Vaiku greitojoj pagalboj dirbantis gydytojas pasakojo, kad buvo iskvietmas i sodus, kur rado apsislpusius naujagimius, nes jie buvo maitinami karves pienu.
Kokia jusu nuomone apie tai?
Vaiku greitojoj pagalboj dirbantis gydytojas pasakojo, kad buvo iskvietmas i sodus, kur rado apsislpusius naujagimius, nes jie buvo maitinami karves pienu.
Kokia jusu nuomone apie tai?
manau kad visi žino, jog karvės pieno kūdikiui duot nereik
man tai geriau jau pirktinis,kur isvalytas o kur tieisiai is karves ,ne ne as tai pirktiny duodu tiktai
QUOTE(villu @ 2007 04 08, 21:17) Vaiku greitojoj pagalboj dirbantis gydytojas pasakojo, kad buvo iskvietmas i sodus, kur rado apsislpusius naujagimius, nes jie buvo maitinami karves pienu. Kokia jusu nuomone apie tai? Tie naujagymiai nebuvo is viso niekuo maitinami(na gal per para syki tik), nes karves pienas skatina tukluma, neveltui mociutes, pamaciusios savo anukelius, nubalusius, nusilpusius, pataria maitinti karves pienu, o ne sintetika. Beje, naujagymiams reikia duoti ne gryna karves piena, bet daryti misini is 2/3 klijuku ir 1/3 karves ar parduotuvinio pieno. Vaikai taip maitinami, tikrai nenusilps, tik valgyti jiems reikia duoti kas 4 valandos, o ne syki per diena.
As taip pat uz piena , ji jau duodu savo mazylei nuo 2,5 men ir
Savaime suprantama, kad karves pienas vaikui geriausia
Nuo misiniu mano Vika vemdavo toliau negu mato
As visa laika maniau, kad misineliai geriau,o karves pieno duoti is viso negalima, bent jau iki 6 men. Nezinau kaip Lietvoje, taciau Airijoj sveikatos m-ja rekomenduoja ji duoti tik kudikiams virs 6-iu men. Gydytojas Lietuvoje, kuri minejau pirmame pasisakyme, taip pat uztvirtino sita minti. Net negalvojau, kad tiek daug mamyciu uz piena...
Uz poros savaiciu man pas gydytoja. Paprasysiu, kad paargumentuotu kodel pienas duodamas tik vyresnio amziaus vaikuciams. QUOTE(villu @ 2007 04 13, 22:03) As visa laika maniau, kad misineliai geriau,o karves pieno duoti is viso negalima, bent jau iki 6 men. Nezinau kaip Lietvoje, taciau Airijoj sveikatos m-ja rekomenduoja ji duoti tik kudikiams virs 6-iu men. Gydytojas Lietuvoje, kuri minejau pirmame pasisakyme, taip pat uztvirtino sita minti. Net negalvojau, kad tiek daug mamyciu uz piena... Uz poros savaiciu man pas gydytoja. Paprasysiu, kad paargumentuotu kodel pienas duodamas tik vyresnio amziaus vaikuciams. Pirmiausia, gydytojos paklauskit, kas yra zodis MISINELIAI? Mat MISINELIAI-tai ir pieno ar modifikuotos sojos miltukai, maisomi su vandeniu ir MISINELIAI-tai is naturaliu kruopu nuvirtas nuoviras(klijukai), maisomas su tam tikromis dalimis pieno(karves, ozkos, parduotuvinio) Naturalus pienas(jau ne misinukas is pieno ir klijuku) tikrai gali buti duodamas nuo sesiu menesiu QUOTE(nebijau @ 2007 04 14, 08:38) Pirmiausia, gydytojos paklauskit, kas yra zodis MISINELIAI? Mat MISINELIAI-tai ir pieno ar modifikuotos sojos miltukai, maisomi su vandeniu ir MISINELIAI-tai is naturaliu kruopu nuvirtas nuoviras(klijukai), maisomas su tam tikromis dalimis pieno(karves, ozkos, parduotuvinio) Naturalus pienas(jau ne misinukas is pieno ir klijuku) tikrai gali buti duodamas nuo sesiu menesiu čia aš nepritariu visų pirma mišinėliais yra vadinami-pieno mišiniai, t.y. pieno milteliai gaminami su virintu vandeniu. juos gaminant (iš karvės, ožkos pieno) pašalinamos sunkiai virškinamos medžiagos, pvz. kazeinas. pieno mišinių yra visokių rūšių (alergiškiems vaikučiams ir kt.) klijukai ir yra klijukai, o ne mišiniai. reikia rinktis pieno mišinius, o ne klijukus, nes pieno mišiniai gaminami pagal PSO rekomendacijas. karvės pieno, aišku virinto, galima duoti tik nuo 1 metų , nes jis suvirškinamas tik 60-70 procentų ( tam įtakos turi tas baltymas kazeinas), ožkos pienas dar labiau yra riebesnis. dukrytei karvės pieno duodu maždaug nuo 1,3 metų, liesą, ji nėra jo mėgėja, pienu balinu kruopų košes. niekas nepakeis mamos pienuko, todėl reikia domėtis, kad jo būtų, aš iki šiol maitinu mamos pienuko, na o jei taip nutiko, kad jo nėra, rinkitės pieno mišinius. QUOTE(-simona- @ 2007 04 16, 01:07) niekas nepakeis mamos pienuko, todėl reikia domėtis, kad jo būtų, aš iki šiol maitinu mamos pienuko, na o jei taip nutiko, kad jo nėra, rinkitės pieno mišinius. Domėtis gal ir ne pro šalį, bet štai manoji pati sau nusprendė, kad nereikia, ir taškas. Pieno lyg ir buvo, ir bėgo normaliai, o pradėjo nebežįsti, galiausiai vos pasiūlius, pradėjo