Del Taunytes tai tikrai... neseniai LR skaiciau jos interviu (jo pakako)! Keista kad ji aplamai yra publikuojama ir dar keisciau kad atsiranda norinciu skaityti jos knygas : )
ir kiek pamenu ji lygtai gavo kazkoki apdovanojima?
Papildyta:
Kalbant apie skiepus ir atsakant i temos klausima...
As neskiepyjau savo vaiko (nors pradzioj nebuvo net abejoniu kad "reikia"). Del to "patyliukais" dziaugiuosi. Del ko pasirinkau toki sprendima-nes neradau jokios pagristos ir itikinancios mokslines, statistines info kad skiepai-protingas ir reikalingas sprendimas (bent musu situacijoje).

del vit D taip pat esu girdejusi is vienos savo pazystamos(ji skaite kazkur), kad jis yra kaip vaistas kai jau labai reikia, nes labai apkrauna kepenis. o seip tikrai geriausias D vit yra zuvies taukai.o be to ji savo vaikams iki metu (kazkur) jo ir nedave (po to zuvies taukai), ir nieko jokiu rachito pozymiu net nesimato, taciau ji kiekviena diena eina i lauka ir isbuna ten apie2val,nesvarbu koks oras.
o del skiepu-mazai tos info tikrai, o jei dar neturi interneto,tai praktiskai nelabai kuris gyd tau patars neskiepyt. as savo vyresnio vaiko norejau neskiepyt MMR skiepu, nes kaip zinojau tai nera mirtinos ligos ,o be to pati sirgau parotitu,nieko tragisko.taciau isgirdau tik tai is gyd, kad komplikacijos l baisios ir reikia butinai skiepyt.
jei sugrazint laika atgal neskiepyciau tikrai,nes manau, kad vk imunitetui tai nieko gero nedave,kai tik paskiepydavom jis iskart susirgdavo.

O kas nutiko jūsų vaikams dėl vakcinavimo

Folio diagnostikos pagalba

TAI BUVO GALUTINIS TASKAS MUSU APSISPRENDIME:
http://www.homosanitus.lt/lt/homo_sanitus/..._vakcinu_kureju

Didysis imunitetu nepasizymejo, nuo 1 m. 3men prasidejo pulingos anginos, pradejom draugyste su antibiotikais Per metus 3-4 kursai Dabar kai atsigreziau i naturalia medicina jau kazkur metai tokiu bedu neturim
Mazajam buvo uzsitesusi gelta - vakar kaip tik paskaiciau, kad gali buti skiepai kalti del to. Nuo gimimo alergija, dabar visas veiksmas nusikele tik i kojytes, ir niekaip neisrisu, kam alergija. Ir jinai i kazka jau "mutuoja", rodos

visada džiaugiuosi kad randu mamų atsisakiusių skiepų ,
jei galėčiau tai visas jus apkabinčiau
turiu sūnų autistą , ir esu įsitikinus kad vioskas atsitiko po MMR skiepo
bet yra kaip yra
džiaugiuosi už jus , ir mergaitės susilaikykit nuo skiepų kuo ankščiau , dar gimdymo skyriuje iki gimdymo pasakykite kad atsisakote skiepų , sėkmės

gal pamenat kur skaitėt,kad dėl užsitęsusios geltos gali būti kalti skiepai mano mažei nėra geltos,bet ir neranda priežąsčių dėl geltonumo

skiepai nėra ištisinis blogis , bet reikia duoti susitupėt vaiko imuninei sistemai , palaukti bent pora metelių . o paskui prašom jei nekyla jokių abejonių , nes skiepai ir paskatina daugelį ligų , net ir vėžį - kodėl serga tokie mažiukai vaikiukai ? niekada nesusimastėt ?

daugybė tėvų net neįtaria nuo ko jų vaikai vienokia ar kitokia liga susirgo,o jei ir suveda galus,kad nuo skiepų,tai gydytojai būtinai paneigia
ačiū,BRAŠKE68,stiprybės auginant savo aukselį

Skaiciau skaiciau ir kuo toliau, tuo didesnis siutas ima...mesiu velnio ta vitamina D, net nesu tikra kam daugiau nei metus kas diena ji maziukei grudau, nesusimastydama apie didesne zala nei nauda.


Mums irgi nusikele o kojytes...tikrai nuojauta krebzda kad del alergijos kalti skiepai, vitaminai ir kt brudas turintis cheminiu medziagu, konservantu. Gaila maziukes sausas kojytes kas vakar tept ir tept.

vienai pazystamai operavo kasa, ji irgi budavo geltona

Laba diena,
aš neskiepiju savo dukrytės dėl kelių priežaščių:
1.Netikiu vakcinų veiksmingumu-visur teigiama,kad jos neapsaugo 100% nuo ligos,o tik nuo galimų komplikacijų-man tai per maža motyvacija skiepijimui.Visų pirma,gal vaikas niekada neužsikrės ta liga,visų antra,gal pasveiks lengvai ir be jokių komplikacijų ir trečia,gal ir po komplikacijų pasveiks ir nieko blogo su jo sveikata nenutiks.Labai sunkios komplikacijos yra labai retos(na tik prie kelių ligų jos dažnesnės).Beje,mano sesuo po vakcinacijos KDS susirgo kokliušu.
2.Aš už tai,kad vaikas persirgtų vaikiškomis ligomis vaikystėje natūralai ir prieš dirbtinį imuniteto sukūrimą,nes jo poveikis sveikatai neaiškus ir iki galo neištirtas.Mano dukra sirgo vėjaraupiais,sirgo tikrai sunkiai,bet,pasveiko ir nieko jai dėl to nenutiko ,ir aš sirgau vaikystėje ir gyva,sveika kolkas.Yra aišku ir sunkesnių ligų,bet svarbu teisinga diagnozė ir gydymas.
3.Mano draugės mergaitei po KDS skiepo buvo paraližuotos abi rankytės ir tik didelių pastangų dėka metų bėgyje tai susitvarkė.Kitos pažįstamos vaikeliui po šio skiepo tą pačią dieną prasidėjo taukuliai,kurie kartojasi lig šiol daug kartų per dieną ir nepasiduoda gydymui,vaikas liko invalidas(dabar jai 3 metukai).Man pakanka pavyzdžių iš savo aplinkos,kad skiepai gali pakenkti vaiko sveikatai.Nors kolkas yra tik prielaidos apie skiepų sąsajas su autizmu,cukriniu diabetu,išsėtine skleroze ir kt.ligomis,to užtenka,kad suabejočiau skiepų reikalingumu.

