epidemijos rudens sezonas.
(A):Taip. Lyg tik rudenį pas mus persikrausto mikrobai iš Azijos. Bet publika tai lengvai praryja. Jei reikalas balandžio mėnesį – tai peršalimas, jei spalyje – tai gripas.
(K):Jūs gailitės, kad tiek metų pradirbote skiepų srityje?
(A):Taip, bet po šio interviu šiek tiek mažiau. Be to aš veikiu dar ir kitais keliais. Aš suteikiu informaciją žmonėms, kurie manau mokės su ja tinkamai pasielgt.
(K):Ką publika turi suprasti?
(A):Kad įrodinėti skiepų efektyvumą ir saugumą patikėta tiems patiems žmonėms, kurie ją gamina ir parduoda. Patikėta ne jums, ne man. O įrodymams reikalingi gerai organizuoti tyrimai. Papildomi duomenys. Jums reikia pakalbėti su motinomis ir atkreipti dėmesį į tai, ką jos kalba apie savo mažylius ir apie tai, kas su jais atsitiko po skiepų. Jums tai reikalinga. Bet to nedaroma.
(K): Bet to nedaroma.
(A): Taip.
(K):Kad pašalinti painiavą, pakartokite, prašau, dar kartą, kokias problemas galima turėti skiepijantis.
(A):Mes kalbame apie dviejų rūšių skiepų pasekmes. Vienu atveju, paskiepytasis suserga ta liga, prieš kurią ir buvo skiepytas, nes vakcinoje yra pačios ligos faktorius. Kitu atveju, paskiepytajam neišsivysto liga prieš kurią buvo skiepyta, bet, praėjus kuriam tai laikui ar iš karto, išsivysto kitas susirgimas, iššauktas skiepų. tai gali būti autizmas ar kita liga, pavyzdžiui meningitas. Jis gali tapti protiškai atsilikusiu.
(K):Ar yra galimybė palyginti dažnumą tokių pasekmių.
(A):Ne. Todėl, kad yra mažai papildomų duomenų. Mes galime tik spėti. Jeigu jūs paklausite kiek iš tūkstančio paskiepytųjų prieš tymus susirgo tymais ar kita liga, atsakymo nėra. Štai ką aš sakau. Skiepai yra mitas. Jus maitina istorijomis, skirtomis įtvirtinti šį mitą. Bet, remiantis daugelio skiepijimo kampanijų patirtimi, mes matome istorijas, sudarančias labai pavojingą vaizdą. Žmonėms yra daroma žala. Ji juntama, ji gali didėti, ji gali atvesti į mirtį. Ši žala neapsiriboja keletu atvejų, kaip mus bando įtikinti. JAV yra grupės moterų, pareiškusių apie autizmą ir jo ryšį su vaikų skiepais. Jos pasisako susirinkimuose. Esmėje, jos bando užpildyti tą vakuumą, kuris buvo sukurtas tyrėjų ir gydytojų, atsisukusių nugara į problemą.
(K):Aš noriu jūsų štai ko paklausti. Imkime, tarkim, sveiką vaiką iš Bostono, gerai besimaitinantį, sportuojantį kiekvieną dieną, mylimą tėvų, kuris nebuvo paskiepytas nuo tymų. Kokia bus jo sveikata lyginant su vaiku iš to paties Bostono, bet kuris blogai maitinasi ir kasdien penkias valandas praleidžia prie TV ekrano, bet buvo paskiepytas prieš tymus?
(A):Žinoma, įvertinti reikia daug faktorių, bet aš statyčiau už pirmojo berniuko sveikatą. Jeigu jis susirgs tymais 9-rių metų amžiaus, šansų, kad liga praeis lengviau, yra daugiau pirmajam berniukui. Aš statyčiau tik už pirmojo.
(K):Kaip ilgai veikia vakcinos?
(A):Labai ilgai. Daugiau kaip dešimt metų.
(K):Žvelgiant atgal – ar galite pasakyti nors vieną skiepų pliusą?
(A):Ne, negaliu. Jei turėčiau dabar vaiką, aš neleisčiau jo skiepyti. Jei reiktų, aš pakeisčiau pavardę, pervažiuočiau į kitą valstiją. Dingčiau su visa šeima. Yra kelių kaip apeiti sistemą, tik reikia juos žinoti. Jūs galite remtis savo religiniais įsitikinimais ir tokiu pagrindu būti atleisti nuo skiepijimosi. Tai galima visose valstijose.
(K):Tuo tarpu, vaikai skiepijami ir lyg tai visai sveiki.
(A):Labai svarbus žodis „lyg tai" . O kaip tie vaikai, kurie nesugeba sukoncentruoti dėmesio mokyklose? O kaip tie vaikai, kuriems kyla pykčio pliūpsniai? O kaip tie vaikai, kurie negali panaudoti visų savo proto gebėjimų? Aš žinau daug priežasčių tam, bet skiepai – pagrindinė. Aš nerizikuočiau. Aš nematau priežasčių rizikuoti. Jei sąžinigai, tai aš nematau ir priežasčių leisti vyriausybei spręsti už mus. Žodžių derinys „valstybinė medicina", iš mano patirties, dažnai prieštarauja pats sau. Arba viena, arba kita, bet ne kartu.
(K): Tegul sprendžia kiekvienas už save pats.
(A):Taip. Leiskite tiems, kurie nori skiepytis, tai daryti. Leiskite tiems, kurie to nenori, atsisakyti. Bet, kaip jau anksčiau sakiau, nėra galimybės rinktis ten, kur nėra nieko, išskyrus melą. Ir kadangi tai liečia vaikus, sprendimus priima tėvai. Tiems tėvams ir reikalinga ši dozė tiesos. Ką galima pasakyti berniuko, mirusio nuo skiepo DPT, tema? Kokią informaciją gavo jo tėvai? Ji buvo gerai išfiltruota. Tai nebuvo tikra informacija.
(K): Medicinos rato atstovai unisonu kartu su spauda gąsdina tėvus siaubais, kurie įvyks tuo atveju, jei vaikai nebus paskiepyti.
(A):Jie bando pristatyti atsisakymą skiepytis kaip nusikaltimą. Jie prilygina jį blogam tėvų pareigų vykdymui. Priešpastatyti tam galima tik informaciją. Kovoti su valdžia visada yra nesaugu. Ir tik jūs galite nuspręsti skiepytis ar ne. Kiekvieno žmogaus atsakomybė turėti savo nuomonę.

