QUOTE(AidaM.K. @ 2011 01 06, 13:34) paskaitinejau truputi ir mane baime ima, mano dukrytei du menesiai ir kolkas gavom visus skiepus koki privalomi, tiesasakant niekas man ir neaiskina nuo ko tie skiepai  atnesa pasirasyti ir tiek , o jei paklausi tai atsako kad taip reikia. bet as jau pradedu abejoti ar toliau verta skiepinti? Neįsižeiskit, bet čia jau ir Jūsų pačios apsileidimas, jei net nežinote kokie skiepai yra vaikų skiepų kalendoriuje ir kokio amžiaus vaikas nuo ko skiepijamas. Pati pasidomėkite kas įeina į skiepų kalendorių ir nereikės nei gydytojos klausti nuo ko tie skiepai. O kad gydytoja atsako Jums, jog taip reikia, tai visiškai natūralu - ji laikosi nurodytos tvarkos pagal skiepų kalendorių. O dėl Jūsų abejonių ar verta, ar neverta toliau skiepyti, tai sprendimas priklauso tik nuo Jūsų pačios - skaitykite, domėkitės, informacijos apie skiepus dabar tikrai labai daug  .
QUOTE(dange @ 2011 01 06, 17:03) TLK klasifikacija nėra paremta "nuo ko" principu.  sutinku, kad ne "nuo ko". Tačiau galutinę diagnozę tvirtinant remiamasi visa ligos anamneze. Į anamnezę tikriausiai įeina "nuo ko", t.y. kas sukėlė vieną ar kitą sveikatos pablogėjimą. Kad ir prieš kelias minutes pasibaigusioj laidoj rodė Tautvyduką, kuris PO SKIEPO krito į 10 parų komą. Jo piršteliai atrodo kaip suparalyžiuoti, sutraukti, jis nenulaiko galvos, nekalba, jį kamuoja nežinomos kilmės traukuliai. Bet ne epilepsija. Ir jam nerašo "paralyžius". Nes kad tai diagnozuot, tai suprantu, turi būti įstatymuose numatyta diagnozės priėmimo procedūra, numatytos priežastys, "nuo ko". Pavyzdžiui, komplikuotas gimdymas, pridusimas, trauma. Paralyžius dažnai eina su epilepsija. Tačiau kaip suprantu, šiuo atveju, nebuvo nei gimdymo traumos, nei šiaip traumos, buvo skiepai. O nuo skiepų pas mus tapti invalidu nenumatyta. QUOTE(Amica @ 2011 01 06, 21:23) Neįsižeiskit, bet čia jau ir Jūsų pačios apsileidimas, jei net nežinote kokie skiepai yra vaikų skiepų kalendoriuje ir kokio amžiaus vaikas nuo ko skiepijamas. Pati pasidomėkite kas įeina į skiepų kalendorių ir nereikės nei gydytojos klausti nuo ko tie skiepai. O kad gydytoja atsako Jums, jog taip reikia, tai visiškai natūralu - ji laikosi nurodytos tvarkos pagal skiepų kalendorių. O dėl Jūsų abejonių ar verta, ar neverta toliau skiepyti, tai sprendimas priklauso tik nuo Jūsų pačios - skaitykite, domėkitės, informacijos apie skiepus dabar tikrai labai daug  . ir kur aš tai girdėjau  kalbate kaip pediatrė ar skiepų kabineto darbuotoja. Kodėl galvojate, kad prieš skiepinant savo vaiką motina/tėvas turi tapti mediku-chemiku, kai mokykloje įvyksta kas nors neteisėto, tai motina/tėvas turi tapti mokytoju, vaikų teisių tarnybos specialistu, klasiokių ir mokytojų psichologu ir pan.. ir kada visi dirbs tiesiog savo darbą
QUOTE(naitas @ 2011 01 06, 20:57) ir kur aš tai girdėjau  kalbate kaip pediatrė ar skiepų kabineto darbuotoja. Kodėl galvojate, kad prieš skiepinant savo vaiką motina/tėvas turi tapti mediku-chemiku, kai mokykloje įvyksta kas nors neteisėto, tai motina/tėvas turi tapti mokytoju, vaikų teisių tarnybos specialistu, klasiokių ir mokytojų psichologu ir pan.. ir kada visi dirbs tiesiog savo darbą  Nesu nei pediatrė, nei skiepų kabineto darbuotoja  . Bet mano vaikams visus darytus skiepus ir jų atlikimo datas esu pati surašiusi į spec vaikų albumus, o mažiaus albume net surašiau pavadinimus vakcinų, kuriomis buvo skiepytas. O kodėl tėvai neturi domėtis kas daroma su jų vaiku?  . Net elementariai nežinoti kokie skiepai yra vaiko skiepų kalendoriuje? Sorry, bet tam nereikia būti mediku. Net perkant vaikui rūbelį pasidomi iš ko jis pagamintas, pasižiūri etiketę - medvilnė, sintetika, vilna ir pan. Tai kodėl negalima pasidomėti kokie skiepai yra vaiko skiepų kalendoriuje? Tai gal tada tėvams nebūtina domėtis ir ką jų vaikas veikia darželyje, kaip jam sekasi mokykloje? O koks gi tėvų tiesioginis darbas, a? Ar ne rūpinimasis savo vaiku, domėjimasis viskuom, kas susiję su vaiku? Jūs norėtumėte, kad tik kažkas kitas Jūsų vaiku rūpintųsi?
QUOTE(naitas @ 2011 01 06, 20:57) sutinku, kad ne "nuo ko". Tačiau galutinę diagnozę tvirtinant remiamasi visa ligos anamneze. Į anamnezę tikriausiai įeina "nuo ko", t.y. kas sukėlė vieną ar kitą sveikatos pablogėjimą. Kad ir prieš kelias minutes pasibaigusioj laidoj rodė Tautvyduką, kuris PO SKIEPO krito į 10 parų komą. Jo piršteliai atrodo kaip suparalyžiuoti, sutraukti, jis nenulaiko galvos, nekalba, jį kamuoja nežinomos kilmės traukuliai. Bet ne epilepsija. Ir jam nerašo "paralyžius". Nes kad tai diagnozuot, tai suprantu, turi būti įstatymuose numatyta diagnozės priėmimo procedūra, numatytos priežastys, "nuo ko". Pavyzdžiui, komplikuotas gimdymas, pridusimas, trauma. Paralyžius dažnai eina su epilepsija. Tačiau kaip suprantu, šiuo atveju, nebuvo nei gimdymo traumos, nei šiaip traumos, buvo skiepai. O nuo skiepų pas mus tapti invalidu nenumatyta. ir kur aš tai girdėjau  kalbate kaip pediatrė ar skiepų kabineto darbuotoja. Naitai, tvirtinant diagnozę, remiamasi ir anamneze, ir apžiūros duomenimis, ir laboratorinais bei instrumentiniais tyrimais. Į anamnezę, be abejonės, įeina "nuo ko", tačiau didesniai daliai ligų tas "nuo ko" dažniausiai lieka nežinomas. Imkim padidėjusio arterinio kraujospūdžio ty arterinės hipertenzijos pavyzdį.Žinoma, kiekvienam pacientui galima rasti eilę faktorių- stresą, rūkymą ir tt ir pan, tačiau diagnozei nustatyti ir dokumentuoti, tas neturi reikšmės. TLK 10 yra idiopatinės epilepsijos ir epilepsinių sindromų kodas, prie kitų epi kodų taip pat nėra nurodyto priežastinio veiksnio. P.S TLK 10 klasifikacijoje yra ir vakcinų poveikio sukelti susirgimai
vitavip184
2011 01 06, 23:49
sveikos noriu paklausti ar svarbus 18 men.skiepas .mano dukrytei jau 21men.bet dar niekaip nepaskiepijom???? ir siaip nuo ko jis ar yra rizika susirgti jei neskiepysim?
