sėkmingai užbaigėme diskusiją apie Natūralų gimdymą šiuolaikinių moterų akimis. Nevalingai vis praslysdavo vienur, kitur gimdymo namuose problema.
Labai nedrąsiai, bet kryptingai vis daugiau mamų tampa pirmykščių papročių šalininkėmis. Geriausias tam pavyzdys sukurtas filmas "Lengvas raganavimas", atsirandantys klubai, kur kai kurios mamos dalyvauja pusiau paslapčia, nes dažnai visuomenė jų tiesiog nesupranta. Vienur, kitur racionalesnio proto mamos pasidalina, kad po tokių "ratų" lankymo jautėsi kaip sektoje, todėl numoja ranka ir nebelanko. Kitos lankosi, ir i neštumo pabaiga su jomis susikalbėti yra gana sudėtingai. Pasauli mato per burtų, papročių kratinio, lemties ir ritualų prizme. Dažnai perdėtai pasitiki "dvasiniais pribuvėjais", ir iki galo tiki, kad gimdymas namų sąlygomis bus saugesnis. Argumentai: pribuvėja nnn jau 900 kūdikių priėmė, ir labai sunkius gimdymus, moteris daugiau atsipalaiduoja savo namuose, nebūna daug plyšimu ir t.t. Iš karto skubu paneigti šiuos argumentus, nes moteris atsipalaiduoti gali bet kur, tam reikia jos pačios pastangų, mažiau plyšta ir mažiau komplikacijų, nes pas mus pribuvėjos vis dar labai atsargios, ir sudėtingų atvejų stengiasi neprisiimti, o ir tokių beatodairiškų įvykių nėra pas mus daug, mamos tradiciškai vis dar renkasi gimdymą ligoninėje, o todėl dar kol kas nekvepia skandalais. Nenoriu būti blogu pranašu, bet greitai vienas, kitas atsiras. Kodėl moterys pasinešą į tokias avantiūras? Atsakymas paprastas: ieško savęs 20-30 metų ir neatranda. Nori išskirtinumo, dėmesio, kurio greičiausiai negauna, arba gaudamos nori daugiau ir nevertina to, ką turi, nesuvokia atsakomybės, neįvertina galimos rizikos, nes neturėjo neigiamos patirties, pagaliau turi ribotą išsilavinimą, kurį maskuoja savęs apibrėžimais:„meninė siela“, „dvasinga siela“, ir t.t. Tą dvasingumą būtent taip ir suvokia ir realizuoja per fiziologinius veiksmus . Labai neigiamai ir griežtai čia rašau, nors esu gimdymo namuose šalininkė. Visomis prasmėmis, ir pilnai sutinku su visais tyrimais, kurie buvo atlikti užsienyje ir įrodė tokio gimdymo naudą. Bet pateisinu tokį gimdymo būdą tik tada, kai yra normaliai įteisintas, jam galioja visos prevencinės priemonės, profesinės rizikos draudimai, kai yra remiamas valstybės sveikatos apsaugos organų, ir jo saugumas bei higienos normos yra tinkamos ir prilygsta medicininėms įstaigoms.
Ar mes tai turime šiandien Lietuvoje? Ne. Neturime, bet turime auksiniu rankų žmogutį, p. Jurgą Švedienę, apie kuria girdėjau daug gerų žodžių. Ir tiek. Ką gali vienas žmogus, kuris atsistoja prie gyvybės ir mirties slenksčio (čia kalbu apie netikėtumus), kai gimdymas per gimdymo takus tampa neįmanomas, vaikelis dusta, nekvėpuoja ir .t.t. Irgi nieko. Tik paguosti ir iškviesti greitąją. Kiek tokių atvejų užfiksuota Lietuvoje, nežinau, gal Jus man papasakosite apie tai? Kas atsakys nelaimės atveju – čia viskas aišku, busimi arba neįvykę tėveliai, ką Jus patys apie tai galvojate? O butu įdomu. Papasakokite savo požiūrį, gal žinote daugiau pavyzdžių, kas jau gimdė namuose? Kaip jautėsi? Kam galima, o kam negalima tai išbandyti? Kaip Jums atrodo, ar negimusio kūdikio motina yra kalta, kad kūdikis tokio gimdymo metu neišgyveno? Kaip manote, kokie jausmai užlieja žmonės, kurie prarado savo kūdikį taip beprasmiškai? Mamos, gal tarp Jūsų yra tokių, kurių kūdikiai sunkiai išgyveno, arba ne ligoninės sąlygomis, kaip jaučiatės, ir ka jaustumėte, jeigu būtumėte pasinešusios į visokias www.kolybelka.ru tipo organizacijas, kokios organizacijos vienija šiandien LT mamas, pasiryžusias gimdyti namuose? Labai įdomu būtų išgirsti nuomonę, gauti nuorodas ir drauge padaryti naudingas išvadas, o gal ir apsaugoti ką nors nuo neapgalvoto žingsnio .

