Bimkutele, o jūs iš tiesų norit kažką sužinoti apie skiepų naudą

norėčiau paskaityti,gal kas ir įtikintų toliau skiepyti

atrodo cia dauguma nelabai nori zinoti apie nauda
arba kazkas itikino, arba kazkas pasake, arba koks veinas nevykes skiepas zmoniu nuomone pakeicia, nors tas nevykes daznai buna net del tevu kaltes (nepasako, kad nesenai sirgo ar net siek tiek serganti atveda, arba alergiska vaika). is to susidaro nuomone, o dar po vbs (viena boba sake) isikalbama kokia fobija tam, arba net hiperbolizuotai pasinesa uz naturaluma visame kame-jokio isikisimo mediku ir t.t. nepriima. visokiu zmoniui yra cia kaip sese sako jav didesni rasistai yra tie, kurie pries rasisma , taip ir cia
Papildyta:



o dabar konkreciai ir rimtai, o kas jus itikino neskiepyti??? konkreciai tik, gal koks straipsnis, drauge, medikas. jei galima , tai kiek imanoma konkreciau, gal mus itikins neskiepyti ???
nes as tai zinau kas mane vercia skiepyti save, vaikus ir tai tikrai ne straipsniai, o tiesiog matau, kad vystosi viskas, tobuleja, sergamumas tomis ligomis taip pat mazeja, kai nsutojo skiepytis, tai vel pradejo listi ivairios ligos, be to pati perku pampersus, nors esu megeja bambo, ekologisku sauskelniu , bet bent taip manau padesianti kelias vakcinas afrikos vaikams ipirkti, nes matau kas pasaulyje dedasi, link ko einama, kai nera vakcinu, vaistu, be to gimineje jau buves atvejis, senas aisku, bet kaip dziaugiuosi, kad yra vakcinu, jei ju butu tada...
o va nezinau atvejo konkretaus kam pakenke vakcina ir konkreciai jei pakenktu ar tai tikrai vakcina pakenke. zinau viena atveji, kai alergiska vaika skiepijo tas senesne vakcina, tas vaikas viskam alergiskas, jautrus temperaturai pakylanciai, tai kita karta skiepijo "svaria" vadinama ir nieko-viskas buvo gerai.
tai vat -tai kas konkreciu konkreciausia padejo nuspresti apie nevakcinavima?
nes nurodyti straipsniai tikrai negaletu padet taip nuspresti, tai tieisog butu nerimta ir neatsakinga

Ar tikrai esat nuoširdi Juk šiuo metu esate visiškai įsitikinusi savo sprendimo teisingumu, tiesa Tai kam jums tos abejonės?

ieškau info kaip taip galėjo nutikti mano vaikui ir apie naudą kol kas neieškau info ir kai ieškau vis atrandu visokių baisių straipsnių apie vakcinas,o kodėl jų neįdėjus,kad ir kiti paskaitytų pamastytų

tikrai medike esate, kad taip kantriai ir diplomatiskai

Papildyta:

straipsniai, tai nera patikima info. nebent mokslinis straipsnis. sunku paleisti nausjus vaistus, vakcina i payvarta gerokai nepatyrinejus ir tai trunka ne vienus metus. ir kuo toliau, tuo sunkiau vaistus prastumti i apyvarta , seniau dar atmestinai ziurejo, o dabar neziuri pro pirstus taip .

"Istorijos eigoje vakcinos įgavo „neliečiamybės“ statusą, joms praktiškai negalioja įprasti farmacijos pramonėje taikomi standartai. Įvesti naują vakciną, pasirodo, daug lengviau nei bet kokį kitą vaistą"
nedėsiu straipsnio,nes ir vėl būsiu ne taip suprasta

va ir prasideda, o gal daug keino nuomone pasikeis ir neskiepysim mes, tad itariu tas straipsnis nera koks vertas demesio, nes jei butu vertas, rimtu tyrinejimu aprasymas, tada jis figuruotu cia pastoviai.
tad itariu jis kaip ir visi-tik pamastymai.
o del vakcinu nelieciamybes... dristu abejoti. manau miklaiai apskrietu pasauli tokie dalykai. nebent joms nereikia 10 m kaip vaistu, akd juos paleistu i rinka. nes pvz apie totaviruso vakcina sake man ir ispejo, kad ji sukurta palyginus nesenai, tuo metu pasake ir kiek metu ji jau naudojama, dabar nedrisiu meluoti. taciau netikiu, kad galetu tik sukure ismesti i rinka ir taip bandyti zmones.
p.s. o apie tai, kad skiepai nera vitaminas, tai cia nera ir kalbu, bet juk renkames geresne blogybe. ta noriu pasakyti. todel ir sakau savo pasisakymuose, kad as nesu nei uz , nei pries, bet skiepiju tam tikromis vakcinomis vaikus, save.

Suprantu.Jūsų baimė ir bandymas ieškoti atsakymų po to, kas atsitiko jūsų mergytei, natūralūs.Ir tai, kad iš gausios, tačiau neretai prieštaringos info apie vakcinas, atsirenkate "baisius" straipsnius apie vakcinas- taip pat normalu. Šiuo metu jums reikia atsakymo į klausimą "kodėl" ir "kaip to išvengti".Išsirinkdama iš visos info negatyvą apie vakcinas, jūs atsakote sau, kodėl taip atsitiko ir atitinkamai randate būdą, to išvengti- nekiepyti. Taigi šiame etape kitokia informacija jums nereikalinga. Jos paieškosite ir atrasite tuomet, kai viskas susigulės.
Papildyta:

Kokie konkrečiai standartai negalioja ar netaikomi vakcinoms

tai tie ,kurie kuria straipsnius prieš vakcinas,kodėl jie tai daro

tai vakcina faktas, kad ne vitaminas, bet kuo grindzia tie kuriantys tokius straipsniu, kuo motyvuoja, koks ju paciu tikslas, gal jie kitokios medicinos propaguotojai-taip neigia viena medicina ir kita teigia savais tikslais.
man sakau akivaizdus pavyzdys buvo del vakcinos kur pries gimdos kaklelio vezi. vieni pasipinigautojai teigia, kad dvivalente vakcina gera, tinkama net iki 50 m, tik aisku pries tai atsakoimybe turi pasirasyti sau, o rimta firma, kuri ilgiausiai tyrinejo ta vakcina, ir jos yra keturval, tai jie teigia , kad tai tik iki 27 m vakcina, o po to turbut net pakenktu. aisku ta firma nera tokia turtinga, kaip tos, kurios bruka bet kam ta vakcina, bet ta firma tikiu, kurios nesipinigauja, o savo ilgamecius tyrinejimus svariai skleidzia

1. Vakcinų efektyvumo tyrimai, kaip taisyklė, atliekami lyginant skiepytos ir neskiepytos grupių sergamumą. Tačiau čia galioja viena išlyga – skiepijami paprastai sveiki vaikai, o neskiepijami tie, kurie turi kokių nors sveikatos problemų, ir kuriems skiepai kontraindikuotini. Natūralu, kad į pastarąją grupę papuola sunkiomis sisteminėmis ligomis sergantys vaikai, kurie mažiau atsparūs infekcijoms. Taigi, tokių studijų rezultatus galime prognozuoti iš anksto...
2. Praktiškai neatliekami tyrimai su tikru placebo. Pvz., vietoje placebo – fiziologinio tirpalo naudojama ta pati vakcina, tik be sukėlėjo/antigenų, t.y. gyvsidabrio, formalino ir kitų pan. medžiagų, dažniausiai kaip tik ir atsakingų už pašalines reakcijas, kokteilis... Arba netgi medžiaga „X“, kurios sudėtis netgi nenurodoma (kaip kad tyrimo, „įrodžiusio“ DTP skiepo saugumą atveju). Tokių tyrimų išvados aiškios iš anksto – tiriamos vakcinos pašalinis poveikis mažai kuo skirsis lyginant su „placebo“.
3. Įprasta vakcinos pašaliniam poveikiui priskirti tik tuos reiškinius, kurie atsiranda praėjus ne daugiau kaip 120 valandų po skiepo. Ar kuriam nors vaistui taikomos tokios išlygos?
4. Taip pat reikia pažymėti, kad praktiškai nė su viena vakcina neatlikti tyrimai jos kancerogeniniam bei mutageniniam poveikiui ištirti.
5. Dalinai teisūs tie, kas teigia, jog per mažai atlikta studijų, kurios patvirtintų šalutinį vakcinų poveikį. Tačiau nereikia pamiršti, kad tokie tyrimai reikalauja didelių investicijų. Tuo tarpu tyrimus, demonstruojančius vakcinų saugumą ir efektyvumą, užsako patys gamintojai... O pinigai vakcinų versle jau nuo pat E.Jenner laikų sukasi itin nemaži (kalbant apie skiepus nuo Hepatito B bus paminėta, jog Merc&Co. per metus Rekombivax vakcinos apyvarta siekia 1 milijardą JAV dolerių)...