Bet vis tik ir skiepijimas,ir neskiepijimas yra kažkiek rizikingas...

Vadinasi jūsų sprendimas neskiepyti yra paremtas prielaida, jog ligos jūsų vaiką turėtų aplenkti, o skiepų komplikacijos- įvykti

kodėl medikai nutyli apie galimas komplikacijas?o jei kas ir nutinka tai būna tik sutapimai nejaugi nuo skiepų nebūna jokių komplikacijų

Būna.

o kodėl prieš skiepydami neperspėja?

Turit omeny, neperskaito visų vakcinos anotacijoje išvardintų šalutinių poveikių ar vengia atsakyti į jūsų klausimus, apie postvakcinines komplikacijas

Lietuvoje vakcinacija nėra privaloma. tai reiškia, kad gydytojo pareiga supažindinti tėvus su siūlomų vakcinų veiksmingumu, šalutinio poveikio tikimybe, o to niekas nedaro vaiką taip pat prieš skiepyjant turėtų apžiūrėti,bet maniškės nei karto neapžiūrėjo

Kartais tiesiog nezinai ko klaust kai gydytojas teigia kad skiepai - panaceja.
O niekas negirdejau kad butu pasiules skiepu inf.lapeli pasiskaityt priest tai - sesele kaip privalomam reikalui nusiveda paskiepija ir tiek

maniškę ir paskiepydavo ir viskas,kaip mums pirmas vaikelis,tai tikrai nežinom ko klausti,o kad galima atsisakyti skiepų sužinojau tik iš interneto kad ir vaistus išrašo,ką pradėt kamantinėti,kokia tu vaistų sudėtis ar nuėjus į vaistinę,pasiskaityti,ir jei netiks vėl grįžti pas gydytoją

SKIEPYJIMO TVARKA

Kadangi nei vakcinavimas, nei gydymasis nuo ligų neprivalomas, vadinasi reikalvimai paciento informavimui apie šalutinius vaisto poveikius turėtų būti vienodi, tiesa Taigi pamodeliuojam situaciją: sugripuojat, sukarščiuojat, ateinat pas gydytoją. Liepia gulėti, gerti daug skysčių ir esant aukštai tempai vartoti parecetamolį. Prieš įteikdama receptą gydytoja išvardina visus(absoliučiai visus) galimus vaisto šalutinius poveikius:nemalonūs jutimai pilve arba pilvo skausmai, pykinimas, vėmimas,
viduriavimas, meteorizmas,išopėjimas, perforacija ar kraujavimas,inkstų pažaida, įskaitant inkstų spenelių nekrozę ir intersticinį nefritą bei antrinį pielonefritą,(trombocitopenija, agranulocitozė,aplazinė anemija,imuninės sistemos sutrikimai,
odos bėrimas, dilgėlinė,galvos svaigimas, mieguistumas, nervingumas ir tt- sąrašas nebaigtinis.Šalia vaisto šalutinių poveikių, turi būti pilnai išdėstomos galimos ligos(gripo) komplikacijos:bakterinės (pūlingos) infekcijos, plaučių ir ausies uždegimai, lėtinių (plaučių, širdies, inkstų ir kt.) ligų paūmėjimai, sinusitas, meningitas, tonzilitas (angina), bakterinis endokarditas(širdies vožtuvų pažeidimas),
gali paūmėti koronarinės širdies liga, širdies infarktas.
Retesnės komplikacijos – encefalitas (smegenų uždegimas), rabdomiolizė (raumenų uždegimas ir nekrozė), miokarditas (širdies raumens uždegimas) , virusinė (žaibinė) pneumonija (plaučių uždegimas), dažnai pasibaigianti mirtimi.
Ir su geriausiais linkėjimais palydi jus pro duris, linkėdama pasveikti Ar taip turi atrodyti "teisinga' konsultacija
O jei rimtai, bimkutele, Dievas mato, neturiu supratimo, kodėl jus supa vien korumpuoti, neatliekantys savo darbo ir slepiantys informaciją medikai.mano asmeninė patirtis kitokia: vaikas visuomet buvo apžiūrimas pieš vakcinavimą, gydytoja visuomet perspėdavo, ko galiu tikėtis po vakcinavimo ir kaip turiu tam pasiruošti bei atsakydavo į klausimus, jei tokių turėdavau(tiesa visų anotacijoje nurodytų komplikacijų nevardindavo, bet nebėda- skaityti aš moku ).Galbūt jūs gyvenate kažkokioje Lietuvos medicinos "juodosios skylės" zonoje

dange, pati būdama medikė, žinot visa tvarką. nereikia čia tos ironijos ir situacijų modeliavimo. Pasakoju tai, ką pati patyriau. Ir tokių tėvų yra daug. jūs gi skaitote visas skiepų temas, tad Jums ne naujiena, kad nemažai tėvų nė neįtaria, kad skiepai neprivalomi, kad nuo jų gali būti šalutiniai poveikiai. Jus medikė, todėl žinote, ko klausti. Bet idomu, ko Jus klausėte ir ką Jums atsakė? gal paaiškino, kad gali pakilti temperatūra ir reikia įsigyti žvakučių jai numušti? O daugeliui tik tiek ir tepasakoma. ligos baisios, o vakcinos nekaltos kaip tyras vanduo...
Bepigu didžiuotis, kad žinote, ko klausti gydytojos. Gal Jums nė klausti nereikia? Aš irgi moku skaityti, tik neturėjau patirties. O dabar turiu. tegul ir kiti žmonės žino tą tvarką. Nes tokia juodoji zona ne tik ten, kur aš gyvenu.

