Įkraunama...
Įkraunama...

tiems, kurie nori daugiau zinoti apie skiepus

QUOTE(bebenčiukė @ 2011 11 28, 17:05)
O kas jums sako, kad reikia vakcinuoti, kai tai sukelia šalutinį poveikį?  g.gif Čia kalbama bendrais bruožais. Juk niekas nevartoja vaistų, žolelių ir maisto, jei jie netinka. Jei kažkam netinka vienas ar kitas dalykas, tai ir sako, kad tas ir tas netinka, todėl nevartosiu. Bet protingas žmogus visam pasauliui nerėks: "Nevartokite to, nes man netinka, tai yra blogis!". Lietuviai šiaip mėgsta remtis kitų bloga patirtimi ir galvoti, jei kažkam buvo blogai, tai jam nuo to bus blogai.


biggrin.gif Aš konkrečiai paklausiau - ką Jūs darytumėt tokiu atveju, jeigu tai būtų buvęs Jūsų vaikas. O Jūs vėl savaip viską išverčiat doh.gif . Tiek to, tuom ir baigsime pokalbį doh.gif

QUOTE(Eureka @ 2011 11 28, 17:28)
O mano vyresnėlis alergiškas uodų įkandimams. O uodų vasarą pilna, visos tos priemonės nuo uodų nepadeda. Įkandimo vietoje pradeda smarkiai niežėti ir ištinsta net. Vartojame tada antialerginius vaistus. Ir ką tada , mums reikia vyresnėlį uždaryti namie visą vasarą ir neišleisti į lauką?Nepaisant to,  mes nesakome, kad uodai visiems kenkia.Mes  stengiamės saugotis, jei pavyksta, jei nepavyksta-geriame vaistus.


Užjaučiu, kad Jūsų vaikiukui šitaip su uodais "sekasi" unsure.gif 4u.gif . Žinoma, namie neuždarysite, bet ir pati rašote, jog saugotės, o jei jau nepavyksta, tai tada jau vaistus į pagalbą kviečiatės.
Atsakyti
biciu igelimai galii but mirtini, pradedama dust, tuo tarpu nuo uodu tiesiog patinsta, aisku labai retais atvejais gal ir dust pradeda g.gif Paskutiniu metu labai daug alergisku uodu ikandimams, ir as ir mano mazasis alergiski, ir aplinkiniu zmoniu daug alergisku, tinsta, niezti, bet adrenalino dar ne vienam neprireike mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(Raganaa999 @ 2011 11 28, 21:48)

thumbup.gif  man irgi pikta del to, kad nesvarbu ar reikia ar nereikia, ar kenkia ar nekenkia, skiepai yra kisami visiems vos ne per prievarta.

O jei atmestumėt emocijas, tai pasirodytų, jog ta prievarta apsiriboja pediatrės moralais bigsmile.gif
Atsakyti
QUOTE(Raganaa999 @ 2011 11 28, 22:48)
o as ta neskiepyju-neserga suprantu kitaip. Manau norima buvo padiskutuoti, kad nevakcinuoti vaikai turi stipresni imuniteta, nenualinta skiepu ir yra atsparesni kad ir paprasciausiom persalimo ligom  mirksiukas.gif
Na bet cia tik gal as taip suprantu ta uzvesta tema smile.gif


Aš irgi tik taip suprantu drinks_cheers.gif
Atsakyti
QUOTE(dange @ 2011 11 28, 23:18)
O jei atmestumėt emocijas, tai pasirodytų, jog ta prievarta apsiriboja pediatrės moralais  bigsmile.gif

