Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Limfadenitas
Supermamų klubas > Motinystė ir tėvystė > Vaikų sveikata > Ligos
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Sibile
mano maziule operavo gyd. Kestutis Trainavicius Santariskiu vaiku klinikose siulyciau kreiptis i santariskiu klinikas su siuntimu is savo seimos gydytojos, ten visi specialistai vienoje vietoje ir tyrimus is karto padaro. mums viskas baigesi gerai. o jus sekmes dideles status quo
ramunele1982
QUOTE(Bertute @ 2011 09 27, 13:04)
Mes pas ta pacia  smile.gif
*



o jums ar darė guziuko echoskopiją? 9mums nedarė) iš kur esat?
Bertute
Taip dare, kai gulejom ligoninej, bet gulejom ne del to, bet tuo paciu padare ir echoskopija, rado du guziukus skirtingo dydzio . Bet daugiau echoskopijos niekas ir nedare, pirma karta kai pastebejom tai buvom 2 menesiuku, o dabar dukrytei jau trys metukai. Esam is Siauliu smile.gif
status quo
QUOTE(Sibile @ 2011 09 27, 14:00)
mano maziule operavo gyd. Kestutis Trainavicius Santariskiu vaiku klinikose siulyciau kreiptis i santariskiu klinikas su siuntimu is savo seimos gydytojos, ten visi specialistai vienoje vietoje ir tyrimus is karto padaro.  mums viskas baigesi gerai. o jus sekmes dideles status quo
*


Na mes 5dieni turim rodytis Vilniaus tuberkuliozinej ligonije. Kepenu fermentus paziures, sake del okulisto kalbesim. 2 savaites girdziau vaikui tuos nuodus, ziuresim ka toliau sakis daryti. o 1dieni vaziuojam pas Edita Hansted i Kauna. Tada turesiu dvi nuomones, ziuresiu toliau ka daryti.
Tik va kai mamos rasho apie zirnio dydzio guzelius, tai mano mazajam guzas graikinio rieshuto dydzio. 2.5 cm guzas pazasteleje, dar palink ji keli maziukai.
Sibile
mes negerem jokiu vaistuku, guzelis buvo 4cm dydzio. apziurejusi gydytoja santariskiu ligonineje iskarto nusiunte echoskopijai ir pas chirurga. padare krauja. eme is galvytes. po 4 svaiciu isoperavo ir baigesi viskas. dar po to 3 men stebejom krauja pas seimos gydytoja, buvom pas ftiziatra santariskese. na jus laikykites ir rasyk kaip sekaisi. linkiu jau po puses metu net neprisiminti kad taip buvo
status quo
QUOTE(Sibile @ 2011 09 28, 13:45)
mes negerem jokiu vaistuku, guzelis buvo 4cm dydzio. apziurejusi gydytoja santariskiu ligonineje iskarto nusiunte echoskopijai ir pas chirurga. padare krauja. eme is galvytes. po 4 svaiciu isoperavo ir baigesi viskas. dar po to 3 men stebejom krauja pas seimos gydytoja, buvom pas ftiziatra santariskese. na jus laikykites ir rasyk kaip sekaisi. linkiu jau po puses metu net neprisiminti kad taip buvo
*