Emilka

nerimsti, Emilka

Ka gi pasistengsiu parankioti idomesnes info apie senuosius gimdymus namuose, laukuose ir t.t.

Jei tik spesiu iki gimdymo

Tik apie Jurga esu skeptiskos nuomones, geriau tokiu atveju Banga

As labai trumpai. Apie tuos gimdymus namuose, kai zusta vaikeliai galima pasiskaityti kriminaliniu ivykiu suvestinese - dazniausiai pagimdoma lauko tualetuose arba gimdymo metu pramiegama nuo per dideles "nuskausminamuju", t.y. alkoholio, dozes. Tokios mamos vargu ar skaito si foruma.
Manau, kad tos mamos, kurios samoningai pasirinko gimdyma namuose, jam ruosesi, tikrai nebus praradusios kudikiu. O gal klystu?

Cha! turiu siandien laisvadieni, tai ir nusprendziau papramogauti.
O kodel Banga? Ji turi visas tinkamas priemones ir issilavinima, kas leidzia jai uzsiimti tokia veikla? O kodel apie Jurga galvojate skeptiskai?
Papildyta:

O ka Jus turite omenyje "samoningai"? Ar samoningai pasiryzo rizikuoti savo ir savo vaikelio gyvybe? O kur cia matote samoninguma?

Banga medike, pakankamai, mano skoniui, nupususi, bet medike. teko jos paskaitose pabuti, beje. Moka mamytems smegenine praplauti... Tiesa pasakius, net nezinau, ar namuose gimdymus priimineja.

Jei man isteriskai reiktu realizuoti savo... net nezinau ka... ir nuspresciau gimdyti namuose, kreipciausi i sia moteriske.

O Jurga, kiek zinau, medicininio issilavinimo neturi.

O siaip mielai gimdyciau namuose, jei gimdyma priiminrtu visa mediku brigada ir butu paruosta kokia nors kilnojama operacine. Reiketu ir greitosios kieme. Na, bet cia utopija.

Tai cia Jusu nuomone "pasiryzo rizikuoti", o "samoningai", tai ir reiskia apgalvotai pagal savo isitikinimus, paziuras.

Na uzsinyje tai realu. Manau uz didelius pinigus ir cia imanoma , na ka, paaukociau kokius 50-80 t. VGN reikmems, jauciu pasirasytu.

O Svediene yra biochemike isklausius Amerikoje akuserijos kursus.
O Jus buvote Bangos paskaitose? Idomu, apie ka ten sneka? Tiesa, girdejau, kad kazkuri is ju tai net pagoniskiems stabams melstis rekomenduoja o cia kuri, Banga ar Jurga?
Papildyta:

Idomiai issireiskete, bet neapibreztai. Apgalvotai tai kaip? Is anksto apgalvodama visas neigiamas ir teigiamas pasekmes, ar tik teigiamas? Isitikinimai tai kas? Kas gali is anksto isitikinti, kad pagimdys gerai? Mano akimis arba naivuole, arba visiska degrade, arba silpnaprote...Paziuros, ka turite omenyje? Papasakokite prasom, apie tokiu moteru paziuras.

Nu ko Jus manes klausinejate, paklauskite tu, kurios pasirinko namini gimdyma kodel, kokios ju paziuros ir nustatinekite, ar cia silpnaprotyste, naivumas, ar kas..

Tikrai ne Banga ragina stabams melstis. Banga is dalies man panasi i Semeta. Ta prasme, reikia atsirinkti, ka jie kalba ir apie ka. Pavyzdziui, atmesti pasakojimus apie niekuo nepagristas meditacijas ir pan.

Taciau apie gimdymo pozas bei masazus pateike pakankamai daug naudingos info.

Teigiamai ziuri i gimdyma vandenyje...

Be to, jai pliusas uz tai kad is jos kalbos tryksta entuziazmas ir meile darbui, mazam zmoguciui.

Bet i 4 val paskaita dziaugiausi pasiiemus laikrasti

tai vat, kad Jurga biochemike o visokiu akuseriu kursu amerikoj kaip prisi....... Gal pas indenu bobutes dziunglese ar dykumoj baige?

tai is kur zinoti, kad ji teisingai viska daro?

aš manau, kad nesaugu...o ir kam?aš labai džiaugiausi praleista savaite ligoninėj...nes pirmą kartą pagimdžius taip nedrąsu ...klausimų milijonas, dėl kiekvieno spuogo bėgi ir klausi ir džiugu, kad atsako-nuramina...pasako kaip elgtis...padaro visus tyrimus ir t.t. o namie?kokia nauda - nesuprantu...jausčiausi žiauriai nesaugiai...