na bet juk ne moralu klausyt mes einam pas pediatre... labai noretusi surasti gydytoja su kuriuo galima butu normaliai padiskutuoti skiepu tema ir galutinai apsispresti. Dabar esam nusprende neskiepyti dukreles, bet labiau del savo nuojautos, kazkiek susirankiotu ziniu is interneto, knygos, kitu pasakojimu ir pan. O noretusi profesionalo konsultacijos.
Kai su savo pediatre bandem kalbetis - ji tik uzsispyrusiai teige kad nieko blogo nenutiks. Na nutiko. Dabar su dukrele irgi primygtinai siulo skiepyti, nes odele jau apsitvarke ir tikina kad yra skiepije ir su blogesne bukle ir nieko nenutiko. Kai tuo tarpu kruva mamu alergiuku forume teigia kad vaiakms ilgam pablogeja po skiepu. Dar kart kartoju -noretusi normalaus dialogo su profesionalu...tik kur toki rast?
Atsakyti
QUOTE(wytaute69 @ 2011 11 29, 11:59)
na bet juk ne moralu klausyt mes einam pas pediatre... labai noretusi surasti gydytoja su kuriuo galima butu normaliai padiskutuoti skiepu tema ir galutinai apsispresti. Dabar esam nusprende neskiepyti dukreles, bet labiau del savo nuojautos, kazkiek susirankiotu ziniu is interneto, knygos, kitu pasakojimu ir pan. O noretusi profesionalo konsultacijos.
Kai su savo pediatre bandem kalbetis - ji tik uzsispyrusiai teige kad nieko blogo nenutiks. Na nutiko. Dabar su dukrele irgi primygtinai siulo skiepyti, nes odele jau apsitvarke ir tikina kad yra skiepije ir su blogesne bukle ir nieko nenutiko. Kai tuo tarpu kruva mamu alergiuku forume teigia kad vaiakms ilgam pablogeja po skiepu. Dar kart kartoju -noretusi normalaus dialogo su profesionalu...tik kur toki rast?
tokiu gydytoju -gal bus ateityje,tie kurie baigs dabar medicina ir bus nukenteje nuo skiepu smile.gif
Atsakyti
QUOTE(wytaute69 @ 2011 11 29, 10:59)
na bet juk ne moralu klausyt mes einam pas pediatre... labai noretusi surasti gydytoja su kuriuo galima butu normaliai padiskutuoti skiepu tema ir galutinai apsispresti. Dabar esam nusprende neskiepyti dukreles, bet labiau del savo nuojautos, kazkiek susirankiotu ziniu is interneto, knygos, kitu pasakojimu ir pan. O noretusi profesionalo konsultacijos.
Kai su savo pediatre bandem kalbetis - ji tik uzsispyrusiai teige kad nieko blogo nenutiks. Na nutiko. Dabar su dukrele irgi primygtinai siulo skiepyti, nes odele jau apsitvarke ir tikina kad yra skiepije ir su blogesne bukle ir nieko nenutiko. Kai tuo tarpu kruva mamu alergiuku forume teigia kad vaiakms ilgam pablogeja po skiepu. Dar kart kartoju -noretusi normalaus dialogo su profesionalu...tik kur toki rast?


drinks_cheers.gif labai sutinku su jusu nuomone. Vat informacijos nera, o prisiimti atsakomybe turi tevai, na deti parasa po skiepais, kad sutinku... Ir tas kartas, kad paskiepijai gali buti lemtingas kaip ir atvirksciai unsure.gif
Atsakyti
QUOTE(wytaute69 @ 2011 11 29, 10:59)
na bet juk ne moralu klausyt mes einam pas pediatre... labai noretusi surasti gydytoja su kuriuo galima butu normaliai padiskutuoti skiepu tema ir galutinai apsispresti. Dabar esam nusprende neskiepyti dukreles, bet labiau del savo nuojautos, kazkiek susirankiotu ziniu is interneto, knygos, kitu pasakojimu ir pan. O noretusi profesionalo konsultacijos.
Kai su savo pediatre bandem kalbetis - ji tik uzsispyrusiai teige kad nieko blogo nenutiks. Na nutiko. Dabar su dukrele irgi primygtinai siulo skiepyti, nes odele jau apsitvarke ir tikina kad yra skiepije ir su blogesne bukle ir nieko nenutiko. Kai tuo tarpu kruva mamu alergiuku forume teigia kad vaiakms ilgam pablogeja po skiepu. Dar kart kartoju -noretusi normalaus dialogo su profesionalu...tik kur toki rast?

wytaute69, tam tikra prasme suprantu, ką norite pasakyti: nesusikalbėjimas tarp gydytojo ir pacieno, bei pasitikėjimo stoka neretai lemia ir tam tikrus sprendimus. Taip jau yra, kad ambulatorinėje grandyje disusijos apie vakcinas apsiriboja arba paraminimu, jog nieko nenutiks, arba pagąsdinimu, kas gali nutikti arba pasiūlymu pasirašyti atsisakymą. bigsmile.gif Kita vertus, gal ne taip jau daug tiems pediatrams "mokama už skiepus", kad jie nelinkę veltis į ilgas ir dažnai bevaises diskusijas bigsmile.gif O jei rimčiau: jūs jau nusprendėte mirksiukas.gif Rinkotes žinias iš interneto, tam tikrų kygų ar pasakojimu, bei sąmoningai atfiltravote ir atmetėte priešingą jūsų sprendimui informaciją. Ką dabar, jūsų nuomone, turėtų padaryti profesionalas: įtikinti, kad esate neteisi?Juk nieku gyvu nesutiksit biggrin.gif Ar patvirtinti, kad jūsų sprendimas teisingas, tam, kad jaustųmętės ramiau?Na tai ir tokį variantą susirasti nėra sunku.Tik kam, jei jau nusprendėte g.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo dange: 29 lapkričio 2011 - 17:27
QUOTE(dange @ 2011 11 29, 18:18)
Tik kam, jei jau nusprendėte  g.gif

atidejome skiepus iki metuku. O del toliau - nesame nusprende....visais skiepais tikrai neskiepysime, bet stabliges, difterijos, poliomielito, tu paciu tymu skiepai vis dar neturi atsakymo.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo wytaute69: 29 lapkričio 2011 - 17:28
http://www.delfi.lt/...a.d?id=52385921

Skiepai nuo gripo gali susilpninti vaiko imunitetą?