jei rinktis tarp operacijos ir vaitu, tai siai dienai pasirinkciau operacija. manau tai mazesnis blogis nei nuoseklus organizmo nuodyjimas tais vaistais. taciau musu atveju reiktu isoperuoti visus pazteles limfmazgius, kadangi jie visi yra sureagave. didziausias 2.6 cm, kiti mazesni, bet ju daug.
na ryt vaziuojam i Vilniaus tuberkuliozine.
Aciu tau uz palinkejimus, tikiuosi kad taip viskas ir bus 4u.gif
LUSI
Patarimas - tik niekur NESKUBEKITE. Musu guziukas buvo apie 1,6-1,8 mm, kiti mazesni. Jei limfmazgiuose ar aplink nesikaupia skysciai, echoskopas nerodo puliavimo pozymiu - KANTRIAI laukite. Cia labai ilgas procesas. O gydytojams aisku patogiausia ispjauti ir tuo problema baigta. Aisku per savo nezinojima mes gereme tuos vaistus, bet operuoti neleidau. Po metu stebejimo guziukai sumazejo iki nepavojingo dydzio ir sukalkejo. Dabar po metu vel vaziuosim pasidaryti echo ir pasitikrinti. Vaikas jauciasi kuo puikiausiai, o to kieto guziuko pazastyje kartais ir nebeuzciuopiu. Mes echo daromes Kaune pas Uktveri - jis turi labai nemaza patirti sitam reikale.
in vino
Tiktrai pritariu Liusi - Uktveris labai geras echoskopuotojas, ypatingai kas lliecia limfmazgius 4u.gif Mums echo jis irgi Kaune darydavo. Dar galiu tik pridurti - viskas labai individualu ir reikai laiko - mums po kurio laiko kalcinatai "sugriuvo". pradejo skystet (ta pastebejo echo metu) i rtada jau reikejo operuoti, akd nepaplistu po visa organizma tas negerumas...
ramunele1982
QUOTE(Bertute @ 2011 09 28, 08:00)
Taip dare, kai gulejom ligoninej, bet gulejom ne del to, bet tuo paciu padare ir echoskopija, rado du guziukus skirtingo dydzio . Bet daugiau echoskopijos niekas ir nedare, pirma karta kai pastebejom tai buvom 2 menesiuku, o dabar dukrytei jau trys metukai. Esam is Siauliu smile.gif
*



mes esam iš Radviliškio. Vakar buvom vėl pas pulmonologę. Pamatavo rankytės paraudimą. O jums raudonuoja ta vieta, kai daro Mantoux mėginį. Mano vaikiukui guziukas atsirdo, kai jam buvo apie pusantro mėn. O dabar bernužėliui 1m10mėn.
Bertute
QUOTE(ramunele1982 @ 2011 09 30, 10:21)
mes esam iš Radviliškio. Vakar buvom vėl pas pulmonologę. Pamatavo rankytės paraudimą. O jums raudonuoja ta vieta, kai daro Mantoux mėginį. Mano vaikiukui guziukas atsirdo, kai jam buvo apie pusantro mėn. O dabar bernužėliui 1m10mėn.
*


nea, neraudonuoja, kaip tik pries pora savaiciu darem, jokios zymes, tai gydytoja sake , kad ko gero mums nebereiks lankytis ax.gif , nebent kas negerai butu g.gif
ramunele1982
QUOTE(Bertute @ 2011 09 30, 10:45)
nea, neraudonuoja, kaip tik pries pora savaiciu darem, jokios zymes, tai gydytoja sake , kad ko gero mums nebereiks lankytis ax.gif , nebent kas negerai butu g.gif
*



o prieš tai kiek darydavo irgi neraudonuodavo? mano kleckui prieš pusmet buvo 11mm, o dabar 14mm paraudę.
status quo
Sveiki, likimo draugai 4u.gif
Taigi vakar buvom Vilniaus tuberkuliozinej ligoninej pas gydytoja Elena Sučilienę. Apziurejusi mazuli gydytoja Suciliene ir dar viena gyd (pavardes nepamenu) nutare, kad mano vaika reikia operuoti. Gydytoja labai nuodugniai atsake i mano klausimus.
Del vaistu etambutol. Rasau ka sake gydytoja, be savo interpretaciju: Anot paskutiniu atliktu tyrimu shita vaista kudikiams vartoti galima. Labai atsargiai, bet galima. Kodel skiria butent ji, ne ka nors kita? Po isveshejusiu limfmazgiu opreciju, pashalintas audinys yra tiriamas. Jei ats yra teigiamas (??? nezinau kas konkreciai auginama???) tuomet ziuri koks vaistas veikia isaugusias bakterijas. Didzioji dauguma atveju, kai tas bakterijas veikit tik etambutol. Kitais vaistas irgi galima bandyti gydyti, bet ju reiktu didesniu doziu. Ju efektas netoks geras, taigi reikia didinti doze, tuomet ir salutinio poveikio tikimybe dideja, o nauda abejotina.
Klausiau apie cia skelbtas PSO rekomendacijas gydymui. O tiksliau stebejimui. Pasake, kad tikrai taip ir yra daroma, daugumoj atveju, kai guzeliai yra nedideli (iki kiek yra nedideli as nepaklausiau) vaikai yra paliekami stebejimui. Bet mes gi turim dideli limfmazgi ir dar visa bukieta aplinkui. Mazesni, bet irgi sureagave. Taigi stebejimas mano sunaus atveju nera tinkamas. Siuncia i Santarishkes operuotis. Kadangi esam susitere su gyd. Edita H. konsultuotis pirmadieni Kaune, taip ir padarysim, paskui jau galutinai spresim.