QUOTE(naitas @ 2011 01 05, 20:21) nepaminėjot nei valstybės, nei miesto kuriame gyvenat. Lietuvoje kaip žinia nėra visai Lietuvai centralizuoto vandens tiekimo. Kiekvienas miestas gyvena pagal savo "standartus". Pajūrio, Kretingos rajono vanduo yra tiesiog užterštas fluoru. Vaikų dantys genda vos prasikalę. Vilnius tokios problemos neturi. PAjūry ir gyventojai, ir medikai jau seniai kelia šitą problemą, tik kad niekas nenori nieko spręsti.
Kaip matot gyvenu tarp dvieju miestu - KLP ir VLN, ir vandens klausimas man labai aktualus.. NES ten, kur gyvename Vilniuje, vanduo ir smirda, ir turi rusva atspalvi, ir yra labai kietas.. (netoli Lentvario su pagarsejusiu savo labai blogu vandeniu). O Klaipedoje gyvendami dziaugiames svariu ir minkstu vandeniu (ko neivertinome anksciau..). Klaipedoje siulau naudoti antifluoridines dantu pastas, pastas jautriems dantims (padeda). Bet faktas tas, kad vandens kokybe niekam nerupi...deja..koks bega is krano, toks.
Jaudita
2011 01 07, 12:40
Gal kam bus idomu, gausit daugiau info(rusu kalba) http://www.topvideo.lt/?p=522#comment-230
QUOTE(dange @ 2011 01 06, 23:51) Naitai, tvirtinant diagnozę, remiamasi ir anamneze, ir apžiūros duomenimis, ir laboratorinais bei instrumentiniais tyrimais. Į aš pasiduodu.  Esu gyvenime tiek kartų susidūrus ir pati asmeniškai, o dar daugiau dėl savo vaiko, kai daktaras/ė braukia pirštu per tuos kodus ir nežino kurį rašyti, nes neatitinka anamnezė  nors požymiai, simptomai lyg ir tiktų. QUOTE(zuzule @ 2011 01 07, 03:44) Kaip matot gyvenu tarp dvieju miestu - KLP ir VLN, ir vandens klausimas man labai aktualus.. NES ten, kur gyvename Vilniuje, vanduo ir smirda, ir turi rusva atspalvi, ir yra labai kietas.. (netoli Lentvario su pagarsejusiu savo labai blogu vandeniu). O Klaipedoje gyvendami dziaugiames svariu ir minkstu vandeniu (ko neivertinome anksciau..). Klaipedoje siulau naudoti antifluoridines dantu pastas, pastas jautriems dantims (padeda). Bet faktas tas, kad vandens kokybe niekam nerupi...deja..koks bega is krano, toks. nustebau dėl Klaipėdos. Tiesa, jau visai daug metų atgal gyvenau ten porą savaičių. Niekada gyvenime nevažiuočiau daugiau vien tik dėl geriamo vandens baisios nekokybės.. va kaip Lentvario.. bet gal Klaipėdoj naujai vandenį tiekia.. Vakar pažiūrėjau tą laidą apie skiepų žalą/naudą. Iš to kaip siuto visi farmacijos remiami daktarai, Lietuvos skiepijimo programos šulai, galima buvo suprasti, kad ėhė kokia čia pinigų versmė teka. Mano asmeniniu patyrimu, tai pirmasis vaikas invalidu tapo per skiepus.. dar tada mokamus pirkau.. ir kalbėt pradėjo amžiuje >5 metų, ir inkstų pažeidimas buvo.. o kai vaikui buvo beveik 8 mėnesiai, įrašė - cerebrinis paralyžius. Amica, aš Jums pavydžiu, kad Jūs galit taip gyventi savo vaiko gyvenimą.
QUOTE(naitas @ 2011 01 07, 13:57) Vakar pažiūrėjau tą laidą apie skiepų žalą/naudą. Iš to kaip siuto visi farmacijos remiami daktarai, Lietuvos skiepijimo programos šulai, galima buvo suprasti, kad ėhė kokia čia pinigų versmė teka. Paskutines instancijos zurnalistes bet ka gali ivaryti i siuta. Reikalas tas, kad laidas kuria tendencingai, remiantis isankstine nuostata - pas homeopatus ateina ziniu, o pas skiepytojus su kompromatu (kas kur koki nama pasistate) (kur ka homeopatai pasistate tai nerodo). Bet faktas, kad toje laidoje nieko nepamelavo. Hepatito B skiepas naujagimiui ne is rizikos grupes visiskai nereikalingas, kitos salys neskiepija nuo hepatito B vaiku iki paauglystes. O ir tos kreives - skarlatina (neskiepijama), kokliusas (skiepijama) - kreives vienodos. Na gi, tiesa, kas galetu paneigti?
žydrynė
2011 01 07, 14:26
QUOTE(Aronia @ 2011 01 07, 15:16) Bet faktas, kad toje laidoje nieko nepamelavo. Hepatito B skiepas naujagimiui ne is rizikos grupes visiskai nereikalingas, kitos salys neskiepija vaiku iki paauglystes. O ir tos kreives - skarlatina (neskiepijama), kokliusas (skiepijama) - kreives vienodos. Na gi, tiesa, kas galetu paneigti? man tai keista,kad skiepijančios mamos labai bijo tų ligų,nuo kurių skiepijama,visi gąsdina tipo labai baisios ligos,prasidės ligų protrūkiai jei nieks neskiepys,o va,nuo kurių nėra skiepų,tai nebijo-taigi yra ir tokios kaip maras,cholera,šiltinė-argi nebaisios?Nuo jų skiepų nėra,bet ir neserga niekas kažkaip ar ne?Taip pat ir vaikiška liga skarlatina,nieko "negeresnė" liga nei kokia kiaulytė pvz.,taip pat gęsia rimtos komplikacijos-širdies,inkstų pažeidimai,bet apie tai nekalbama ir negąsdinama
QUOTE(Aronia @ 2011 01 07, 14:16) Paskutines instancijos zurnalistes bet ka gali ivaryti i siuta. Reikalas tas, kad laidas kuria tendencingai, remiantis isankstine nuostata - pas homeopatus ateina ziniu, o pas skiepytojus su kompromatu (kas kur koki nama pasistate) (kur ka homeopatai pasistate tai nerodo). Bet faktas, kad toje laidoje nieko nepamelavo. Hepatito B skiepas naujagimiui ne is rizikos grupes visiskai nereikalingas, kitos salys neskiepija nuo hepatito B vaiku iki paauglystes. O ir tos kreives - skarlatina (neskiepijama), kokliusas (skiepijama) - kreives vienodos. Na gi, tiesa, kas galetu paneigti? Žiūrėjau vakar laidą, galima sakyti, kad net kiek įdėmiau, nei paprastai žiūriu tokio pobūdžio laidas.Įdomu buvo ne dėl informacinės, o dėl techninės pusės  Ką gi- puikus manipuliacijos žiūrovais pavyzdys. Paminėjot pavyzdį: kitos šalys neskiepyja nuo hepatito B ik paauglystės. O kaip gi Kroatija,Kipras, Prancūzija, Graikija, Vokietija, Italija, Lenkija, Portugalija, Izraelis  (Pagal PSO duomenis, "filtravau" Europos regioną)
Dziurgita:)
2011 01 07, 14:53
QUOTE(Amica @ 2011 01 06, 22:37) Nesu nei pediatrė, nei skiepų kabineto darbuotoja  . Bet mano vaikams visus darytus skiepus ir jų atlikimo datas esu pati surašiusi į spec vaikų albumus, o mažiaus albume net surašiau pavadinimus vakcinų, kuriomis buvo skiepytas. O kodėl tėvai neturi domėtis kas daroma su jų vaiku?  . Net elementariai nežinoti kokie skiepai yra vaiko skiepų kalendoriuje? Sorry, bet tam nereikia būti mediku. Net perkant vaikui rūbelį pasidomi iš ko jis pagamintas, pasižiūri etiketę - medvilnė, sintetika, vilna ir pan. Tai kodėl negalima pasidomėti kokie skiepai yra vaiko skiepų kalendoriuje? Tai gal tada tėvams nebūtina domėtis ir ką jų vaikas veikia darželyje, kaip jam sekasi mokykloje? O koks gi tėvų tiesioginis darbas, a? Ar ne rūpinimasis savo vaiku, domėjimasis viskuom, kas susiję su vaiku? Jūs norėtumėte, kad tik kažkas kitas Jūsų vaiku rūpintųsi?  oi, tik nesakykite kad taip jau kruopsciai nagrinejote kiekviena jusu vaikui atlikta skiepa  jo sudeti, visas cheminiu elementu reiksmes....