Džono Rappoporto žodis po:
Daktaras Markas Rendolas – vakcinų tyrėjo pseudonimas, ilgus metus dirbusio stambių farmacinių kompanijų ir Nacionalinio Sveikatos Instituto laboratorijose. Markas išėjo iš ten šį paskutinį dešimtmetį. Pagal jo žodžius, jis pajuto pasišlykštėjimą skiepais. Kaip žinote, nuo mano „Ne melagingoms naujienoms" išėjimo pradžios, aš kovoju prieš nemoksliškus ir pavojingus tvirtinimus, kad skiepai yra saugūs ir efektyvūs. Markas yra vienas iš mano informacijos šaltinių. Jis ne didelis mėgėjas kalbėti, bet paskutinių mėginimų padaryti skiepus privalomais šviesoje, jis nusprendė pažeisti tylėjimą. Jis gyvena komfortabiliai pensijoje, bet, kaip ir daugelis mano informacijos šaltinių, jis ėmė atsakingai žiūrėti į tai, ką veikė anksčiau. Markas puikiai informuotas apie medicinos kartelio veiklos mąstą ir jo depopuliacijos planus, protų kontrolę ir bendrai gyventojų sveikatos susilpninimą.
--
Kokie patys esame, taip ir visa kita matome.
Anais Nin
4u.gif
dange
QUOTE(Naktibalda @ 2009 03 03, 16:39)
na tada reikia rinktis kuo tikėt , medikais ar komentarais  biggrin.gif , ir turit argumentuoti kas sakė?, kada nustatyta revakcinacija?, bet irgi girdėjot kažkur tai ir šnekat , jei žinote informacinį lapelį tai ar ten parašyta, kad reikės pakartotinio skiepo ? nes aš tai neatsimenu  g.gif
*