Ka dar norejau pasakyti. Gyd Suciliene paliko labai gera ispudi. Aishku man svarbiausia yra mano vaiko sveikata, dar konsultuosiuos kitur ir galvosiu pati. Bet tokio nuodugnaus paaishkinimo ir valandos laiko konsultacijos pas gydytoja tikrai kiekviena karta negausi. Issakiau visas savo abejones ir viskas man buvo nuodugniai isaushkinta.

Tiek siai dienai is musu.
ramunele1982
QUOTE(status quo @ 2011 10 02, 00:17)
Sveiki, likimo draugai  4u.gif
Taigi vakar buvom Vilniaus tuberkuliozinej ligoninej pas gydytoja Elena Sučilienę. Apziurejusi mazuli gydytoja Suciliene ir dar viena gyd (pavardes nepamenu) nutare, kad mano vaika reikia operuoti. Gydytoja labai nuodugniai atsake i mano klausimus.
Del vaistu etambutol. Rasau ka sake gydytoja, be savo interpretaciju: Anot paskutiniu atliktu tyrimu shita vaista kudikiams vartoti galima. Labai atsargiai, bet galima. Kodel skiria butent ji, ne ka nors kita? Po isveshejusiu limfmazgiu opreciju, pashalintas audinys yra tiriamas. Jei ats yra teigiamas (??? nezinau kas konkreciai auginama???) tuomet ziuri koks vaistas veikia isaugusias bakterijas. Didzioji dauguma atveju, kai tas bakterijas veikit tik etambutol. Kitais vaistas irgi galima bandyti gydyti, bet ju reiktu didesniu doziu. Ju efektas netoks geras, taigi reikia didinti doze, tuomet ir salutinio poveikio tikimybe dideja, o nauda abejotina.
Klausiau apie cia skelbtas PSO rekomendacijas gydymui. O tiksliau stebejimui. Pasake, kad tikrai taip ir yra daroma, daugumoj atveju, kai guzeliai yra nedideli (iki kiek yra nedideli as nepaklausiau) vaikai yra paliekami stebejimui. Bet mes gi turim dideli limfmazgi ir dar visa bukieta aplinkui. Mazesni, bet irgi sureagave. Taigi stebejimas mano sunaus atveju nera tinkamas. Siuncia i Santarishkes operuotis. Kadangi esam susitere su gyd. Edita H. konsultuotis pirmadieni Kaune, taip ir padarysim, paskui jau galutinai spresim.

Ka dar norejau pasakyti. Gyd Suciliene paliko labai gera ispudi. Aishku man svarbiausia yra mano vaiko sveikata, dar konsultuosiuos kitur ir galvosiu pati. Bet tokio nuodugnaus paaishkinimo ir valandos laiko konsultacijos pas gydytoja tikrai kiekviena karta negausi. Issakiau visas savo abejones ir viskas man buvo nuodugniai isaushkinta.

Tiek siai dienai is musu.
*



Laikykitės, šeimyna 4u.gif viskas bus gerai smile.gif mamytei stiprybės mirksiukas.gif
status quo
Jau po konsultacijos Kaune ir jau po operacijos mano mazius. Kaune isgirdom lygiai ta pacia nuomone, reikia operuoti. Limfmazgyje mate skysti. Puliai tai buvo. Sake isoperavom paciu laiku. Dabar tiria ispjauto guzelio turini, tesiam gydyma vaistais, kita sav vel rodysimes Vilniaus tuberkuliozineje ligonineje. Tokio naujienos is musu.