kąsti, taip ir pabaigėm. O maniau iki metukų maitinti Kol kas dar geria mišinį, bet po kurio laiko bandysim pieną. Kai kuriems nuo mišinių pvz. kietėja pilvukas. O jeigu šeimoje yra savų vaikų gydytojų, tokiu atveju jie net pataria pereiti prie karvės pieno, nesulaukus nė metukų. Taip kad gaunasi, kad saviems - vienos taisyklės, o pacientams - tik mišinys, o jeigu netiko, tai kitas mišinys ir taip pasaka be galo QUOTE(-simona- @ 2007 04 16, 01:07) čia aš nepritariu visų pirma mišinėliais yra vadinami-pieno mišiniai, t.y. pieno milteliai gaminami su virintu vandeniu. juos gaminant (iš karvės, ožkos pieno) pašalinamos sunkiai virškinamos medžiagos, pvz. kazeinas. pieno mišinių yra visokių rūšių (alergiškiems vaikučiams ir kt.) klijukai ir yra klijukai, o ne mišiniai. reikia rinktis pieno mišinius, o ne klijukus, nes pieno mišiniai gaminami pagal PSO rekomendacijas. karvės pieno, aišku virinto, galima duoti tik nuo 1 metų , nes jis suvirškinamas tik 60-70 procentų ( tam įtakos turi tas baltymas kazeinas), ožkos pienas dar labiau yra riebesnis. dukrytei karvės pieno duodu maždaug nuo 1,3 metų, liesą, ji nėra jo mėgėja, pienu balinu kruopų košes. niekas nepakeis mamos pienuko, todėl reikia domėtis, kad jo būtų, aš iki šiol maitinu mamos pienuko, na o jei taip nutiko, kad jo nėra, rinkitės pieno mišinius. Pas mane du vaikai uzuogintos misinukais ir imunitetas
Manau kad misineliai naudingesni
QUOTE(laukinukė @ 2007 04 16, 08:41) Domėtis gal ir ne pro šalį, bet štai manoji pati sau nusprendė, kad nereikia, ir taškas. Pieno lyg ir buvo, ir bėgo normaliai, o pradėjo nebežįsti, galiausiai vos pasiūlius, pradėjo kąsti, taip ir pabaigėm. O maniau iki metukų maitinti Kol kas dar geria mišinį, bet po kurio laiko bandysim pieną. Kai kuriems nuo mišinių pvz. kietėja pilvukas. O jeigu šeimoje yra savų vaikų gydytojų, tokiu atveju jie net pataria pereiti prie karvės pieno, nesulaukus nė metukų. Taip kad gaunasi, kad saviems - vienos taisyklės, o pacientams - tik mišinys, o jeigu netiko, tai kitas mišinys ir taip pasaka be galo man asmeniškai, karvės pienas skanus dalykas, ir kaimišką labai mėgstu, bet kūdikių virškinimo sitema visai kitokia, kuri formuojasi net iki 14 metų. bet jau nuo metukų galima. o apie mišinius norėčiau pasakyt, manau yra ir geros kokybės, todėl prieš perkant reikia atidžai perskaityti sudėtį. gera kokybė-brangiau kainuoja. jokiu būdu nepirkit tų, kurių sudėtyje yra genetiškai modfikuotų produktų, pabrėžiu GENETIŠKAI. nes juk bandymai buvo atlikti tik su pelėm(ar žiurkėmis) o kad vaikas atsisakė mamos pienuko, taip negali būti, kad ėmė ir nusprendė, reiškias kažkame buvo problema, gal pati kažlą netinkamo valgei ar gėrei, kas netiko mažajai, gal sveikatos problemos. pačioj pradžioj man irgi buvo sunkumų, bet nepasidaviau.
Jeigu tas karves pienas jau toks nuodas, tai kaip mes visi uzaugom ir neismirem??
Mano pana jokio misinuko nepripazista, iki isterijos daeina, vos kvapa uzuodus, gydytoja liepe bandyti vis nauja ir nauja misinuka -isleidom kruvas pinigu, o naudos jokios Dabar po biski ragaujam pienuka, nelabai noriai ir ji pripazista, bet bent kazka nuryja ir nebeklykia.
as irgi manau kad karves pienas geriau, bet grynas karves pienas skiestas su klijukais. as savo spurgai misini kisau ii 1.5 metu, kol nuo ju smarves paciai bloga pasidae
O ar butinai karves pienuka reikia skiesti su klijukais?? Kodel negalima skiesti virintu vandenuku??
QUOTE(mikke @ 2007 04 18, 19:38) O ar butinai karves pienuka reikia skiesti su klijukais?? Kodel negalima skiesti virintu vandenuku?? Manau, kad butina, mat vandenyje nera jokio vitamino, jokios mineralines medziagos, o klijukai, isvirti is kruopu, turi visa tai, juolab, jie tampa maistingesni, kaloringesni, naturalu, jog ir sotesni
o kuo jus pasaldinate karves pienuka?mat nesaldinto nelabai geria
QUOTE(nebijau @ 2007 04 19, 09:11) Manau, kad butina, mat vandenyje nera jokio vitamino, jokios mineralines medziagos, o klijukai, isvirti is kruopu, turi visa tai, juolab, jie tampa maistingesni, kaloringesni, naturalu, jog ir sotesni Kad kaloringesni sutinku
Neduosiu iki 1,5 metų karvės pieno. Mišiniai yra adaptuoti (t.y. pritaikyti) kūdikio maitinimui. O karvės pienas, skirtas veršeliams auginti. Maitinant vien karvės pienu, iškyla mažakraujystės pavojus. Mišinukais maitinant, tai negresia. Kaimynė sūnui duodavo pieną, jis pliūrindavo jį buteliais.
