Sveikos,mamytės. mano berniukas šią savaitę pradjo lankyti lopšelį,grupė Pagrandukas.Bet paaiškejo,kad tai laikina,kol atostogauja auklėtojos,paskui lankysim Ramunę. Gal kieno vaikučiai lanko šią grupę? Gal galite papasokoti kaip auklėtojas?
QUOTE(Svetulik @ 2008 06 20, 13:42) Sveikos,mamytės. mano berniukas šią savaitę pradjo lankyti lopšelį,grupė Pagrandukas.Bet paaiškejo,kad tai laikina,kol atostogauja auklėtojos,paskui lankysim Ramunę. Gal kieno vaikučiai lanko šią grupę? Gal galite papasokoti kaip auklėtojas? aukletojos super
Sveikos mamytės,norėčiau išgirsti atsiliepimų iš tų mamyčių,kurių leliūkai pradėjo lankyti šį darželį dar nemokėdami savarankiškai valgyti ir pasiprašyti ant puodo..Mums tik 1,8 ir aš labai pergyvenu ar vaikas bus tinkamai prižiūrėtas
kokiam rajone cia tas darzelis?
nuo keliu metuku?
Pirmoji tema baigėsi (jei kam prireiks - http://www.supermama.lt/forumas/index.php?...27594&st=0),
atidarome antrąją ![]() Sakoma, kad protingas daug ir dažnai juokiasi, kad protingi įgyja sumaniųjų pagarbą. Jie visur mato grožį ir visada stengiasi pamatyti, ką geriausio turi kiti. Susidraugauk su savimi - kol to nepadarysi, su kitais susidraugauti bus sunku. Ne tik kritikuokime, bet ir padėkime. Nešvaistykime savo energijos piktindamiesi. ![]() QUOTE(Erika-amerika @ 2008 09 15, 18:48) Pirmoji tema baigėsi (jei kam prireiks - http://www.supermama.lt/forumas/index.php?...27594&st=0), atidarome antrąją ![]() Sakoma, kad protingas daug ir dažnai juokiasi, kad protingi įgyja sumaniųjų pagarbą. Jie visur mato grožį ir visada stengiasi pamatyti, ką geriausio turi kiti. Susidraugauk su savimi - kol to nepadarysi, su kitais susidraugauti bus sunku. Ne tik kritikuokime, bet ir padėkime. Nešvaistykime savo energijos piktindamiesi. ![]()
Karl, as turejau omenyje, kad susidaro toks vaizdas, kad del uzstrigusiu pinigeliu savivaldybeje tyli visos direktores, visu Vilniaus darzeliu
Na, bet gerai, kad jie sugris i darzeliu saskaitas... QUOTE(Erika-amerika @ 2008 09 15, 17:48) Pirmoji tema baigėsi (jei kam prireiks - http://www.supermama.lt/forumas/index.php?...27594&st=0), atidarome antrąją ![]() Sakoma, kad protingas daug ir dažnai juokiasi, kad protingi įgyja sumaniųjų pagarbą. Jie visur mato grožį ir visada stengiasi pamatyti, ką geriausio turi kiti. Susidraugauk su savimi - kol to nepadarysi, su kitais susidraugauti bus sunku. Ne tik kritikuokime, bet ir padėkime. Nešvaistykime savo energijos piktindamiesi. grazus zodziai
Kazkaip ziuriu visas prie filosofijos patrauke
QUOTE(Smilla @ 2008 09 16, 10:18) Na, bet gerai, kad jie sugris i darzeliu saskaitas...