QUOTE(žydrynė @ 2011 01 07, 14:26) Taip pat ir vaikiška liga skarlatina,nieko "negeresnė" liga nei kokia kiaulytė pvz.,taip pat gęsia rimtos komplikacijos-širdies,inkstų pažeidimai,bet apie tai nekalbama ir negąsdinama Skirtumas tik tas, kad tai streptokoko sukelta bakterinė infekcija, kurios atveju jūsų išvardintos tikrai rimtos komplikacijos gresia tuomet, kai nepaskiriami arba per vėlai paskiriami antibiotikai. Kitais atvejais pvz amerikiečiai praėjus 24 val. po antibo paskyrimo leidžia vaikui sugrįžti į kolektyvą
Dziurgita:)
2011 01 07, 14:57
QUOTE(dange @ 2011 01 07, 15:50) Žiūrėjau vakar laidą, galima sakyti, kad net kiek įdėmiau, nei paprastai žiūriu tokio pobūdžio laidas.Įdomu buvo ne dėl informacinės, o dėl techninės pusės  Ką gi- puikus manipuliacijos žiūrovais pavyzdys. Paminėjot pavyzdį: kitos šalys neskiepyja nuo hepatito B ik paauglystės. O kaip gi Kroatija,Kipras, Prancūzija, Graikija, Vokietija, Italija, Lenkija, Portugalija, Izraelis  (Pagal PSO duomenis, "filtravau" Europos regioną) ta laida ispustas burbulas, pavardijo cheminius elementus, kuriu nesupratome net pavadinimu, akcentuojama buvo kaip kas lobsta Lietuvoje, nu ir kas ne tik farmacininkai lobsta, negi uzdrausi Zodziu manes neitikino ta laida, neesu grieztai uz skiepus, nei pries, tiesiog jei kas man pateiks statistika, tyrimu rezultatus, irodymus akivaizdzius, tuomet patikesiu, o dabar...vienas paburbejo kazka panoseje, kitas ant triju raidziu pasiunte, zurnaliste tai is viso nesuprantu kam nesamones sneka...kutvela, nors pasipudruotu veida, o tai net pykina i ja ziurinti, gal jai reikai pasiskiepyti nuo ko nors....
QUOTE(Dziugidziu @ 2011 01 07, 14:53) oi, tik nesakykite kad taip jau kruopsciai nagrinejote kiekviena jusu vaikui atlikta skiepa  jo sudeti, visas cheminiu elementu reiksmes....  Tai kad ne apie skiepų cheminę sudėtį čia  Jos žinoti neprivaloma. O štai nuo ko skiepyjama tą ar kitą mėnesį..... pageidautina.
Dziurgita:)
2011 01 07, 15:02
QUOTE(dange @ 2011 01 07, 15:59) Tai kad ne apie skiepų cheminę sudėtį čia  Jos žinoti neprivaloma. O štai nuo ko skiepyjama tą ar kitą mėnesį..... pageidautina. taigi buvo rasoma, kad reikia kruopsciai isnagrineti kas daroma su tavo vaiku, ka jis gauna ir t.t. tai ir uzklausiau, gal sudetis nagrinejama buvo dar, kad taip jau 100% buti isitikinus, kas tavo vaikui leidziama
QUOTE(dange @ 2011 01 07, 14:50) Paminėjot pavyzdį: kitos šalys neskiepyja nuo hepatito B ik paauglystės. O kaip gi Kroatija,Kipras, Prancūzija, Graikija, Vokietija, Italija, Lenkija, Portugalija, Izraelis  (Pagal PSO duomenis, "filtravau" Europos regioną) dange, teisybes ir objektyvumo delei "pafiltruokite" bei isvardinkite ir tas Europos salis, kurios nuo hepatito B naujagimiu ir kudikiu neskiepija. Iskart pasakau: esu nei uz skiepus, nei pries juos. Mane domina argumentai. Priesingu atveju, skiepai tampa tikejimo arba netikejimo dalyku.
ligiukss
2011 01 07, 15:19
Jėtau kaip sunku apsispręsti skiepyti ar ne. Mano vyresnioji paskiepyta, nes kažkaip niekas tada nediskutavo, o dabar nesenai pagimdžiau antrą vaikuti ir va kie daug kalbama apie skiepų žalą. ir dabar nebežinau, skiepyti ar ne... Jo tikrai viskas taip painu, kad nebežinai nei ką daryti
QUOTE(Aronia @ 2011 01 07, 15:17) dange, teisybes ir objektyvumo delei "pafiltruokite" bei isvardinkite ir tas Europos salis, kurios nuo hepatito B naujagimiu ir kudikiu neskiepija. Iskart pasakau: esu nei uz skiepus, nei pries juos. Mane domina argumentai. Priesingu atveju, skiepai tampa tikejimo arba netikejimo dalyku. Austrija(skiepyja 12-13 metų),Belgija(10-13 metų), Suomija(skiepyja rizikos grupių vaikus),Vengrija, Airija(rizikos grupės), UK(rizikos grupės), Švedija, Norvegija(sergančių ir nešiotojų motinų vaikai) P.S išvardintų šalių skaičiuoti ir lyginti, kurių daugiau- nereikia  Sukeltos ne visos vienos ir kitos grupės šalys.
dange,aš irgi su klausimu  Tarkim ar didelė tikimybė užkrėsti žmogų perpilant kraują (viena ausim esu girdėjus,jog imant iš žmonių kraują,tiria tik kaskažkelinto žmogaus kraują!?).Ir tarkim ar didelė tikimybė hepatitu B "susirgt" operacijos metu?
