Jau nebezinodama kur kreiptis ir nerasdama atsakymo rasau i foruma, tikedamasi, kad kazkur rasiu atsakyma
Mano ligos prasidejo pries menesi, kai is pradziu susirgo mano mazius ir jam buvo diagnozuota mikoplazma. Ji sekmingai buvo isgydyta antibiotikais. Po viso lakstymo i ligonines as pajauciau, kad pati jauciuosi nelabai, kaip lyg pultu virusas: skaudejo galva, silpna buvo, uzgulta nosis is kurios tekejo zalsvos iskyros ir zinoma kosulys. Bet sis virusas paveike ir mano vyra taigi apsirgome visi. Nuvaziavau pas savo seimos gydytoja, kuri paklausiusi mane girdejo kaireje puseje karkalus, zodziu itare bronchita. Taigi su sia gauta informacija nukulniavau pas savo poliklinikos ginekolge ir nupasakojau jai situacija, zinoma ji mane apziurejo ir echo padare. Zodziu trumpai tare - vaikelis vystosi gerai eina 16 savaite ir paskyre ji man antibiotika Ospamo'xa, kuris kaip ji sake yra vienintelis nekenkiantis nesciosioms Taip pat pasidariau slapimo ir kraujo tyrimus CRB, kurie rode uzdegima. Na as su visais jos paskirtais vaistais dar namuose garinausi, geriau kruva arbatu laikiausi SM kai kuriu mamyciu nurodymu bei vartojau Gelomirtol Forte nes turiu jau senokai apsigyvenusi pas mane Sinusita. Praejus kelioms savaitems kosulys siek tiek mazejo, kraujo tyrime mazejo uzdegima rodanciu antikuniu. Nors kaip supratau Ospamox'as man nepadejo, nes ji suvartojus po 6 dienu nepasijauciau geriau, o vat vyras pasveiko .
Beje temperatura buvo budinga tik nestukems 37.2. Jau ir nuotaika buvo kita ir planus kurpiau ka nuveiksiu kai pasijausiu geriau, bet kazkuri povakari keistas nutikimas. Vyras prieskambaryje klijavo sienas kamsciu su Moment kauciukiniais klijais, kai man praejus 1 valandai staiga uzspaude krutine, sirdis pradejo musti ir nerealus kosulio priepuolis. As puoliau daryti skersvejus, isejau i kiema prasivaikscioti ir galiausiai ikvepiau sunaus naudojamo inhaliuojamo Ventolino. Beje pries tai aisku apie ji pasiskaiciau interneto platybese, aha galima na tai vis tiek turiu kazka daryti, kad palengvetu kvepavimas. Si situacija nutiko vakare pries miega, kosulys kazkiek nurimo ir as ramiai nuejau miegoti. Sekancia diena reikejo vel apsilankyti pas ginekologe miestelio poliklinikoje, kur as nuvaziau su neramiomis mintimis ir abejonemis. Del to kosulio priepuolio, del mikoplazmos tyrimo, nes visko gali buti jog galejau uzsikresti nuo sunaus. Bet ji mane nuramino ir paguode kad vis tiek virusas traukiasi, kad tas kosulio priepuolis galejo buti sukeltas del kliju ir tureti alergini pagrinda. Na turedama minti kad medikai vis tiek jie zino ir jau turi begale darbo patirties ir isminties vis dar pasikartojau tyrimus, kraujo CRB. Kraujas rode, kad CRB jau yra 2.8 o buvo kazkada 8.5, na jau vis nusiraminus vaziavau namo. Dienomis vis pakoseju, o kosulys visa ta laika buvo produktyvus ir slapias. As dziaugiausi, kad galiu atsikoseti, vadinasi valosi plauciai nes rytais dar pavykdavo atsikoset iskyromis. Bet dienos metu nekosejau tokiais priepuoliais. Taciau kelios dienos kamuoja keista nuojauta ir kosulio priepuoliai, kurie atsiranda tuomet kai as vakare ramiai nueinu i lova. Tik atsigulu i lova ir pradedu snausti kai stagiai pasoku nuo priepuolinio kosulio, miegoti visai nebegaliu. Keliuosi ir einu gerti arbatos, isgerus kelis puodus siltos arbatos po geru 2 valandu lyg gomuryje aprimsta kutenimas bei kosulys, ir tuomet pasijauciu ramesne ir nueinu miegoti. Apie sita savo busena pasakiau savo ginekologei, kuri pasako kad nieko tokio jog tai tik alergino pobudzio, stebekite turetu praeiti.
Miegamaji vedinu, grindis plaunu, patalyne isnesu i kiema issivedinti, bet deja nerandu atsakymo kas man yra. Vyras kai man nutiko tas priepuolis nebeklijuoja daugiau O praeita vakara vel tas pats tik 22.00 val. nuejau i lova emiau snausti ir vel tas pats, sokau is lovos begau i virtuve, geriau arbata, varciau interneto puslapius, SM forumus taciau neradau panasaus atsakymo kas cia man dedasi Skaiciau begale info apie alergija, deja daugumoje ejo kalba apie alergini rinita; apie tai kad kosuliai kurie buna nakti ne is vakaro buna kitos kilmes (laringitiniai, astminiai, bronchitiniai) bet jie buna vidurnakti o ne deja is vakaro tik ramiai atsigulus
Tiesa del mikoplazmos mano ginekolege grieztai pasake, kad kraujo tyrimai del mikoplazmos nera reikalingi nes mano bukleje antibiotikai neskiriami nes gali pakenkti vaisiui ir beje jei butu reikalas ji tikrai mane siustu juos pasidaryti, kazkaip manau ji nemeluos Kad jeigu man tai yra alergija ginekologe minejo kad kolkas man nieko daryti negalima, kadangi vyksta hormonu kaita tyrimai nebus tikslus, bet Jus patikekit nebezinau ka daryti toks aplink mane uzburtas ratas. Nebezinau kur ir i ka kreiptis ka daryti kad issiaiskinti kosulio priezasti, labai bijau nepakenkti vaikeliui. Sianakt kai uzejo kosulys neistverus isgeriau puse tabletytes tavegil'io, apie ji info radau ineternete ir kai kuriu mamu nuomone. Ten buvo rasyta kad iki 3 menesiu nestumui jo vartoti nerekomenduojama, taciau kadangi jau po 3 menesiu yra supratau, kad gal nieko nenutiks jei isgersiu juk turi tas prakeiktas kosulys praeiti. Isgerus nuejau miegoti ir nakti ismiegojau, bet ryte atsikeliau neramia sirdimi ka daryti nes nezinau kas yra, juk man nestukei nieko negalima ir sirdi taip neramu tad kreipiausi i Jus tikedamasi, kad gal cia rasiu kokios paramos ar patarimu, gal kas kuri nors buvo susidurusi su siuo kosuliu?