Laba diena
Sakykit kada "Uogelių" grupėje susirinkimas šiandien ar rytoj? QUOTE(NEWS @ 2008 09 24, 09:36) GAl kas zinot, kada susirinkimas "Bitutes" grupej? Papildyta: QUOTE(Nuodeminga @ 2008 09 19, 20:50) Popieriu ir miltelius JAU nesam... o ka daryt??? nenest? jei nenest, tai visiems, jei nest, tai irgi visiems. QUOTE(Smilla @ 2008 09 24, 12:38) Popieriu ir miltelius JAU nesam... o ka daryt??? nenest? jei nenest, tai visiems, jei nest, tai irgi visiems. O jeigu nenešim, tai kas nukentės? Ar kartais ne mūsų vaikai? Visam šitam kare labiausiai nepavydžiu auklėtojoms Nuoširdi užuojauta Jums Auklėtojos QUOTE(NEWS @ 2008 09 24, 12:05) O jeigu nenešim, tai kas nukentės? Ar kartais ne mūsų vaikai? Visam šitam kare labiausiai nepavydžiu auklėtojoms Nuoširdi užuojauta Jums Auklėtojos QUOTE(Nuodeminga @ 2008 09 24, 20:47) Juokingiausia dar tai, kad dabar pries rinkimus politikai taip jau verziasi i darzelius, klausineja, kas negerai, ko truksta, kokios problemos QUOTE(Smilla @ 2008 09 25, 07:34) Juokingiausia dar tai, kad dabar pries rinkimus politikai taip jau verziasi i darzelius, klausineja, kas negerai, ko truksta, kokios problemos Matyt mūsų daržely dar nespėjo apsilankyt, nes įspūdžių ir tuščių vilčių būtų ilgam
Kažko pritilo mūsų temelė
Beje norėjau paklausti, gal kieno vaikučiai lanko šokius daržely? Ar jie neserga dažniau nei kiti? QUOTE(Buba @ 2008 10 07, 10:19) Kažko pritilo mūsų temelė Beje norėjau paklausti, gal kieno vaikučiai lanko šokius daržely? Ar jie neserga dažniau nei kiti? Mano lanko, labai patenkintas
Yra tu naujienu
1. Keisti aktu saleje STOGlangius (vienas uzdengtas celofanu ir salta saleje). 2. Paivairinti darzelio teritorija (be komentaru). 3. Baigti tvarkyti iejimo durys. Manau akletojos isdalins anketeles, kai gaus QUOTE(RESPECT... @ 2008 10 07, 10:32) Mano lanko, labai patenkintas Aš irgi taip galvojau, bet po to man pasakė, kad toj salėj kur jie šoka yra labai karšta, o grįžta į grupes sukaitę per šaltesnius koridorius... Papildyta: QUOTE(likan @ 2008 10 07, 13:36) Yra tu naujienu 1. Keisti aktu saleje STOGlangius (vienas uzdengtas celofanu ir salta saleje). 2. Paivairinti darzelio teritorija (be komentaru). 3. Baigti tvarkyti iejimo durys. Manau akletojos isdalins anketeles, kai gaus o kur dar nesutvarkytos įėjimo durys? Nors tiesa sakant man tie pakeliami vartai
[quote=likan,2008 10 07, 14:36]
Yra tu naujienu 1. Keisti aktu saleje STOGlangius (vienas uzdengtas celofanu ir salta saleje). 2. Paivairinti darzelio teritorija (be komentaru). 3. Baigti tvarkyti iejimo durys.
[quote=Nuodeminga,2008 10 07, 18:42]
[quote=likan,2008 10 07, 14:36] Yra tu naujienu 1. Keisti aktu saleje STOGlangius (vienas uzdengtas celofanu ir salta saleje). 2. Paivairinti darzelio teritorija (be komentaru). 3. Baigti tvarkyti iejimo durys. [/quote] Na, buvo klabeta ir apie grupiu langus, bet iskilo klausimas - nuo kurios pradeti. Kadangi pernai teveliu 2% sudare 12000Lt, o tai mazdaug vienos grupes langams pakeisti, tai reiketu vieningai pasakyti nuo kurios pradeti Dar niuansas, kai darzelis gauna pinigus, tai ten neparasyta, kad sios grupes teveliai - tiek pervede, o dar kitos - tiek, tai nera kaip dalinti QUOTE(likan @ 2008 10 07, 21:56) Na, buvo klabeta ir apie grupiu langus, bet iskilo klausimas - nuo kurios pradeti. Kadangi pernai teveliu 2% sudare 12000Lt, o tai mazdaug vienos grupes langams pakeisti, tai reiketu vieningai pasakyti nuo kurios pradeti Dar niuansas, kai darzelis gauna pinigus, tai ten neparasyta, kad sios grupes teveliai - tiek pervede, o dar kitos - tiek, tai nera kaip dalinti Įdomu QUOTE(likan @ 2008 10 07, 13:36) Yra tu naujienu 1. Keisti aktu saleje STOGlangius (vienas uzdengtas celofanu ir salta saleje). 