QUOTE(dange @ 2007 04 20, 09:03) Kad kaloringesni sutinku Maziau, bet islieka tikrai Papildyta: QUOTE(Kat @ 2007 04 20, 09:24) Mišinukais maitinant, tai negresia. Kaimynė sūnui duodavo pieną, jis pliūrindavo jį buteliais. Nenoriu sutikti Antra vaika maitinau karves pienu-uzaugo sveikas, jokiu mazakraujysciu. Nesakau, kad butent nuo karves pieno, tiesiog jo organizmas puikiai pasisavindavo gelezi. O del pasakymo, kad karves pienas tik versiukams-tai ta pati galiu pasakyti, kad kruopos tinka tik visciukams, o mesa-tik vilkam QUOTE(nebijau @ 2007 04 20, 09:35) Bandau atgaivinti savo mokyklines ir universitetines žinias: B grupės vitaminai ilgesnio temperatūros (virimo) poveikio neišlaiko, suyra, C vitaminas taip pat. Todėl paklausiu kiek kitaip: kaip manai, ar klijukų paruošimo eigoje išlikę vitaminų ir mikroelementų bei geležies kiekiai yra pakankami normaliam kūdikio vystymuisi
Neadaptuoti; tai karvės pieno mišiniai. Jų savybės:
Netinkamas angliavandenių, baltymų ir riebalų santykis; Nepridėta jokių papildomų mikroelementų; Karvės pienas juose nepakeistas. Pagal praskiedimo laipsnį neadaptuoti mišiniai skirstomi: A mišiniai (1/3 pieno, 2/3 kruopų nuoviro- praskiedėjo , 5% cukraus); praktiškai nebenaudojami, nebent viduriuojantiems vaikams, kai nėra motinos pieno ir adaptuoto mišinio; B mišiniai (1/2 pieno, ½ kruopų nuoviro, 5% cukraus); skiriami kūdikiams iki 2 sav. arba viduriuojantiems, kai nėra motinos pieno ir adaptuoto mišinio; C mišiniai (2/3 pieno, 1/3 kruopų nuoviro, 5% cukraus)- kūdikiams 2 sav.- 4 mėn. Amžiaus, kai nėra motinos pieno ir adaptuoto mišinio; Kruopų nuoviras dažniausiai gaminamas iš ryžių, avižų, grikių, miežių. Nuo praskiedėjo rūšies priklauso mišinio pavadinimas (pvz.: C ryžiai, B grikiai, ...). Adaptuoti. Tai priartinti prie motinos pieno mišiniai. Juos ruošiant modelis yra sveikos moters pienas. Pagal sudėtį visi šie mišiniai yra panašūs- turi apie 40 papildomų elementų, juose esantis karvės pienas yra pakeistas, sumažintos jo antigeninės savybės, praturtinti vitaminais, mikroelementais, kai kurie- taurinu, ilgųjų grandinių polinesočiom riebalų rūgštimis, aliejais- kokoso, alyvų, rapsų, kukurūzų, saulėgražų. Labai svarbus vitaminas D- rachito profilaktikai (profilaktinė vit D dozė 400 TV); kai kur pridedama geležies- skiriami tiems naujagimiams, kuriems gresia anemija (neišnešiotiems). Adaptuotų mišinių privalumai: Subalansuotas baltymų, riebalų ir angliavandenių santykis; Sumažintos baltymų Ag savybės; Praturtinti mikroelementais; Visuomet ruošiami vienam kartui ir naudojant tik to naujagimio indus, tad sumažėja žarnyno infekcijų rizika; Patogu kelionėje. Adaptuoti mišiniai būna: Sausi (gaminami naudojant aukštas temperatūras; vaikams gali sukelti alergiją dėl juose esančių emulgatorių, stabilizatorių, gamybos procese susidarančių nitrozojunginių; be to juos reikia skiesti vandeniu, kuris gali būti užterštas nitratais); Skysti; pagal sudėtį jie nesiskiria nuo sausų mišinių. šiaip , vaikus geriausia maitinti MP. bet jei jau nepasisekė, bent jau mišinukų nupirkt negailėkite. juk karvės pienas pritaikytas veršeliui, o ne žmogaus kūdikiui. tai apie kokį čia jo naudingumą gali eit kalba. juk žmogaus kūdikis auga ilgiau, vystosi lėčiau nei veršelis. natūralu, kad karvės pieno sudėtis jam netinkama. už tai ir papildo mišinius įvairiais kitais komponentais, kurių karvės piene trūksta. QUOTE(dange @ 2007 04 20, 09:55) Bandau atgaivinti savo mokyklines ir universitetines žinias: B grupės vitaminai ilgesnio temperatūros (virimo) poveikio neišlaiko, suyra, C vitaminas taip pat. Todėl paklausiu kiek kitaip: kaip manai, ar klijukų paruošimo eigoje išlikę vitaminų ir mikroelementų bei geležies kiekiai yra pakankami normaliam kūdikio vystymuisi Sunku, aisku, pasakyti, bet, matyt, pakanka. Pasiziurekit i vegetarus pvz-jie mesos nevalgo, valgo TIK kruopines koses, kodel jie nekencia nuo vitaminu trukumu? Papildyta: QUOTE(ingalp @ 2007 04 20, 10:22) Labai idomu, nuo kokio reklaminio straipsnio perrasei? Cha-tik nereikia naiviai galvoti apie karves pieno pakeitima Jei pergyvenat del vitaminu trukumu-kokios problemos-vaistinese kiek nori polivitaminu-prasau
O as manau, kad misinukai sintetika ir tiek. Kodel dabar tiek daug alergiju? Zinoma, ne vien tik nuo to, kad vaikai misineliais maitinami, nes ir mamos piena valganciu alergisku vaiku pasitaiko. Tik ZYMIAI maziau, galit rimta moksline literatura paskaityti. Bet kai vaikams nuo mazu dienu nenaturalus, pakeisti, gamtoje neegzistuojantys dalykai kisami... Tikrai, kodel medikai saviems pataria karves piena duoti ? Mano vyras (pats medikas) pazystamiems visiems pataria, kad karves pienas daug geriau nei misineliai (as pati maitinu, misineliu maniske net neuoste, o karves pienuka nuo kokiu 10 men. pradejo ragauti).