Tokią išvadą padarė mokslininkai po nedidelio bandymo, rašo meddaily.ru. Erazmo medicinos centro specialistai nepataria skubėti atsisakyti vakcinos, nors ir pripažįsta, kad būtina atlikti daugiau tyrimų apie pašalinius skiepų poveikius.

Mokslininkai paėmė 27-ių sveikų neskiepytų vaikų (amžiaus vidurkis – šešeri metai) kraujo mėginius ir 14-os mukoviscidoze sergančių paskiepytų vaikų kraują.

Tiriant paaiškėjo, kad neskiepytų vaikų organizme susidarė daugiau antikūnių, veikiančių prieš daugumą įvairių gripo štamų, negu skiepytų vaikų organizme.

Galima daryti išvadą, kad skiepai efektyvūs, tačiau turi pašalinių poveikių, konstatuoja tyrimui vadovavęs medikas.

Tiesa, dalis specialistų šį mokslinį darbą kritikavo ir patarė pakartoti tyrimą su dviem sveikų vaikų grupėmis, kadangi sergantieji mukoviscidoze – ne pats geriausias tyrimų objektas.
Atsakyti
QUOTE(Zuwytes @ 2011 12 01, 09:19)
http://www.delfi.lt/...a.d?id=52385921

Skiepai nuo gripo gali susilpninti vaiko imunitetą?
Tokią išvadą padarė mokslininkai po nedidelio bandymo, rašo meddaily.ru. Erazmo medicinos centro specialistai nepataria skubėti atsisakyti vakcinos, nors ir pripažįsta, kad būtina atlikti daugiau tyrimų apie pašalinius skiepų poveikius.

Mokslininkai paėmė 27-ių sveikų neskiepytų vaikų (amžiaus vidurkis – šešeri metai) kraujo mėginius ir 14-os mukoviscidoze sergančių paskiepytų vaikų kraują.

Tiriant paaiškėjo, kad neskiepytų vaikų organizme susidarė daugiau antikūnių, veikiančių prieš daugumą įvairių gripo štamų, negu skiepytų vaikų organizme.

Galima daryti išvadą, kad skiepai efektyvūs, tačiau turi pašalinių poveikių, konstatuoja tyrimui vadovavęs medikas.

Tiesa, dalis specialistų šį mokslinį darbą kritikavo ir patarė pakartoti tyrimą su dviem sveikų vaikų grupėmis, kadangi sergantieji mukoviscidoze – ne pats geriausias tyrimų objektas.

Kolkas visiškai neaiški tyrimo esmė g.gif 27 sveikų ir neskiepytų vaikų kraujyje susidarė daugiau antikūnių prieš įvairius gripo štamus. Jei jie neskiepyti, tai antikūniai turėjo susidaryti persirgus gripu ir persirgus ne vieną kartą? Kita grupė- sunkia genetine liga sergantys vaikai, skiepyti nuo gripo, ir jų organizme antikūnių prieš gripą mažiau.Vėl neaišku- skiepyti kasmet, skiepyti vineną ar du kartus, sirgę gripu ar ne g.gif Žodžiu, be pirminio šaltinio informacija- apie nieką.
Atsakyti
Pasidalinsiu savo patirtimi ir aš.
Pirmąją dukrą skiepijau visais skiepais, nes esu gydytoja ir visus DEŠIMT MOKSLO METŲ mokyta, kad tai yra priemonė nesirgti tam tikromis "pavojingomis" ligomis. Kai dukrai sukako vieneri, pradėjau "plačiau" domėtis vakcinomis, gydytojų praktikų straipsniais apie vakcinų žalą. Todėl MMR vakcina vaiko jau nebeskiepijau dėl šių priežasčių:
pirma - šios visos ligos nėra pavojingos, jei jomis persergi vaikystėje;
antra - persirgus jomis, susiformuoja imunitetas visam gyvenimui;
trečia - jei vaikas nepersirgs jomis iki 7 metų, tada ir paskiepysiu.