•Iki šiol nuslepiama informacija apie skiepų sukeliamas arba galimas sukelti nepageidaujamas reakcijas, įskaitant traukulius, kitus neurologinius simptomus ar net mirties atvejus. O joms įvykus, dažniausiai neigiama jų sąsaja su skiepais. JAV VAERS (Vaccine adverse Effects Reporting System) duomenimis gydytojai praneša mažiau kaip 10% tokių atvejų. Lietuvoje tokie atvejai išvis retenybė. Paprastai gydytojai perspėja apie galimą karščiavimą ar injekcijos vietos paraudimą. Tačiau iš man žinomų kelių atvejų, kuomet vaikai buvo stacionarizuoti į neurologijos ar intensyvios terapijos skyrius, praėjus 2-3 dienoms po skiepijimo, gydytojai kategoriškai neigė galimas sąsajas su skiepais.
Taip pat vis dažniau pasirodo publikacijų, atskleidžiančių galimas sąsajas tarp vakcinacijos ir autoimuninių, alerginių ligų, cukrinio diabeto Childhood Vaccinations and Juvenile-Onset (Type-1) Diabetes by Harris Coulter, Ph.D. , autizmo, Guillan - Baro sindromo ir kt. susirgimų. Jos kaip taisyklė susilaukia aršios kritikos, ypač iš vakcinų gamintojų pusės. Lietuvoje tokio pobūdžio medžiaga iki šiol nebuvo publikuota. Ir kaip tik apie tai šis straipsnis.

1. Netiesa. Studijų dizainas būna įvairus, įtraukimo kriterijai taip pat, tačiau tiek tiriamoji, tiek kontrolinės grupė turi būti ir yra tolygios, tiek pagal demografinius rodiklius, tiek pagal gretutines ligas
2.Nesupratau: kas yra vakcina be antigeno? Antigenas vakcinoje yra susilpnintas sukėlėjas arba jo ląsteliniai komponentai. Ar norima pasakyti, kad kontrolei naudojamas grynas formaldehidas
3. Netiesa. Kaip jūsų nuomone buvo tirti vakcinų sąsąjos, kad ir su tuo pačiu jūsų minimu cukriniu diabetu ar Guilan- Barre sindromu. Vertinant reakcijas po 120 val
4.Negaliu komentuoti.Reikėtų paieškoti.
5.Šalutiniams vakcinų poveikiams tirti daryta tikrai nemažai klinikinių studijų.Ir pinigai ten sukasi taip pat nemaži
6.Dėl Amerikos- nežinau. Lietuvoje- tiesa.
Lietuvoje paprastai atliekamos klinikinės studijos su vakcinomis būna Europinių studijų dalis.Kadangi specialiosios mokslinės literatūros lietuvių kalba yra nedaug, absoliuti dauguma šių studijų rezultatų spausdinama užsienio moksliniuose medicininiuose leidiniuose.Anglų ar kita užsienio kalba, bet prieinama Paskutinis mano girdėtas-MMR kombinacija su vėjaraupių vakcina, patyrė nesėkmę

tai ir yra tikras placebo,- truksta tik tos dalies, kurios poveikis tiriamas. Jei shvirkshtu fiziologini tirpala, tai truktu visos puokshtes veiksniu, ir kaip tada zinot kas-ka sukelia tada? best pirshtu ir spet?
Vakcina be antigeno jau nebera vakcina principe, tai tik fiziologinis tirpalas su konservantais...
Medzhiaga 'x' neabejotinai yra dokumentuota ir nurodyta pirminiame shaltinyje.

bet ash tai dabar jau gerokai pasimechiau....tai kas pavojinga jusu nuomone? vakcina, ar i jos sudeti ieinantys konservantai? Jeika, tai konservantai ieina i daugelio med preparatu sudeti....

Čia matau tiek daug tokių "mokytų"... , neturėjo matyt tokių skaudžių pamokų, kai savam vaikeliui nuo skiepo rimtai pašlyja sveikata.Tai ir plyšauja ant tokių mamyčių, kurios tą skausmą patyrė. Nesuprantu iš kur toks nejautrumas.Vis konkretumo mat joms reikia.Mokslinių įrodymų...

Teigiu asmeninę nuomonę, pagrįstą savo pačios vaiko kailiu-[B]skiepai gali labai stipriai pakenkti jūsų vaikų sveikatai.
Paskiepijus visiškai sveiką vaiką, galite ilgam atsisveikinti su jo sveikata.

Na neplyšaujam, atrodo Normaliai diskutuojam temos ribose, kartais aštriau, kartais švelniau.

Lygiai taip pat galima teigti, jog nespaskiepijus vaiko , galite ilgam atsisveikinti su jo sveikata. Ir tai nebus melas. Yra zmoniu, kurie turi tokia asmenine patirti.

Tiesiog statistikoj asmenine patirtis tera skaichius, kad ir kaip nejautriai tai atrodytu....

Kokia gali būti statistika asmeninės patirties, vaikams padarytos žalos vakcina, neatsižvelgus į galimas kontraindikacijas, jei gydytojai stengiasi nepripažinti tiesioginės sąsajos tarp skiepų ir jų šalutinio poveikio, net jeigu jis pasireiškia visai netrukus po skiepijimo. Net kažkaip žiauriai nuskambėjo tamstos pareiškimas daug ankstesniuose postuose ,,tai sunkiai įrodoma", medikai negalėjo to pripažinti ir pan. Matyt, suinteresuoti asmenys tik ir džiaugiasi, kad ranka ranką plauna, ir kad sunku ką nors įrodyti. Na bet kartaisai teisybė vis delto įrodoma. Farmacijos grandai ir jų pasekėjai man pradeda darytis panašūs į sarkastiškai išsišiepusias giltineles, kuriems atskirų žmonių likimai - statistika, ,,leistini nuostoliai"

nu ash kaip ir neturiu ka atsakyt i toki posta... jei jums atrodo, jog kazhkokie ishkrype protai sugalvojo vat taip zhaloti, nuodyti ir naikinti zhmonija, - kad nera jokiu filtru ir apsaugu ir kazhkieno mintis gali paprasciausiai virsti kunu ir gyvuoti deshimtis metu,- ne mano galioj irodyti kitaip
galiu tik palinket sveikatos...ir suvokti, jog kiekvienas medalis turi dvi puses

mes naudojom seba med prausikli jautriai odai ( paprastai vanduo is krano per daug dziovindavo oda), veliau ir veledo kazkokia priemone i vonele ( ramina, atpalaiduoja)


as nelaikau, as tik klausiu, nes naturali priemone pvz nuo issutimu yra bulviu krakmolas.
I vonia odos sudirgimui nuraminti galima pilti medetku nuovira.
Pacios is esmes priemones yra naturalios, bet jose atsizvelgianti i auginima, tresima ir apdorojima paruosiant gali atsirasti ir nenaturaliu priedu.
Prisipazistu saziningai, pries naudojant tokiais dalykais nepasidomiu ( ir ne viena as), nors gal ir vertetu.
Papildyta:

keisk gydytoja.
Mano vaikui del buvusiu indikaciju buvo sudarytas atskiras skiepu kalendorius ( pati gydytoja ji ir sudare pasikonsultavusi su imunologais, kai issakiau savo dvejones) ir vienos ligos skiepas is jos issimtas. Po skiepo gydytoja pasiteiraudavo ar buvo kokiu nors komplikaciju.

asmeninia patirtimi remdamasi sakau, kad tamsta snekate nesamones.
Pirmas vaikas gavo visus skiepus tvarkingai pagal galiojanti skiepu kalendoriu, neskaitant ploksciapediskumo nera jokiu problemu su sveikata.
Antras vaikas susirgo butent ta liga, nuo kurios nebuvo paskiepytas. Rezultate turime astma.

Tamsta -pati nesąmonė.


Sveikinu, jog jūsų vaikas nesureagavo į skiepijimą.
Gi tvirtinu, jog maniškis sureagavo
Todėl kartoju-skiepai gali pakenkti jūsų vaiko sveikatai .
Mamos būkite budrios.
O tos kurios išvengė komplikacijų, nemanykit , kad ir visi kiti -jau apsaugoti nuo jų.
Tad nereikia čia kartot -kad viskas čiki

o as remdamasi savo asmenine patirtimi sakau, kad tamsta kalbate nesamone, nes mano asmenine patirtis sako visai ka kita.
Matyt todel norint kazka teigti ne VBS agenturu lygyje ir reikalingi irodymai, o ne remimasis asmenine padetimi

Na sedziu skaitau info is visur ir man priimtinas variantas , kaip padare japonija, jie skiepija vaikus NUO 2 metu ir pagal vaiku mirtinguma paskutineje vietoje. Nors pries tai buvo 4 vietoj pasaulyje.

Kas liecia hipotito, visiska nesamone- reikia pasistengti juo susirgti

As manau reikia kiekvieno skiepo efektivuma apgalvoti, nes jeigu tikimybe naturaliai susirgti yra mazesne uz zala nuo skiepu. Kam to reikia?

Arba tarkim skiepas nuo vejarupiu veikia 6-10 metu, t.y. veliau arba reikes skiepoiti pakartotinai arba vaikas gales susirgti budamas suauges, o tada jau ne pyragai, suauge labai sunkiai sia liga pernesa.