tau gerkle dirgina isskyros is nosiarykles ir butent atsigulus labausiai ir dirgina, taip butent yra dabar mano sunui. tau reikia skystint sekreta, gerk umckalora, sinupreta, ar dar ilgiau gelomirtoli, nebijok siu vaistu gerti ilgai, tiesa nestukems galima purksti bioparox, galbut jie tau labiausiai ir tiktu, kadangi nepadejo geriami

Sveikute,
skaiciau tavo postus kitoje temoje. Ziuriu, kad einu panasiu keliu
Sirgo musu maze, ketvirtadieni iskritom mes su vyru. Vyrui viskas greit aprimo, o man bronchitas, tai geriu jau Ospamox ir labai pergyvenu, nes dar tik 10 savaiteliu Kosulys (toks kutenimas ikyrus) kankina nuolat, tik nuo antibiotiku nebeeina is bronchu tokia zalia kose kaip buvo, bet labai bijau, kad viskas va taip uzsites. Kiek suprantu, tai bronchitas bjaurus tuo, kad ilgai kosulys islieka, bet man nuolatinis kutenimas trukdo miegoti nakti, o ir diena ne ka geriau
O nebandai vis per priepuoli Ventolin pasipurksti? As irgi kai nakti visai nebepakvepavau, visko prisiskaiciau ir isbandziau - gal kiek ir lengviau buvo Bet vel baime, kad gal visgi kenkia, savo duoda. Nors uzsieniniuose forumuose skaiciau, kad astma sergancios naudoja ji visa nestuma ir jis laikomas saugiu vaistu.
Is viso, mane pribaigia, kai net ant eilines arbatos pamatau, kad negalima. Varo i nevilti visu palingavimai, kad oi oi, kaip negerai vaistai, kai leliukas tik formuojasi Bet tai ka daryti nestukei - gyvai i zeme sulisti Jau kai atsidursi ligonineje, tai niekas labai nesicackins - duos maksimalias dozes visko, kas jiems atrodys reikalinga. Tai gal paprasciau skirti pakankamai efektyvu gydyma nuo pradziu, nei paskui gydyti komplikacijas