Nesirkim 4u.gif
EUFORIJAA
sveikutes,
turim ir mes ta "dziaugsma"maptikau ji 8men kai buvom,dabar 1,2men vis dar stebim pas gyd Hansted,dekui jai,nes kai nukeliavom i 2 ligonine tai tik apie operavima ir tu vaistu gerima kalba buvo...
Dbr perskaiciuosi info ir pasidomejus esu pasimetus,ka reikia daryti...Kas geriau?
Pazastyje turim viena didesni 1,8cm ir kita mazesni 1,3cm guziukus,tik viena apciuopiu,jis kaip ir echo metu matosi kad balti taskeliai(kalkeja),taciau kartais jis man minkstesnis kartais kietesnis...bijau pasekmiu(vidinio supuliavimo) paplitimo...bet tuo paciu tu vaistu nenoriu,kurie nuodija organizma...o jei dar jie neveiksmingi kaip cia viena mama rase,tai isvis....
tai laukime esame,rytoj leksim pas hansted pasiziuresime ka ji sakys,eina link operavimo....gal kas galite pasidalinti info koks geras chirurgas del limfmazgiu operavimo KMU?aciu
gal kas is uzsienio saltiniu kazka yra rade apie sias komplikacijas,ju gydyma?
o kitoms mamytems tik sekmes ir stiprybes....
tigrin
Aš ne visai į temą, bet mažiukei du kartus po skiepų buvo mėlynės. Tai manau,kad taip pat blogai suleido.
LUSI
QUOTE(EUFORIJAA @ 2012 01 15, 23:30)
sveikutes,
turim ir mes ta "dziaugsma"maptikau ji 8men kai buvom,dabar 1,2men vis dar stebim pas gyd Hansted,dekui jai,nes kai nukeliavom i 2 ligonine tai tik apie operavima ir tu vaistu gerima kalba buvo...
Dbr perskaiciuosi info ir pasidomejus esu pasimetus,ka reikia daryti...Kas geriau?
Pazastyje turim viena didesni 1,8cm ir kita mazesni 1,3cm guziukus,tik viena apciuopiu,jis kaip ir echo metu matosi kad balti taskeliai(kalkeja),taciau kartais jis man minkstesnis kartais kietesnis...bijau pasekmiu(vidinio supuliavimo) paplitimo...bet tuo paciu tu vaistu nenoriu,kurie nuodija organizma...o jei dar jie neveiksmingi kaip cia viena mama rase,tai isvis....
tai laukime esame,rytoj leksim pas hansted pasiziuresime ka ji sakys,eina link operavimo....gal kas galite pasidalinti info koks geras chirurgas del limfmazgiu operavimo KMU?aciu
gal kas is uzsienio saltiniu kazka yra rade apie sias komplikacijas,ju gydyma?
o kitoms mamytems tik sekmes ir stiprybes....
*


LUSI
sveikutes. papasakosiu trumpai musu istorija. gal kazkam bus naudinga. turiu dvynukus. vienam is ju kai buvo vos 1 menuo aptikom guziuka pazastyje. vienas buvo apie 2 cm, kiti mazesni. baisiai issigandom. pirmas vizitas buvo i vilniaus tuberkuliozine. Siaubas kazkoks. Vidury ziemos vos ne sandeliuke gydytojai sprendzia ar operuoti vaika, ar geriau antituberkulioziniais vaistais nuodyti. skyre vaistus dviem savaitem. is nezinojimo ir baimes girdziau maziui tuos "nuodus", bet po dvieju savaiciu nebevaziavom atgal prasitesti vaistu. pasiskaiciusi kitu mamu patirti SM, susiruosem i KMUK Pas gyd.Hansted. Na kaip diena nuo nakties skiriasi. Is karto suorganizavo echoskopa pas gyd.Uktveri. Deja vaistukus liepe testi gerti. Gerem 3 men. ir kas men. profilaktiskai lankemes pasitikrinimui. Guziukai nemazejo, taciau nebuvo ir pozymiu kad prasidetu puliavimas. echoskomas rode, kad pradeda formuotis kalcinatai. besibaigiant vaistu gerimui gyd. vis tik rekomendavo operuoti. atseit visiems bus ramiau. ispjausim ir nebebus jokiu pavoju. Jau buvom beveik su tuo susitaike, taciau paskutine minute atsisakem operuoti. Ir galvoju, kad mes buvom TEISUS. po 1 metu guziukai sumazejo iki nepavojingo ir i rizkos grupe nepatenkanti dydi iki 1 cm. Dabar mus 2 metukai. Vel apsilankem pas echoskopuotoja Uktveri. Mazu guziuku net nebesimato, o didysis sumazejo iki 8 mm ir tolimesne tendencija labai teigiama. Per tuos metu susirinkombeveik visus likusius skiepus, kurie buvo sustabdyti. Vaikutis jauciasi kuo puikiausiai. be viso to dar buvom konsultaciju ir pas homeopata. Jis labai nuramino ir patare NESKUBETI operuoti. Aciu jam. Patarimas vienas - jei nera puliavimo pozymiu tikrai niekus NESKUBEKIT. tai ilgas procesas ir rezultatai gali pasimatyti tik po metu kitu.
Skmes ir sveikatytes visiems.
LUSI
QUOTE(Voveriukė @ 2010 08 14, 08:17)
Radau stai tokli tyrima, gal kam pravers.
http://www.allergology.lt/zurnalas/2007_01/11.htm