Mums irgi pries skiepyjant niekas nieko neaiskino, priklauso ir skiepyjam, pasirasykit ir eikit i toki ir toki kabineta o skiepu kabinete pasako kad dali sukilti temperatura ir kad neiti i lauka ir nemaudyti. Daugiau nieko. Kai norejau atsisakyti antro menesio skiepo, tai oij sulaukiau info is gydytojos... ale visa ji SKIEPAI NAUDINGI, kai pradejau sakyt kad buna komplikaciju, tai kaip negirdejusi toliau vare savo kalba kokie jie naudingi ir kas bus jei nepasiskiepysim, kokiom ligom susirgti galim ir t.t... tai kas is to kad gaunu tokia info? ir CD dave paziuret kuriame aisku pasakojama kokie skiepai naudingi.. O kai DTP skiepa gavom po menesio, tai is vis buvau paklaupus DTP skiepas atliekamas 2, 4 ir 6 menesi, a mes pradejom nuo 3 menesio, tai gavom 3, 5 ir 6. Taigi net nepraejo 2 menesiu laikotarpis Mat padariau klaida, pasakiau kad kita menesi nesiskiepysim nes isvaziuojam ii kelione, tai sumaste paskiepyt tuojau pat Na bet tai buvo paskutiniai mano vaiko skiepai, daugiau ju nebus ne vieno! Ir dar, siandien suzinojau kad sergant atopiniu dermatitu skiepyti negalima, o mus vistiek skiepydavo nu truksta zodziu... aisku ir pati kalta kad anksciau nesusimasciau ir nepaieskojau info

Taip, mano pavyzdyje buvo ironijos dozė, prisipažįstu, bet būtent taip aš supratau jūsų mintį apie siekiamą pilną informavimą: viskas apie vakcinos šalutinius poveikius ir greta, tam, kad būtų išlaikytas objektyvumo balansas, viskas apie ligos komplikacijas, pačias rečiausias taip pat Ar jūs informavimą įsivaizduojat kažkaip kitaip Gal reikėtų papasakoti tik apie vakcinos komplikacijas, o ligas "palikti ramybėje"
Vakcinos nėra nekaltos lyg tyras vanduo, beje mano paminėtas poluliarusis paracetamolis- taip pat. Visi ten išvardinti šalutiniai poveikiai nurodyti gamintojo. Ar teko kada duoti vaikui panadolio
Ar tai, kad esu medikė, buvo privalumas gaunat info apie vakcinas iš savo vaiko pediatrės- nežinau.Klausimų pediatrei daugiausia turėjau apie pasirenkamąsias vakcinas, domino labiau ne mokslinė ar anotacijose aprašoma informacija, o pediatrės praktinė patirtis, stebint vakcinavimo šiomis vakcinomis rezultatus.

ragana999 mums irgi niekas nieko nesakė,kad negalima skiepyti kai yra žarnyno problemų,o juk gydytoja,tai žinojo,vaikui tuštinimosi problemos buvo nuo gimimo.jokios info nesuteikė,tik,kad tą dieną neitume į lauką,nemaudytume ir turėtume eferalgan žvakučių,jei pakiltų temperatūra

dange,užduosiu vieną klausimą,rašėt,kad nuo skiepų būna komplikacijų,o nors vienas gydytojas pripažįsta,kad komplikacija nuo skiepo aš kol kas esu girdėjusi tik apie sutapimus

Bimkutele, ar teigiate, kad tuštinimosi problemos yra kontraindikacija vakcinavimui Jei taip, galbūt galite pakomentuoti, koks neigiamas priežastinis ryšys yra tarp vakcinos(beje, kurios?) ir tuštinimosi sutrikimų

Isijungsiu - kai mazytei buvo 4 menesiai priklause skiepas. as jau buvau daugiau pasidomejusi ir zinojau, kad prie AD nerekomenduoja skiepyti. Taip pat mes nuo gimimo gerem gerasias bakterijas, nes tik gimusi mazyte turejo igimta infekcija ir 7 dienas jai leido antibiotikus.
Taigi va ateinam mes 4 menesiu vizitui su atopiniu dermatitu matomu, vaikas tustinasi zaliai su gleivem po 5-6 kartus per diena viskas kaip ir liudytu, kad imunitetas mazo kudikiio ir taip turi daug bedu su kuriom kovoja, bet sesute jau tempe skiepyt, kol pasakiau kad as atsisakau skiepu
Tada sulaukiau daug ispustu akiu, bet gydytoja patvirtino kad tikrai kol kas geriau neskiepyt. Nors manau jei nebuciau pati tam pasipriesinus butu skiepyje.

Ai dar - AD pasirode po 2 men skiepo. db valgau ka ir valgiau bet AD beveik nesireiskia - pora kv.cm per visa kuneli telike ir mazeja be jokiu gydomuju priemoniu.

Taip. Tai, kad jums yra prieinama vakcinos anotacija su išvardintais vakcinos šalutiniais poveikiais bei kontraindikacijų vakcinavimui sąrašas, reiškia, kad medikai komplikacijas pripažįsta Tačiau kiekvienam konkrečiam atvejui reikalingas kruopštus ir detalus ištyrimas, nes ne viskas, kas vyksta "po vakcinos" yra "nuo vakcinos".
Viena vertus aš suprantu priežastis, paskatinusias jus įsijungti į "šventą karą" prieš vakcinas. Matau tame ir teigiamų pusių: galbūt tai paskatins dalį žmonių rimčiau pasidomėti, nuo ko, kodėl ir kuo skiepyjami jų vaikai ar skiepyjasi jie patys.Tačiau kelias ir būdas, kurį pasirinkote mane stebina ir yra mažai efekyvus, jei siekiamas tikslas yra saugesnė infekcinių ligų profilaktika

mes pas gatro lankėmės 6mėn,vaikas iki 6mėn,nėra pats pasituštinęs,tyrimai visada budavo blogi,blogi ir dabar.į dieną tris kartus vartojom gerąsias bakterijas,tai čia ne žarnyno sutrikimas pati pediatrė konsultacinėje pasakė,kad negalima buvo skiepyti ir stebėjosi kodėl buvo vaikas skiepytas.