2. Paivairinti darzelio teritorija (be komentaru). 3. Baigti tvarkyti iejimo durys. Manau akletojos isdalins anketeles, kai gaus Hmm... jauciuos visiskai atsilikus nuo darzelio veiksmo Jau antri metai einam, bet susirinkimo dar nera buve... QUOTE(Buba @ 2008 10 08, 08:37) Įdomu As tiksliai nezinau kaip ten viskas vyksta, bet kai pervedi ar atiduodi vokeli, tai pavardziu tikrai nesimato. Gal aukletojos grupese suskaiciuoja tuos laiskucius ir tada procentaliai galima apskaiciuoti, bet ir tai netiksliai QUOTE(Smilla @ 2008 10 08, 09:03) Hmm... jauciuos visiskai atsilikus nuo darzelio veiksmo Jau antri metai einam, bet susirinkimo dar nera buve... Apie susirinkima informavo grupes aukletojos grupes tevu atstovus QUOTE(likan @ 2008 10 08, 12:07) As tiksliai nezinau kaip ten viskas vyksta, bet kai pervedi ar atiduodi vokeli, tai pavardziu tikrai nesimato. Gal aukletojos grupese suskaiciuoja tuos laiskucius ir tada procentaliai galima apskaiciuoti, bet ir tai netiksliai Apie susirinkima informavo grupes aukletojos grupes tevu atstovus Bent jau tiek dziugu, kad kazkas spendziama ir tariamasi su tevais:) MAnau turetu daugiau buti tokiu balsavimu, anketu:) Mes einam is ryto i prailginta grupe, ir is ten pasiimu, taip, kad tik viena diena i savaite susitinkam su tikraja grupes aukletoja... reiks si karta paklausti, tikiuosi neuzmirsiu
[quote=likan,2008 10 08, 13:07]
As tiksliai nezinau kaip ten viskas vyksta, bet kai pervedi ar atiduodi vokeli, tai pavardziu tikrai nesimato. Gal aukletojos grupese suskaiciuoja tuos laiskucius ir tada procentaliai galima apskaiciuoti, bet ir tai netiksliai
[quote=Nuodeminga,2008 10 08, 18:35]
[quote=likan,2008 10 08, 13:07] As tiksliai nezinau kaip ten viskas vyksta, bet kai pervedi ar atiduodi vokeli, tai pavardziu tikrai nesimato. Gal aukletojos grupese suskaiciuoja tuos laiskucius ir tada procentaliai galima apskaiciuoti, bet ir tai netiksliai [/quote] Na cia as pagal praetu metu pervestus pinigus (12000Lt) pagalvojau, kad daugiau-maziau po 2000Lt grupei gautusi
Manau, kad gerai, jei saleje pakeis stoglangius, nes ten tikrai salta, o grupese tai tikrai labai silta ir visai nebutina tuos langus keisti, kol yra svarbesniu reikalu. Nes idejus plastikinius langus, tai ziema grupese vaikus reiktu rengti vasariniais drabuzeliais, o is tokios silumos iseje i salta ora ziema istisai paskui sirgtu. Nereikia be reikalo persistengti.
O del tu 2 proc., tai butu gerai, jei dali grupems skirtu. Manau visai nesunku suskaiciuoti, kiek vokeliu kiekviena grupe pristato (tik, zinoma, reiketu, kad visi pildytu formas grupese, o ne internetu), o paskui paskaiciuoti, kiek vidutiniskai darzelis gauna pinigu is vieno vokelio. Tada tevams butu motyvacija kuo daugiau pinigu pervesti, suorganizuoti ir giminaicius pervesti i darzeli. Ir tada, net jei bendrai darzelio kasai skirtu tik puse visu pervestu pinigu, o kitus isdalytu grupems, tai tikrai darzelio bendroje kasoje liktu daugiau nei 12000 Lt. Nes kai visus pinigus kazkur bendrai naudoja, tai mazai kas nori juos pervedineti, nes net ir pervedus pinigus reikia vis tiek rinkti rinkliavas grupei tvarkyti. Darzelio personalui gal ir neblogai, kai viena grupe per metus remontuojama, bet tevams, kuriu vaiku grupe numatyta remontuoti po 5 ar daugiau metu, tai kazkokia neteisybe gaunasi - pervedineji tuos 2 proc., bet vaiko grupes neremontuos, kol jis neiseis i mokykla. O tai reiskia, kad reiks papildomai is savo kisenes rinkti pinigus grupei tvarkyti. O is tos grupes, kuria remontuoja, gal nei vienas tevas neprevede tu pinigu. Absurdas kazkoks.