Jeigu daryti visus skiepus gaunasi, kad vaikas iki metu pastoviai serga kazkokia liga Nenoriu taip. Tegul auga ir vystosi

pamastymui...
senais laikais, kai visus skiepijo privalomais skiepais, jie buvo tikrai bandomi, "neisgryninti"-tu susirgimu nebuvo tiek, juk kiek butu isauge autistu (cia tai mamytes auginancioms tokius vaikucius tikrai sventos) ir visokiu kitokiu, bet taip nebuvo masiskai kaip dabar, o dabar skiepija tikrintomis kai kurios pakankamai tikrintomis vakcinomis, yra apsirinkimai kuo sveresniu, o sergamumas neva dideja-visokiomis ligomis, . o gal greiciau cia nuo musu maitinimosi tersalais, nuo dabartines aplinkos taip yra?
nes tais laikais, kai mes augome tikrai turejo daugiau buti serganciuju, nes tada net ta pacia adata visai klasei, grupei skiepindavo vaikus
tai kaip jums atrodo????

su ta pačia adata kur čia taip buvo

Aš turbūt būsiu dar viena iš tų VBS agentūros su asmenine patirtim
Galvoju, kad žinojimas tokių konkrečių asmeninių patirčių yra žymiai didesnis argumentas, nei farmacijos industrijos užsakomi tyrimai skiepų naudai.

Tad maniškė patirtis: mano vyresnysis vaikas po MMR skiepo nustojo kalbėti, regresavo raida, finale diagnozė iš autizmo spektro.
Mažojo neskiepijau tik MMR (vistik pritrūko drąsos atsisakyti visų skiepų, nes nusvilimą patyrėm būtent nuo MMR). Iš trivalentės MMR sutikčiau skiepyti tik kiaulyte, bet jei iki jam sueis 6 m. (amžius kada dar yra racijos daryti pirmąją injekciją), nepradės gaminti vienvalentės vakcinos nuo kiaulytės, tai ir neskiepysiu.
Ir kaip kamilyte9 sako - renkamės mažesnį blogumą. Tai aš ir pasirinkau mažesnį. Tik tas mažesnis blogumas man yra neskiepyti. Nes jei yra nors vienas procentas tikimybės, kad po MMR mažąjam nutiktų kaip vyresniam vaikui, nieku gyvu neskiepysiu.
Negaliu įrodyti, kad mums taip nutiko būtent dėl MMR, nes manoma, kad autizmo bruožai labiausiai pradeda ryškėti nuo 1,5 m. amžiaus (būtent tada gi ir skiepijama nuo MMR). Tačiau negaliu neturėti omeny ir labai daug asmeniškai žinomų atvejų, kai vaikams po MMR sutrinka raida.

Mano patarimas svarstančioms siepyti ar ne - jei iškot info internete, skaitykit ne "moksliškai pagrįstus" straipsnius, nes jie gali būti užsakyti, o ieškokit asmeninių patyrimų. VBS agentūros už tai pinigų tikrai negauna

Tiesa pasakius, sunku pasakyti, is kur tas Autizmas atsiranda Mat irgi is vbs saltinio, remiantis mano asmenine patirtimi, turiu drauge, kurios dukrytei autizmas. Taciau drauge-pries skiepus. Vaikai visai neskiepyti. Isryskejo autizmas mergytei apie 2 metus, iki to laiko buvo normalus vaikas. Kas tada kaltas? Medikai jiems diagnozavo genetika. Drauge teigia, kad tai mediku kalte gimdymo metu, kai vaiko smegenims pakenke deguonies stygius.

Paskaiciau jusu posta ir susimasciau-o gal tas autizmas tyliai tunojo ir butu pasirodes apie 2 metus? Gal skiepai tik pagreitino viska?

CITUOJU VIENOS MAMYTES ZODZIUS PASISAKYMUOSE:


"Turiu klausima. Gal kas galit atsakyti ax.gif Savo vaiko nusprendziau neskiepyti KDS vakcina bent pirmus metus. Ar turiu atsisakyti bendravimo su kitais tokio amziaus vaikais, kurie skiepijami, t.y. ar skiepyti vaikai inkubaciniame laikotarpyje gali uzkresti mano vaika kokliusu arba difterija? Gal ir kvailas klausimas, bet man taip buitiskai parupo, juk skiepijant suleidziama ligos sukeleju, bet as nezinau, ar jie gali buti platinami kaip iprastai susirgus liga. Juk kartais vaikai suserga net nuo skiepo ta liga, nuo kurios skiepyti. Bet ar skiepas padaro juos aktyviais ligos nesiotojais? g.gif"


"Aaaa, aciu uz paaiskinima! 4u.gif Kazkaip sunku man dar visiskai susigaudyt tuose skiepuose, tik zinau, jog nenoriu skiepyt bent iki metu - uzteks jau ka gavo, kol dar nesidomejau sia tema - tuberkuliozes ir hepatito 2 skiepus (tai jau ir trecia duosiu).
As ir nenoriu izoliuoti, klausiau tik del inkubacinio laikotarpio g.gif galvojau, kad gal reiktu vengti bendravimo su tokio paties amziaus vaikais pirmus metus, zinant, kad jie tokiu laiku buvo skiepyti g.gif nu zodziu, primasciau as cia i lankas biggrin.gif"




Is anksto noriu pasakyt ,kad gerbiu ta mamyte ir nenoriu jos uzgaut.Bet ar su tokia VBS informacija,tokiu pagrindu,su tiek ziniu zmogus gali padaryti toki sprendima........Vien tik paremta:noriu ,nenoriu,sake,nesake,zinau ,,nezinau,gal ,o gal ne,o kaip toliau bus.o gal ta vaika izoliuot nuo visuomines,laiptine irgi pavojinga eit,gal is trecio auksto per langa perkelt,gal i miska isvaziuot gyvent,gal kauke ant veido uzdet,gal gal gal gal.....Suprantu mamas ,kurios susidurusios su reakcijom i skiepa,prisiskaito dar kazko pasidaro kazkokias isvadas-na suprantu....Bet cia....
Papildyta:




O del to,kad hepatitu sunku susirgt...Oiiiiiiiiii Jusu zinios labai senos....

visur tarybiniaias laikais-atsinesdavo viena svirskta virinta metaliniame inde , viena adata ir paeiliui visiems


Papildyta:


apie autizma domejausi-jis islenda vaiakms iki 3 m, ir dels skiepu tik spejama... bet tvirtai netvirtinama. cia ziauri nelaime seimai, bet turbute genetika daro, ir aplinka uztersta...
Papildyta:
Kas liecia hipotito, visiska nesamone- reikia pasistengti juo susirgti doh.gif ....

na visai nereikia pasistengti, paziurekite kiek mediku juo serga... (jei sukiotumetes toje aplinkoje)
cia manau tamsta senas knygas skaitete

Is anksto noriu pasakyt ,kad gerbiu ta mamyte ir nenoriu jos uzgaut.Bet ar su tokia VBS informacija,tokiu pagrindu,su tiek ziniu zmogus gali padaryti toki sprendima........Vien tik paremta:noriu ,nenoriu,sake,nesake,zinau ,,nezinau,gal ,o gal ne,o kaip toliau bus.o gal ta vaika izoliuot nuo visuomines,laiptine irgi pavojinga eit,gal is trecio auksto per langa perkelt,gal i miska isvaziuot gyvent,gal kauke ant veido uzdet,gal gal gal gal.....Suprantu mamas ,kurios susidurusios su reakcijom i skiepa,prisiskaito dar kazko pasidaro kazkokias isvadas-na suprantu....Bet cia....
Papildyta:
O del to,kad hepatitu sunku susirgt...Oiiiiiiiiii Jusu zinios labai senos....

[/quote]

Nieko jūs nesuprantat.
Iš kur galėjau žinot , kad vaikelis toks jautrus bus...

Skiepijau tais skiepais trečią gyvenimo dieną .Sekančią dieną vaiką pradėjo sukt, lyg koks cerebrinis būtų..akys išvirto

Aš taip išsigandau.O gydytoja sako:-tai čia nieko..gal dėl aplinkos pasikeitimo
Na ką tu gali įrodyt po to ? Lieki apstulbęs.

Dar man neužteko...Nors vaikui buvo traukuliai, mane vistiek sugebėjo prispaust antro ir trečio mėn. skiepams, kuriuos supylė vienu metu, sakydami: -mažiau reiks vaikščiot..

Gydytoja buvo informuota apie vaiko jautrumą..Ir kas iš to?Ji to niekur neužsirašė. Vistiek skiepijo.Tada neturėjau dar informacijos ir patirties.Net nesupratau, kodėl to vaiko taip galva ištino , akys. ..Traukuliai...


Atkreipkit mamos dėmesį į šį požymį.Po KDS .


Ir kodėl reikia sutrypti šią patirtį ir pasakyti "-Šnekate nesąmones?"
Apkaltinti žinių trūkumu

Mes nevaikščiosim su kaukėm .Gyvensim normaliai, sveikai, ilgai ir laimingai.