labas Laukinuke, uztatos kad as jau rasiua ir persalimo temoje bet kas is to mamytes busimos pakosejo, pasidalino mintis praejo ir dingo is to forumo, oas vat kankunuosi, tad nusprendziau nauja tema atidaryti nes jau nerandu galu, saindien sedziu nuo tavegilio tokia pasnudus pilna nerimo, verkti norisi mintys galvoje visokios kirba kur tik nueiciau i vone, tualeta ar prie kompiuterio uztatos kad kas is to tevai paklauso kokia minti duoda, palinguoja galva, sesuo medike irgi sako ai nieko kazkas alergizuoja praeis stengis teigiamai nusiteikti ir nekosesi, visi tik patarimus gabus duoti, bet kaip tu sakai ka daryti kai tie nennormalus priepuoliai uzeina vakare, diena viskas lyg ir neblogai - pakoscioju ir viskas. O vakaro bijausi sulaukti negi vel tas pats
O tu Laukinuke kosti tik nuo ketvirtadienio, man jau beveik 5 savaite bus kai tas kosulys tesiasi, pradzioje jis umesnis buvo tiek diena tiek nakti kosejau, lygiai kaip tau bet man nesibaigia niekas, o tu dar neskubeki pergyventi dar nedaug laiko praejo nei savaites nera kaip kosti, bandyk gerti arbatas, garuoti, o kaip tavo tyrimai ka rodo?

diena praejo pas mane be kosulio, o vat arteja vakaras tai net bijau pagalvoti kas laukia :verysad

Va cia gali buti ir psichologine beda - bijai, kad uzeis priepuolis ir jis uzeina. Neturiu patarimo, kaip nebijoti, bet gal tiesiog nelauk jo ir jis neateis. Lengva pasakyt, aisku
O as prakosejau diena - kutena man ir kutena, o kai giliai iskvepiu, tai gurguliuoja ten viskas

gurguliuoja nuo bronchito, nes ir man gurguliavo matyt mes tik dvi vargsiukes tokios tau svarbiau yra iskoseti ta bruda, man labai padejo kruva arbatu ir mukaltinas rusiskas jis jas kaip sakant atskiede, kad ir pykins gerk arbatas, man dar labai tinka siltas vos ne karstas mineralinis gazuotas ir man visai skanu zinok, na palinkekime viena kitai stiprybes, ziuresime kaip cia viskas uzsibaigas, as dar eisiu paskaityt www.medicine.lt, gal ten ka nors tinkamo rasiu ir beabejo miegamo dulkiu ant grindu valyti

Sveika, buvo kosulio problema pas mane. Daeita buvo net iki to, kad kreipiausi i pulmonologa, nes budavo taip: uzeidavo sausas, erzinantis, deginantis kosulys vakarais, kartais ir nakti. Po to jau ir dienom budavo. Kartais net pradejus kalbeti kazka, tekdavo iseiti atsiprasius (cia darbe), nes per ta priepuoli nieko neina pasakyti. Pabresiu, kad as nesu alergiska, ar linkus ten i kokius bronchitus.
O prasidejo tai irgi po persalimo (vasara) ir tesesi laaabai ilgai.
Ka patare gyd.pulmonologas: jo isvados, kad tai uzdegiminis procesas, del rugsciu padidejimo skarndyje. Kuomet vakare atsiguli, rugstys kyla i virsu ir dirgina visa rykles gleivine, kuri ir taip jau nuo to kosejimo yra ziauriai suerzinta. Zinok, man budavo ant tiek stiprus kosulio-dusimo pripuoliai, kad budavo jog uzsikosejus net nebegaliu ikvepti oro kokias 15 sekundziu, pradejau atkoset ir su kraujo gyslelem, nes nuo pastovaus kosejimo ten turbut sutrukinejo kapiliarai.
Gydytojo klausiau, ar nepakenks leliukui, kai as nekvepuoju, ar uzteks deguonies- tai nuramino, kad nepakenks. Gydymas: tik slopinimas (skystu Maalox) rugsciu, raniberl pries nakti. Bioparox (purskiamas antibiotikas) pasipurskimas i gerkle. Miegojimas ant pakeltos pagalves, valgymas daznai ir po mazai.
Labai tave uzjauciu, isivaizduoju ka tu patiri- sis dalykas man buvo nestumo kosmaras. Beje, man tai prasidejo tik kazkur nuo 6,5 menesio nestumo ir tesese iki pat kol pagimdziau !! Tik po gimd.- kaip ranka nueme -pacia pirma diena
Taip kad sekmes, kantrybes- gal ir tu pasikonsultuok su pulmonologu?