čia pasiskaitymui kam idomu


Skiepytis ar nesiskiepyti?
Gita Grahame parengė Feminai.lt Vašingtono universiteto profesoriaus, širdies chirurgo Donaldo W.Millerio straipsnį apie skiepus. Jo manymu, būtina peržiūrėti privalomų skiepų sąrašą.

Daug tėvų dvejoja prieš skiepydami savo vaikus. Prieš šimtą metų infekcinės ligos buvo viena pagrindinių vaikų mirties priežasčių – daugiausiai jų mirdavo nuo difterijos, tymų, skarlatinos ir kokliušo. Šiandien pirmaujančios vaikų iki 5 metų amžiaus mirties priežastys yra nelaimingi atsitikimai, apsigimimai, staigus kūdikių mirties sindromas ir vėžys. Modernioji medicina ryškų mirčių nuo infekcinių ligų sumažėjimą priskiria vakcinoms. Yra nemažai tai įrodančių tyrimų, tačiau apskritai situacija yra ne visiškai tokia, kokia pateikiama.

JAV patariamasis vakcinų komitetas prie ligų kontrolės ir prevencijos centrų, kurį sudaro 15 narių, sprendžia, kurios vakcinos turėtų būti vaikų imunizacijos kalendoriuje. Pagal šį kalendorių viena vakcina suleidžiama vaikui tik gimus – nuo hepatito B; 7 vakcinos, kai vaikui sueina 2 mėnesiai; dar 6 (įskaitant antrąsias vakcinas) 4 mėnesių; ir dar 8, kai vaikui sueina pusė metukų. Iki antrojo gimtadienio vaikas gauna 32 porcijas vakcinų, iš jų po 4 hemofilus influensa infekcijų, difterijos, stabligės ir kokliušo – visas jas kūdikis gauna pirmaisiais gyvenimo metais. Septynios vakcinos, suleistos 6 kg dviejų mėnesių kūdikiui, prilygtų 70 dozių, suleistų 60 kg suaugusiajam.

Vakcinų kalendoriuje teigiama, kad “jūsų vaikui saugios visos jo amžiui rekomenduojamos vakcinos”. Tačiau sveikatos sistemos darbuotojai nėra įrodę, jog iš tikrųjų saugu ir nekenksminga leisti tiek daug vakcinų mažiems kūdikiams. Be to, jie negali paaiškinti, kodėl vis didėjant rekomenduojamų vakcinų skaičiui, mūsų šalies vaikai gerokai dažniau serga neurologinėmis ir imuninės sistemos ligomis.

Prieš pusšimtį metų, kai šiame kalendoriuje buvo tik keturios vakcinos (difterijos, stabligės, kokliušo ir raupų), autizmas buvo faktiškai negirdėtas dalykas. Pastebėjus pirmuosius autizmo atvejus 1943m, šis negalavimas pasireikšdavo mažiau nei vienam iš 10tūkst. vaikų. Šiandien viena iš 68 amerikiečių šeimų turi vaiką su autizmo spektro sutrikimais. Kiti lengvesni vystymosi sutrikimai, kurių beveik nebuvo prieš įvedant vakcinas, taipogi siekia epidemines proporcijas. Keturi milijonai Amerikos vaikų turi dėmesio stokos hiperaktyvumo sindromą. Vienas iš šešių Amerikos vaikų šiandien klasifikuojamas kaip turintis „mokymosi problemų“.

Mūsų vaikai taipogi labai serga autoimuninėmis ligomis – pirmojo tipo diabetu, reumatiniu artritu, astma ir žarnyno ligomis. Pirmojo tipo diabeto atvejų nuo 1950 metų padidėjo septyniolika kartų. Jaunatviniu reumatiniu artritu serga 300 tūkst. Amerikos vaikų. Prieš 25 metus ši liga buvo tokia reta, kad sveikatos sistemos darbuotojai nevedė net jos statistikos. Astmos atvejų padaugėjo keturiskart, o vaikų žarnyno sutrikimai šiandien yra kur kas dažnesni nei prieš penkiasdešimt metų.

Sveikatos sistemos pareigūnai laiko vakciną saugia, jeigu neigiamos reakcijos – traukuliai, žarnyno spazmai, stiprios alerginės reakcijo – nepasireiškia iškart ją suleidus. Ligų kontrolės ir prevencijos centrai nėra atlikę jokių tyrimų, įvertinančių ilgalaikį jų sudaryto vakcinų kalendoriaus poveikį. Tam reikėtų atlikti išsamius tyrimus, stebint atsitiktinai surinktų vakcinuotų ir nevakcinuotų asmenų grupes. Vakcinas galima būtų laikyti saugiomis ir nesukeliančiomis chroniškų neurologinių ir imuninės sistemos ligų, jeigu abiejose grupėse šiomis ligomis susergančių vaikų skaičius būtų vienodas.

Kadangi tokių ilgalaikių tyrimų nėra atlikta, skiepų šalininkai negali teigti, kad jos yra iš tikrųjų saugios. Vienas vakcinų šalininkas, pasirodęs TV laidoje, teigė, kad „vakcinos saugesnės už vitaminus“. Tačiau jis nepaminėjo, jog pagal sužalojimų nuo vakcinų programą per 1.5 milijardo dolerių teko išmokėti šeimoms, kurių vaikai buvo sužaloti arba mirė nuo skiepų.

Daugėja įrodymų, kad vakcinos yra blogėjančios vaikų sveikatos priežastis. Jos įtariamos dėl neurologinių ir imuninės sistemos sutrikimų: jaunas vaiko organizmas pernelyg apkraunamas, suleidžiant didžiules vakcinų dozes per labai trumpą laiką. Naujausi neuroimunologijos tyrimai rodo, kad gan neprotinga leisti vakcinas jaunesniems nei dviejų metų vaikams. Per pirmuosius dvejus gyvenimo metus skiepai gali padaryti organizmui daugiau žalos nei naudos. Išimtis būtų hepatito B vakcina, jeigu kūdikio mama serga šia liga.