Na jeigu nerasysite apie tokio pasirinkimo samoninguma tai ir neklausinesiu

As tai turiu toki praktini klausima. Jei gimdydant namie plysta ne tik tarpviete, bet ir gimdos kaklelis? Esu skaiciusi forume, kad pribuveja gali susiuti tarpviete, bet kaip ji susiuva gimdos kakleli? Manau, kad namu salygomis , tai neimanoma. O gal imanoma? O gal gimdant namie nei vienai kaklelis neplyso?

Stai kiek idomiu klausimu. Idomu man suzinoti, is kur tokia pribuveja kaip p. Jurga is viso pamatys, kad tas kaklelis suplyso ir kokia teise remdamasi atliks medicinine procedura neturedama atitinkamu licenziju? Ar suplysusisi mamai kvies greitaja? Man idomus ir kiti dalykai, kaip bus, jeigu placenta liks viduje? Taip daznai atsitinka, balderins i ligonine gimdyve? Ir dar klausimas, kas bus, jeigu vaikas gimdymo metu nustos kvepuoti Kaip ji gaivins?
Ir dar klausimas, jeigu vaikelis neisgyvens, kas tada? Ar tokios pribuvejos nebijo buti patrauktos baudziamojon atsakomyben, jeigu tevai vis tik sugebes irodyti, kad tai buvo greiciau uzgaida, negu butinybe?
Idomus ir dar vienas klausimas, kuri sioje temoje isdris pasisakyti, kad gimde namuose ir liko patenkinta? Manau, cia tokiu lankosi bent desimt, jauciu tiesiog is kai kuriu pasisakymu ? Ir dar vienas klausimas: kuri cia gales drasiai pasisakyti, kad liko nepatenkinta? Netikiu, kad per tuos 1000 ar jau ir daugiau naminiu gimdymu, jos visos liko 100 proc. patenkintos

Idomus ir dar vienas klausimas, kuri sioje temoje isdris pasisakyti, kad gimde namuose ir liko patenkinta? Manau, cia tokiu lankosi bent desimt, jauciu tiesiog is kai kuriu pasisakymu ?

Gimdžiau namie ir likau patenkinta

Gimdžiau namie visus tris vaikus ir likau absoliučiai viskuo patenkinta

Atsakymas tikriausiai paprastas: nepatenkintosios neisdris pasisakyti, nes tada kai kazkas negero atsitinka galu gale pajaucia savo atsakomybe. Juk dazniausiai su nelegaliomis pribuvejomis buna sutarusios, kad jei ka, pribuveja niekuo deta. Taigi pribuveja nusiplauna, o gimdyve lieka su pasekmemis, viska apmasto, pasijaucia kalta ir nusprendzia nutyleti apie savo patirti. Kita vertus, nukentejusiuju euforija ir entuziazmas sumazeja, tad jos tokiose temose galbut ir reciau lankosi.
Taip as modeliuoju tokia situacija.

Del gimdos kaklelio plysimo - kartais gali ir pats kaklelis sugyti, bet tada didesne tikimybe, kad kito nestumo metu bus jo nepakankamumas.

Apskritai, tai man idomu, ar nelegalios akuseres bent jau turi irankius gimdos kakleliui ir maksciai apziureti, elementarias gaivinimo priemones, elementariausius medikamentus ir pan. Be to, susiuti tarpviete tai susiuti - bet kas gali kaip nors pabandyt, bet gi tai reikia moketi, kad nebutu po to komplikaciju. Reikia turet nuskausminanciu vaistu ir t.t.

tikrai idomu, kaip tos naminukes pribuvejos ateina pasiruosusios gimdymui? kokius irankius ir panasiai turi? gal tos, kurios gimde namuose, gali placiau papasakoti?

ar kaip senosios bobutes nagu vandenis nuleidineja?