aciu labai Belty uz informacija kuri tikrai pades suzinoti kas dedasi moters organizme ne tik man bet ir kitoms, kurios ateityje skaitines musu rasliava, kol man nebuvo poreikio as i si foruma nei neuzklysdavau siandien skaiciau nete visa pusdieni informacija ir man keliose vietose uzkliuvo del skrandzio reflekso ar kazkas panasiai sakiniai, tai as taip pat manau kad gali buti tai ssusije, labai tau aciu, kad nepagailejei laiko ir parasei del kosulio as pasikonsultuosiu su pulmonologu bet ka as dar pastebejau vakar visa diena laikiau patalyne iki velaus vakaro kieme vakar negeriau visa diena Gelomirtol Forte, sakiau stebesiu kas yra ir tikrai vakare nebuvo tokio stipraus priepuole, bet uztatos diena pakosciu
kazkaip pagalvojau kad galimi du dalykai tai kad patalyne skalbiu su Ariel'u (kazkur skaiciau kad jis gali sukleti alergija) tik zinoma as ja islyginu man maloniau ir del Gelomirtolio, kuri as jau seniai vartojau nuo bronchito ir sinusito jis man pasirode nekaltas vaistas
taigi nuvaziuosiu snektelsiu su gydytoju ir tiesiog bandysiu rasti priezasti del ko tai ir zinoma parasysiu

PRASOM-KAD TIK PADETU
As kai sita pragara pati praejau, tai suprantu kaip yra sunku
Kaip pasake gydytojas, beda ta, kad nestukem negali taikyt jokio radikalaus gydymo: nei plauciu nuotraukos, nei kazkokiu ten plecianciu vaistu nieko, tad ir teko gelbetis nekaltais rugsties slopintojais.
O as irgi, zinok, ko tik neprisigalvojau is pradziu- taip pat ir miltelius keiciau skalbimo, ir pagalve pukine pakeiciau i paprasta, arbatu litrais geriau. Man net buvo daeje iki to, kad as nuo kosulio begdavau vemti, ant tiek ten issidirgine visi refleksai buvo. Nestumo pradzioj nei karto nepykino-kaip kitom , tai i antra puse "atsivemiau" savo. kaip tik rytas, kosulys ir is kart i vonia ..
Kas durniausia- sitie kosulio priepuoliai sutapo su nuostabiom atostogom Turkijoj tai as naktim budavo koseju-dustu-tai puse atostogu susigadino-nu zodziu kosmaras.
O buvo dar toks "bajeris:- toki tolima dede susitikau per mociutes laidotuves- jau tada buvo prasidejes man tas siaubingas kosulys-bet as vis dar galvojau, kad nuo persalimo-tai jis man sako "zinokit, mano dukra nuo puses nestumo taip prakosejo istisai , kaip jus, ir jai zinokit tik po gimdymo pasibaige". Tai as galvoju, ka tu cia dedule gasdini - pasibaigs persalimas ir praeis - bet kad jo tiesa buvo !!!
Zodziu, laikykis, jei tau bus nuo rugsties- pagelbes biski tas rezimas ir vaistukai..

aciu tau manua kitos nestukes irgi pasinaudos patarimais nes is tikruju su sia beda nera jokios informacijos nei diskusiju, visos kitos problemos aptartos ne viename puslapyje o apie sia nieko, taigi aciu dar karteli