Palankesniame vakcinų kalendoriuje turėtų nebūti vakcinų su timerosaliu, turinčiu gyvsidabrio. O jo yra gripo vakcinose. Taipogi reikėtų vengti vakcinų su gyvais virusais. Tokios yra trivalentė MMR (raudonukės, kiaulytės, tymų), vėjaraupių ir poliomielito vakcinos. Ši taisyklė nebūtų taikoma raupų vakcinai (ten irgi yra gyvas virusas) atveju, jeigu įvyktų teroristų sukeltas raupų protrūkis.

Pagal pacientui palankesnį vakcinų kalendorių skiepijant vaikus nuo dviejų metų amžiaus, reikėtų leisti skiepus po vieną ir mažiausiai su pusės metų pertrauka, kad imuninė sistema tarp vakcinų spėtų atsigauti ir stabilizuotis.

Nėra visiškai aišku, kurios vakcinos (iš tų, kuriose nėra timerosalio ir gyvų virusų) turėtų būti tame švelnesniame kalendoriuje. Keturios svarbiausios būtų kokliušo, difterijos, stabligės (visos jos turėtų būti leidžiamos atskirai viena nuo kitos, o ne kartu kaip tai daroma dabar), bei poliomielito vakcina su inaktyvuotu (mirusiu) virusu – tokia, kuri išauginama žmonių ląstelėse, o ne beždžionių inkstų. Galbūt tiek vakcinų ir užtektų. Remiantis kai kuriais naujausiais tyrimais, patartina vengti trijų naujesnių vakcinų – hepatito B, sudėtinės pneumokoko ir hemofilus influensa (Hib).

Jūsų pediatrui toks kalendorius greičiausiai nepatiks. Būsimieji gydytojai medicinos mokyklose ir rezidentūroje mokomi, kad vaikų imunizavimas yra būtinas visuomenės sveikatai. Jie nelinkę svarstyti, kad jų dėstytojai gali būti neteisūs; taipogi jie nelinkę kritiškai vertinti oficialiuosius medicinos leidinius, kuriuose teigiama, kad vakcinos yra saugios.

1962 metais, likus metams iki skiepo įvedimo JAV buvo 482 000 susirgimo tymais atvejų. Šiandien, kai visos 50 valstijų reikalauja, jog vaikai būtų paskiepyti prieš mokyklą, susirgimų šia infekcine liga smarkiai sumažėjo: 2003 metais buvo tik 56 atvejai tarp 290 milijonų gyventojų. Vakcinų šalininkai mėgsta šį faktą išdidžiai cituoti. Mažiau žinoma, kad per šešis pirmuosius 20a. dešimtmečius mirtingumas nuo tymų sumažėjo 97.7proc. JAV 1900m. užfiksuotos 133 mirtys nuo šios ligos milijonui gyventojų, tačiau šis rodiklis nukrito iki 0.3 mirčių milijonui gyventojų 1960-aisiais. Nuo tymų šalyje mirdavo mažiau nei 100 žmonių per metus dar prieš įvedant tymų vakciną 1963m. Tas pat nutiko ir su difterija bei kokliušu.

Mirtingumas nuo šių ligų sumažėjo daugiau nei 90proc. 20 amžiaus pradžioje dar prieš įvedant visuotinį imunizavomą. To priežastys - geresnė mityba (dėl šaldytuvų ir greitesnio transportavimo švieži vaisiai ir daržovės greičiau pasiekdavo miestus), švaresnis vanduo ir pagerėjusios sanitarinės sąlygos (šiukšlių iškuopimas iš gatvių bei kanalizacija), bet ne skiepai.

Pasaulinė sveikatos organizacija skatina visuotinį imunizavimą, tačiau, žinodama šiuos faktus, teigia, jog „geriausia vakcina nuo įprastų infekcinių ligų yra tinkama mityba“. Įvedus primygtinai rekomenduojamą tymų vakciną JAV, ši liga faktiškai išnyko, užkirsdama kelią 100 mirčių per metus. Tačiau dabar vietoj to keletas tūkstančių normalaus vystymosi vaikų tampa autistais po MMR skiepo.

Žinomi medicininiai leidiniai JAV spausdina tyrimų, remiančių JAV visuotinio vakcinavimo politiką, tačiau jų autoriai paprastai būna vienaip ar kitaip susiję su skiepų gamintojais. Vartant kitus šaltinius, aptinkama neraminančių faktų apie vakcinas. Pavyzdžiui, nepriklausomi mokslininkai rado gyvą tymų virusą vaikų, po MMR skiepo tapusių autistais, stuburo skystyje. Šiais metais „Neurologijos“ leidinyje išspausdintas tyrimas teigia, kad gali būti priežastinis ryšis tarp hepatito B vakcinos ir išsėtinės sklerozės.

JAV sveikatos sistema skiria vis daugiau dėmesio kolektyviniam imunitetui, tačiau nelabai atsižvelgia į atskiro žmogaus sveikatą. Sveikatos sistemos pareigūnai pripažįsta, kad infekcinėms ligoms išnaikinti skirtos vakcinos sužalos nedidelį skaičių genetiškai silpnesnių asmenų, tačiau tai daroma bendruomenės labui. Laikoma norma tai, kad kolektyvinio imuniteto vardan bus paaukota tam tikros gyventojų dalies sveikata. Gydytojai, kurie lieka ištikimi Hipokrato priesaikai ir kelia paciento interesus aukščiau bendruomenės gerovės, laikomi atsilikusiais. Šalyje visiems taikoma uniforminė vakcinavimo politika. Jos vykdytojai beveik visuomet finansiškai susiję su skiepų gamintojais.

Tėvams turėtų būti palikta laisvė rinktis, kokia tvarka jie skiepija vaikus. Ypatingai todėl, kad sveikatos sistemos darbuotojai ir vyriausybė neprisiima atsakomybės už neigiamas vakcinų sukeltas pasekmes (išskyrus vakcinų žalos kompensavimo programą). Kita vertus, jeigu tėvai nesilaiko ligų kontrolės ir prevencijos centrų nustatyto vakcinų kalendoriaus, atideda kai kurias vakcinas arba iš viso jų visų atsisako, jie turi prisiimti atsakomybę dėl ligų, kurioms galbūt būtų užkirtusi kelią vakcina.