Galu gale dar vienas argumentas - ar jus zinote kokia siais laikais galinga farmacine pramone? Mano ziniomis, pagal pelninguma, pasaulyje antra vieta po karines pramones uzima... manau tai daug pasako apie visokias kalbas apie misineliu sveikuma. Tik girdykite mamytes vaikus, ir kuo daugiau! Mums nuo to pinigeliai byra, ar ne taip? Kita vertus pati mama zino, kas jos vaikui geriausia, ir pati turi rinktis. QUOTE(nebijau @ 2007 04 20, 10:33) Sunku, aisku, pasakyti, bet, matyt, pakanka. Pasiziurekit i vegetarus pvz-jie mesos nevalgo, valgo TIK kruopines koses, kodel jie nekencia nuo vitaminu trukumu? Netinkamas pavyzdys Agituoji už natūralų karvės pieną, bet siūlai sintetinius polivitaminų sirupus su visais priedais QUOTE(dange @ 2007 04 20, 10:51) Netinkamas pavyzdys Agituoji už natūralų karvės pieną, bet siūlai sintetinius polivitaminų sirupus su visais priedais O jus galvojate, kad misinelyje vitaminai naturalus? QUOTE(Gilute @ 2007 04 20, 10:58) Ne negalvoju Papildyta: QUOTE(nebijau @ 2007 04 20, 10:33) Cha-tik nereikia naiviai galvoti apie karves pieno pakeitima Kalbi apie genetiškai modifikuotą soją? Visuose adaptuotuose mišiniuose ar tik sojos? Iš esmės neturiu tikslo ką nors auklėti ar mokyti, kaip ir kuo maitinti savo vaikus. Tiesiog kaip supratau nebijau specialybė yra kažkaip susijusi su mišinių gamyba ar gamybos kontrole, todėl įdomu pasiskutuoti su žmogum ir galbūt ką nors naujo sužinoti QUOTE(dange @ 2007 04 20, 10:51) Is tikruju as esu uz sveika mityba, uz sveikus naturalius produktus Dar prisiminiau is savo antrojo auginimo del naturaliu vitaminu saltiniu-maitinant vaika karve pienu privaloma nuo 1,5 berods menesio duoti po kelis laselius morku sulciu didinant kieki iki 50 gr per diena. Paskui panasiai pereinama prie naturaliu obuoliu sulciu(namie turiu plastmasine trintuve), cia matyt, del vit C, A, D, B papildomo, naturalaus gavimo. QUOTE(dange @ 2007 04 20, 11:08) Kalbi apie genetiškai modifikuotą soją? Visuose adaptuotuose mišiniuose ar tik sojos? Iš esmės neturiu tikslo ką nors auklėti ar mokyti, kaip ir kuo maitinti savo vaikus. Tiesiog kaip supratau nebijau specialybė yra kažkaip susijusi su mišinių gamyba ar gamybos kontrole, todėl įdomu pasiskutuoti su žmogum ir galbūt ką nors naujo sužinoti Mano specialybe susijusi su kudikiu maisto gamyba Adaptuoti misiniai buna is karves pieno milteliu arba(kurie alergiski vaikai pieno baltymams) modifikuotos sojos milteliu pavidalu. Ar dedami i juos vitaminai papildomai, ar priskaiciuojami tie patys vitaminai, esantys jau ir siaip karves piene(sojoje)-negaliu pasakyti, to proceso nemaciau. Maciau tik procesa(ir tai neprocesa, o pieno saugyklas bei pasakojima-ka deda, kaip deda, kaip garina paskui ir pan.), kaip is karviu pieno kazkokiu chemikalu pagalba, cheminiu reakciju pagalba yra daromi sausi pieno milteliai. QUOTE(nebijau @ 2007 04 20, 10:33) Sunku, aisku, pasakyti, bet, matyt, pakanka. Pasiziurekit i vegetarus pvz-jie mesos nevalgo, valgo TIK kruopines koses, kodel jie nekencia nuo vitaminu trukumu? Papildyta: Labai idomu, nuo kokio reklaminio straipsnio perrasei? Cha-tik nereikia naiviai galvoti apie karves pieno pakeitima Jei pergyvenat del vitaminu trukumu-kokios problemos-vaistinese kiek nori polivitaminu-prasau vegetarai, kurie valgo TIK kruopines košes tikrai kenčia nuo vitaminų trūkumo karvės pieno pakeitimas - tai baltymo molekulių susmulkinimas, taip pat sumažintos jo antigeninės savybės, praturtinta vitaminais, mikroelementais, kai kurie- taurinu, ilgųjų grandinių polinesočiom riebalų rūgštimis, aliejais- kokoso, alyvų, rapsų, kukurūzų, saulėgražų. kai kur pridedama geležies. va kas yra pekeitimas Papildyta: nebijau, tu augini vaikus pagal mūsų mamų tarybines metodikas, kurios buvo kaip eksperimentas. beje, nenusisekęs ir pripažintas netinkamu ir nevykusiu. todėl nereikia čia jo deklaruot kaip teisingo ir dar - vieni patys sintetiniai vitaminai, nesuderinti ir nesubalansuoti tarpusavyje yra blogai pasisavinami. pvz., jei negausi pakankamai vitamino D, organizmas nepasisavins kalcio, jei negausi pakankamai kalcio, organizmas nepasisavins cinko ir magnio. ir t.t. mišinyje visa tai yra subalansuota. karvės pieno ir kruopų nuoviro mišinyje tikrai to nėra. Papildyta: QUOTE(nebijau @ 2007 04 20, 11:29) Mano specialybe susijusi su kudikiu maisto gamyba Adaptuoti misiniai buna is karves pieno milteliu arba(kurie alergiski vaikai pieno baltymams) modifikuotos sojos milteliu pavidalu. Ar dedami i juos vitaminai papildomai, ar priskaiciuojami tie patys vitaminai, esantys jau ir siaip karves piene(sojoje)-negaliu pasakyti, to proceso nemaciau. Maciau tik procesa(ir tai neprocesa, o pieno saugyklas bei pasakojima-ka deda, kaip deda, kaip garina paskui ir pan.), kaip is karviu pieno kazkokiu chemikalu pagalba, cheminiu reakciju pagalba yra daromi sausi pieno milteliai. 