Negimdžiau namuose ir niekada sąmoningai nesirinksiu tokio gimdymo. Bet ne todėl kad nusprendusias gimdyti namuose laikyčiau beprotėmis – tiesiog mano atveju su mano ginekologine anamneze tai būtų iš tiesų beprotiška.
Ir kaip jau sakiau, nemanau kad gimdančios namuose yra išprotėjusios, neatsakingos ar šiaip ekstremalės siekiančios atkreipti į save dėmesį. Nors garantuoti negaliu – gali būti kad jų tarpe tokių yra. Visų pirma skiriasi jų požiūris į atsakomybę – jos tikrai supranta kad prisiima sau visą atsakomybę už vaikelio ir savo gyvybę. Kartais pagalvoju kad šiais mokslo ir technikos laikais mes per daug kratomės atsakomybės – kažkodėl norisi viską perleisti ant gydytojo galvos. O juk kūnas tai mūsų. Nuoširdžiai prisipažinsiu – pavydžiu toms moterims kurios gerai jaučia savo kūną ir supranta jo siunčiamus signalus. Ir labai gaila kad liko pernelyg mažai gydytojų kurie diagnozę nustato ne tik pagal kraujo tyrimų ir kitokių technikos aparatų parodymus. Bet tokius gydytojus, kurie klausinėja apie įvykius vykusius prieš daugelį metų ir ką valgėme pusryčiams, dažniausiai priimta laikyti nukvakusiais ir atitrūkusiais nuo realybės – juk technika nemeluoja ir tik ji žino kas mums yra. Tuom ir skiriasi tos kurios gimdo namuose (miške, ežere ar dar kur nors) ir tos kurios gimdo pagal šiuolaikines tendencijas (ligoninėje su krūva pypsinčios aparatūros) – pirmosios visą atsakomybę sąmoningai prisiima sau, o pastarosios (net gi aš) pasikliauja gydytojais ir technika ir tokiu būdu sąmoningai atsikrato savo atsakomybės. Ir žinot ką – nėra vienos tiesos, kurios yra teisios. Tokios tiesog negali būti ir beprasmiška būtų ieškoti. Tai tas pats kas obuolys su apelsinu ginčytųsi kuris iš jų skanesnis. Dalintis patirtimi, mintimis galima, bet gink die ne teigti kad viena kažkuri pusė yra teisi, o kita laviruojanti ties beprotybės riba.

Teoriskai galima pasiekti viduriuko - kad gimdymai namuose vyktu su profesionalia pagalba ir tik esant mazos rizikos nestumui.

Yra geras posakis - kaip baigsis karas ir gimdymas, nežino net Dievas... (versta iš rusų kalbos). Maža rizika neužtikrina, kad gimdymas bus sklandus, didelė - kad būtinai pasitaikys komplikacijų.

Temos autore absoliuciai nieko nezino apie gimdyma namie ir saukia garsiausiai !!

Save gerbiantis zmogus neniekina ir purvais nedrabsto to, kas jam nesuprantama ar nesuvokiama. Kvailys greitas visus apsmeizti, zeminti ir drabstytis purvais.

Skaudziai nuskambejo , a?

Turbut visaip pasitaiko. Ir ligoninese, ir namuose. Gydytojai ne dievai. Daznai netgi labai nekompetetingi zmones, darantys daug klaidu. Kaip ir mamos, turbut nevisos samoningos, atsakingos.

Pasaulyje gimdymas namuose raganavimu nelaikomas, todel, kad valstybines institucijos isleide istatymus, leidziancius pribuvejas priimti kudikius namuose. Pribuveja gali susiuti iplysimus, atsiveza su savimi visa reikalinga iranga suteikti pagalbai. Tai legalu, ir laikoma, kaip antras pasirinkimas po ligonines. Net vaiko gimimo liudijime uzrasyta, kad jis gimes namuose.

Deje, lietuva tokio istatymo neturi, kiek as zinau. Bet baudziamoji atsakomybe irgi netaikoma, jei pati gimdai namuose.. (butu tikras absurdas). Ivairiu ilgameciu tyrimu deka nustatyta (uzsienyje), kad namu gimdymas yra toks pat saugus kaip ir ligonines. Zinoma, tyrime nesciosios pagal tam tikrus principus skirstomos i kategorijas, pagal kurias gydytojas ar pribuveja rekomenduoja pasirinkti namu ar ligonines gimdyma.

daugiau: http://www.nctpregnancyandbabycare.com/pre...leases/view/118

nepyk, bet ar tu buvai tuose kursuose- jokio skatinimo gimdyti namie, jokios mistikos, burtu, egzaltuojamu ritualu,etc... gal tu prisiklausei kokiu gandu... pusiau paslapcia gal kas ir lankesi pries kokius 15 metu, kai visuomene buvo tamsesne siuo poziuriu... dabar apie kursus skelbiama to centro internetiniame puslapyje..; zmogus vedantis kursus organizuoja tarptautines konferencijas apie gimdyma Antakalnio klinikose kartu su kruva mediku... jokio riboto issilavinimo nei idejos autore nei besilankancios nera "tamsios" ar uzguitos.. turi po aukstaji issilavinima.. kai kurios ir ne po viena... aisku, visur yra isimciu.. norite pasakyti, kad ligoninese gimdo tik intelektuales... gydytoju pasakojimu yra toli grazu kitaip... ateina zmones nesusigaudantyt kas jie ir kur jie ir ko pagaliau