Chivaja, kaip suprantu anksčiau pacituotas tekstas buvo ne jūsų Nesupratau, kodėl teigiate, kad jus apkaltino žinių trūkumu?

niekas nesutrype tavo patirties,- zmogus tiesiog pasidalino sava patirtim,- prieshinga...

pasidalinsiu savaja,- mano vaikas neskiepytas nei viena vakcina, zhindomas, nemaitintas pieno produktais ar mesa, staiga 7-8 savo gyvenimo menesi 'pasigavo' siaubinga dermatita. Taip ir liko neaishku, nei nuo ko, nei kodel (ir buvo smarkus pasikartojimas veliau)...buchiau skiepijus,- tikrai buchiau skiepus apkaltinus...nes daugiau tikrai nebuvo ka

Labai stengtis nereikia
Medikai(tam tikros specialybės) yra padidintos rizikos grupė, bendra populiacijos rizika yra mažesnė.

Nieko jūs nesuprantat.
Iš kur galėjau žinot , kad vaikelis toks jautrus bus...

Skiepijau tais skiepais trečią gyvenimo dieną .Sekančią dieną vaiką pradėjo sukt, lyg koks cerebrinis būtų..akys išvirto

labai bloga gydytoja turit-keisti tik tokia. as ir keiciau jau karta, po siai dienai praeidama nesisveikina ...

Papildyta:



tai taip. artimuju tarpe dirba butent ten, siaip ne taip isprase vadovybes, akd skirtu nemokamai siuos tyrimus ir kraupu po ju nemazai kam. o gydytojams tai is vis-juk tokie negali po to operuoti, tad manau net nuslepia sia info ... bet jei ir taip yra (o taip turbut tikrai yra), tai tada gaunasi grandinine reakcija, nes kodel zmones po operaciju ta hepatita parsinesa? aisku dar ir instrumentai...
tad sakyti, akd pasigauti hepatita sunku, tereikia tureti reikaliuka su ligonine, juk kiek atliekama smulkiu operaciju-pulinuko sutvarkymas, dantu proceduru, angina, polipai??? tada manikiuras, auskaru verimas, tatuiruotes? ar visur jau taip dirbama saziningai? vat gulejo su vyru kitas vyrukas-sako gyvenime niekad jokiu operaciju nebuvo, sako nebent armijoje galejo uzsikresti.

Moksliškai nėra įrodytra nei viena autizmo kilmė, tame tarpe ir genetinė. Jei medikai teigė, kad tai dėl genų, tuomet tai ne autizmas, o kažkoks kitoks genetinis sutrikimas su panašiais į autizmą simptomais.


Kamilyte9, nu neseniai aš ant tamstos pasisakymų užstrigau (gal dėl mano negebėjimo suprasti tamstos logikos ) ir netgi turint omeny, kad čia forumas, o ne kokie magistrinių darbų aptarimai, negaliu neužkliūti už tamstos "bangų kėlimo". Autizmas išlenda nebūtinai iki 3m. Ryškiausi bruožai vaikų autizmo stebimi 5m. amžiaus. Dėl nelaimės šeimai tai irgi- čia kaip sako: Nepatyręs nesakyk, kad žinai kas tai". Man tai jokia nelaimė ,o priešingai - dovana iš aukščiau, kuri man duoda tiek prasmingų ir tikrų dalykų, kiek nebūčiau gavusi iš jokio kito gyvenimo iššūkio. Ir tuo pačiu esu dvigubai palaiminta, kad antras vaikas yra tipiškas, nes iš tokių skirtingų vaikų ir patyrimo gaunu dvigubai Ir vėlgi pasikartosiu dėl genetikos - sakyti "turbūt"- tas pat, kaip ir jūsų žodžiais "vbs agentūra", nes neįrodyta .

Dar kartelį į temos antraštę - visi mes esame skirtingi, skirtingai reaguojame net į analginą, ką jau kalbėti apie skiepus ne sau, o vaikui. Bet mes vistiek esame jų mamos, tad net ir perskaičius kalnus nuomonių, intuicija vienintelis indikatorius, padėsiantis duoti vaikui geriausia O jei atsitiks taip kaip man, kai net intuicija reikšmingu momentu tyli, vadinasi taip reikia.

[quote=cute,2009 01 18, 01:14]
Moksliškai nėra įrodytra nei viena autizmo kilmė, tame tarpe ir genetinė. Jei medikai teigė, kad tai dėl genų, tuomet tai ne autizmas, o kažkoks kitoks genetinis sutrikimas su panašiais į autizmą simptomais.
Kamilyte9, nu neseniai aš ant tamstos pasisakymų užstrigau (gal dėl mano negebėjimo suprasti tamstos logikos ) ir netgi turint omeny, kad čia forumas, o ne kokie magistrinių darbų aptarimai, negaliu neužkliūti už tamstos "bangų kėlimo". Autizmas išlenda nebūtinai iki 3m. Ryškiausi bruožai vaikų autizmo stebimi 5m. amžiaus. Dėl nelaimės šeimai tai irgi- čia kaip sako: Nepatyręs nesakyk, kad žinai kas tai". Man tai jokia nelaimė ,o priešingai - dovana iš aukščiau, kuri man duoda tiek prasmingų ir tikrų dalykų, kiek nebūčiau gavusi iš jokio kito gyvenimo iššūkio. Ir tuo pačiu esu dvigubai palaiminta, kad antras vaikas yra tipiškas, nes iš tokių skirtingų vaikų ir patyrimo gaunu dvigubai Ir vėlgi pasikartosiu dėl genetikos - sakyti "turbūt"- tas pat, kaip ir jūsų žodžiais "vbs agentūra", nes neįrodyta .

tai saunu, kad tokia stipri ir kieta jus kai taip yra. nors visada mamos stiprios kai viaksm kas nutinka. nekalbu apie konkrecia liga, aplamai. pati visai nesenai sirgau sunkiai ir kai vaikas apsirgo, tai pamirsau visas savo bedas-tiek jegu atsirado, kad nepajutau kaip ir pati pasveikau

p.s. na del intuicijos mamiskos-super sutinku , teko su medike viena pakovot del vaiko, uzsisipyrusiai laikesi savo, nors jutau, kad as teisi, kad vaikui ne tai ka sake ji, pasidariau savo lesomis tyrimus, ne suzsispyrusiai netyre, nors pas mus ir taip tyrimu gaili, tai atnesiau atsakymus, tada neva cia nieko tokio tyrimai (ryskiai nukrype nuo normu), tada skyre vaista. jei ne nuojauta, gal buciau taip uzleidusi plauciu uzdegima, kad...

Specialioji tyrimų tarnyba nustatė, kad šalies medikus, išrašinėjančius daugiausiai kompensuojamųjų vaistų, farmacijos kompanijos remia dešimtimis ir šimtais tūkstančių litų. Dažniausiai apmokamos gydytojų stažuotės, kelionės, viešbučių išlaidos. Mokama ir už straipsnius, vertimus, paskaitas. Mokesčių inspekcijos duomenimis, tokiai paramai per kelerius pastaruosius metus farmacininkai išleido 1,5 mln. litų. Pernai daugiausiai gydytojams išmokėjo kompanija “GlaxoSmithKline” - 168 tūkst. litų, “Berlin Chemie” - 160 tūkst. litų. Šiek tiek mažiau, apie 140 tūkst., - “Eli Lilly”, apie 100 tūkst. - “Pfizer”.

Juodojo medikų sąrašo viršuje atsidūrė daugiausiai onkologų iš įvairių Lietuvos miestų: Lietuvos onkologijos instituto, Kauno onkologijos ligoninės, Klaipėdos, Panevėžio, Šiaulių gydymo įstaigų. Jie išrašė kompensuojamųjų vaistų už milijonines - nuo 0,2 iki 3 mln. litų sumas, tarp jų medikamentų už kelis šimtus tūkstančių litų tų farmacijos kompanijų, kurios juos rėmė. Labiausiai nusikaltusių penkioliktuke yra ir gydytoja terapeutė, kardiologė. Farmacininkai remia ne tik eilinius gydytojus, bet ir žinomus specialistus, klinikų, gydymo įstaigų vadovus, kurie kompensuojamųjų vaistų ligoniams neskiria, tačiau gali turėti įtakos platesniam jų naudojimui.

http://www.google.lt/url?sa=t&source=w...nygulUtxKrIlEaw
http://www.google.lt/url?sa=t&source=w...cdTxO8lNWFs2WMQ

sveikos,
Atejo laiskelis i mano pasto dezute kiptik apie skiepus.
Džono Rappoporto interviu su buvusiu vakcinų kūrėju