Tikėti reikia medikais, kurie netingi pasidomėti naujienomis iš skiepų fronto. biggrin.gif Jau keli metai, kaip JAV įvesta revakcinacija vėjaraupių vakcina 4-6 metų vaikams. Laikas, kada Lietuvoje prireiks revakcinuoti priklausys nuo to, kokia apimtimi bus vykdoma vakcinacija( ty nuo kompanijos marketingo agresyvumo ir įtraukimo į kompensaciją). ax.gif
dange
QUOTE(Naktibalda @ 2009 03 03, 17:03)
Džono Rappoporto žodis po:
Daktaras Markas Rendolas – vakcinų tyrėjo pseudonimas, ilgus metus dirbusio stambių farmacinių kompanijų ir Nacionalinio Sveikatos Instituto laboratorijose. Markas išėjo iš ten šį paskutinį dešimtmetį. Pagal jo žodžius, jis pajuto pasišlykštėjimą skiepais. Kaip žinote, nuo mano „Ne melagingoms naujienoms" išėjimo pradžios, aš kovoju prieš nemoksliškus ir pavojingus tvirtinimus, kad skiepai yra saugūs ir efektyvūs. Markas yra vienas iš mano informacijos šaltinių. Jis ne didelis mėgėjas kalbėti, bet paskutinių mėginimų padaryti skiepus privalomais šviesoje, jis nusprendė pažeisti tylėjimą. Jis gyvena komfortabiliai pensijoje, bet, kaip ir daugelis mano informacijos šaltinių, jis ėmė atsakingai žiūrėti į tai, ką veikė anksčiau. Markas puikiai informuotas apie medicinos kartelio veiklos mąstą ir jo depopuliacijos planus, protų kontrolę ir bendrai gyventojų sveikatos susilpninimą.
--
Kokie patys esame, taip ir visa kita matome.
                                        Anais Nin
4u.gif
*


Šitas straipsnis nekart buvo cituotas skiepų subforume. Nekalbant apie puikias manipuliacijas faktais ir autoriaus literatūrinius sugebėjimus, šita dalis man patinka labiausiai biggrin.gif Perfrazavus: blogas dėdė praregėjo ir patapo geru dėde, jis labai myli vaikučius ir nori sakyti tiesą ir tik tiesą, bet dar labiau jis myli savo pensiją ir neleis FTB jos atimti lotuliukas.gif
Naktibalda
QUOTE(dange @ 2009 03 03, 21:28)
Tikėti reikia medikais, kurie netingi pasidomėti naujienomis iš skiepų fronto.  biggrin.gif Jau keli metai, kaip JAV įvesta revakcinacija vėjaraupių vakcina 4-6 metų vaikams. Laikas, kada Lietuvoje prireiks revakcinuoti priklausys nuo to, kokia apimtimi bus vykdoma vakcinacija( ty nuo kompanijos marketingo agresyvumo ir įtraukimo į kompensaciją). ax.gif
*


nu va čia kažkas aiškiau, bet dar matysim kaip bus , bet dabar dar nereikia jokių revakcinacijų mirksiukas.gif
QUOTE(dange @ 2009 03 03, 21:51)
Šitas straipsnis nekart buvo cituotas skiepų subforume. Nekalbant apie puikias manipuliacijas faktais ir autoriaus literatūrinius sugebėjimus, šita dalis man patinka labiausiai  biggrin.gif Perfrazavus: blogas dėdė praregėjo ir patapo geru dėde, jis labai myli vaikučius ir nori sakyti tiesą ir tik tiesą, bet dar labiau jis myli savo pensiją ir neleis FTB jos atimti  lotuliukas.gif
*


aha man irgi patinka tik pseudonimais varo pavardžių nesako, tikėk kuom nori doh.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.