Na ne visai taip.
Aš gyvenu Nyderlanduose, kur gimdymas namuose yra vos ne dažnesnis nei ligoninėje, bet ir pas mus vyksta diskusija, kiek tai įtakoja vaikų mirštamumą - kol kas tai laikoma saugiu metodu, bet yra ir ta rizika kad komplikacijoms pasireiškus, ne visada galima spėti nukeliauti iki ligoninės.

Yra vis dėl to keletas esminių skirtumų tarp namų gimdymo LT ir NL. Visų pirma, nėštumo metu čia mus prižiūri akušerės, pas kurias ir vaikštai į konsultacijas, taip kad pažįsti mediką kuris ir bus gimdymo metu (jeigu akušerėms kas nors įtartina, siunčia pas ginekologus tiesiai į ligoninę, taip pat visiems echoskanams ir pan.). Jei gimdai namie, gimdai su savo akušerės pagalba (kuri važiuoja su tavim į ligoninę jeigu reikia ir pan.) - jeigu akušerei kas nors įtartina, vėlgi, iš kart supakuoja į ligoninę - net ir pvz. tokiu atveju jeigu vaisiaus vandenys žali. Namie gimdai tik jei absoliučiai viskas vyksta pagal planą, gauni visokias gimdymo kėdes ir pan.

Pliusai to gimdymo namie, kad prasidėjus gimdymui tu būni pažįstamoj aplinkoj ir nestresuoji - tai kaip ir natūraliau, nes ir gyvūnai gi atsiveda vaikus saugiam guolyje. Be to, namuose paprastai gana saugu gimdyti, nes normaliai valomuose namuose nėra ir visokių mikrobų (kas ne visada pasakytina apie ligonines, kur žmonės su visokiom ligom lankosi).

Pagrindinis minusas vienok yra tai, kad daugumoj net ir vakarų šalių pribuvėjos neturi pakankamai praktikos, net jei ir jos turi medicininį išsilavinimą. Praktiškai, jeigu pribuvėja priima kūdikį gal tik kartą per mėnesį, labai didelis šansas kad nepastebės kokių nors komplikacijų. O laiku nepastebėjus komplikacijų, viskas gali baigtis gana liūdnai.

quote=Žiogelis,2009 01 19, 15:45]
Gimdžiau namie visus tris vaikus ir likau absoliučiai viskuo patenkinta

[/quote]

Tuomet Tau labai pasiseke ir galima tik padekot Dievui.
O as gimdziau ligonineje. Mano gimdymo metu i gretima gimdykla atveze moteri, gimdziusia namuose. Vaikelis istrigo. Atvaziavo su gretiaja kuomet puse galvytes buvo islinde ir toliau gimdymas nevyko. Vaikelis pagal 10 bale sistema gavo 2 balus. Mediku profesionalumo ir aparaturos deka, vaikeliui pavyko isgelbet gyvybe. Bet tokiu atveju kazkodel niekas neskelbia. O manau, kad pasiryztancios gimdyti namie turetu turet ir tokia informacija.

sitoje temoje galetu pasisakyti moterys, kurios gimde namuose, ir papasakoti, kaip buvo joms, kiek joms tai atrode saugu/nesaugu ir kaip viskas baigesi. O ypac, jei vienas gimdymas buvo ligonineje, kitas- namuose. Gal viskas vyko greiciau/lengviau, ir t.t.?

nes kol kas temoje beprasmes diskusijos ir gincai, jokios konkretesnes info.

Visuomet tikejau, kad gimdysiu lengvai, buvau visiskai tikra Sventas naivume, kaip man pasiseke jog gimdziau ligonineje. Gimdymas buvo labai sunkus, alinantis ir jei tai butu namai as nezinau ar as tureciau gyva vaika.
Bet kuriuo atveju mano asmenine nuomone yra tokia, kad saugiau ligoninej, tiesiog zinai, kad jei kas nepavyks visada greiciau reaguojama ir suteikiama pagalba.