Klausimas (K): Kažkada jūs buvote įsitikinęs, kad skiepai – progresyvios medicinos simbolis.
Atsakymas (A): Taip. Aš dalyvavau keleto vakcinų kūrime. Kokių nesakysiu.
(K): Kodėl?
(A): Noriu likti inkognito.
(K): Tai jūs manote, kad galite turėti nemalonumų, jeigu išsiduosite?
(A): Manau, kad neteksiu savo pensijos.
(K):Kokiu pagrindu?
(A):Nesvarbu kokiu. Tie žmonės, kurių klubo nariu kažkada buvote, turi galimybių pridaryti jums nemalonumų. Aš žinau keletą tokių, kuriuos sekė ir trikdė.
(K):Kas tai darė?
(A):FTB.
(K):Iš tikro?
(A):Nėra abejonių. FTB paprasčiausiai surado kitų priežasčių. Galima veikti juk ir per Mokesčių tarnybą.
(K):Ar ne per daug už paprastą žodžio laisvę?
(A):Aš buvau dalimi „vidinio rato". Jeigu aš dabar pradėsiu vardinti pavardes ir kaltinsiu atskirus tyrėjus, turėsiu daug problemų.
(K):Kas stovi už šių bandymų suteikti nemalonumus?
(A):Skiepai – paskutinė šiuolaikinės medicinos gynybos linija. Skiepai – aukščiausia šiuolaikinės medicinos „gerovės" išraiškos forma.
(K):Jūs manote, kad žmonėms turi būti suteikta teisė rinktis, skiepytis ar ne?
(A)olitiniame lygyje – taip. Moksliniame – žmonėms turi būti suteikta informacija, kad jie galėtų teisingai rinktis. Lengva pasakyti: „Pasirinkimas – tai gerai". Bet jei viskas persunkta melu, kaip jūs galite rinktis?Jei FDA valdžioje būtų padorūs žmonės, skiepai nebūtų leidžiami. Jie būtų tiriami detaliau.
(K):Yra medicinos istorikų, kurie teigia, kad sergamumo sumažėjimas ne skiepų nuopelnas.
(A): Žinau...Ilgą laiką aš nekreipiau dėmesio į šiuos tyrinėjimus...
(K):Kodėl?
(A):Aš bijojau to,ką galėjau rasti juose. Aš užsiiminėjau įprastu bizniu. Mano pragyvenimo lygis priklausė nuo mano darbo tęstinumo.
(K) po to?
(A):Aš pats ištyriau šią temą.
(K):Ir kokias iš to padarėte išvadas?
(A):Susirgimų lygio sumažėjimas surištas su gyvenimo sąlygų pagerėjimu.
(K):Kokių?
(A):Švaresniu vandeniu, pagerėjusia kanalizacine sistema.Maistu...Žviežia žemės ūkio produkcija.Skurdo sumažėjimu. Mikrobai gali būti visur, bet jei jūs sveikas, jūs taip lengvai neužsikrėsite.
(K):Ką pajutote, kai baigėte šiuos tyrinėjimus?
(A):Aš supratau, kad dirbau koncentruoto melo srityje.
(K):Ar yra skiepų daug pavojingesnių už likusius?
(A): Taip. DPT, pavyzdžiui. MMR(kombinuota vakcina prieš kiaulytę, raudoniukę ir tymus). Be to, kai kurios tos pačios vakcinos serijos gali būti viena už kitą pavojingesnės. Mane labiau jaudina tai, kad pavojingos visos vakcinos.
(K):Kodėl?
(A):Yra keletas priežasčių. Jos įtraukia žmogaus organizmą į procesą, kurio tikslas yra imuninės sistemos sugriovimas. Jos, tikrumoje, gali sukelti tą pačią ligą, nuo kurios ir turėtų saugoti. Gali sukelti ir kitas ligas, kurios nesusiję su skiepais.
(K):Kodėl tada mums rodoma statistika, kad skiepai buvo labai sėkminga priemonė likviduojant ligas?
(A):Kodėl? Tam, kad sudaryti iliuziją, jog skiepai yra naudingi. Jei skiepai užmaskuoja matomus simptomus tokių ligų, kaip tymai, kiekvienas gali pagalvoti,jog tai sėkmė. Bet šia „sėkme" prisidengęs skiepas gali pažeisti imuninę sistemą. Arba jei skiepas sukelia kitą ligą – meningitą, pavyzdžiui,- šis faktas nepastebimas, nes niekas netiki, jog tai galėjo padaryti skiepas. Ryšys paprasčiausiai ignoruojamas.
(K)ranešama, kad skiepai likvidavo natūralius raupus Anglijoje.
(A):Taip. Bet, kai jūs išstudijuojate jums prieinamą statistiką, prieš jus visai kitoks vaizdas.
(K):Koks?
(A): Anglijoje buvo miestai, kuriuose nepasiskiepinę nesusirgo raupais. Buvo miestai, kuriuose paskiepyti gyventojai pergyveno raupų epidemijas. O susirgimai raupais ėmė mažėti jau iki skiepinimosi nuo raupų pradžios.
(K):Tai jūs tvirtinate, kad mums melavo?
(A): Būtent tai aš jums ir tvirtinu. Istoriją pakoregavo taip, kad įtikintų žmones, jog skiepai efektingi ir saugūs.
(K):Jūs dirbote laboratorijose. Ką galėtumėte pasakyti apie švarą jose?
(A):Žmonės galvoja, kad tos gamybinės laboratorijos švariausia vieta pasaulyje. Tai netiesa. Užsikrėtimai įvyksta nuolat. „Statybinės šiukšlės" pastoviai pakliūna į vakcinas.
(K)avyzdžiui, beždžionių virusas SV-40, pakliuvęs į poliovakciną.
(A):Taip, tai nutiko. Bet aš ne tai turėjau omenyje. Šis virusas pakliuvo į vakciną, nes buvo naudojami beždžionės inkstai. Aš kalbu apie kitką. Apie tikrąsias sąlygas laboratorijose. Klaidas. Neatsakingumą. Virusas SV-40, kuris vėliau buvo rastas vėžiniuose augliuose – tai ,ką aš pavadinčiau struktūrine problema. Tai buvo gamybinio proceso dalis. Jei jūs naudojate beždžionės inkstus, jūs atveriate kelią jums nežinomiems sukėlėjams, esantiems tuose inkstuose.
(K):Kokias medžiagas jūs aptikdavote per tuos darbo laboratorijose metus?
(A)uosiu pavyzdžius ką aptikdavau aš ir ką aptikdavo mano kolegos. Bet tai tik dalis. Vakcinoje prieš tymus „Rimaveks" mes radome įvairių viščiukų virusų. Poliovakcinoje mes radome akantamebą, kuri vadinama „ameba, ryjančia smegenis". Beždžionių citomegalovirusą toje pačioje poliovakcinoje. Putotą beždžionių virusą rotovirusinėje vakcinoje. Paukščių vėžio virusą vakcinoje MMR. Įvairių mikroorganizmų sibirinės opos vakcinoje. Aš aptikau potencialiai pavojingus fermentų inhibitorius keletoje vakcinų. Ančių, šunų, triušių virusus vakcinose prieš raudoniukę. Pestivirusą vakcinoje MMR.
(K):Noriu suprasti. Visos šitos užteršiančios medžiagos neturi jokio ryšio su pačiomis vakcinomis ?
(A): Teisingai. Ir neįmanoma nustyti kokią žalą jos gali padaryti, pakliuvę į žmogaus organizmą, nes jokie tyrimai ta linkme nebuvo atlikti arba beveik nebuvo atlikti. Tai ruletė. Rizikuojate jūs. Daugeliui žmonių nežinoma, kad kai kurios poliovakcinos, adenovirusų vakcinos, raudoniukės vakcina ir vakcina prieš hepatitą A gaunami iš žmogaus vaisiaus, kuris buvo išimtas aborto metu. Aš supratau: tai, ką aš laikas nuo laiko aptikdavau ir laikiau bakterijų fragmentais, tikrumoje galėjo būti embriono audinių dalimis. Kai jūs ieškote teršalų vakcinoje, tai aptinkamame turinyje pasiklystate. Jūs žinote tik tai, kad to vakcinose neturėtų būti, bet kas tai yra – neturite supratimo. Aš aptikdavau tai, ką aš laikiau mažyčiais žmogaus plauko ar gleivių fragmentais. Aš aptikdavau tai, ką galima būtų apibūdinti tik kaip „svetimą baltymą", o iš tikro tai gali būti kas tik norite.
Ir kaip jūs manote, kaip aš jaučiausi? Neužmirškime, kad visa ši medžiaga patenka tiesiai į kraują, aplenkiant visus įprastinius imuninius barjerus.
(K):Kaip buvo įvertinti jūsų atradimai?
(A): Kaip taisyklę aš girdėjau: „Nesijaudink, su tuo nieko nepadarysi"
Kurdami vakcinas, mes naudojame įvairius gyvūnų audinius, ir jie yra tų teršalų šaltiniai. Aš neminiu čia tokių standartinių chemikalų kaip gyvsidabris, formaldehidas ir aliuminis, kurie tikslingai naudojami vakcinose.
(K):Tai sukrečia.
(A): Taip. O juk paminėjau tik dalį biologinių teršalų. Kas žino kiek jų dar yra? Mes nežinome apie juos, nes jų neieškome. Jeigu paukščio audiniai, pavyzdžiui, naudojami vakcinos gamyboje, kiek galimų sukėlėjų gali patekti į vakciną? Mes nežinome, kas gali būti ir kaip gali paveikti žmones.
(K): O apart švaros?
(A): Egzistuoja klaidinga nuomonė apie skiepus. Kad jie sudėtingais keliais stimuliuoja imuninę sistemą imuniteto sąlygų prieš ligą sudarymui. Tai klaidinga. Veikimas ne toks. Skiepas skirtas antikūno apsaugai prieš ligą „gamybai". Tačiau imuninė sistema daug sudėtingesnė ir klaidesnė, negu tik antikūnai ir „ląstelės žudikės".
(K):Tai yra imuninė sistema ...
(A):Tikrumoje – visas organizmas. Ir sąmonė. Visa tai jūs galite vadinti imunine sistema. Ir tik todėl epidemijos metu randate žmones, kurie nesuserga.
(K):Svarbus sveikatos lygis.
(A): Gyvybiškai svarbus.
(K):Kaip iškreipiama statistika?
(A): Tam yra daug kelių. Pavyzdžiui, 25 žmonės, paskiepyti nuo hepatito B, susirgo šia liga. Hepatitas B – kepenų liga. Bet priežasčių, sukeliančių kepenų ligas yra daugiau. Jūs galite pakeisti diagnozę, tuo užmaskuodami ligos šaknis.
(K):Ir taip daro?
(A): Visą laiką. Tai turi būti daroma, jei gydytojai automatiškai mano, kad pasiskiepinę negali susirgti ta liga, nuo kurios skiepijosi. Taip būtent mąsto gydytojai. Tai uždaras ratas. Jis neįsileidžia klaidos. Galimos klaidos. Jeigu žmogus, pasiskiepinęs nuo hepatito, juo suserga, automatiškai manoma, kad jo liga neturi nieko bendro su hepatitu.
(K)er jūsų darbo metus kiek pasitaikė gydytojų, manančių, kad skiepai yra problema?
(A):Nė vieno. Keletas žmonių privačiai klausė manęs apie tai, bet jie niekada savo abejonėmis nesidalino su publika, tame tarpe ir savo kompanijose.
(K):Kas buvo jūsų posūkio tašku?
(A):Turėjau draugą, kurio vaikas numirė po DPT skiepų.
(K):Jūs ištyrėte šį atvejį?
(A):Taip, neformaliai. Aš aptikau, kad iki skiepo vaikas buvo visiškai sveikas. Jokios kitos priežasties, apart skiepų, nebuvo. Taip prasidėjo mano abejonės.
Žinoma, man norėjosi tikėti, kad vaikas paprasčiausiai buvo paskiepytas skiepu iš nepavykusios serijos, bet kai aš pratęsiau šio įvykio tyrimą, supratau, kad nieko panašaus šiame atvejyje nebuvo. Aš buvau įtrauktas į abejonių sūkurį, kurių su laiku vis daugėjo. Mano tyrimai tesėsi. Priešingai nei anksčiau maniau, aš aptikau, kad skiepai moksliškai netiriami.
(K):Ką turite omenyje?
(A)avyzdžiui, nedaromi ilgalaikiai skiepų tyrinėjimai. Nuodugniai netiriamos skiepų pasekmės. Kodėl? Todėl, kad, kaip minėjau, manoma, jog skiepainegali būti žalingi. O jei taip, tai kam dar tikrinti? Be to dar yra reakcijos po skiepo nustatymas, taip, kad visi galimi nemalonumai turi praeiti greitu laiku po skiepinimo. Bet tai beprasmybė.
(K):Kodėl beprasmybė?
(A):Todėl, kad skiepas, be jokių abejonių, veikia organizme ilgą laiką po to, kai buvo atliktas. Reakcija gali būti laipsniška. Pablogėjimas gali būti laipsniškas. Su laiku gali išsivystyti neurologinės problemos. Tai vyksta skirtingai, skirtingose sąlygose, netgi dabartinėje nustatytoje analizėje. Bet kodėl šito negali būti atvejyje su skiepais? Jeigu cheminis apsinuodijimas gali būti laipsniškas, kodėl to negali būti su vakcinomis, sudėtyje turinčiomis gyvsidabrį?
(K):Ir tai yra tai, ką jūs aptikote?
(A):Taip. Didesnę laiko dalį jūs užsiimate koreliacijomis. Tai ne pats geriausias sprendimas. Bet jei jums žinomi 500 tėvų, kurių vaikų nervų sistemoms buvo padaryta žala, to turėtų užtekti, kad inicijuoti nuodugnų klausimo tyrimą.
(K):Ir to kada nors pakako?
(A): Ne. Niekada. Ir tai jums iš kart kai ką pasako.
(K):Ką būtent?
(A):Žmonės, užsiimantys tyrinėjimais, iš tikro nesuinteresuoti faktų studijavimu. Jie tvirtina, kad skiepai saugūs. Tokiu būdu, kai jie tiria šią temą, jie nekintamai galutiniame rezultate prieina prie visiškos skiepų reabilitacijos. Jie sako: „Skiepai saugūs". Bet kuo grįstas šis teiginys? Pagrindimais ir idėjomis, kurios automatiškai atmeta bet kokią abejonę skiepais.
(K):Yra nemažai skiepų kampanijų žlugimo pavyzdžių, kai žmonės susirgdavo ligomis, nuo kurių jie skiepinosi.
(A):Taip, tokių pavyzdžių daug. Šie liudijimai paprasčiausiai ignoruojami. Į juos nekreipiama dėmesio. Ekspertai jei ir kalba, tai sako, kad tai buvo atskiri atvejai ir visumoje skiepai įrodė savo saugumą. Bet jei jūs išanalizuojate visas tokias kampanijas su ligomis ir padaryta žala, tai aptinkate, kad tai nėra pavieniai atvejai.
(K):Ar kada nors aptarinėjote tai, apie ką mes čia kalbame, su darbo kolegomis?
(A):Taip.
(K):Ir kas?