AlfaBeta
2011 01 07, 16:19
QUOTE(Dziugidziu @ 2011 01 07, 16:57) ta laida ispustas burbulas, pavardijo cheminius elementus, kuriu nesupratome net pavadinimu, akcentuojama buvo kaip kas lobsta Lietuvoje, nu ir kas ne tik farmacininkai lobsta, negi uzdrausi Zodziu manes neitikino ta laida, neesu grieztai uz skiepus, nei pries, tiesiog jei kas man pateiks statistika, tyrimu rezultatus, irodymus akivaizdzius, tuomet patikesiu, o dabar...vienas paburbejo kazka panoseje, kitas ant triju raidziu pasiunte, zurnaliste tai is viso nesuprantu kam nesamones sneka...kutvela, nors pasipudruotu veida, o tai net pykina i ja ziurinti, gal jai reikai pasiskiepyti nuo ko nors....  Kaip į krištolinį rutulį žiūrėjau, kai užvakar rašiau apie reakciją į šią laidą.  Laida turi savo stilių, kuris vieniems patinka, kitiems - ne. Norite žinoti objektyvios statistikos duomenis, tikrus įrodymus? O kaip pasverti tą objektyvumą, kaip jį užtikrinti ir juo patikėti? Aš taip suprantu laidos kūrėjų motyvus, dėl kurių dažnai rodomi kokių nors valdininkų namai: Gal kažkam naudingiau, kad Jūs to nežinotumėte, arba, kad vartotumėte tai, kas pasiūloma? (tik mano prielaida) Paskaičius Jūsų atsiliepimus apie žurnalistės išvaizdą, susimąsčiau apie vertinimo kriterijus  Susidaro įspūdis, jei ji būtų klausinėjusi tik apie skiepų naudą, kalbėjusi ,,sąmones" ir pateikusi įrodymus visai kitu kampu, tai Jums ji atrodytų daili ir tarsi pasiskiepijusi nuo kažko?.. O gal patikėtumėte viskuo, ką ji daro, jei ji būtų gražuolių gražuolė? O šiaip tai, kaip aš supratau, laida nukreipta ne prieš skiepus, bent jau ne prieš visus, o prieš piliečių skiepijimą neinformuojant apie atliekamos operacijos esmę, galimą naudą ir šalutinius poveikius. Arba už tai, kad pilietis žinotų, kada ir nuo ko galima skiepytis, kas ir kada gali pakenkti. Papildyta:QUOTE(dange @ 2011 01 07, 16:50) Žiūrėjau vakar laidą, galima sakyti, kad net kiek įdėmiau, nei paprastai žiūriu tokio pobūdžio laidas.Įdomu buvo ne dėl informacinės, o dėl techninės pusės  Ką gi- puikus manipuliacijos žiūrovais pavyzdys. Paminėjot pavyzdį: kitos šalys neskiepyja nuo hepatito B ik paauglystės. O kaip gi Kroatija,Kipras, Prancūzija, Graikija, Vokietija, Italija, Lenkija, Portugalija, Izraelis  (Pagal PSO duomenis, "filtravau" Europos regioną) Tose šalyse, matyt, panaši vakcinacijos nuo hepatito B politika, kaip ir Lietuvoje. Ne kartą kalbėjomės su Jumis apie tai, kad kūdikius užkrėsti hepatitu B gali infekuoti medikai operacijos metu. Taigi, skiepyti reikia med. personalą. Tačiau stop. Jų mažiau negu naujagimių. Neapsimoka kažkam skiepyti tik medikus. Be to, lygtais, jie patys neskuba skiepytis Kodėl Didžiojoje Britanijoje, Airijoje skiepija rizikos grupes, kūdikius, kurių motinos infekuotos hepatitu B. ? Tereikia motiną ištirti, ar ji infekuota, ar ne.
QUOTE(Alekto @ 2011 01 07, 15:56) dange,aš irgi su klausimu  Tarkim ar didelė tikimybė užkrėsti žmogų perpilant kraują (viena ausim esu girdėjus,jog imant iš žmonių kraują,tiria tik kaskažkelinto žmogaus kraują!?).Ir tarkim ar didelė tikimybė hepatitu B "susirgt" operacijos metu? Dėl užsikrėtimo perpilant kraują- teoriškai tikimybė nedidelė, kraujas yra tikrinamas dėl krauju plintančių infekcijų pakankamai tiksliais metodais, bent jau paskutinius dešimt metų.Turi būti tikrinamas kiekvienas kraujo ėminys. Toliau viskas priklauso nuo tikrinimo metodikos užtikrinamo jautrumo(ir brangumo  ). Didesnė rizika yra dažniau susijusi su personalo klaidomis(jei kalbam apie užsikrėtimą gydymo įstaigose  ). Operacijos metu hepatitu užsikrėsti galima, jei operuojantis chirurgas ar asistentas serga arba yra HepB nešiotojas ir operacijos metu susižeidžia(ty yra kraujas- kraujas kontaktas). Beje chirurgui rizika užsikrėsti, yra ko gero, didesnė nei pacientui.
QUOTE(AlfaBeta @ 2011 01 07, 16:19) Kaip į krištolinį rutulį žiūrėjau, kai užvakar rašiau apie reakciją į šią laidą.  Laida turi savo stilių, kuris vieniems patinka, kitiems - ne. Norit žinoti objektyvios statistikos duomenis, tikrus įrodymus? O kaip pasverti tą objektyvumą, kaip jį užtikrinti ir juo patikėti? 1.Aš taip suprantu laidos kūrėjų motyvus, dėl kurių rodomi atitinkamų valdininkų namai: Gal kažkam naudingiau, kad Jūs to nežinotumėte? 2.Na, ir ką? Tose šalyse tokia politika - skiepyti visus naujagimius, kurių tėvai sutinka. Net sveikų motinų vaikus. Ne kartą kalbėjomės su Jumis apie tai, kad kūdikius užkrėsti hepatitu B gali infekuoti medikai operacijos metu. Taigi, skiepyti reikia med. personalą. Tačiau stop. Jų mažiau negu naujagimių. Neapsimoka kažkam skiepyti tik medikus. Kodėl Didžiojoje Britanijoje, Airijoje skiepija rizikos grupes, kūdikius, kurių motinos infekuotos hepatitu B. ? Tereikia motiną ištirti, ar ji infekuota, ar ne. Turėti savitą stilių yra puiku.Tik kad šios laidos stilius panašus į vieną prieš penkiolika metų populiarų "žaidimą" su antpirščiais ir juose paslėptu rutuliuku  Kol nesupranti, kaip tai padaroma, atrodo- stebuklas(arba, kaip šiuo atveju, sensacingas žurnalistinis tyrimas), o kai pradedi suprast.... 1.Pamatėm, kaip atrodo pono Barcio namas. Gerai atrodo.  Teisybės dėlei, galėjo parodyti ir prof. Ambrozaičio namus. Neparodė.Gal į formatą netiko 2.AlfaBeta, pati atsakėt.Tokia politika. Kitose šalyse kita.Aš kalbėjau apie "formatą": laidoje buvo teigiama, kad kitose šalyse naujagimių ir mažų vaikų neskiepyja. "Kai kuriose šalyse" būtų tiksliau, bet, matyt irgi prie formato netiko. Ir tokių "formato" perliukų" ne vienas :mirksiukas. Bet prisipažįstu- žiūrėti ir matyti buvo įdomu. DB neskiepyja nerizikos grupių vaikų, bet visuotinai skiepyja nuo ŽVP. Ir ką tai pasako apie DB  Nėščiųjų tyrimas del HepB yra vienas iš prevencijos būdų, gana neblogas, išskyrus "šviežio" užsikrėtimo atvejus, kai antikūniai dar nerandami, o infekcija jau yra.