AS gimdziau namuose. Ne lietuvoje, o UK. Turejau viena ir ta pacia akusere kuri lydejo mane per visa nestuma ir kuri prieme vaikeli. Ir ne tik namuose, bet ir baseine. Ji buvo labai patyrus tokiuose gimdymuose, savo du vaikus is triju pagimdziusi namuose. Baseina isnuomavo musu poliklinika, kuri gavom menuo pries gimdyma. Nestumas turejo buti be komplikaciju, kad galeciau gimdyti namie. Taip pasirinkau, nes buvau uzsiciklinusi gimdyti vandeny. Musu ligonine neturejo tam tinkamu patalpu, o gimdymo centras buvo toliau nuo ligonines negu musu namai. Per visa gimdyma budejo ir antroji akusere, nes pagal taisykles turi buti viena mamai, o kita vaikeliui. Visi yrankiai siuvimui ir tt buvo atvezti su baseinu. taip pat atveze balionus duju, bet man ju neprireike. akusere buvo pranesusi ligoninei kad jau gimdau ir per visa gimdyma buvo pasiruosusi greitoji. saremiu skausmai buvo daug lengvesni vandenyje, galejau buti kokioje noriu pozoje, niekas netrukde laseliniu laidais ir aparatais, gimdziau prietemoje ir su savo muzika. plysau, susiuvo akusere musu svetaineje, o po to tiesiai i savo lova, kur vyras atnese uzkasti ir uzmigom abi su mazyle. nesigailiu visiskai, kad pasirinkau namus vietoj saltos ligonines. Galbut jei butu komplikuotas nestumas to ir nedaryciau. Bet esant sveikam, normaliam nestumui - kodel gi ne.

Mano nuomone. Lietuvoje ar ne Lietuvoje vienodai nesaugu gimdyti namuose , as asmeniskai pries ir pries ir pries
Asmeniskai man net minciu nekilo gimdyti namie Ne viduramziai yra medicina ir super prieziura tad kam rizikuoti nesuprantu??

beja ..esant normaliam ir sveikam...kartais taippasisuka situacija kad oj oj..Gerai kad pasiseke

o kiek nesekmiu ...

Tai tiek is mano puses

Jei procentaliai gimdanciu namuose ir ligonineje nelaimingu baigciu skaicius yra vienodas, tad kaip rizika gimdyti namuose yra didesne nei ligonineje?
Prie ko cia viduramziai. Viduramziai kaip tik ir suteike ta 'dovana' moterims, kad gimdyti - tai baime ir skausmas, kurio moterys kaip gundancios butybes nusipelno. Viduramziai suteike moteriai pasyvu vaidmeni, kur tik ir laukiama, kada visagale medicina pades.
Bet man turbut bjauriausia buvo skaityti autores klausimus apie kalte. Netekusi kudikio moteris, nesvarbu kur, nesvarbu kada, jaucia toki skausma, kad apsakyti neimanoma. Ir kalte jaucia, nors gimde ligoninej ir vaikui uzstrigus reke, kad gelbetu vaika, o ne ja. Cia koks sadistu kultas?

http://www.tv3play.lt/play/258944/?autostart=true.com

Ligonineje su statistika viskas aisku...Namuose ????
Kam pribuvejos pranesa apie nelaimingas baigtis, kur tai fiksuojama - niekur. Nuvaziuoja i ligonine, ten sulopo, sutvarko - ir tuo pasibaigia. Paprastai nei pribuveja, nei gimdyve niekam nelinkusios pasakoti apie savo nesekmiga gimdyma.

pati dar negimdziau, tad asmenines patierties neturiu, nors drasiai teigciau ,kad i tokias avantiuras nesileisciau niekada. Nesuprantu as , kodel reikia gimdyti namuose, jei ligoninese tai yra atliekada kuo puikiausiai??? O kas toliau??? Gal dar pradekime dantis traukti namuose vienas kitam? operuokim apendicita.... Zinoma cia asmeninis pasirinkimas, bet man asmeniskai atrodo labai keistai. manau jei vaikeliui tokio gimdymo metu kas nors atsitiktu neimanoma sau atleisti...

O kas atliekama ligoninėj puikiausia???Klausimas retorinis-kadangi negimdėt ,tai atsakymas būtų tik teorinis

Įdomi diskusija įdomu ir man pasvarstyti nors abu kartus gimdžiau ligoninėje natūraliai, tačiau antras gimdymas, nors buvo nelengvas, bet toks, kad viską padariau pati- man net jokių vaistų neleido, nelašino, akušerė atėjo tik priimti vaiką ir, deja, kirpti apie gimdymą namie tik teoriškai galiu pasvarstyti, nes LT niekada tam nesiryžčiau

Gimdymas namuose, ar Lietuvoje tai saugu?,
Manau, kad tikrai LT tai nesaugu. Gimdymas namuose, manau, turi vykti tokia pat tvarka, su tokia pat medicinine atributika (užsienyje būna, jog gimdyvė gimdo namie, o apačioje budi GMP- jeigu kas nutiktų), vienintelis skirtumas- namų aplinka. Kaži kur mes Lietuvoje išsireikalautumėm, kad apačioje budėtų brigada, ar kas užsakys mums kokį baseiną ir ar kas atsiųs pribuvėją. Viskas susiveda į pinigus ir gana nemažus.