(A):Keletą kartų man patarė laikyti liežuvį už dantų. Man priminė, jog grįžčiau prie darbo ir pamirščiau savo abejones. Kelis kartus išsakiau savo negeras nuojautas apie skiepus ir kolegos ėmė vengti manęs, kad neapkaltintų jų kaip bendrininkų. Galų gale ėmiau elgtis „gerai" ir įsitikinau, kad daugiau nesukeliu pats sau problemų
(K):Jei skiepai tikrai žaloja, kodėl juos naudoja?
(A)irmiausia, tai nėra čia jokio "jei". Jie žaloja. Sunkiau būtų atsakyti kodėl jie žaloja ten, kur ,atrodo, žalos neturėtų daryti. Turėtų būti atitinkamas atliktas tyrimas, bet jo nieks neatliks. Tyrėjai turėtų sudaryti tam tikrą žemėlapį,schemą, tiksliai parodančią ką veikia vakcinos nuo to momento, kai pakliūna į organizmą. Tokio tyrimo iki šiol nėra atlikta. Kodėl visgi vakcinas naudoja? Tai čia mes galime prasėdėti dvi paras diskutuodami šia tema. Kaip jau ne kartą minėjote, skirtingi žmonės, skirtinguose sistemos lygiuose turi savo motyvus. pinigai, baimė netekti darbo, prestižas, apdovanojimai, karjeros laiptai, klaidingas idealizmas, įprotis ir t.t. Bet pačiame aukščiausiame šio medicinos kartelio susitarime skiepai vertinami labiausiai dėl to, kad jie silpnina imuninę sistemą. Aš suprantu, kad sunku tuo patikėti, bet tai tiesa. Aukščiausiame medicinos kartelio lygyje nesistengia žmonėms padėti, bet stengiasi žmonėms pakenkti, juos susilpninti. Nužudyti juos. Kadaise turėjau galimybę ilgai kalbėtis su vienos Afrikos šalies aukštu pareigūnu. Jis pasakė man, kad žino apie tai. Jis pasakė, kad žydų kontroliuojamos Pasaulinės Sveikatos Organizacijos PSO pirmosios gretos – už depopuliaciją. Egzistuoja, pavadinkim tai Afrikos pogrindžiu, kuriame valstybiniai tarnautojai sąžinigai bando pakeisti skurdžių likimą. Šių žmonių tinklas žino kas vyksta. Jie žino, kad skiepai naudojami dabar ir anksčiau jų šalių griovimui, taip paruošiant jas globalistų užkariavimui. Aš turėjau galimybę bendrauti su žmonėmis iš to tinklo.
(K):Tao Mbeki, PAR prezidentas, žino apie tai?
(A):Aš pasakyčiau taip: dalinai. Gal jis ne iki galo įsitikinęs, bet jis pakeliui į tai. Jis jau žino, kad ŽIV – išmislas. Kad priemonės prieš AIDS – nuodai, griaunantys imuninę sistemą. Jis žino ir tai, kad jeigu jis viena ar kita forma pasisakys prieš skiepus, jį pažymės bepročio ženklu. Jis turi ir taip daug problemų su AIDS ir savo pozicija šiuo klausimu.
(K) tas tinklas, apie kurį kalbate?
(A):Susikaupė milžiniškas kiekis informacijos apie skiepus. Klausimas tik kokia strategija bus efektyvesnė. Tai didelė problema tiems žmonėms.
(K) išsivysčiusiose šalyse?
(A):Medicinos kartelis laikosi tvirtai įsikibęs, bet jis silpsta. Labiausiai dėl to, kad žmonės turi galimybę rinktis vaistus. Tačiau, jeigu pasirinkimo laisvės klausimas bus išimtas iš dienotvarkės ( naudoti ar nenaudoti vaistus), tai ruošiamos priemonės dėl privalomų skiepų nuo sukėlėjų, naudojamų biologiniuose ginkluose, bus priimtos. Dabar labai svarbus laikas.
(K):Triukšmas dėl skiepų prieš hepatitą B gali čia gerai pasitarnauti.
(A):Taip, aš irgi taip manau. Pareikšti, kad kūdikius reikia skiepyti, ir čia pat pareikšti, kad hepatitu B užsikrečiama lytiniu keliu ar naudojantis bendrais švirkštais – absurdo viršūnė. Medicinos valdžia bando teisintis tuo, kad kasmet 2000 vaikų JAV užsikrečia hepatitu B dėl „neaiškių priežasčių", ir todėl visus vaikus reikia skiepyti. Aš abejoju tuo skaičiumi ir jį grindžiančiais tyrimais.
(K):Edriu Veikfildas, anglų gydytojas, aptikęs ryšį tarp MMR skiepų ir autizmo, buvo neseniai atleistas iš Londono ligoninės, kurioje dirbo.
(A):Taip. Veikfildas padarė didžiulę paslaugą. Jo duomenys tiesiog pritrenkiantys. Jūs turbūt žinote, kad Tonio Bleiro žmona domisi netradicine medicina. Turbūt tai ir bus ta priežastis, dėl kurios jų vaikas nebuvo skiepijamas vakcina MMR. Bleiras apėjo šį klausimą interviu spaudoje, pasakęs, kad tai yra „kišimasis į jo ir šeimos asmeninius reikalus". Vienaip ar kitaip, bet aš manau, kad jo žmoną privertė tylėti. Manau, kad jei dabar jai būtų suteikta galimybė, ji palaikytų tuos, kurie pasisakė, kad jų vaikams buvo padaryta žala, skiepijant MMR vakcina.
(K):Britų reporteriai turėtų susisiekti su ja.
(A): Jie bando tai padaryti. Bet aš manau, kad ji susitarė su vyru, jog ji tylės. Ji padarytų gerą darbą, jei pažeistų šį susitarimą. Man sakoma, kad ji yra spaudžiama, ir ne tik vyro. Jos lygyje į reikalą kišasi MI-6 ir britų nacionalinės sveikatos apsaugos tarnybos. Tai tampa nacionalinio saugumo klausimu.
(K):Taip, tai nacionalinis saugumas, kai tik supratote medicinos kartelio esmę.
(A):Tai globalus saugumas. Kartelis veikia kiekvienoje šalyje. Jis pavydžiai saugo skiepų šventumą. Abejoti skiepais – tai tas pats kaip suabejoti vyskupo iš Vatikano priklausymu katalikų bažnyčiai.
(K):Aš žinau, kad vienas Holivudo aktorius pareiškė, kad jei jis nesiduos skiepijamas, tai bus jo karjeros galas.
(A):Holivudas tampriai susijęs su medicinos karteliu. Yra daug priežasčių, bet pagrindinė ta, kad aktorius pritraukia didelio publikos skaičiaus dėmesį. 1992 metais aš buvau demonstracijoje prieš maisto ir vaistų kontrolės Valdybą Los- Anželo centre. Vienas ar du aktoriai pasisakė prieš Valdybą. Nuo to laiko jums rekės daug pastangų, kad rasti aktorių, kuris išstotų prieš medicinos kartelį.
(K):Kokios nuotaikos Nacionaliniame sveikatos institute (NIH)?
(A):Konkurencija dėl tyrinėjimų. Paskutinėje vietoje apie ką jie galvoja, tai padėties pakeitimas. Jie panirę vidinėje kovoje dėl pinigų. Jiems nereikia kitų problemų. Tai labai izoliuota sistema. Ji remiasi idėja, kad visumoje šiuolaikinė medicina sėkminga visose srityse. Pripažinti sistemines problemas bet kurioje jos srityje reiškia suabejoti visa įmone. Todėl jūs suprantate, kad Nacionalinis sveikatos institutas – paskutinis, kuris galvoja apie demonstracijas. Teisingiau priešingai. Jeigu penki tūkstančiai žmonių pareikalaus paskaičiuoti tikrąjį skiepų efektyvumą, pareikalaus ką realybėje gauna publika už milijardus dolerių išlekiančių per šios organizacijos kaminą, gal kas ir pradės keistis. Jeigu bus demonstracijos – gal kas nors ir prasidės. Tyrinėtojai – nors keli – ims studijuoti informaciją.
(K):Gera idėja.
(A):Žmonės turi stovėti taip arti pastatų, kiek leidžia policija, žmonės su darbo rūbais, motinos su vaikais, turtingi žmonės, neturtingi. Visi gyventojų sluoksniai.
(K):Ką galite pasakyti apie kombinuotą griaunančią jėgą, kai skiepijami šiandien vaikai kombinuotomis vakcinomis?
(A):Tai karikatūra ir nusikaltimas vienu metu. Nebuvo ir nėra jokių tikrų gilių tyrimų. Aš pakartosiu: tvirtinama, kad skiepai nepavojingi ir todėl, kiek jų kartu neatlikinėk, jie vis taip pat nepavojingi. Bet tiesa tame, kad skiepai nėra nepavojingi. Iš to seka, kad potenciali žala auga, kai jūs skiepijate daug kartų per trumpą laikotarpį.
(K):Tada pats gripo epidemijos rudens sezonas.
(A):Taip. Lyg tik rudenį pas mus persikrausto mikrobai iš Azijos. Bet publika tai lengvai praryja. Jei reikalas balandžio mėnesį – tai peršalimas, jei spalyje – tai gripas.
(K):Jūs gailitės, kad tiek metų pradirbote skiepų srityje?
(A):Taip, bet po šio interviu šiek tiek mažiau. Be to aš veikiu dar ir kitais keliais. Aš suteikiu informaciją žmonėms, kurie manau mokės su ja tinkamai pasielgt.
(K):Ką publika turi suprasti?
(A):Kad įrodinėti skiepų efektyvumą ir saugumą patikėta tiems patiems žmonėms, kurie ją gamina ir parduoda. Patikėta ne jums, ne man. O įrodymams reikalingi gerai organizuoti tyrimai. Papildomi duomenys. Jums reikia pakalbėti su motinomis ir atkreipti dėmesį į tai, ką jos kalba apie savo mažylius ir apie tai, kas su jais atsitiko po skiepų. Jums tai reikalinga. Bet to nedaroma.
(K): Bet to nedaroma.
(A): Taip.
(K):Kad pašalinti painiavą, pakartokite, prašau, dar kartą, kokias problemas galima turėti skiepijantis.
(A):Mes kalbame apie dviejų rūšių skiepų pasekmes. Vienu atveju, paskiepytasis suserga ta liga, prieš kurią ir buvo skiepytas, nes vakcinoje yra pačios ligos faktorius. Kitu atveju, paskiepytajam neišsivysto liga prieš kurią buvo skiepyta, bet, praėjus kuriam tai laikui ar iš karto, išsivysto kitas susirgimas, iššauktas skiepų. tai gali būti autizmas ar kita liga, pavyzdžiui meningitas. Jis gali tapti protiškai atsilikusiu.
(K):Ar yra galimybė palyginti dažnumą tokių pasekmių.
(A):Ne. Todėl, kad yra mažai papildomų duomenų. Mes galime tik spėti. Jeigu jūs paklausite kiek iš tūkstančio paskiepytųjų prieš tymus susirgo tymais ar kita liga, atsakymo nėra. Štai ką aš sakau. Skiepai yra mitas. Jus maitina istorijomis, skirtomis įtvirtinti šį mitą. Bet, remiantis daugelio skiepijimo kampanijų patirtimi, mes matome istorijas, sudarančias labai pavojingą vaizdą. Žmonėms yra daroma žala. Ji juntama, ji gali didėti, ji gali atvesti į mirtį. Ši žala neapsiriboja keletu atvejų, kaip mus bando įtikinti. JAV yra grupės moterų, pareiškusių apie autizmą ir jo ryšį su vaikų skiepais. Jos pasisako susirinkimuose. Esmėje, jos bando užpildyti tą vakuumą, kuris buvo sukurtas tyrėjų ir gydytojų, atsisukusių nugara į problemą.
(K):Aš noriu jūsų štai ko paklausti. Imkime, tarkim, sveiką vaiką iš Bostono, gerai besimaitinantį, sportuojantį kiekvieną dieną, mylimą tėvų, kuris nebuvo paskiepytas nuo tymų. Kokia bus jo sveikata lyginant su vaiku iš to paties Bostono, bet kuris blogai maitinasi ir kasdien penkias valandas praleidžia prie TV ekrano, bet buvo paskiepytas prieš tymus?
(A):Žinoma, įvertinti reikia daug faktorių, bet aš statyčiau už pirmojo berniuko sveikatą. Jeigu jis susirgs tymais 9-rių metų amžiaus, šansų, kad liga praeis lengviau, yra daugiau pirmajam berniukui. Aš statyčiau tik už pirmojo.
(K):Kaip ilgai veikia vakcinos?
(A):Labai ilgai. Daugiau kaip dešimt metų.
(K):Žvelgiant atgal – ar galite pasakyti nors vieną skiepų pliusą?
(A):Ne, negaliu. Jei turėčiau dabar vaiką, aš neleisčiau jo skiepyti. Jei reiktų, aš pakeisčiau pavardę, pervažiuočiau į kitą valstiją. Dingčiau su visa šeima. Yra kelių kaip apeiti sistemą, tik reikia juos žinoti. Jūs galite remtis savo religiniais įsitikinimais ir tokiu pagrindu būti atleisti nuo skiepijimosi. Tai galima visose valstijose.
(K):Tuo tarpu, vaikai skiepijami ir lyg tai visai sveiki.
(A):Labai svarbus žodis „lyg tai" . O kaip tie vaikai, kurie nesugeba sukoncentruoti dėmesio mokyklose? O kaip tie vaikai, kuriems kyla pykčio pliūpsniai? O kaip tie vaikai, kurie negali panaudoti visų savo proto gebėjimų? Aš žinau daug priežasčių tam, bet skiepai – pagrindinė. Aš nerizikuočiau. Aš nematau priežasčių rizikuoti. Jei sąžinigai, tai aš nematau ir priežasčių leisti vyriausybei spręsti už mus. Žodžių derinys „valstybinė medicina", iš mano patirties, dažnai prieštarauja pats sau. Arba viena, arba kita, bet ne kartu.
(K): Tegul sprendžia kiekvienas už save pats.
(A):Taip. Leiskite tiems, kurie nori skiepytis, tai daryti. Leiskite tiems, kurie to nenori, atsisakyti. Bet, kaip jau anksčiau sakiau, nėra galimybės rinktis ten, kur nėra nieko, išskyrus melą. Ir kadangi tai liečia vaikus, sprendimus priima tėvai. Tiems tėvams ir reikalinga ši dozė tiesos. Ką galima pasakyti berniuko, mirusio nuo skiepo DPT, tema? Kokią informaciją gavo jo tėvai? Ji buvo gerai išfiltruota. Tai nebuvo tikra informacija.
(K): Medicinos rato atstovai unisonu kartu su spauda gąsdina tėvus siaubais, kurie įvyks tuo atveju, jei vaikai nebus paskiepyti.
(A):Jie bando pristatyti atsisakymą skiepytis kaip nusikaltimą. Jie prilygina jį blogam tėvų pareigų vykdymui. Priešpastatyti tam galima tik informaciją. Kovoti su valdžia visada yra nesaugu. Ir tik jūs galite nuspręsti skiepytis ar ne. Kiekvieno žmogaus atsakomybė turėti savo nuomonę.