QUOTE(dange @ 2011 01 07, 16:50) O kaip gi Kroatija,Kipras, Prancūzija, Graikija, Vokietija, Italija, Lenkija, Portugalija, Izraelis  (Pagal PSO duomenis, "filtravau" Europos regioną) dange, ar atkreipėt dėmesį kad vardinat Europos Sąjungos šalis beveik visas ir galbūt draugiškas šalis UK. Gal GSK akcininkai yra Izraelio piliečiai.. Įsivaizduojat, kad kokį nors įstatymą priimti, užtenka LT papirkti 70 - 80 žmonių. Ir viskas. QUOTE(Dziugidziu @ 2011 01 07, 16:57) ta laida ispustas burbulas, pavardijo cheminius elementus, kuriu nesupratome net pavadinimu, akcentuojama buvo kaip kas lobsta Lietuvoje, nu ir kas ne tik farmacininkai lobsta, negi uzdrausi kas nesuprato? aš supratau - vakcinose yra gyvsidabrio. Kaip Amica sako, nesidomite chemija, Jūsų problema. QUOTE(Dziugidziu @ 2011 01 07, 16:57) o dabar...vienas paburbejo kazka panoseje, kitas ant triju raidziu pasiunte, zurnaliste tai is viso nesuprantu kam nesamones sneka...kutvela, nors pasipudruotu veida, o tai net pykina i ja ziurinti, gal jai reikai pasiskiepyti nuo ko nors....  hmm.. o tai jeigu "Valandoj su Rūta" ant sofutės pusiau gulom išsipudravus vedėja būtų raiškiuoju skaitymu perskaičius visa tai, patikėtumėt? QUOTE(Alekto @ 2011 01 07, 17:56) dange,aš irgi su klausimu  Tarkim ar didelė tikimybė užkrėsti žmogų perpilant kraują (viena ausim esu girdėjus,jog imant iš žmonių kraują,tiria tik kaskažkelinto žmogaus kraują!?).Ir tarkim ar didelė tikimybė hepatitu B "susirgt" operacijos metu? Didelė. Jeigu neklystu, tai a.a. Prezidentą Brazauską gydė Izraelyje, ir jis ten gavo sepsį. Tai labai kirto jam per sveikatą. Mano dėdei buvo lašinami kraujo komponentai Vilniuje, Santariškėse. Sepsis išlindo į antrą parą. QUOTE(dange @ 2011 01 07, 18:24) Didesnė rizika yra dažniau susijusi su personalo klaidomis(jei kalbam apie užsikrėtimą gydymo įstaigose  ). arba įstaigos vadovo nurodymo TAUPYTI. Apie tai irgi buvo Rūta Janutienė padarius laidą. Kad toli gražu ne kiekvienas paimto kraujo vienetas yra tikrinamas.
QUOTE(naitas @ 2011 01 07, 16:48) dange, ar atkreipėt dėmesį kad vardinat Europos Sąjungos šalis beveik visas ir galbūt draugiškas šalis UK. Gal GSK akcininkai yra Izraelio piliečiai.. Įsivaizduojat, kad kokį nors įstatymą priimti, užtenka LT papirkti 70 - 80 žmonių. Ir viskas. kas nesuprato? aš supratau - vakcinose yra gyvsidabrio. Kaip Amica sako, nesidomite chemija, Jūsų problema. hmm.. o tai jeigu "Valandoj su Rūta" ant sofutės pusiau gulom išsipudravus vedėja būtų raiškiuoju skaitymu perskaičius visa tai, patikėtumėt? Didelė. Jeigu neklystu, tai a.a. Prezidentą Brazauską gydė Izraelyje, ir jis ten gavo sepsį. Tai labai kirto jam per sveikatą. Mano dėdei buvo lašinami kraujo komponentai Vilniuje, Santariškėse. Sepsis išlindo į antrą parą. arba įstaigos vadovo nurodymo TAUPYTI. Apie tai irgi buvo Rūta Janutienė padarius laidą. Kad toli gražu ne kiekvienas paimto kraujo vienetas yra tikrinamas. Vardinau šalis iš lentelės pagal Europos regiono filtrą, sąmoningai netraukdama tokių kaip Rumunija, Baltarusija, Rusija ir pan. Supratau, kad buvo klausiama dėl užsikrėtimo hepatitu B. Sepsį su kraujo transfūzija susieti sunkoka  O a.a Brazausko atvejis apskritai nelabai su šiais reikails susietinas. Dėl taupymo- tiesa.
Na,aš dar su klausimais savo  čia apie būtent ligas:kokliušas,poliomielitas,difterija ir stabligė. Pirmiausiai apie stabligę. Kaip suprantu,nuvykus į ligoninę su tarkim jau įtariama stablige,leidžiamas kokstai serumas. Ar tai tas pats,kas skiepas?Ta prasme,komponentai tie patys ar jau nebe? Toliau poliomielitas.Ar tiesa,kad jis neva nepagydomas? Tada niekaip nesuprantu,kodėl medicina tokia nepažangi O kokliušas ir difterija,laiku nustačius, ar pagyjama be problemų? Aš tik tiek  Nu man galvos skausmas su tais skiepais
QUOTE(naitas @ 2011 01 07, 13:57) Amica, aš Jums pavydžiu, kad Jūs galit taip gyventi savo vaiko gyvenimą. Naitai, aš negyvenu savo vaikų gyvenimo. Gyvenu savo gyvenimą, bet mano vaikai yra labai svarbi mano gyvenimo dalis. Kas dėl to skiepų surašymo į spec albumus vaikams - o ką gali žinoti, gal kada gyvenime jiems to prireiks. Juk visos med kortelės, įrašai, informacija kompiuteriuose gali ir dingti. O vat ką turi susirašęs pats - nemanau, kad kažkur dings. QUOTE(Dziugidziu @ 2011 01 07, 14:53) oi, tik nesakykite kad taip jau kruopsciai nagrinejote kiekviena jusu vaikui atlikta skiepa  jo sudeti, visas cheminiu elementu reiksmes....  O Jūs atidžiau paskaitykite ką aš rašiau savo poste  . Dange labai teisingai pastebėjo ir pakomentavo QUOTE(dange @ 2011 01 07, 14:59) Tai kad ne apie skiepų cheminę sudėtį čia  Jos žinoti neprivaloma. O štai nuo ko skiepyjama tą ar kitą mėnesį..... pageidautina. QUOTE(Dziugidziu @ 2011 01 07, 15:02) taigi buvo rasoma, kad reikia kruopsciai isnagrineti kas daroma su tavo vaiku, ka jis gauna ir t.t. tai ir uzklausiau, gal sudetis nagrinejama buvo dar, kad taip jau 100% buti isitikinus, kas tavo vaikui leidziama   Nepersistenkit ir patarčiau dar kartą perskaityti mano postą  . Kalbėjau aplamai, kad reikia žinoti kas yra daroma su tavo vaiku, o ne vien tik apie skiepjimą kalbėjau. Jei mano vaikas serga atopiniu dermatitu ir gydytoja jam paskiria vaistus, tai pirmiausia aš ir pasidomiu kas tai per vaistai, koks jų poveikis ir pan. O ne imu ir girdau/tepu tuos vaistus vaikui. Tai čia vienas iš pavyzdžių, ką ir norėjau pasakyti savo poste, jog reikia domėtis kas yra daroma tavo vaikui, o ne aklai pasitikėti kitais. Papildyta:Kas dėl Hepatito B skiepo, tai Ispanijoje taip pat vaikai skiepijami šiuo skiepu - tik gimę, 2mėn ir 6mėn.