Gimus antrajai dukrai, gimdymo namuose atsisakiau skiepyti Hepatitu B, dėl šių priežasčių:
pirma - aš Hepatitu B nesergu, o pvz. JAV skiepija tik sergančių Hepatitu B mamų vaikus, jiems parenkama individuali Hepatito B vakcinos dozė pagal mamos ligos stadiją ir dar suleidžiamas IMUNOGLOBULINAS, tam kad vaiko organizme apsauginiai mechanizmai nuo Hepatito B įsijungtų iš karto (be Imunoglobulino net ir paskiepytas vaikas gali užsikrėsti nuo sergančios mamos, nes imunitetas po skiepo formuojasi ne iš karto).
antra - Hepatitu B galima užsikrėsti lytiniu keliu ir minimalių operacijų metu (pvz. pas odontologą), jei blogai sterilizuoti instrumentai, perpilus sergančiojo Hepatitu B kraujo. Kol kas tai mano lėliukui dar negresia (lytiškai nesantykiaus, dantų kol kas neturi).
trečia - šia vakcina galima paskiepyti bet kada - po vienerių, penkių dešimties ir pan. metų...

TBC vakcina paskiepijau, nes buvo didelis kolegų, anytos (pediatrė) spaudimas. Jau paskiepijusi vaiką buvau TBC dispanseryje ir kalbėjausi su kolege pulmonologe, kokie vėjai šiuo klausimu Europoje. O pvz.: Anglijoje vėjai tokie:
pirma - nuo TBC vaikų NESKIEPIJA, nes Anglijoje sergamumas TBC yra mažas.
antra - atvykusiems iš Lietuvos neskiepytiems vaikams siūloma juos paskiepyti, nes LIETUVOJE YRA DIDŽIAUSIAS SERGAMUMAS TBC PO RUMUNIJOS EUROPOJE,
trečia - TBC skiepas atliekamas vaikui po mėnesio, bet ne iš karto gimus, jei šeimoje nėra sergančių TBC.

Pažangūs Lietuvos gydytojai siūlo rinktis dėl TBC skiepo tėvams, kadangi:
pirma - TBC skiepas nuo ligos neapsaugo, bet apsaugo nuo sunkių TBC formų vaikus iki 5 metų;
antra - yra atvejų, kai inteligentiškose šeimose vaikai suserga TBC;
trečia - yra atvejų, kai vaikai po skiepo suserga limfmazgių TBC (tada stiprūs antibiotikai, operacijos), kaulų, plaučių, generalizuota TBC formomis (baisios, invalidizuojančius vaikus ligos).

Išvada tokia - jei bus trečia vaikas, nuo TBC tikrai neskiepysiu.

Dabar mažoji jau yra paskiepyta dviem DTP vakcinomis ir laukia trečia. Puikiai suprasdama galimą skiepų riziką dvejoju. Iš vienos pusės - jau du skiepai padaryti, trečias - paskutinis. Iš kitos pusės - vaikui aktyviai dygsta dantys, tai sudaro krūvį imunitetui, papildomas krūvis vakcina net ir pasveikusiam vaikui dantų dygimo fone nėra saugiausias dalykas...

Ką daryčiau dėl DTP kitaip. Paskiepyčiau šia vakcina vaiką, kai jam sueis DU arba TRYS metai.

Šioje visoje istorijoje yra pora tamsių vietų:
pirma - jei mano neskiepytas vaikas kartais susirgtų sunkia forma ligų, nuo kurių nėra paskiepytas, tai turėčiau atlaikyti be galo didelį kaltinamąjį spaudimą tiek iš visuomenės, tiek iš artimųjų pusės, bet tikimybė, kad jie susirgs šių ligų sunkia forma yra šimtus, o gal net tūkstančius kartų mažesnė už tą, kad jeigu aš juos skiepysiu visomis vakcinomis, tai jie susirgs autoimuninėmis (tokiomis kaip cukrinis diabetas ir pan.), CNS (tokiomis kaip autizmas, epilepsija, dėmesio sutrikimai) alerginėlis ligomis, ar vėžiu.
antra - mūsų visuomenėje jau darosi sunku rasti vaiką, kuris būtų sveikas (konferencijose mums pristatoma nauja pasaulinė norma, kur 50 procentų vaikų yra alergiški);
trečia - jokie maisto priedai ir konservantai, įkvepiamieji nuodai, tokie kaip aldehidai, nėra įvedami tiesiai į kraują, apeinant natūralius organizmo apsauginius barjerus, esančius žarnyne, plaučiuose ir pan...

kol kas tiek. Į ląstelinius visos istorijos mechanizmus nesiplėsiu.
Norinčius ko paklausti, prašome parašyti į AŽ. smile.gif rolleyes.gif

Gyvenime nieko nėra tiktai "balto" arba tiktai "juodo". Gyvename atspalvių, pustonių apsuptyje. Ir kai atsiranda kažkas, kas piešiama tik "baltai", arba tik "juodai" - pravartu suabejoti...[SIZE=1]
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ZEMIKA: 01 gruodžio 2011 - 11:47