Žala/nauda,
Gal pirma apie naudą- ji didžiąja dalimi psichologinė- gimdoma namie, savoje aplinkoje: tai suteikia stiprybės ir pasitikėjimo (nors kitoms gali atrodyti ir atvirkščiai, bet, manau, kad jei pasiryžo moteris gimdyti namie, tai namuose jai geriau gali kilti ir argumentas, jog namuose mažiau infekcijų, galima išvengti hospitalinės infekcijos. Tačiau ir namuose daug visko nesterilaus, taip kad čia gl ne pats įtikinamiausias argumentas
Žala- didžiausia žala- jeigu kiltų komplikacijų ir reiktų greit reaguoti- namie nėra reikalingos aparatūros. Kartais šalia gali būti net ir patyręs žmogus, bet aparatūra būtina ir kuo greičiau, o net puse minutės gali kainuoti gyvybę- tiek gimdyvei, tiek mamai. Žala gali būti ir pribuvėjos kompetencija, bet jos kartais gali stokoti ir ligoninėje dirbantys medikai.

Visuomenes požiūris
o ar tai svarbu?

Visumoj negimdyčiau namie, nes nematau ryškių privalumų. Dabar ligoninės palatos/ gimdyklos ir įrengtos ir darbuotojai apmokyti taip, kad gimdymo ir po jo metu pacientės jaustųsi kaip namie, be to, atsižvelgiama ir į pacientės norus, jei norima gimdyti kuo natūraliau (pati įsitikinau, nes atsisakiau bet kokių vaistų- man nieko ir neleido, nes to nenorėjau)

p.s mano pažįstamos sesuo gimdė namie, tiksliau bandė. Susitarė, kad atvyks akušerė, kai jau pati gimdyvė supras, kad reikia. Bet lemtingą valandą akušerės telefonas tylėjo ir gimdyvė jau nukraujavusi atvyko į ligoninę. Tiesiog atsitiktinumas, bet jis galėjo, deja, būti lemtingas....
Daugiau niekas iš pažįstamų namie negimdė. O aš LT ir nepatarčiau

oj, visiška netiesa....jų yra visur ir visokių, tik nuo mūsų organizmo stiprumo priklauso- padarys jie mums žalos ar ne

Turiu drauge, kurios nestumai buvo puikus, bet po abieju gimdymu neatsidalijo placenta ir prasidejo kraujavimas. Jei ji butu gimdziusi namie, jos jau nebebutu, nes siuo atveju kraujuojama yra labai gausiai ir greitai - netenkama apie 100ml kraujo per minute, tad paskaiciavus, kiek laiko reiktu namie "susipakuoti", nusigauti iki masinos, nuvaziuoti i ligonine, ten susirasti iejima ir prisisaukti pagalba... Jei optimistiniu variantu ir pavyksta per 20min, tai vis vien yra per ilgai...
Taigi, nors abu mano gimdymai buvo vienas uz kita lengvesni, naturalus, be jokiu komplikaciju, vien tai zinodama, nesiryzciau gimdyti namie.

ne uz ka jau nesirinkau privaciu gimdymo istaigu tik del to, kad su komplikacijom veza vistiek i ligonine kam prarast 40 min svarbaus laiko...
Gal namuose ir komfortiskiau, bet kas svarbiau komfortas ar gyvybe...

Nezinau, gal cia ir asmenine patirtis..kai nestumas buvo puikus, mano sveikata irgi, kudikio padetis super duper. o viskas baigesi CP..O dar kai sako, jei kas blogai vaziuosiu, tai tarkim mano atveju, kad blogai ir paciai jau niekaip negalima bandyt, pamate echoskopu... aisku gydytojui kilo itarimu ir be echo, bet ar pribuvejai ju irgi kiltu, ir jei kiltu, ar tikrai patartu vaziuot pagalbos..neaisku

tokį kraujavimą akušerė gali sustabdyti ir namuose tik mamai ištverti būtų sunkiau, nes namuose neįmanoma taikyti bendros nejautros. Esant tokiai komplikacijai nesustabdžius kraujavimo nieks moters į ligoninę neveža, nes gali nesuspėt