1. mes jau nebesam 3 pasaulio šalis. mes ES nariai, ir prekės pas mus tos pačios kaip kitose ES šalyse. pakankamai keliavau, kad žinočiau tai. 2. esu studijavus biologiją. ten buvo tokia disciplina - sveika gyvensena ir higiena. todėl šį bei tą išmanau. ir dar - cheminės reakcijos - nėra blogis. jų vyksta tūkstančiai kiekvieną sekundę mūsų kūne. todėl nieko tragiško, jei kai kurios jų yra naudojamos ir maisto gamybos procesuose. QUOTE(ingalp @ 2007 04 20, 12:29) 1.nebijau, tu augini vaikus pagal mūsų mamų tarybines metodikas, kurios buvo kaip eksperimentas. beje, nenusisekęs ir pripažintas netinkamu ir nevykusiu. todėl nereikia čia jo deklaruot kaip teisingo 2. mes jau nebesam 3 pasaulio šalis. mes ES nariai, ir prekės pas mus tos pačios kaip kitose ES šalyse. pakankamai keliavau, kad žinočiau tai. 1. Tarybine maisto metodika nebuvo labai bloga Dabar apie karves piena 2. Kad esame mes ES nariai-tai tik mes patys galvojam. Uzsienio salys uzsienio salim nelygu Pernai panasiu laiku teko lankytis Norvegijoj, nebuvau as Osle, buvau Flame-tai vietove kalnuose. Ten zmones augina ozkas ir avis. Buvau mesos perdirbimo ceche, pieno, surio cechuose, apsilankiau ir vaiku misiniu gamybos ceche. 1. mes jau nebesam 3 pasaulio šalis. mes ES nariai, ir prekės pas mus tos pačios kaip kitose ES šalyse. pakankamai keliavau, kad žinočiau tai. Na, mes kaip ir ES salis, bet prekes pas mus tikrai ne tokios pat kaip ES. Na, gal ne 100 procentu, bet dauguma tai tikrai ne. As esu gyvenusi uzsienyje, ir keliavusi nemazai, tai kai kuriu dalyku kokybe nepalyginama, nors ir kaip tos pacios firmos dalykeliai. O kai pasiziuri kur gaminta viska aisku pasidaro. Del misineliu nezinau - nepirkau niekada, 2. esu studijavus biologiją. ten buvo tokia disciplina - sveika gyvensena ir higiena. todėl šį bei tą išmanau. ir dar - cheminės reakcijos - nėra blogis. jų vyksta tūkstančiai kiekvieną sekundę mūsų kūne. todėl nieko tragiško, jei kai kurios jų yra naudojamos ir maisto gamybos procesuose. [/quote] AAs pati studijavau biologija ir biochemija, net ir disertacija sioje srityje apsigyniau QUOTE(nebijau @ 2007 04 20, 09:35) Maziau, bet islieka tikrai Papildyta: Nenoriu sutikti Antra vaika maitinau karves pienu-uzaugo sveikas, jokiu mazakraujysciu. Nesakau, kad butent nuo karves pieno, tiesiog jo organizmas puikiai pasisavindavo gelezi. O del pasakymo, kad karves pienas tik versiukams-tai ta pati galiu pasakyti, kad kruopos tinka tik visciukams, o mesa-tik vilkam Kodėl kruopos tik viščiukams? Kažkuri mama rašo, kad visi gyd. saviškiams, tai tik karvės pieną liepia gert. Nesąmonė. Mano giminaitė yra pediatrė, ir pirmąjį savo sūnų, kai negalėjo pati maitinti, maitino Hipp mišiniu. Ir to karvės pieno nedavė iki metų. Dukra jai pavyko pačiai maitinti, bet karvės pieną įvedė tik po 1,5 metų. QUOTE(nebijau @ 2007 04 20, 13:28) 1. Tarybine maisto metodika nebuvo labai bloga Dabar apie karves piena 2. Kad esame mes ES nariai-tai tik mes patys galvojam. Uzsienio salys uzsienio salim nelygu Pernai panasiu laiku teko lankytis Norvegijoj, nebuvau as Osle, buvau Flame-tai vietove kalnuose. Ten zmones augina ozkas ir avis. Buvau mesos perdirbimo ceche, pieno, surio cechuose, apsilankiau ir vaiku misiniu gamybos ceche. Klijukų gamybos cechai buvo uždaryti gerokai anksčiau, nei buvo pradėta kalbėti apie ES, todėl manau, kad truputį bandai "pritempti" faktus Pavadinimas "tarybinė" kalbant apie maisto produktus, manau yra labiau mareketinginis triukas, kai bandoma sužaisti ypač vyresnės kartos žmonių nostalgija tiems laikams, kai saulė buvo šviesesnė, druska sūresnė, cukrus saldesnis ir pan. QUOTE(Kat @ 2007 04 20, 13:40) Kodėl kruopos tik viščiukams? Kažkuri mama rašo, kad visi gyd. saviškiams, tai tik karvės pieną liepia gert. Nesąmonė. Mano giminaitė yra pediatrė, ir pirmąjį savo sūnų, kai negalėjo pati maitinti, maitino Hipp mišiniu. Ir to karvės pieno nedavė iki metų. Dukra jai pavyko pačiai maitinti, bet karvės pieną įvedė tik po 1,5 metų. Na, gydytojai turi skirtingas nuomones. Per vienos tokios