Cia truputi ne i tema, bet:
http://www.delfi.lt/news/daily/Health/arti...php?id=18818065 Tikiuosi musu darzeli si liga aplenks... QUOTE(nesamone @ 2008 10 09, 09:50) Manau, kad gerai, jei saleje pakeis stoglangius, nes ten tikrai salta, o grupese tai tikrai labai silta ir visai nebutina tuos langus keisti, kol yra svarbesniu reikalu. Nes idejus plastikinius langus, tai ziema grupese vaikus reiktu rengti vasariniais drabuzeliais, o is tokios silumos iseje i salta ora ziema istisai paskui sirgtu. Nereikia be reikalo persistengti. O del tu 2 proc., tai butu gerai, jei dali grupems skirtu. Manau visai nesunku suskaiciuoti, kiek vokeliu kiekviena grupe pristato (tik, zinoma, reiketu, kad visi pildytu formas grupese, o ne internetu), o paskui paskaiciuoti, kiek vidutiniskai darzelis gauna pinigu is vieno vokelio. Tada tevams butu motyvacija kuo daugiau pinigu pervesti, suorganizuoti ir giminaicius pervesti i darzeli. Ir tada, net jei bendrai darzelio kasai skirtu tik puse visu pervestu pinigu, o kitus isdalytu grupems, tai tikrai darzelio bendroje kasoje liktu daugiau nei 12000 Lt. Nes kai visus pinigus kazkur bendrai naudoja, tai mazai kas nori juos pervedineti, nes net ir pervedus pinigus reikia vis tiek rinkti rinkliavas grupei tvarkyti. Darzelio personalui gal ir neblogai, kai viena grupe per metus remontuojama, bet tevams, kuriu vaiku grupe numatyta remontuoti po 5 ar daugiau metu, tai kazkokia neteisybe gaunasi - pervedineji tuos 2 proc., bet vaiko grupes neremontuos, kol jis neiseis i mokykla. O tai reiskia, kad reiks papildomai is savo kisenes rinkti pinigus grupei tvarkyti. O is tos grupes, kuria remontuoja, gal nei vienas tevas neprevede tu pinigu. Absurdas kazkoks. Aisku butu gerai, jeigu padalintu tuos pinigelius, bet tarkim viena grupe atidave 10 vokeliu, o kita 5, bet tie 5 uzdirba trigubai daugiau nei 10, tai procentaliai gautusi, kad daugiau pinigu reikia atiduoti ten kur buvo surinkta 10 vokeliu, o pagal pinigus tie 5 is tikruju daugiau pervede QUOTE(Smilla @ 2008 10 09, 10:38) Cia truputi ne i tema, bet: http://www.delfi.lt/news/daily/Health/arti...php?id=18818065 Tikiuosi musu darzeli si liga aplenks... As irgi labai tikiuosi QUOTE(Smilla @ 2008 10 09, 11:38) Cia truputi ne i tema, bet: http://www.delfi.lt/news/daily/Health/arti...php?id=18818065 Tikiuosi musu darzeli si liga aplenks... Tikimės ir mes
[quote=nesamone,2008 10 09, 09:50]
Manau, kad gerai, jei saleje pakeis stoglangius, nes ten tikrai salta, o grupese tai tikrai labai silta ir visai nebutina tuos langus keisti, kol yra svarbesniu reikalu. Nes idejus plastikinius langus, tai ziema grupese vaikus reiktu rengti vasariniais drabuzeliais, o is tokios silumos iseje i salta ora ziema istisai paskui sirgtu. Nereikia be reikalo persistengti. O del 2 % su jumis sutinku!!!