As nesilaukiu, bet toki kosuli issigydziau vienu paprastu, bet tikrai efektyviu budu (tik nezinau ar nestukem galima siuos produktus naudoti)... emiau lygiom dalim-medaus, sodos ir garstyciu milteliu...sia sumaisyta mase tepdavau ant koju padu, apmaudavau calofaniniu maiseliu ir kojinem... ir taip miegodavau iki ryto...kartojau 3 vakarus-ir jau nebekosciu... nes buvo siaubingas, draskantis kosulys vakare-tik atsigulus ir is ryto-pabusdavau kaip man kutendavo, o paskui draskydavo krutine...
Tikiuosi ir jums pades

aciu labai madmuazele

na as vel rasau:( nes jau nebezinau kokie gydytojai aplinkui yra, buvau nuvykus pas pulmonologe na tiesiog mano gine dave siuntima i gretima kabineta:) poliklinikoj tai pirmi zodziai kurie LOR gydytojos buvo kuo skundziates:0 as susakiau ji atsiverte kortele ir sako "Ir dar nescia" su nuostaba veide, as gi Jums nieko skirti, na galvoju sakes, juk as jei nupasakojau situacija ir pasakiau kad gali buti kad Rustys spaudzia skrandi ir dirgina diafragma, na susakiau taip kaip Belty buvo rasiusi:) bet ji sako "taigi Jusu remuo needa" na rugstys gal ir nebus tuomet; na as jei tada sakau , kad gal man cia alergija, bet gydytojsa sako gi neciaudot ir nosies neniezti, na sakau ne tai ji tik palingavo galva ir paskyre Umkalor'a as vos nesusikuokiau iseidama bet nieko nesakiau; nes Umkalor'a duodu vaikui kai serga ir jis man niekada nepadejo, bet isejau tyledama ir gavaua i rankas taloneli kitai savaitei, na tikrai ima ir baime ir nerimas nes nezinau nuo ko man tas kosulys, viena vakara pries atsigulant uzeina arba kelis vakarus is eieles, po to koki vakara ramu ir galiu uzmigti ir issimiegoti, bet didesne dali vakaru kosciu ir taip 2 menuo, kur vaziuoti ir galu ieskoti nebezinau

Siaubas, laikykis.
Pabandyk pagert pankolių arbatos, ant pakelio parašyta, kad skystina bronchų sekretą. Kiek žinau nėščioms galima, jei ką pataisykit.
O gal tiesiog susidėjo keletą problemų į vieną, sausas oras irgi gali būti priežastim.
Nežinau, ką dar patarti.
SVEIK

Aciu labai Eaglute bet man labai keista kad medikai tiek laiko neranda kas yra bet ir nepataria ka daryti toliau

Nu va- pagal aprasyma matosi, kad nelabai kokia ta gydytoja
Nors man irgi tas gydytojas sake, kad daug kuom negali padeti vien del to, kad nescia. O tai tau kyla tos rugstys ar ne? Jauti rugstuma, grauzima gerklej?
Nu zodziu laikykis.. Turek visada salia kokios siltos ramuneliu arbatytes termosiuka- kai pradesi koset -gurkstelk-nuims biski, paciulpt kokiu isigyk anyziniu bambonkiu. Stenkis bet kokiu atveju slopint ta kosuli- neisikosek per daug, nes kosulys sausas- neproduktyvus-reikia jy slopinti. Nes po to kai isikosesi labai daug-susidirgins visas aparatas

zinai laukiau kol parasysi, kol kas rugstys nekyla ir remuo needa uztatos kad jei jau rugstys kiltu iskarto suprasciau kad cia tas pats kaip ir tau, beje ar tau jos kilo, jautei kad remuo eda? Jei taip vadinasi man cia kazkas kitas kazkaip atrodytu kad kazkas alergizuoja dirgina gerkle bet speju kad ir alergologas negales padeti? tipo kai nestuke tai buna hormonai susimakalve ar ne?chm..o gal atrastu kas yra ar jau nebezinau i homeopata kreiptis bet irgi ka jis atsakys lireps vaistukyus bandyti na blin man taip norisi tiketi kad cia kazkas nesidetingo bet kas su tuo nesusidure is gydytoju tai man ir nieko nepasakys nesuvokiu kaip ir kodel cia man ..uztatos kosulys gomuri kutena ir dar pasinervuoju ir imu koseti dar labiau pasedziu vakare lovoj pasedziu ir kaip tu sakai kazko atsigeriu tai kosulys lyg apmazeja ir uzmiegu o dien akosulio bebuna tik keliolika kartu, vis lengviau nei nakti...