Džono Rappoporto žodis po:
Daktaras Markas Rendolas – vakcinų tyrėjo pseudonimas, ilgus metus dirbusio stambių farmacinių kompanijų ir Nacionalinio Sveikatos Instituto laboratorijose. Markas išėjo iš ten šį paskutinį dešimtmetį. Pagal jo žodžius, jis pajuto pasišlykštėjimą skiepais. Kaip žinote, nuo mano „Ne melagingoms naujienoms" išėjimo pradžios, aš kovoju prieš nemoksliškus ir pavojingus tvirtinimus, kad skiepai yra saugūs ir efektyvūs. Markas yra vienas iš mano informacijos šaltinių. Jis ne didelis mėgėjas kalbėti, bet paskutinių mėginimų padaryti skiepus privalomais šviesoje, jis nusprendė pažeisti tylėjimą. Jis gyvena komfortabiliai pensijoje, bet, kaip ir daugelis mano informacijos šaltinių, jis ėmė atsakingai žiūrėti į tai, ką veikė anksčiau. Markas puikiai informuotas apie medicinos kartelio veiklos mąstą ir jo depopuliacijos planus, protų kontrolę ir bendrai gyventojų sveikatos susilpninimą.

Si straipsni skaitau jau trecia karta. Ir kuo toliau, tuo labiau jis man atrodo vis ''buitiskesnis''. Erzina siame straipsnyje diegiama mintis, kad skiepai - visu imanomu ne tik ligu, bet ir sutrikimu priezastis. Persasi mintis, kad neskiepyti vaikai neturetu tureti net ir minimaliu elgesio nukrypimu nuo normu...O tai jau kvepia utopija...
Idemiai skaitau visus pasisakymus apie skiepu zala ir nauda. Taip pat perskaitau ir cituojamus straipsnius apie tai koks blogis yra tie skiepai. Ir vis tiek nuojauta kuzda, kad skiepu zala pernelyg hiperbolizuojama.