pediatres (as nieko nenoriu izeisti, tiesiog man taip buvo) patarimus vos nebaigiau dukrytes po poros savaiciu savo pieneliu maitinti As pati pora metu dirbau mokslineje laboratorijoje( ne Lietuvoje), kuri tyrineja vaiku alergiju priezastis, todel galiu teigti, kad karves pienas geriau uz misinelius, isskyrus tuos atvejus, kai vaikas alergiskas karves pieno baltymams. O kaip ir minejau, farmacijos pramone labai galinga, pinigeliai sukasi milziniski, tame tarpe ir uz misinelius. Visokiu teoriju uz pinigus galima prikurti. Ir dauguma gydytoju sventai tomis teorijomis tiki... QUOTE(dange @ 2007 04 20, 14:01) 1.Klijukų gamybos cechai buvo uždaryti gerokai anksčiau, nei buvo pradėta kalbėti apie ES, todėl manau, kad truputį bandai "pritempti" faktus 2.Pavadinimas "tarybinė" kalbant apie maisto produktus, manau yra labiau mareketinginis triukas, kai bandoma sužaisti ypač vyresnės kartos žmonių nostalgija tiems laikams, kai saulė buvo šviesesnė, druska sūresnė, cukrus saldesnis ir pan. 1. Bijau sumeluoti, bet kai tik Lietuva paskelbe nepriklausomybe ir bananai laisvai pradejo i musu sali keliauti-MVT uzdare misinuku cechus, kaip neatitinkancius saugaus maisto gamybos reikalvimus. Tuo metu-taip, jie tikrai jau nebeatitiko reikalavimu, panasiai, kaip "gazirovke" uz 3 kap. geriama is vienos stiklines 2. Marketingas-taip, savo daro, bet kokybe nepalyginsit su uzsieniniu atvezamu desru. QUOTE(Gilute @ 2007 04 20, 14:09) As pati pora metu dirbau mokslineje laboratorijoje( ne Lietuvoje), kuri tyrineja vaiku alergiju priezastis, todel galiu teigti, kad karves pienas geriau uz misinelius, isskyrus tuos atvejus, kai vaikas alergiskas karves pieno baltymams. O kaip ir minejau, farmacijos pramone labai galinga, pinigeliai sukasi milziniski, tame tarpe ir uz misinelius. Visokiu teoriju uz pinigus galima prikurti. Ir dauguma gydytoju sventai tomis teorijomis tiki... Ar tie mokslininkai kur nors yra paskelbę savo tyrimų rezulatus apie tai, jog karvės pienas kūdikiui yra geriau už adaptuotą mišinį
[quote=Gilute,2007 04 20, 13:31]
[/quote] AAs pati studijavau biologija ir biochemija, net ir disertacija sioje srityje apsigyniau [/quote] o kas mokė tave, kad karvės pienas tinka žmogaus kūdikiui taip pat gerai kaip veršiukui? Papildyta: QUOTE(nebijau @ 2007 04 20, 13:28) Kodel sugriztama prie tarybines kokybes dabar, kaip manai? "Tarybine desra", "Tarybine duona" ir t.t., minti pagavai? ES nėra grįžtama prie tarybinės kokybės - naudojama tik prekiniai ženklai, kurie nostalgiškai veikia vyresnės kartos žmones. čia tik reklaminis triukas tos tarybinės dešrelės. jų sudėtis dabar visai kitokia. dėl ES - čia tu jau politikuoji. aš esu ES šalininkė, o ne priešininkė kaip tu, todėl čia nuomonės nesutaps niekada. aš lietuvos nelaikau bananų respublika ar 3 pasaulio šalim ir niekad niekur užsieny negirdėjau, kad kas nors laikytų. juolab specialiai produkciją blogą ruoštų. taigi, politiką palikim ramybėj. QUOTE(ingalp @ 2007 04 20, 14:40) o kas mokė tave, kad karvės pienas tinka žmogaus kūdikiui taip pat gerai kaip veršiukui? As uz taika ir ramybe pasaulyje Kaip kas nori-taip tas maitina savo vaikus Mano paskutinis klausimas-o jus pacios, mamos, koki piena geriat-naturalu ar is pieno milteliu? QUOTE(Gilute @ 2007 04 20, 14:09) Na, gydytojai turi skirtingas nuomones. Per vienos tokios pediatres (as nieko nenoriu izeisti, tiesiog man taip buvo) patarimus vos nebaigiau dukrytes po poros savaiciu savo pieneliu maitinti As pati pora metu dirbau mokslineje laboratorijoje( ne Lietuvoje), kuri tyrineja vaiku alergiju priezastis, todel galiu teigti, kad karves pienas geriau uz misinelius, isskyrus tuos atvejus, kai vaikas alergiskas karves pieno baltymams. O kaip ir minejau, farmacijos pramone labai galinga, pinigeliai sukasi milziniski, tame tarpe ir uz misinelius. Visokiu teoriju uz pinigus galima prikurti. Ir dauguma gydytoju sventai tomis teorijomis tiki... nu parodyk man tuos tyrimų duomenis, kitaip gyvenime nepatikėsiu tokiu "briedu" Papildyta: QUOTE(nebijau @ 2007 04 20, 14:46) Mano paskutinis klausimas-o jus pacios, mamos, koki piena geriat-naturalu ar is pieno milteliu? visai negeriu pieno o šiaip iš tikro - maitinkit kaip norit, bile badu nenumarinkit
http://www.westonaprice.org/children/tricks.html Cia puslapiukas apie pieno misinelius ir ju gamintoju naudojamus triukus (cia kas angliskai skaito) bei tu misineliu trukumus, blogybes. Viskas labai logiskai ir issamiai isdestyta.