Vaikų pulmonologija ir alergologija

2007 m. balandis, X tomas, Nr. 1 (3517-3523)


--------------------------------------------------------------------------------

Vaikų limfadenitai po BCG vakcinacijos
--------------------------------------------------------------------------------

Danutė Jadzevičienė1, Rita Šopienė1, Arūnas Valiulis2, Povilas Venckus3

1Šiaulių apskrities tuberkuliozės ir plaučių ligų ligoninė, Šiauliai

2Vilniaus universiteto vaikų ligų klinika, Vilnius

3Šiaulių apskrities ligoninės vaikų chirurgijos skyrius, Šiauliai


--------------------------------------------------------------------------------

 

    Darbo tikslas buvo nustatyti limfadenitų, atsiradusių po BCG vakcinacijos 2000-2005 m., dažnį ir gydymo taktiką Šiaulių krašte. Išnagrinėjome 17 vaikų, gydytų nuo šios ligos Šiaulių apskrities tuberkuliozės ir plaučių ligų ligoninėje, ambulatorines korteles, taip pat 23 vaikų, gydytų nuo tos pačios patologijos Šiaulių apskrities ligoninės Vaikų chirurgijos skyriuje, ligos istorijas. Su BCG susijusių limfadenitų dažnis Šiaulių krašte buvo 0,1–1,3 proc. (PSO duomenimis, tokių komplikacijų pasaulyje registruojama 1–2 proc.). Bendra visų vaikų būklė buvo gera ir nekito 2–6 stebėjimo mėnesius. Visiems vaikams rastas kiek padidėjęs leukocitų kiekis, sumažėjęs hemoglobino kiekis. Buvo taikyta keletas gydymo metodų. Operacinis gydymas skirtas 11 vaikų, iš jų gydymas vaistais nuo tuberkuliozės ligos pradžioje skirtas 5 ligoniams. Negavus atsako į gydymą šie ligoniai operuoti dėl limfmazgių supūliavimo. Šeši pacientai stebėti, jiems gydymas neskirtas. Apibendrinę tyrimo rezultatus padarėme išvadą, kad su BCG susijusių limfadenitų dažnis Šiaulių krašte atitinka pasaulinį vidurkį. Šios patologijos gydymas vaistais nuo tuberkuliozės yra neveiksmingas, operacinis gydymas taikytinas tik supūliavus limfmazgiams.
*


birucaite
QUOTE(EUFORIJAA @ 2012 01 16, 00:30)
sveikutes,
turim ir mes ta "dziaugsma"maptikau ji 8men kai buvom,dabar 1,2men vis dar stebim pas gyd Hansted,dekui jai,nes kai nukeliavom i 2 ligonine tai tik apie operavima ir tu vaistu gerima kalba buvo...
Dbr perskaiciuosi info ir pasidomejus esu pasimetus,ka reikia daryti...Kas geriau?
Pazastyje turim viena didesni 1,8cm ir kita mazesni 1,3cm guziukus,tik viena apciuopiu,jis kaip ir echo metu matosi kad balti taskeliai(kalkeja),taciau kartais jis man minkstesnis kartais kietesnis...bijau pasekmiu(vidinio supuliavimo) paplitimo...bet tuo paciu tu vaistu nenoriu,kurie nuodija organizma...o jei dar jie neveiksmingi kaip cia viena mama rase,tai isvis....
tai laukime esame,rytoj leksim pas hansted pasiziuresime ka ji sakys,eina link operavimo....gal kas galite pasidalinti info koks geras chirurgas del limfmazgiu operavimo KMU?aciu
gal kas is uzsienio saltiniu kazka yra rade apie sias komplikacijas,ju gydyma?
o kitoms mamytems tik sekmes ir stiprybes....
*