Na kiek zinau, aukletojos jau duoda anketas pildyti ir ten yra punktas "Kiti pasiulymai" ar kazkas panasaus - gera proga parasyti savo pasiulymus ir norus
Na, nezinau, gal ne visose grupese vienodai silta, bet praeita ziema vaikas su plonais marskineliais budavo ir tai kartais visas sukaites, gal kai daugiau pajudedavo. Tai jei dar plastikiniai langai, tai tada reiketu atidarytus langus laikyti, o tada gali perpusti. Nezinau, man tikrai atrodo nereikalingi tie plastikiniai langai. O aktu saleje tie stoglangiai suduze, plevele apklijuoti ir ten tikrai salta. Tai kai vaikai eina is siltu grupiu i salta sale, tai tikrai gali susirgti, nes striukiu tikriausiai nesirengia, eidami i sale
Isivaizduoti galima bet ka, bet kad vienos grupes visi tevai uzdirba 6 kartus maziau, nei kitos grupes tevai, tai cia jau
Na, o del mokyklu, tai gali sau reikalauti, bet ir darzeliams reikia pinigu. O siaip tai juk gali vienas tevu pervesti pinigus i mokyklos saskaita, o kitas - i darzelio. Arba, jei mokykloje tikrai reikalauja, kad abu tevai pervestu, tai juk galima savo du procentus isskaidyti po viena procenta ir viena dali pervesti i mokykla, o kita i darzeli. Na, nebent jums jusu didesni vaikai labiau rupi nei mazyliai Papildyta: Cia buvo atsakymas i vakarykste Likan nuomone Papildyta: QUOTE(Buba @ 2008 10 07, 14:44) Aš irgi taip galvojau, bet po to man pasakė, kad toj salėj kur jie šoka yra labai karšta, o grįžta į grupes sukaitę per šaltesnius koridorius... Papildyta: o kur dar nesutvarkytos įėjimo durys? Nors tiesa sakant man tie pakeliami vartai na, tikrai, tie pakeliami vartai... Na, bet ziema, kai prades snigti ir pustyti, gal bus gerai, vaikai tures iseje i lauka ka veikti - gales sniega kasti is koridoriaus Ir idomu, ar dar kabes tas lapelis su prasymu tevams uzdarineti duris, kad vaikams nebutu salta? QUOTE(nesamone @ 2008 10 10, 07:54) Na, nezinau, gal ne visose grupese vienodai silta, bet praeita ziema vaikas su plonais marskineliais budavo ir tai kartais visas sukaites, gal kai daugiau pajudedavo. Tai jei dar plastikiniai langai, tai tada reiketu atidarytus langus laikyti, o tada gali perpusti. Nezinau, man tikrai atrodo nereikalingi tie plastikiniai langai. O aktu saleje tie stoglangiai suduze, plevele apklijuoti ir ten tikrai salta. Tai kai vaikai eina is siltu grupiu i salta sale, tai tikrai gali susirgti, nes striukiu tikriausiai nesirengia, eidami i sale
[quote=Nuodeminga,2008 10 09, 22:42]
[quote=nesamone,2008 10 09, 09:50] Manau, kad gerai, jei saleje pakeis stoglangius, nes ten tikrai salta, o grupese tai tikrai labai silta ir visai nebutina tuos langus keisti, kol yra svarbesniu reikalu. Nes idejus plastikinius langus, tai ziema grupese vaikus reiktu rengti vasariniais drabuzeliais, o is tokios silumos iseje i salta ora ziema istisai paskui sirgtu. Nereikia be reikalo persistengti. O del 2 % su jumis sutinku!!! [/quote] Na, tiems maziems langeliams ne tokiu jau mazu investiciju reikia
Sveikos mamytės.