Štai aspektas, į kurį neatsižvelgia skiepų šalininkai: galbūt vaikiškos ligos vaidina teigiamą vaidmenį formuojantis ir bręstant asmens imunei sistemai? Kitaip tariant, ar dirbtinai užkirsdmai kelią natūralioms infekcinėms ligoms nesusilauksime labai neigiamų pasekmių?

Įgimta imuninė sistema yra pirmoji organizmo gynybinė linija. Ji žaibiškai reaguoja į svetimkūnius, tačiau neypatingtai gerai naikina virusus ir vėžines ląsteles. Įgyjama antroji imuninė sistema geriau kovoja su specifiniais virusais bei bakterijomis ir geriau šalina vėžines ląsteles. Ji subręsta vaikystėje ir turi ląstelinį bei skysčio komponentus.

Virusai, sukeliantys tymus, epideminį parotitą ir vėjaraupius palietė nesuskaičiuojamas kartas, jie buvo tarsi privaloma kiekvieno žmogaus egzistavimo dalis. Persirgus šiomis ligomis, stiprėja antroji imuninė gynybinė sistema. Mamos, persirgusios tymais, kiaulyte ir vėjaraupiais perduoda antikūnius, kurie apsaugo vaiką nuo šių ligų pirmaisiais gyvenimo metais, savo kūdikiams dar įsčiose.

Vakcinos imuninei sistemai turi kitokį poveikį nei persirgtos ligos. Jos labiau stimuliuoja skystąją, o ne ląstelinę igyjamos imuninės sistemos dalį. Pernelyg didelė skystosios dalies stimuliacija gali sukelti autoimunines ligas. Ląstelinė dalis kovoja su vėžiu. Jeigu vaikystėje ji pakankamai neišsivysto, žmogui vėliau yra didesnė tikimybė susirgti vėžiu. Pavyzdžiui, moterims, kurios vaikystėje sirgo epideminiu parotitu, mažesnė tikimybė vėliau gyvenime susirgti kiaušidžių vėžiu nei toms, kurios juo nesirgo. Galbūt faktas, kad vėžys šiandien yra viena pagrindinių vaikų mirties priežasčių, yra masinio vakcinavimo pasekmė? Tiktai didelės apimties atsitiktinių subjektų tyrimai galėtų išsamiai atsakyti į šį klausimą.

Gerai maitinamas vaikas, užsikrėtęs tymais, sklandžiai pasveiksta nuo šios infekcijos (su nedidelėmis išimtimis). Prieš pusšimtį metų beveik visi JAV vaikai sirgdavo tymais. Persirgus jais įgyjamas imunitetas šiai ligai visam gyvenimui. Vakcinos saugo laikinai. Suaugusieji, kurie užsikrečia tymais pasibaigus vakcinos poveikiui, turi didesnę tikimybę sulaukti neurologinių, sėklidžių ir kiaušidžių komplikacijų. Raudonukė yra nepavojinga liga vaikystėje, tačiau jei ja suserga nėščia moteris, gali būti vaisiaus apsigimimų. Galbūt geriau leisti vaikams persirgti tymais ir taip sustiprinti bei subrandinti antrąją imuninę sistemą, nes komplikacijos nuo šios ligos yra minimalios, nei vakcinuoti juos nuo ligos, ypač atsižvelgiant į skiepų riziką.

Kokliušas ir difterija yra gerokai pavojingesnės. Kokliušu vaikai gali rimtai sirgti per mėnesį laiko. Poliomielito pasekmės kai kuriems asmenims gali būti itin skaudžios... Niekam nelinkėčiau susirgti stablige... Palankesnis vakcinų kalendorius numato vakcinas nuo šių ligų.

Kokį vakcinavimo kalendorių bepasirinktų, mamos turėtų krūtimi maitinti kūdikius kiek įmanoma ilgiau – metus ir daugiau. Jeigu dėl vienos ar kitos priežasties tai nedaroma, mišinėlį patarčiau papildyti Omega 3 sočiosiomis rūgštimis.

Sudomino štai šita dalis Kaip už vakcinų žalą JAV atsako sveikatos apsaugos sistema, aišku- pinigais. O kaip pasireiškia tėvų atsakomybė, vaikams susirgus liga, vakcinavimo nuo kurios buvo atsisakyta Tėvai apmoka gydymą iš savo kišenės, jiems skiria baudas, apriboja teises į vaiką ar dar kaip nors Gal kas žino, kokia ta atsakomybės išraiška

O koks ten CD? Gal kur Usonis pasakoja?
Siaip mums irgi CD dave. Tiesa pasakius, butent paziurejus ji ir pradejau dometis daugiau skiepais per daug vienpusiskai ten viskas buvo parodyta

kai man skaite paskaita apie skiepu bnauda musu gydytoja tai sake nebuna jokiu komplikaciju, pas ja pasitaike tik karta kad vaikas reke 2 valandas be perstojo, tai liepe mamytei ideti vibrocil zvakute, ir dar vienam vaikui temperatura buvo sukilusi 38. O daugiau palei ja jokiu komplikaciju nera buve
Aij tiesa ir mes zaliai kakojom.... ale vistiek skiepyjo
Papildyta:

Jojo sita, tik kad as jo neziurejau, tik permeciau turini apie ka ir taip man aisku ka ten pasakoja

Jei gydytoja pasakė, kad nuo skiepų nebūna jokių komplikacijų, ji be abejonės neteisi. Tačiau variantas, kad jos praktikoje ji nesusidūrė su rimtesnėmis povakcininėmis reakcijomis, visai realus.

Dange, kodėl po skiepo pasireiškia nepaliaujamas vaiko verksmas?

aha.. arba dvi paras miega beveik be perstojo....