Cia tik maza dalis is ten prirasytu dalykeliu. Paieskosiu ir moskliniu straipsniu, dabar nelabai laiko turiu WHAT'S IN INFANT FORMULA? WATER: May contain high levels of fluoride. CORN SYRUP: Contains glucose. Mother's milk contains lactose as the main carbohydrate. Not all brands of formula contain lactose. SUCROSE: Contains no lactose. The wrong sugar for babies. SOY OIL: Processed using high temperatures and chemicals, bleached and deodorized. Likely to be rancid. WHEY PROTEIN: High temperature processing likely to destroy fragile whey proteins. SOY PROTEIN ISOLATE: Highly processed, contains phytoestrogens that can adversely affect baby's hormonal development and depress thyroid function. Does not have GRAS status. CARRAGEENAN: Extremely hard to digest. In most ready-mixed formulas, carrageenan is one of the main causes of digestive disorders in formula-fed infants, not lactose-intolerance. Caused liver problems and retarded growth in rats. SOY LECITHIN: Extracted from the soy oil sludge. Likely to be high in pesticides. SYNTHETIC VITAMINS: Often have the opposite effect of vitamins naturally occurring in food. FREE GLUTAMIC ACID (MSG) and ASPARTIC ACID: Neurotoxins formed during processing of milk and soy protein powders. Levels are especially high in hypoallergenic formulas. Papildyta: QUOTE(ingalp @ 2007 04 20, 14:49) nu parodyk man tuos tyrimų duomenis, kitaip gyvenime nepatikėsiu tokiu "briedu" Papildyta: Na, as nesakau, kad karves pienas kudikeliams gerai, zinoma ne. Ypac kai vaikas alergiskas tam pienui, tada jau geriau bet kas kitas, tik ne alergenas. Mamos pienukas geriausias!!!!!!!!. O kai nera MP, tada karvutes visai negeriu pieno o šiaip iš tikro - maitinkit kaip norit, bile badu nenumarinkit Cia tai ir as pritariu! Mano mazge geria nakti mamos pieneli o karvytes pienuka diena! Jokiu misineliu net neragavo, jokiu alergiju nepazystame ir esame abi labai laimingos
pateikiu vieno mišinuko sudėtį:
Ekologiškas pradinis pieno mišinys HiPP Pre BIO Sudėtis: nevisiškai demineralizuotos saldžios išrūgos*, nugriebtas pienas*, augalinis aliejus*, nevisiškai demineralizuotų saldžių išrūgų milteliai*,laktozė*, kalcio fosfatas, kalcio hidroksidas, kalio citratas, vitaminas C, kalcio chloridas, kalio chloridas, geležies-II-laktatas, cinko sulfatas, niacinas, pantotenatas, vitaminas E, vitaminasA, vario sulfatas, vitaminas B1, vitaminas B6, vitaminas B2, kalio jodatas, folinė rūgštis, vitaminas K,biotinas, vitaminas D. * iš ekologinės žemdirbystės ūkių Šis ekologiškas produktas griežtai kontroliuojamas nepriklausomos organizacijos Organic-Control-Institute (Bio-Kontrollstelle AT-N-01 Bio) taigi labai aiškiai čia tu parašei. imkim ir palyginkim su mano rasto mišinio sudėtim: WATER: May contain high levels of fluoride. gali turėti per daug florido. gali ir neturėti, jeigu ką CORN SYRUP - nėra SUCROSE: Contains no lactose. - Nėra. yra laktozė SOY OIL - nėra. nu bet, sakykim, nežinau kokie ten augaliniai aliejai naudojami. gal gi ir sojos, kas čia žino WHEY PROTEIN - nėra SOY PROTEIN ISOLATE - nėra CARRAGEENAN: - nežinau kas čia per daiktas, bet jo nėra SOY LECITHIN: Extracted from the soy oil sludge. Likely to be high in pesticides. - nėra. ir dar vėlgi parašyta, kad gali būti per daug pesticidų, taigi nebūtinai yra SYNTHETIC VITAMINS: nu jo, vitaminų pridėta, bet ką daryt jei kūdikio organizmui jų reikia, o karvės piene nėra. belieka tik gaut sintetinių FREE GLUTAMIC ACID (MSG) and ASPARTIC ACID: - nėra. Išvados: nežinau iš kur tu ištraukei, kad tokia yra kūdikių mišinių sudėtis. bet akivaizdu, kad vieno populiariausių lt mišinių sudėtis netokia. gal seniau tokie mišiniai ir būdavo, nežinau, negaliu ginčytis, bet šiuo atveju taip nėra. taigi, neveikia manęs šitie gąsdinantys "argumentai". nes tų ingredientų tiesiog NĖRA QUOTE(Gilute @ 2007 04 20, 15:08) http://www.westonaprice.org/children/tricks.html Cia puslapiukas apie pieno misinelius ir ju gamintoju naudojamus triukus (cia kas angliskai skaito) bei tu misineliu trukumus, blogybes. Viskas labai logiskai ir issamiai isdestyta. Cia tik maza dalis is ten prirasytu dalykeliu. Paieskosiu ir moskliniu straipsniu, dabar nelabai laiko turiu WHAT'S IN INFANT FORMULA? WATER: May contain high levels of fluoride. - CORN SYRUP: Contains glucose. Mother's