turejom ir mes sita "dziaugsma", mums visgi prireike operacijos ir operavo Kilda thumbup.gif thumbup.gif tik patys geriausi atsiliepimai apie si gydytoja.
Sveikit 4u.gif
Gunia
QUOTE(birucaite @ 2012 01 30, 13:31)
turejom ir mes sita "dziaugsma", mums visgi prireike operacijos ir operavo Kilda  thumbup.gif  thumbup.gif  tik patys geriausi atsiliepimai apie si gydytoja.
Sveikit 4u.gif
*



Sveiki,
ir mes turime sita "dziaugsma", kad ji kur velnias...... Vaziuosim echoskopijai, bet Santariskese daktarai nusiteike operuot, jei niekas nesikeis. Baisiausiai nenorim tos operacijos, vaikiukui tik 2 men verysad.gif
Papasakokit kaip vyksta tokios operacijos? 4u.gif
Sibile
Sveika,
mano dukryte operavo 4men.operacija truko 40minuciu. Ryte atvaziavom i vaiku ligonine, apie 7val ryto, tada apie 9 val atejo daktarai paziurejo ir 10 val operavo.
Nors matinau krutimi, bet jau nuo 5val ryto nebegalejau jai nieko duoti, tad visa laika su mazyte buvo vyras,kad jiani neuzuostu manes ir pienuko. Tenko jam pabut kantriam smile.gif o kai atnese po operacijos tada pamaitinau. per operacija isejom su vyru aplink ligonine pasivaikscioti... taip kazkaip buvo lengviau. o po pietu jau vaziavom namo. tai va nebijokit viskas bus gerai ir greitai.
Gunia
QUOTE(Sibile @ 2012 02 11, 16:18)
Sveika,
mano dukryte operavo 4men.operacija truko 40minuciu. Ryte atvaziavom i vaiku ligonine, apie 7val ryto, tada apie 9 val atejo daktarai paziurejo ir 10 val operavo.
Nors matinau krutimi, bet jau nuo 5val ryto nebegalejau jai nieko duoti, tad visa laika su mazyte buvo vyras,kad jiani neuzuostu manes ir pienuko. Tenko jam pabut kantriam smile.gif o kai atnese po operacijos tada pamaitinau. per operacija isejom su vyru aplink ligonine pasivaikscioti... taip kazkaip buvo lengviau. o po pietu jau vaziavom namo. tai va nebijokit viskas bus gerai ir greitai.
*



O tai po operacijos nelaiko ligoninej? g.gif Naudoja gi turbut narkoze? Man baisiausia tai narkoze tokiems vaikiukams verysad.gif
Beje, del to guziuko (limfmazgio) buvom Santariskiu vaiku tuberkuliozinej ligoninej pas daktarus. Apziurejo vaika, dave kazkoki tepaliuka tept ta guza ir pasake, kad per 2-4 sav. turetu dingt. Kaip tik iki numatytos operacijos liko menuo laiko, todel tikesimes, kad guziukas issivaikscios ax.gif
Bent jau daktare sake, kad tokiu kaip mes kiekviena diena ateina su vaikais.
Sibile
QUOTE(Gunia @ 2012 02 12, 11:22)
O tai po operacijos nelaiko ligoninej?  g.gif  Naudoja gi turbut narkoze? Man baisiausia tai narkoze tokiems vaikiukams  verysad.gif
Beje, del to guziuko (limfmazgio) buvom Santariskiu vaiku tuberkuliozinej ligoninej pas daktarus. Apziurejo vaika, dave kazkoki tepaliuka tept ta guza ir pasake, kad per 2-4 sav. turetu dingt. Kaip tik iki numatytos operacijos liko menuo laiko, todel tikesimes, kad guziukas issivaikscios  ax.gif
Bent jau daktare sake, kad tokiu kaip mes kiekviena diena ateina su vaikais.
*



musu nelaike....idomiai skamba,kad daktarai sako,kad kasdiena ateina tokiupacientu, bet nieko nesiimama,kad nenuonytu musu vaiku.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.