Tikitės išgirsti atsakymą apie CNS pažeidimą, tiesa Kadangi tokią teoriją esu girdėjusi, paskyriau gerą valandą išsiaiškinti, koks konkrečiai yra pažeidimo mechanizmas ir kokios centrinės nervų sistemos struktūros pažeidžiamos bei sukelia konkrečiai tokią reakciją- nepaliaujamą verkimą.Rezultatai nustebino.
Jei turit šia tema ką nors daugiau nei nepaliaujamas verkimas= pakenkta CNS, pasidalinkit, bus įdomu įvertinti info iš skirtingų šaltinių

[quote=dange,2009 03 03, 18:40]
Tikitės išgirsti atsakymą apie CNS pažeidimą, tiesa Kadangi tokią teoriją esu girdėjusi, paskyriau gerą valandą išsiaiškinti, koks konkrečiai yra pažeidimo mechanizmas ir kokios centrinės nervų sistemos struktūros pažeidžiamos bei sukelia konkrečiai tokią reakciją- nepaliaujamą verkimą.Rezultatai nustebino.
Jei turit šia tema ką nors daugiau nei nepaliaujamas verkimas= pakenkta CNS, pasidalinkit, bus įdomu įvertinti info iš skirtingų šaltinių

[/quote

Ačiū, kad paskyrėte laiko, norėdama atsakyti korektiškai.
Nekantriai laukiu Jūsų informacijos, kurios taip kruopščiai ieškojote gerą valandą Būtų malonu, jei nurodytumėte šaltinį.

Korektiškam atsakymo suformulavimui reikia žyyymiai mažiau laiko(na kokiu dviejų- trijų gilių įkvėpimų-iškvėpimų) , nei surasti bent kiek konkretesnę informaciją apie nepaliaujamo verkimo ir CNS pažeidimo ryšį. Viena vertus, nepaliaujamas verkimas(trunkantis daugiau nei tris val.) vertinamas kaip apribojimas tolimesnėms vakcinacijoms DTP, iš kitos pusės- praktiškai jokių tyrimų, įrodančių smegenų pažeidimą esant izoliuotam(ty be jokių kitų neurologinių pažeidimo požymių) nepaliaujamam verkimui rasti nepavyko.Užbėgdama už akių pasakysiu, kad neginčyju DTP skiepo ryšio su febriliniais traukuliais,HHS ar kitomis galimomis neuro komplikacijomis.
Taigi, galbūt jums pavyko sužinoti, kokį "verkimo mygtuką" įjungia DTP

Dange,

Nesutinku, kad korektiškam atsakymui užtenka taisyklingo kvėpavimo

Nekantriai laukiau Jūsų atsakymo. Ką gi, iš jo darau tokias išvadas:

1. tyrimų, kurie įrodytų ryšį tarp Centrinės nervų sistemos <CNS> pažeidimo ir Nepaliaujamo verkimo sindromo <NVS>, pasireiškiančio be kitų neurologinių reakcijų <izoliuotai>, Jums nepavyko rasti net po valandos paieškų. Vadinasi, arba jie nebuvo vykdomi? arba neskelbiami.
2. Tačiau yra viltis, kad Jūs radote info apie CNS pažeidimų ir nepaliaujamo verkimo sindromo, pasireiškiančio kartu su kitom neurologinėm reakcijom požymiais, ryšį

Nežinau, ar Jūs sutiksite, kad CNS pažeidimus po skiepijimo galima priskirti pvz. ūminiams CNS pažeidimams .

Ūminiams CNS pažeidimams priskiriami šie simptomai:
sąmonės sutrikimai, karščiavimas (hipertermija), traukulių sindromas, smegenų edema ir koma.

Vakcinos nuo difterijos, kokliušo, stabligės, hemophilus influenzae PENTAXIM charakteristikų santraukoje nurodomos aplinkybės, kurioms esant toliau skiepyti šia vakcina negalima <16 pusl.>:

2. KAS ŽINOTINA PRIEŠ VARTOJANT PENTAXIM

Pentaxim nevartokite, jei:
• Jūsų vaikui yra progresuojanti encefalopatija (neurologinė liga) su traukuliais arba be jų.
• Jūsų vaikui buvo ryški reakcija, pasireiškusi per 48 val. po ankstesnės vakcinacijos: didesnė kaip 40C temperatūra, nepaliaujamo verksmo sindromas, febriliniai ar nefebriliniai traukuliai, hipotonijos-sumažėjusio atsako epizodas.
• Jūsų vaikui buvo alerginių reakcijų po ankstesnės vakcinacijos nuo difterijos, stabligės, kokliušo, poliomielito ir invazinės b tipo Haemophilus influenzae sukeltos infekcijos.
• Jūsų vaikas alergiškas veikliosioms medžiagoms, bet kuriai pagalbinei medžiagai, neomicinui, streptomicinui ir polimiksinui B.

http://extranet.vvkt.lt/paieska/MedicineVi...27&Kalba=LT

Taigi, nepaliaujamo verksmo sindromas vardinamas šalia simptomų, minimų ir tarp CNS pažeidimų simptomų.
Tai leidžia daryti prielaidą, kad gamintojams žinomas CNS ir nepaliaujamo verkimo sindromo ryšys. Bet kuriuo atveju, tai reikšminga aplinkybė, jei tolesnis vakcinavimas šia vakcina apribojamas.

Apie nepaliaujamo verksmo sindromo, kaip CNS pažeidimo požymį išgirdau iš prof. G.P.Červonskajos. Ir prisipažinsiu, tikėjausi Jūsų vaisingų paieškų

Jei neradote info, apie tyrimus, kurie įrodytų izoliuotai nuo kitų neurologinių sutrikimų pasireiškiančio nepaliaujamo verksmo sindromą esant CNS pažeidimu, tai gal galite pasidalinti info apie NV sindromą pasireiškiančio su kitais CNS pažeidimo požymiais. Nemanau, kad toks reakcijų pasireiškimas vienu metu paneigia jų bendrą priežastį - Centrinės nervų sistemos pažeidimą.