milk contains lactose as the main carbohydrate. Not all brands of formula contain lactose. Teisybė SUCROSE: Contains no lactose. The wrong sugar for babies. SOY OIL: Processed using high temperatures and chemicals, bleached and deodorized. Likely to be rancid. WHEY PROTEIN: High temperature processing likely to destroy fragile whey proteins. SOY PROTEIN ISOLATE: Highly processed, contains phytoestrogens that can adversely affect baby's hormonal development and depress thyroid function. Does not have GRAS status. CARRAGEENAN: Extremely hard to digest. In most ready-mixed formulas, carrageenan is one of the main causes of digestive disorders in formula-fed infants, not lactose-intolerance. Caused liver problems and retarded growth in rats. SOY LECITHIN: Extracted from the soy oil sludge. Likely to be high in pesticides. SYNTHETIC VITAMINS: Often have the opposite effect of vitamins naturally occurring in food. FREE GLUTAMIC ACID (MSG) and ASPARTIC ACID: Neurotoxins formed during processing of milk and soy protein powders. Levels are especially high in hypoallergenic formulas. Papildyta: Cia tai ir as pritariu! Mano mazge geria nakti mamos pieneli o karvytes pienuka diena! Jokiu misineliu net neragavo, jokiu alergiju nepazystame ir esame abi labai laimingos Permečiau akimis duotą nuorodą: kalbama apie tai, jog motinos pienas žymiai pranašesnis už mišinius. Nedrįsčiau teigti priešingai P.S Dar sudomino vandens kenksmingumas, nes jame gali būti fluoridų, sojos lecitino, nes juose gali būti pesticidų ir tai, kad sintetinių vitaminų veikimas yra priešingas natūraliems QUOTE(nebijau @ 2007 04 20, 13:28) Ir siaip, kas netingit, atkreipkit demesi i misinuku aprasyma, kokiomis kalbomis jie bus aprasyti Kaip vis dar iki galo neapsisprendusi, bet prijaučianti natūraliam pienui, kol kas perku Milupos mišinį. Tai ten viskas surašyta tik vokiškai, o ant viršaus užklijuota lietuviška instrukcija QUOTE(Kat @ 2007 04 20, 13:40) Kažkuri mama rašo, kad visi gyd. saviškiams, tai tik karvės pieną liepia gert. Nesąmonė. Mano giminaitė yra pediatrė, ir pirmąjį savo sūnų, kai negalėjo pati maitinti, maitino Hipp mišiniu. Ir to karvės pieno nedavė iki metų. Dukra jai pavyko pačiai maitinti, bet karvės pieną įvedė tik po 1,5 metų. Aš rašiau, bet ten nebuvo parašyta, kad visi. Išvis, vengiu tokių suabsoliutinimų, kaip visi ar niekas. Sąmonė ar nesąmonė, tai čia jau kaip kam pasirodo. O kad pataria pieną, tai tikrai. Ir ne kokios kaimo felčerės, bet pakankamai žinomi gydytojai. QUOTE(ingalp @ 2007 04 20, 15:15) pateikiu vieno mišinuko sudėtį: Ekologiškas pradinis pieno mišinys HiPP Pre BIO Sudėtis: nevisiškai demineralizuotos saldžios išrūgos*, nugriebtas pienas*, augalinis aliejus*, nevisiškai demineralizuotų saldžių išrūgų milteliai*,laktozė*, kalcio fosfatas, kalcio hidroksidas, kalio citratas, vitaminas C, kalcio chloridas, kalio chloridas, geležies-II-laktatas, cinko sulfatas, niacinas, pantotenatas, vitaminas E, vitaminasA, vario sulfatas, vitaminas B1, vitaminas B6, vitaminas B2, kalio jodatas, folinė rūgštis, vitaminas K,biotinas, vitaminas D. * iš ekologinės žemdirbystės ūkių Šis ekologiškas produktas griežtai kontroliuojamas nepriklausomos organizacijos Organic-Control-Institute (Bio-Kontrollstelle AT-N-01 Bio) Kuot toliau skaitau-tuo labiau man nepatinka Ka reiskia demineralizuotos?-yra mineralinis vanduo ir mineralizuotas vanduo(vanduo is krano, tik prideta ivairiu drusku)-kuri gydytojai pataria gerti? Ka reiskia isrugos? Tai salutinis produktas, likes pvz varskes gamybos-tas balsganas vandenelis. Nugriebtas pienas-tas pats karves pienas, tik grietinele nugraibyta ir milteliai grietineles kavai padaryti augalinis aliejus-gali buti rapsu arba saulegrazu, soju nepraleis per ekologini sertifikavima. Toliau vel milteliai eina ir Mendelejevo lentele. Vienintelis geras dalykas gal tik tas, ka yra milteliu pavidalu-galiojimas ilgas. Bet milteliai lieka milteliai Jei jie butu daromi is MOTINOS PIENO-sutinku Jei stebuklo neradau, ta pati galima namie pasidaryti Nusipirkai ekologisko karves pieno. Surauginai arba nusiperki jau kefyro. Padarei varske is jo-liko isrugos, maisai su ekologisku karves pienu 1 proc. riebumo, ilasini rapsu pirmo spaudimo aliejaus-viskas. Na nebent del sventos ramybes ilasini lasa polivitaminu |