Dauguma mūsų medikų tokie, kai žmogus pats "lenda į akis" tai bent kažką daro, bet jei žmogelis ramus, nereikalaujantis, tai jie net nesistengia, jokios atsakomybės už pacientų sveikatą.


Vis tiek gi yra kažkokie simptomai iš kurių jie supranta. O slogą dar turi? Gal naktį kvepuoju pro burną ir todėl gerklė išsausėja ir atsiranda kosulys?

nu zinok kad ne, su kvepavimu lyg ir viskas tvarkoje bet ttie kosiulio priepuoliai jie psireiskia arba is vakaro tik aprimus ir jau emus snausti, staigiai ima kutenti gerkle, o jei ne is vakaro tai tik atsikelus issikosciupo 1 val. ar 2 val. preidineja rimsta ir nurimsta nei gerkles skauda nei nosis bega nei remuo eda - cia parasiau visus simpotmus kurie gelimi prie kosulio ir galetu butu virusas arba rugstys deja nei vienas nei kitas manes neliecia:( vaziuosi ateinancia savaite pas gine sakysiu kad LOR nieko neatranda bet blogiausia kad man negali nei vaistais padeti, nei tyrimu skirti nes esu ir skiria tokia ale pavirsutines gydymo priemones bet bijausi kad po to leliukui neatsilieptu juk tas kosulys turi buti kazkieno priezastis gi

Nenoriu taves nuliudinti-bet specialiai uzsienio saituose paieskojau info anglu kalba-tai viena mamyte raso del tokios pat problemos, kad toks kosulys jai prasidejo 16-os savaiciu ir nieks nepadejo-truko iki pat gimdymo-sulig diena kai pagimde jis baigesi. Po to uz kazkiek laiko, kai vel prasidejo kosulys- suzinojo, kad jau laukiasi antrojo-ir vel pasirodo jai atsikartojo su nestumu.
na bet kokiu atveju-laikykis

aciu Belty, kazkaip man atrodo kad cia ir bus tame priezastis nes kosulys jis toks nenuspejamai netiketas, nieko sau ir pasireiskia kada, kai reikia sveikos mamytes leliukui aciu laikysiuos kad kitos iseities nera jau ech greiciau pagimdyti o dar tik puse kelio nueita:))
O Jus irig laikykites po to parasykit kitame forume kaip sekesi, lauksim atsiliepimu, sekmes

Kokia "pasenusi aktualija"
Perskaiciau pasisakiusias... Baigiu isproteti jau savaite nuo sauso priepuolinio kosulio
Geriu HICONCIL'i, purskiu VENTOLIN'a ir TANTUM VERDE, tai sakau, jei visa tai susipurksciau s****, matyt efektas butu tas pats
Jau kokia neviltis puola, siaubas. Jei iki gimdymo taip, tai vargsas vaikas neisivaizduoju ka ten tam mano drebanciam - spazmuojanciam nuo kosuliu pilve iskentes
Dar bjaurus daiktas, kad netekau balso - ketvirta para visiskai be balso gyvenu

Jei atsiras tokia pacia beda siuo metu turinciu - pasipasakokit kaip bandet kovoti ir ar kas gelbejo... Inhaliatoriai, sildymai, kompresai - niekas man nepadeda - baigiu isproteti

nenusiminkit:) Jums nereikes tiek koseti - nusipirkit vaistinej homeopatini vaistuka GRIPP-HEEL ir sirupeli STODAL - bus nuo visu kosuliu! Tik tabletes yra gaminamos vaikeliams, tai suaugusiam reikia kas 1 val. ciulpti (iki 10-12 tabl. per diena) ir jau po 3-ju dienu bus viskas OK.)

As tai nusipirkau Stodal sirupa ir Isla Moos tabletes.
ir pries miega silto pieno su medum isgeriu...

tikiuosi kosulys greit praeis

SILTO PIENO su medumi nepatarciau vartoti: nuo sio dueto gaminasi daug gleiviu - turesit nesibaigianti kosuli. Ir ISLA-MOOS tabletes nestukems netinka. Kaip minejau - tik GRIPP-HEEL! Nebijokit, jos tiks bet kuriam zmoguciui- tiek vaikeliui, tiek mamytei ir nebus pasaliniu reiskiniu (kaip nuo pieno su medumi)