Aš pirmiausia būčiau už grupės langus(pas mus, kiek žinau šildytuvai žiemą pastoviai įjungti būna ir trumpom rankovėm niekas nevaikšto), bet iš siūlytų variantų pažymėjau aplinkos tvarkymą. Jei būtų išrinktas tas variantas, tai net nuoruodų daug radau. Tiesa, niekur nėra kainų, tai visiems parašiau, kad man atsiūstų. Bent jau vienur radau medines akcijines sūpynes už 400 lt. Bet reikės pasiklausti ar čia su sumontavimu, ar su PVM-u. Kitose nuoruodose labai gražios spyruoklinės sūpynes (vaikai jas labai mėgsta), tiktų ir mažiukams, yra svertinių. Šiaip mieste mačiau svertines sūpynes ne dviejų, bet keturių vietų(po dvi kiekvienoj pusėj). Darželyje, kai daug vaikų nori suptis, labai gerai. Tarp nuorodų bus mediniai ir metaliniai variantai. Metaliniai gal patvaresni (bent jau taip sprenžiu iš mieste esančių aikštelių - kur buvo medinės, tai visur jau išlaižytos, o metalinės stovi). Dabar ir metalinės jau daromos saugios. Tikiu, kad įrengimas pigiai nekainuos, bet kokių 15.000 turėtų užtekti (paprastos supynės, pora spyruoklinių, porą svertinių ir čiuožykla). Tik gal geriau rengti pavasarį (žiemą vistiek nesisups). http://www.cemer.lt/sup.html http://www.urbico.lt/index.php?cid=619 (kaip visur) http://www.sm.jupoja.lt/article/archive/79 (mediniai: visos sūpuoklės ir smėlio dėžės) Šiuo metu yra akcija sūpuoklėms "Strėva": http://www.sm.jupoja.lt/article/articleview/879/1/3/ http://www.darom.lt/index.php?cat=108 http://www.adrenalinoparkas.lt/lt/zaidimu_...iu_kompleksai/8 http://www.abis.lt/zaidimu_aiksteles.html http://www.nzenklai.lt/index.php?Vaiku_zaidimu_aiksteles http://www.balticbygg.eu/index.php?option=...1&Itemid=18 O ką jūs galvojat? QUOTE(loving_mother @ 2008 10 10, 09:37) Sveikos mamytės. Aš pirmiausia būčiau už grupės langus(pas mus, kiek žinau šildytuvai žiemą pastoviai įjungti būna ir trumpom rankovėm niekas nevaikšto), bet iš siūlytų variantų pažymėjau aplinkos tvarkymą. Jei būtų išrinktas tas variantas, tai net nuoruodų daug radau. Tiesa, niekur nėra kainų, tai visiems parašiau, kad man atsiūstų. Bent jau vienur radau medines akcijines sūpynes už 400 lt. Bet reikės pasiklausti ar čia su sumontavimu, ar su PVM-u. Kitose nuoruodose labai gražios spyruoklinės sūpynes (vaikai jas labai mėgsta), tiktų ir mažiukams, yra svertinių. Šiaip mieste mačiau svertines sūpynes ne dviejų, bet keturių vietų(po dvi kiekvienoj pusėj). Darželyje, kai daug vaikų nori suptis, labai gerai. Tarp nuorodų bus mediniai ir metaliniai variantai. Metaliniai gal patvaresni (bent jau taip sprenžiu iš mieste esančių aikštelių - kur buvo medinės, tai visur jau išlaižytos, o metalinės stovi). Dabar ir metalinės jau daromos saugios. Tikiu, kad įrengimas pigiai nekainuos, bet kokių 15.000 turėtų užtekti (paprastos supynės, pora spyruoklinių, porą svertinių ir čiuožykla). Tik gal geriau rengti pavasarį (žiemą vistiek nesisups). http://www.cemer.lt/sup.html http://www.urbico.lt/index.php?cid=619 (kaip visur) http://www.sm.jupoja.lt/article/archive/79 (mediniai: visos sūpuoklės ir smėlio dėžės) Šiuo metu yra akcija sūpuoklėms "Strėva": http://www.sm.jupoja.lt/article/articleview/879/1/3/ http://www.darom.lt/index.php?cat=108 http://www.adrenalinoparkas.lt/lt/zaidimu_...iu_kompleksai/8 http://www.abis.lt/zaidimu_aiksteles.html http://www.nzenklai.lt/index.php?Vaiku_zaidimu_aiksteles http://www.balticbygg.eu/index.php?option=...1&Itemid=18 O ką jūs galvojat? ar sutiks darzelio kolektyvas su dideliu kiekiu karstykliu ir supyniu, nes problema yra suziureti visus vaikucius ant karstykliu. KArtais su dviem sunku susitvarkyti zaidimu aikstelej kieme Del teritorijos aptvarkymo, visu pirma manau reikia pacia aplinka iskuopti, israuti tas "geles" QUOTE(Smilla @ 2008 10 10, 10:16) ar sutiks darzelio kolektyvas su dideliu kiekiu karstykliu ir supyniu, nes problema yra suziureti visus vaikucius ant karstykliu. KArtais su dviem sunku susitvarkyti zaidimu aikstelej kieme Del teritorijos aptvarkymo, visu pirma manau reikia pacia aplinka iskuopti, israuti tas "geles" O labiausiai reiktų išgriaut tą betoninę grožybę vidury kiemo |