Iš esmės NV sindromas nėra specifinis CNS patologijai.NV gali būti įvairių būklių: nuo vidurinės ausies uždegimo iki chirurginės žarnyno(invaginacija) ar CNS(meningitas, encefalitas, subduralinė hematoma) patologijos.

na nuo ligų niekas nėra apsaugotas(net ir paskiepytieji) ir bet kada bet kuo gali susirgti,o dėl komplikacijų,tokių,kokias aš paminėjau,tai jos yra retos,bet,netgi jeigu žinočiau,kad mano vaikui jų nebus,vis tiek neskiepyčiauMane labiau baugina tos galimos neištirtos vėlyvosios skiepų pasėkmės.Rizika mano vaikui susirgti autizmu arba išsėtine skleroze man žymiai baisesnė negu rizika susirgti vaikiškomis ligomis.O šiaip aš nesakiau,kad išsižadu skiepų visiškai,gal kada nors,vėliau,kai dukra paaugs,nuo kai kurių ligų ir paskiepysiu... Bet tik ne penkiavalente vakcina

As cia ieskojau savo kompiuteryje vieno interviu su mediku, prisidejusio prie skiepu gaminimo ir aiskinancio apie ju zala, bet kol kas nerandu. tikiuosi rasiu. Idedu viena el. laiska, persiusta is pazistamos, kuriai parase drauge. As vardus vis tik pakeisiu.

Sveikos,

Ne visos Jus zinot, jog mes ka tik is kliniku grizom. Andriui po skiepo ( paskiepino pries 15 dienu), prasidejo blogi dalykai...ir tik kai pasidare visai blogai, padarius tyrima kraujo, gydytoja pripazino, jog situacija labai kritine ir turim kuo greiciau gult i klinikas tyrimams. Apie liudnus itarimus stengesi neklalbet...Negasdint, bet klinikose niekas ilgai nezaidzia ir pasako viska tiesiai. Itariama - vezys.

Viskas prasidejo butent nuo skiepo Raudoniuke, Kiaulyte,Tymai. ( skiepas skirtas 1.5 metu vaikuciui ).

Nerasysiu apie simptomus ir pasekmes ilgu rastu, bet pasakysiu viena - DABAR TIKRAI TIKIU, JOG TAI KAS MUMS KISAMA KAIP BUTINYBE, mano nuomone, - KOMERCIJA, BET NE APSAUGA.

Kai po skiepo atsiranda tikimybe, jog tavo vaikas susirgo onkologine ar, dar vienas Dievas tezino, kokia liga, pasidaro nebejuokinga!!!!!!!!!!!!!

Dekosiu Auksciausiajam, jeigu mes iseisim is sitos problemos be pasekmiu. Tik noriu perspeti Jus apie tai, kas Jusu tykoja paskiepinus savo vaika.

Pries priimant toki sprendima - gerai pasidomekit tuo. Nesiremkite gydytoju patarimu, nes maniske, tik sitos bedos akivaizdoj prisipazino, jog savuju nera skiepinusi ir kad dabar, net neisivaizduoja kaip reikes skiepyti vaikus, zinant tokias pasekmes.

As labai abejojau nutartadama, jog reikia Andriu skiepyti...Ilgai diskutavau su iv.medikais, bet jie kaip vienas tvirtino, jog tai butina, jei esi atsakinga mama....Ir tik klinikose guledama, pradejau juos atakuoti aktyviau ir aiskintis visus "uz" ir "pries"...ir dauguma ju sutrikdavo, kai paklausdavau, tad kodel mano vaikui taip nutiko?....Nejau mes tokie vieninteliai?....Tada atsakydavo: na, taip nutinka....Buna tokiu reakciju i skiepa.....O kodel mums to nepasako skiepinant vaika?....

Tai tiek, mano drauges...noriu patart.....Neleiskite su savo vaikais eksperimentuoti....Ir kovokite uz juos...nepasiduodant "Ismintingajai medicinai"..

Ingrida
Papildyta:
Oi, o del to interviu tai kai radau suopratau, kad jau buvo nuoroda i http://www.homosanitus.lt/lt/homo_sanitus/..._vakcinu_kureju. tai tiek
Papildyta:
Prirasysiu as cia ). Pridedu dar viena nuoroda i straipsni apie skiepus. Nesiulau aklai vadovautis vienais ar kitais patarimais, o ieskoti, ieskoti ir ieskoti informacijos ir tik tuomet pasirinkti viena ar kita sprendima. http://www.ozonas.lt/uploads/block5/OzonasNr152008_11_26.pdf

Mes skiepijomes iki metu.Atsitiktinai suzinojau apie skiepu zala.Pasiskaiciusi supratau,kad ir mano vaikui yra salutinis poveikis,nors ir nezymus.Tai hyperaktyvumas,seiletekis ir kt.Kiti klausia kodel seiletekis?Manau kad tai susije su centrine nervu sistema,kuri po skiepo yra pazeidziama.

Labas Dange, manau kad tau labai pasiseke kad turi toki pediatra. Nes manau kad ne tik Bimkutele bet ir as papuoliau i ta "juoda skyle" tuo paciu ir mano vaikas. Nejau rimtai manai kad visi medikai butinai turi neslepti info ir butinai atlilkti savo darba, nekalbant jau apie tai kad yra apstu mediku kurie paprasciausia nezino daug info ir yra neismaneliai? Pvz. musu ped. nebenori su mumis net kalbetis (nes neturime visu skiepu, tiksliau jokiu) : ) (tai gal daugiau priskirciau "malpractice"...
Beje apie tavo paracetamolio pavyzdi, dziaugiuosi kad pagaliau pries kelis metus suzinojau jo salutinius poveikius ir nustojau ji vartoti 3-4 kartus i savaite, tiksliau jau 3 metai sekmingai issiverciu be jo, o jei gyd. butu apie tai kalbeje tai butu ivyke daug ansciau.

Tikrai svarbi informacija: Apie mirtina skiepu zala http://www.1796kotok.com/vaccines/diseases/confidence.htm

baisu džiaugiuosi,kad tik klausa buvo dingusi mano vaikui,bijau net pagalvoti,kad net mirti galėjo,ar rimtų sveikatos problemų turėti,nors kartais ir vėliau viskas išlenda tik tėvai net nepagalvoja,kad tai nuo skiepų

Na va - parasiau siandien oficialu skiepu atsisakymo lapeli Zinot maciau palengvejima daktares veide ir tikrai nebuvo jokios agitacijos ar priesisko nusiteikimo tik paklause kodel - paaiskinau ir nebuvo nei vieno kontraargumento ar pastabos kad elgiuosi neteisingai.