QUOTE(Alekto @ 2011 01 07, 17:02) Na,aš dar su klausimais savo  čia apie būtent ligas:kokliušas,poliomielitas,difterija ir stabligė. 1.Pirmiausiai apie stabligę. Kaip suprantu,nuvykus į ligoninę su tarkim jau įtariama stablige,leidžiamas kokstai serumas. Ar tai tas pats,kas skiepas?Ta prasme,komponentai tie patys ar jau nebe? 2.Toliau poliomielitas.Ar tiesa,kad jis neva nepagydomas? Tada niekaip nesuprantu,kodėl medicina tokia nepažangi 3.O kokliušas ir difterija,laiku nustačius, ar pagyjama be problemų? Aš tik tiek  Nu man galvos skausmas su tais skiepais  1.Na, jei į ligoninę nuvyksite su įtariama stablige, tai prireiks netik serumo, bet greičiausiai ir dirbtinės ventiliacijos aparato, miorelaksantų ir daug kitokio "gėrio". Bet greičiausiai klausiate apie kreipimąsi į ligoninę su žaizda, kuri gali būti užkrėsta stabligės sukėlėjo sporomis. Jei ta rizika iš tiesų didelė, o sužeistasis niekada nevakcinuotas arba vakcinuotas anksčiau nei prieš 10 metų, turėtų būti pasiūlyta vakcina ir suleistas serumas. Vakcina ir serumas- ne tas pats. Jei trumpai,tai vakcina sudaryta iš tam tikrų ligos sukėlėjo dalių, suleista ji skatina antikūnių gamybą. Serumas- jau gatavi iš gyvūno ar žmogaus kraujo paimti antikūniai. 2.Absoliučiai daugumai(išskyrus keletą) virusinių susirgimų nėra specifinio gydymo, ir poliomielito virusas- ne išimtis. Vadinasi ligos atveju bus reaguojama į ligos eigą ir koreguojami tie dalykai ar funkcijų sutrikimai, kuriuos galima koreguoti: nuskausminimas, dirbtinė plaučių ventiliacija(jei trinka kvėpavimas) ir pan. Ne visada poliomielitas yra paralyžinės formos. 3.Kokliušas kelia pavojų patiems mažiausiems, suaugę gali persirgti juo kaip bjauriu užsitęsusiu kosuliu, taip ir nesužinoję, kad sirgo. Dėl difterijos: QUOTE For patients in whom disease is recognized on day 1 and therapy is promptly initiated, the mortality rate is approximately 1%. If appropriate treatment is withheld until day 4, the mortality rate rises to 20%.
žydrynė
2011 01 07, 17:32
QUOTE(dange @ 2011 01 07, 18:24) 2.Absoliučiai daugumai(išskyrus keletą) virusinių susirgimų nėra specifinio gydymo, ir poliomielito virusas- ne išimtis. Vadinasi ligos atveju bus reaguojama į ligos eigą ir koreguojami tie dalykai ar funkcijų sutrikimai, kuriuos galima koreguoti: nuskausminimas, dirbtinė plaučių ventiliacija(jei trinka kvėpavimas) ir pan. Ne visada poliomielitas yra paralyžinės formos. Dėl poliomielito-kiek skaičiau straipsnių,kad 90-95proc atvejų juo prasergama besimptome forma
ligiukss
2011 01 07, 17:32
o tai jai daugiau neskiepysiu savo sūnaus nuo hepatito B tai kaip žinoti ar jis gali sirgti?Kaip žinoti ar aš pati galiu sirgti?
QUOTE(žydrynė @ 2011 01 07, 17:32) Dėl poliomielito-kiek skaičiau straipsnių,kad 90-95proc atvejų juo prasergama besimptome forma Taip. Arba sergama kaip įprasta enterovirusine infekcija. Tačiau atkreipčiau dėmesį,kad esant protrūkiui, tie 5-10 proc. tampa labai pastebimi, o besimptominė forma, sudaro puikias sąlygas infekcijai plisti Papildyta:QUOTE(ligiukss @ 2011 01 07, 17:32) o tai jai daugiau neskiepysiu savo sūnaus nuo hepatito B tai kaip žinoti ar jis gali sirgti?Kaip žinoti ar aš pati galiu sirgti? Pasidarykit laboratorijoje kraujo tyrimus HepB antikūniams nustatyti.
ligiukss
2011 01 07, 17:47
O jai vaikas yra gaves viena skiepa ar yra reiksmes kada butu skiepytas antras kartas?
QUOTE(ligiukss @ 2011 01 07, 17:47) O jai vaikas yra gaves viena skiepa ar yra reiksmes kada butu skiepytas antras kartas? Nesupratau klausimo: ar yra reikšmės kam?
QUOTE(dange @ 2011 01 07, 17:24) 1.Na, jei į ligoninę nuvyksite su įtariama stablige, tai prireiks netik serumo, bet greičiausiai ir dirbtinės ventiliacijos aparato, miorelaksantų ir daug kitokio "gėrio". Bet greičiausiai klausiate apie kreipimąsi į ligoninę su žaizda, kuri gali būti užkrėsta stabligės sukėlėjo sporomis. Jei ta rizika iš tiesų didelė, o sužeistasis niekada nevakcinuotas arba vakcinuotas anksčiau nei prieš 10 metų, turėtų būti pasiūlyta vakcina ir suleistas serumas. Vakcina ir serumas- ne tas pats. Jei trumpai,tai vakcina sudaryta iš tam tikrų ligos sukėlėjo dalių, suleista ji skatina antikūnių gamybą. Serumas- jau gatavi iš gyvūno ar žmogaus kraujo paimti antikūniai.
Ir vakcina, ir serumas? Ar nesuklydote? Man atrodo, turi buti sušvirkštas kazkuris vienas is dvieju. Kiek pamenu, jei zmogus yra skiepytas nuo stabliges, tai serumas gali sukelti šoką.