Man labai smalsu, ar yra mamu, kurios gailisi neskiepijusios savo vaiku privalomais skiepais pagal kalendoriu?
Kad yra tokiu, kurios gailisi paskiepijusios, tai zinau, yra net temos atskiros.

Nėra tokio daikto kaip 'privalomi skiepai pagal kalendorių' - yra siūlomi skiepai pagal "nuo lubų" paimtą kalendorių . Ir tas kalendorius kiekvienoj šaly vis kitoks. Tikriausiai todėl, kad kiekvienoj šaly vaikai dideliai skirtingi būna . Bet ne, kol kas nesigailiu, kad jokiom vakcinom nesu vakcinavusi .

Ir dar. Vis dažniau man užkliūva bauginanti informacija apie vakcinų (ne)veiksmingumą. Dar neseniai vakcinų gamintojai, tiekėjai, platintojai ir kitokie propaguotojai drįso teigti, kad vakcinos gan efektyvios - na, kokių 80 proc. efektyvios. Laikui bėgant, žinios kiek pakito ir dažna vakcina jau tėr tik kokių 50 proc. efektyvi. O dar gražiau man skamba, kai jau imama suokti, kad ne, vakcinos iš tikrųjų negarantuoja, jog asmuo bus nuo tos ligos apsaugotas, bet, va, garantuoja, kad sirgs lengvesne tos ligos forma .

O rytoj jau ims teigti, kad iš viso jokios naudos iš tų vakcinų, o tik bereikalinga chemija į jauną, nekaltą, neužterštą kūdikio organizmą .

nezinau net ar gailetis ar ne, nes nezinau kokios pasekmes butu paskiepijus vaika nuo kokliuso. Skiepo nedareme, nes buvo kontraindikaciju, bet va kokliusu vaikas susirgo kai buvo 2.5 metu. Buvo antibiotiku kursas 21 diena, labai nusilpusi ir po viso to liko astma ( gimineje yra serganciu, bet iki kokliuso jokiu jos simptomu vaikui nebuvo)

as tikrai nesigailiu neivienu skiepu reakcijos nebuvo nei po vieno ir neivienas berniukas nenukentejo o pasiskiepijus pniaumo skiepu ir persalimo ligomis beveik nebesergame jei susergame tai lengviau ir greiciau pasveikstame
As manau mamytes ziurekim ka duodam vaikam valgyti kokiais zaisllais zaidzia reikia naturalumo daugiau o neskiepus kaltinti , kodel maisto produktuose modifikuota viskas paziurekit viskas sintetika tai kaip tie vaikai nereguos i viska taip baisiai jei net obuoliai ir tie kazkuokie nebetikri jei sugeba metus laiko nesuputi siam pasauly viskas kenkia o kodel niekas nepagalvojo kad oras uzterstas ir nekaltam kudykeliui katik atejus i si platu pasauli labai jauciasi
Papildyta:

na as nenoreciau kad mano vaikui taip butu todel as skiepiju ir nenoriu atlikineti bandymu SUSIRGS AR NESUSIRGS STAI KUR KLAUSIMAS

gobsiuk,sakėt po skiepo vaikas šlubuoti pradėjo ai tiesa pamiršau,jūsų vaikas nuo slogos pradėjo šlubuoti,juk taip rašėt

zinok ir man tai nepatiko bet kai vaikui nebekilo iki 42,5 ir beveik nebeserga manau kad cia tik po skiepo reakcija ir tas nepasikartos tad manau mum skiepo zala mazesne as tikrai suprantu tuos kurie nukentejo po skiepo jei mano vaikas butu tikrai sunkiai nukentejas as ir buciau pries skiepus

vaikutis jau nebešlubuoja? iš kur toks isitikinimas,kad nepasikartos juk čia labai rimta o jei vėl pasikartos

jis slubavo savite poto nuejom pas daktara persviete sanario uzdegimas pageren ibufeno praejo isvada nuo ilgo sirgimo vienu zodziu absurdas

ibufenas išgydė kojytę o kaip jūs skiepijote vaiką jei tuo metu jis sunkiai sirgo

Mano vaikas nevakcinuotas. Kol kas neesu neikart pasigailejus, turejau tik progu pasidziaugt (pvz, kai buvo smarkus dermatitas). Tikiuosi, taip bus ir toliau.

Bekase neskiepijo del kontraindikaciju, bet forume, kiek zinau, Vijos samoningai neskiepyta dukrele susirgo kokliushu, butu idomu suzinot, kaip jai baigesi liga



taaip..ir skiepu patikimumo faktorius turi keista tendencija trauktis