Na..lyg ir aptarusios jau buvom tą kraujavimą staigų po gimdymo šioj temoj-kiek žinau jis be priežasties,taip sau iš dangaus nebūna arba būna labai retai.Ir placenta "be reikalo" neatsidalina(arba tai nutinka irgi retai)-turi būti tam priežastis,viena iš jų-kažkada buvęs darytas abortas arba kt.įsikišimai į gimdą mechaniniai..Taip kad prieš gimdant namuose visokius tokius dalykus reikia būtinai apsitarti su pribuvėja(ir su medikais ne prošal būtų taip pat ) .
Taip kad..labai jau didelės tos baimės"kas būtų jeigu būtų akys".Kad ir toj laidoj,čia įdėtoj apie gimdymus namuose -jau taip apgailėtinai skambėjo tos Eglės "svarūs "argumentai nesirinkti naminio gimdymo-neįtikinančiai kažkaip..

Nevisai sutinku su šiuo parašymu. Pvz. man du kartus neatsidalino placenta, tai nežinau ar tai būna itin retai ar ne. Mano ne vienai pažystamai irgi buvo tas pats. Neturėjom jokių kažkokių įsikišimų į gimdą, abortų ir pan. Tad čia be priežasties ar su priežastimi tas atsitiko, bet atsitiko... Todėl man šie argumentai irgi neatrodo įtikinantys gimdyti namie. Ir dar. Nei vienas medikas per apžiūras nesakė, kad tau brangioji, neatsidalins placenta.

Tai,žinoma,kad čia "maži"argumentai rinktis gimdymą namuose Ir abai gerai kad nesirinkot-tikrai nebūtina visoms imti ir pradėti nei iš šio nei iš to gimdyti namie-tam turi būti LABAI STIPRI MOTYVACIJA

p.s. o gydytojai labai labai daug ko nepasako arba pasako per daug,ne į temą,neprofesionaliai ir pan .ir pan.-turbūt neverta plėstis apie tai.Labai gražiai medikų"profesionalumą "iliustruoja kad ir ši laida:

http://www.tv3play.lt/play/259408/?autostart=true

Tiesiog įdomu - o gimdymas koks buvo? Su skatinimu, ar be; su nuskausminimu ar be? Kiek laiko gydytojai laukė tos neatsidalinančios placentos?

Gimdymai buvo lengvi, be jokių skatinimų, viskas vyko sklandžiai. Išlindus vaikui, po kelių minučių, nežinau labai viskas greitai vyko, narkozė, valymas ir visa kita. Nėštumai buvo puikūs, jokių problemų, kaip pagal knygą.

Hmm, tai gal tiesiog tuo metu keitėsi pamaina ir tingėjo laukt tos placentos? nes kelios minutės - tikrai GEROKAI per trumpai..

Na taip: narkozė ir abrazija užima mažiau laiko, o palaukti placentos turbūt pernelyg nuobodu- ekstrymas operacinėje gerokai linksmiau

o jei rimtai-dėl ko būna tokie atvejai? Ar tikrai jie gali atsirast "nei iš šio nei iš to" ,esant ir sėkmingam nėštumui ir lenggvam gimdymui?O itint greitas gimdymas negali paįtakoti niekaip?

O jei rimtai: trūksta informacijos, kas ten iš tiesų su ta placenta buvo(ir ar iš tiesų problema būtent placentos atsidalinime). Sėkmingas nėštumas ir sklandūs pirmieji gimdymo etapai iš tiesų negarantuoja geros pabaigos. O kas dėl to "nei iš šio, nei iš to", tai nelygu, kaip žiūrėsi Jei nagrinėji situaciją "rezultatas"-"eiga"-"priežastis" principu(na kaip uždavinuką, su žinomu atsakymu), tuomet dažnai įmanoma atrasti ir šį, ir tą. Gyvenime gi dažniausiai būna kitaip. Greitas gimdymas vargu ar galėjo turėti įtakos placentos atsidalinimo patologijai.Placentos įaugimas, priaugimas dažniau susijęs pvz su buvusiu CP.

Ačiū Tai kaip suprantu gali ir nebūti nei cp,nei valymo nei jokių kitokių mechaninių įsikišimų į gimdą ir visgi gali taip nutikti..O dar įdomu-ar yra kokia statistika kokiu dažnumu tai įvyksta?

Kas būtent? Placentos atsidalinimo patologija?

Na turėjau omeny įdomu kokiu dažnumu pasitaiko ši patologija,kai prieš tai nėra buvę jokių gimdos pažeidimų.Bet turbūt niekas taip neskirsto ir neveda statistikos..