QUOTE(Aronia @ 2011 01 07, 18:13) Ir vakcina, ir serumas? Ar nesuklydote? Man atrodo, turi buti sušvirkštas kazkuris vienas is dvieju. Kiek pamenu, jei zmogus yra skiepytas nuo stabliges, tai serumas gali sukelti šoką. Nesuklydau. Serumas gali sukelt šoką, nepriklausomai nuo to, skiepytas ar neskiepytas žmogus.
ligiukss
2011 01 07, 19:14
ta prasme, jei, kad dabar paskiepijo ką tik gimusį ir neskiepisim po mėn. hepatito B vakcina, o nuspręstume skiepyti 16-18 metų, ar susidaryti imuninė sistema?
jei mano dukra yra paskiepyta iki 1,5 metų ir jei nuspręsčiau toliau nebeskiepyti, tai reiškia, kad ji toms ligoms imuniteto netures? (DTaP, IPV, MMR)
QUOTE(ligiukss @ 2011 01 07, 19:14) ta prasme, jei, kad dabar paskiepijo ką tik gimusį ir neskiepisim po mėn. hepatito B vakcina, o nuspręstume skiepyti 16-18 metų, ar susidaryti imuninė sistema? jei mano dukra yra paskiepyta iki 1,5 metų ir jei nuspręsčiau toliau nebeskiepyti, tai reiškia, kad ji toms ligoms imuniteto netures? (DTaP, IPV, MMR) Jei nuspręsit skiepyti 16-18 metų, iš naujo praeis visą vakcinavimo schemą. Iki to laiko, vaikas imuniteto hepatitui B, neturės. Dukros imunitetas toms ligoms be revakcinavimo, tikėtina, silpnės. Kaip greitai- individualu.
Tai taip išeina,jeigu mes vyresnėlės neberevakcinavom 18mėn kaip priklauso,tai visas tas pragaras pirmus 6 mėnesius veltui buvo? Tada klausimas,kiek maximaliai galima revakcinaciją atidėti?jei turėjo būti 18mėn,tai kada vėliausiai galima paskiepyti? Atleiskit už tokius klausimus  nu bet nebežinau jau kur ir ko paklausti  tegirdžiu tik skiepykit ir viskas,o nieks nieko nepaaiškina ir į klausimus neatsako
QUOTE(Alekto @ 2011 01 07, 19:43) Tai taip išeina,jeigu mes vyresnėlės neberevakcinavom 18mėn kaip priklauso,tai visas tas pragaras pirmus 6 mėnesius veltui buvo? Tada klausimas,kiek maximaliai galima revakcinaciją atidėti?jei turėjo būti 18mėn,tai kada vėliausiai galima paskiepyti? Atleiskit už tokius klausimus  nu bet nebežinau jau kur ir ko paklausti  tegirdžiu tik skiepykit ir viskas,o nieks nieko nepaaiškina ir į klausimus neatsako  Mano mažius paskutinį kartą skiepytas 6mėn skiepu (tik mes dėl tam tikrų priežasčių jį atlikome būdami 8mėn), 18mėn revakcinacijos nedarėme ir pas mus jau beveik 1,5 metų nusitęsus revakcinacija nuo numatytos datos pagal skiepų kalendorių. Bet pediatrė sakė, kad jokių problemų, jei sugalvotume revakcinuotis, tai ateiti ir paskiepys. O kaip iš tiesų su tuo maximaliu atidėjimu - nežinau Jūs tik nesinervinkit tiek  . Susirinkit info, apgalvokit, susidėliokit visus Už ir Prieš ir padarysite sprendimą
QUOTE(Amica @ 2011 01 07, 19:53) Jūs tik nesinervinkit tiek  . Susirinkit info, apgalvokit, susidėliokit visus Už ir Prieš ir padarysite sprendimą  Aš jau senokai domiuosi  Nusprendėm mažę skiepyt nuo metukų.bet vat artėja tie metukai ir viskas vėl iš naujo prasideda.Aš ir užmiegu apie tuos skiepus galvodama ir pabundu su tom pačiom mintim  Čia taip tikrai stogelis gali pabėgt.
QUOTE(Alekto @ 2011 01 07, 19:43) Tai taip išeina,jeigu mes vyresnėlės neberevakcinavom 18mėn kaip priklauso,tai visas tas pragaras pirmus 6 mėnesius veltui buvo? Tada klausimas,kiek maximaliai galima revakcinaciją atidėti?jei turėjo būti 18mėn,tai kada vėliausiai galima paskiepyti? Atleiskit už tokius klausimus  nu bet nebežinau jau kur ir ko paklausti  tegirdžiu tik skiepykit ir viskas,o nieks nieko nepaaiškina ir į klausimus neatsako  Alekto, nepamenu jūsų istorijos  Kiek metų dukrytei, kodėl nutarėt nerevakcinuoti, ir kas per pragaras buvo pirmus šešis mėnesius?
stripulis
2011 01 07, 20:14
Alekto, jūs neužpykit, bet visai jūsų nesuprantu. Suprantu tas, kurios neskiepija išvis dėl vienų ar kitų priežasčių. Suprantu tas, kurios skiepija tradiciniais skiepais. Suprantu tas, kurios be tradicinių paskiepija ir papildomais... Bet jūsų atvejis... Kaip jūs galvojat, kam yra sudarytas skiepų kalendorius? Kažkas kortom sulošė ir sudėliojo pagal burtus vieną skiepą tada, kitą tada? Jis gi sudarytas taip ir iš tokių revakcinacijų, kad būtų užtikrintas imunitetas. Nuo ko nors gal pakanka paskiepyt kartą, nuo kitų dalykų imunitetas užtikrinamas tik skiepijant ne vieną kartą. Ir darant "individualų sau patinkantį skiepų kalendorių" jūs paprasčiausiai rizikuojate smarkiai susilpninti norimą imuninį atsaką, t. y. , nesulaukti reikiamo. Jei praeis nuo vieno skiepo iki kito per ilgas laikotarpis, tas skiepas tiesiog neužtikrins apsaugos. Ir sakot - domitės. Tai kaip jūs domitės, jei tai skiepijat, tai neskiepijat? Tada aš užtikrintai nesuprantu, kam reikėjo skiepyti vaiką iš pradžių, jei ketinate nerevakcinuoti - kam ta apsauga, kuri ne apsauga išvis... O jei ketinate vistiek vaiką skiepyti kažkokiu individualiu grafiku, tai gal tiesiog pasitikėkite medikais ir skiepykite jų grafiku - juk nemanote, kad išmanote apie imuniteto susidarymą daugiau už juos? Nes jei vistiek skiepijate, kodėl ne pagal mokslinius metodus, o pagal kažkokią liaudies kūrybą? O jei neskiepijate tai ir neskiepijate, nei iki pusės metų, nei po pusės metų, aš tai taip suprantu... Nesuprantamas man tas "pusiau skustas, pusiau luptas" variantas...
Gal kitos supranta, aš ne, sorry. Bet kad aiškinatės, tai gerai, turbūt geriau vėliau nei niekad.
QUOTE(dange @ 2011 01 07, 20:10) Alekto, nepamenu jūsų istorijos  Kiek metų dukrytei, kodėl nutarėt nerevakcinuoti, ir kas per pragaras buvo pirmus šešis mėnesius? Trumpai - pirmai dukrai (dabar jai 2m ir 1mėn) po kiekvieno skiepo maždaug po dvi savaites būdavo žiaurūs isterijos priepoliai,klykdavo iki traukulių.Paskui aprimdavo ir po sekančio skiepo vėl viskas iš pradžių.Kvietėm ir grteitasias ir pas neurologus tampėm.Visi tik pečiais gūžčiojo,nes vaikas sveikas.Šeimos gyd užsiminė,kad čia nuo skiepo,bet į kortelę niekada nėra parašius tų šalutinių poveikių.Baisu iš tikro,kuomet atrodo,kad tavo vaikas iš vis "išeina" iš gyvųjų pasaulio. Antrosios dukros užtat neskiepinom.Galvojom palauksim bent metukų,kad sustiprėtų imunitetas.Plius ir vyresnėlės jau nebeskiepinom nei 15mėn. nei 18mėn. Bijau iš tikro vėl tą pragarą išgyvent.ir džiaugiuos,kad iš vis taip gerai maniškei pasibaigė (čia po visokių laidų/interviu/info internete).Prisigalvoji tikrai visko.O ir sunku atsirinkt,kur tiesa,o kur ne.
stripulis
2011 01 07, 20:24
Aišku dabar, maniau, jūs antrąją skiepinot, paskui neskiepinot, paskui iki metukų nutarėt laukt Nu velnias žino - o vyresniajai po kiekvieno skiepo priepuoliai buvo ,nesvarbu koks? Jaučiu, jei mažėlei po skiepo kas nors pasireikštų, tai gal tuo ir pabaigčiau... Tai tada bent jau gerai būtų, kad tas skiepas būtų vienkartinis, ir užtikrintų imunitetą, vis ne dykai, bet toks - tik tuberkuliozės? Ir išvis, ar vyresnius galima nuo tuberkuliozės skiepyt? Mus tai revakcinuodavo, o dabartinė sistema kažkokia kitokia.. Persižiūrėjau, visus kartot reik ne po kartą... Nežinau, jaučiu tikėčiausi, jog mano antrą dukrą apsaugos kolektyvinis skiepijimas kitų vaikų...
QUOTE(Amica @ 2011 01 07, 21:53) Mano mažius paskutinį kartą skiepytas 6mėn skiepu (tik mes dėl tam tikrų priežasčių jį atlikome būdami 8mėn), 18mėn revakcinacijos nedarėme ir pas mus jau beveik 1,5 metų nusitęsus revakcinacija nuo numatytos datos pagal skiepų kalendorių. Bet pediatrė sakė, kad jokių problemų, jei sugalvotume revakcinuotis, tai ateiti ir paskiepys. O kaip iš tiesų su tuo maximaliu atidėjimu - nežinau hmm.. man atrodo, kad čia bereikalingas vaiko kankinimas buvo. Nes intervalai tarp revakcinacijos turi būti išlaikyti bet kokiu atveju. Na gal savaitė nieko nekeistų. pediatrė sako.. taip, sako.. negi ji sakys - neskiepykit daugiau. Tada Jūs jai daugiau klausimų užduosit. Aš savo vaikų gydytojai pasakiau tiesiai šviesiai - neskiepysiu, ir daugiau net nesiūlykit. Įrašė į kortelę PAPRASTU PIEŠTUKU - atsisako skiepytis. Bet kaip aš blogai jaučiausi, kol pasiryžau tai pasakyt  nes aplinkos spaudimas yra didžiulis.
QUOTE(stripulis @ 2011 01 07, 20:14) O jei neskiepijate tai ir neskiepijate, nei iki pusės metų, nei po pusės metų, aš tai taip suprantu... Nesuprantamas man tas "pusiau skustas, pusiau luptas" variantas... Gal kitos supranta, aš ne, sorry. Bet kad aiškinatės, tai gerai, turbūt geriau vėliau nei niekad.  Tas "biškį skiepyto biškį neskiepyto" variantas nesuprantamas iš loginių ar medicininių pozicijų, bet aiškus iš emocinės pusės. QUOTE(Alekto @ 2011 01 07, 20:20) Trumpai - pirmai dukrai (dabar jai 2m ir 1mėn) po kiekvieno skiepo maždaug po dvi savaites būdavo žiaurūs isterijos priepoliai,klykdavo iki traukulių.Paskui aprimdavo ir po sekančio skiepo vėl viskas iš pradžių.Kvietėm ir grteitasias ir pas neurologus tampėm.Visi tik pečiais gūžčiojo,nes vaikas sveikas.Šeimos gyd užsiminė,kad čia nuo skiepo,bet į kortelę niekada nėra parašius tų šalutinių poveikių.Baisu iš tikro,kuomet atrodo,kad tavo vaikas iš vis "išeina" iš gyvųjų pasaulio. Antrosios dukros užtat neskiepinom.Galvojom palauksim bent metukų,kad sustiprėtų imunitetas.Plius ir vyresnėlės jau nebeskiepinom nei 15mėn. nei 18mėn. Bijau iš tikro vėl tą pragarą išgyvent.ir džiaugiuos,kad iš vis taip gerai maniškei pasibaigė (čia po visokių laidų/interviu/info internete).Prisigalvoji tikrai visko.O ir sunku atsirinkt,kur tiesa,o kur ne. Ką vadinate isterija? Jei tai buvo nenumaldomo klykimo priepuoliai ir realūs tikri traukuliai, pediatrė turėjo ne "užsiminti", o fiksuoti šalutinę reakciją į skiepą ir patarti, ką daryti toliau, arba nusiųsti konsultacijai ten, kur tokio patarimo galėtumėt sulaukti. Maksimalaus intervalo tarp revakcinacijų nėra(bent jau tarp mūsuose naudojamų vakcinų), tačiau "žaidžiant" intervalais, rizikuojama nesudaryti reikalingo imuninio atsako tarp jų.
QUOTE(dange @ 2011 01 07, 20:43) Ką vadinate isterija? Jei tai buvo nenumaldomo klykimo priepuoliai ir realūs tikri traukuliai, pediatrė turėjo ne "užsiminti", o fiksuoti šalutinę reakciją į skiepą ir patarti, ką daryti toliau, arba nusiųsti konsultacijai ten, kur tokio patarimo galėtumėt sulaukti. Maksimalaus intervalo tarp revakcinacijų nėra(bent jau tarp mūsuose naudojamų vakcinų), tačiau "žaidžiant" intervalais, rizikuojama nesudaryti reikalingo imuninio atsako tarp jų. Taip.Klykimas su realiais traukuliais. Aš tiesą sakant tik neseniai sužinojau,kokia galėjo būti baigtis tik nuo traukulių  Tada pediatrė nieko nepatarė,nieko ir niekur neįrašė,tik davė siuntimą pas neurologą,kuri net nesugebėjo į kelius vaiko pastuksent,nes pasak jos,per judrus vaikas. Pavizguriavo žaisliukais palei akis ir parašė,kad vaikas sveikas.Į tai ką aš papasakojau,reakcija ir pasakymas buvo - auga dantukai,tai vaikas neramus. Nu ir žinokit aš tiesą sakant beveik įtikėjus visu tuo buvau,kad tai yra normalu.Bet po 6mėn skiepo,vyras pasakė,kad daugiau jokių skiepų vaikams mūsų nebus.Ir tik tada pradėjau skaitinėt apie visa tai. Dabar lankomės pas naują pediatrę.visa tai jinai žino.Ir kiekvieną kart ten nuėjus,aš girdžiu,kad būtinai turim skiepyt vaikus.
Alekto, pagal apibūdinimą jūsų mergaitei buvo šalutinė skiepo sąlygota reakcija, kuri klasifikuojama, kaip rimta. Galimi sprendimo variantai(ne vienintelis- "skiepyk toliau")- jūsų vaiko pediatro arba konsultuojančių specialistų kompetencijoje.
admin*1
2011 01 07, 21:10
Tema uždaryta pasiekus maksimalų leidžiamą puslapių skaičių.
|
|