[quote=Bekasė,2009 04 03, 11:28]
nori pasakyti, kad gydytoja tau liepe skiepyti serganti vaika?
Jeigu tevai nesiteikia gydytojos informuoti apie vaiko sveika ( serga ar neseniai tik pasveiki ir neatgavo jegu) ir eina skiepytis tai kas tada kaltas.
LT skiepai nera privalomi - kiekvienos tevo reikalas skiepys jisai savo vaika ar ne.

[/qu


Na mano vaikas nuo gimimo turejo problemu su sirdim. Gydytojai neprognozavo,kas bus toliau. Bet, kad sirdis nesveika - faktas. Kodel tada kardiologe pasake- skiepyti galima. As tada nezinojau, kas istikruju yra skiepai. Pasitikejau gydytojais. Ar atsizvelge vaiku gydytoja i mano vaiko sveikata pries skiepydama ji..aisku ne! Jinai puikiai zinojo apie sirdies problemas. Taip, gal ir as kalta,kad nezinodama leidau skiepyti nesveika vaika. Bet dabar kovosiu, jeigu reikes, su gydytojais , bet skiepyti neleisiu.

Oliwia77, nežinau jūsų vaikučio kardiologinių problemų esmės, bet nemanau, kad kardiologė rekomendavo skiepyti, neatsižvelgdama į vaiko sveikatos būklę. Reikalas tas, kad širdies patologiją turintys vaikai patenka į ypatingos rizikos būklę ne dėl vakcinavimo, bet būtent dėl tų ligų, nuo kurių skiepyjama, keliamo pavojaus.Jei kokliušas vaikui, nesergančiam kitomis ligomis, gali pasireikšti tiesiog ilgailaikiu tipiniu kosuliu, tai vaikams su kraujagyslių anomalijomis, vožtuvų patologija ar plautine hipertenzija kokliušo komplikacijos gali būti labai rimtos.Difterijos toksino poveikis į širdies raumenį gali gerokai pabloginti širdelės funkciją.Taigi, gydytojos rekomendacijoje logikos yra, kitas dalykas, ar ta logika priimtina jums.Jei ne- jūsų teisė atsisakyti vakcinavimo.

mano nuomone yra visiskai priesinga,as esu uz skiepus ir manau,kad paskiepintas vaikas igyja imuniteta-tai faktas(jei jis ateityje ir suserga ta liga nuo kurios buvo skiepijamas-tai tik lengva jos forma),jei teveliai skiepija serganti vaika tai nemanau,kad cia reiktu kaltinti gydytojus

Aciu Bimbukelei, ji tikrai garbinga moteris
Malonu bendrauti su tokiais dalyviais

Smagu, kad pavyko išsiaiškinti Ir bimkutelei už sugebėjimą prisipažinti klydus.
Grįžtant prie temos: galbūt yra šią temą skaitančių tėvų, kurie augina neskiepytus vyresnius vaikus, ypač tuos, kurie jau lanko darželius ir mokyklas

manau pati geriausia statistika butu is dvynuku, kurie gime su vienodais ivertinimais ir toliau vienintelis skirtumas vaiku auginime buvo, kad vienas skiepytas, o kitas ne ( taip pat pageidautina ta pati lytis).
Nes kitaip atrinkti vaikus, kurie butu ir panasios sveikatos gimus, ir auginami tokiomis pat salygomis, ir turetu tokia pacia paveldetu ligu tikimybe yra tikrai sunku

Hmz.. Na nezinau, mano galva tevai turetu buti "pasinese" moksliukai (svelniai pasakius), jeigu su savo dvyniais pradetu eksperimentuoti - viena skiepyti, kita ne...

ačiū negražiai pasielgiau

[quote=dange,2009 04 03, 12:58]
Na mano vaikas nuo gimimo turejo problemu su sirdim. Gydytojai neprognozavo,kas bus toliau. Bet, kad sirdis nesveika - faktas. Kodel tada kardiologe pasake- skiepyti galima. As tada nezinojau, kas istikruju yra skiepai. Pasitikejau gydytojais. Ar atsizvelge vaiku gydytoja i mano vaiko sveikata pries skiepydama ji..aisku ne! Jinai puikiai zinojo apie sirdies problemas. Taip, gal ir as kalta,kad nezinodama leidau skiepyti nesveika vaika. Bet dabar kovosiu, jeigu reikes, su gydytojais , bet skiepyti neleisiu.

[/quote]
Oliwia77, nežinau jūsų vaikučio kardiologinių problemų esmės, bet nemanau, kad kardiologė rekomendavo skiepyti, neatsižvelgdama į vaiko sveikatos būklę. Reikalas tas, kad širdies patologiją turintys vaikai patenka į ypatingos rizikos būklę ne dėl vakcinavimo, bet būtent dėl tų ligų, nuo kurių skiepyjama, keliamo pavojaus.Jei kokliušas vaikui, nesergančiam kitomis ligomis, gali pasireikšti tiesiog ilgailaikiu tipiniu kosuliu, tai vaikams su kraujagyslių anomalijomis, vožtuvų patologija ar plautine hipertenzija kokliušo komplikacijos gali būti labai rimtos.Difterijos toksino poveikis į širdies raumenį gali gerokai pabloginti širdelės funkciją.Taigi, gydytojos rekomendacijoje logikos yra, kitas dalykas, ar ta logika priimtina jums.Jei ne- jūsų teisė atsisakyti vakcinavimo.

[/quote]


Mano vaiko sirdutei voztuvu nesandarumas. Po gimimo sirgo endomiokarditu . Kardiogramoj - priekines kaires Hiso pluosto kojytes blokada. Beda ta, kad vakcinos susilpnino ir taip nestipru jo imuniteta.Be galo sirgo vaikas.. O po kiekvienos persalimo ligos, gripo ar anginos viskas atsiliepia sirdziai, t.y. butent ten lieka virusai ar bakterijos. Nereikia ne to kokliuso ar kitu ligu, nuo kuriu skiepyja. O tai ,kad vaika paskiepyjo tai dar nereiskia, kad vakcina suveike taip, kaip turetu ir butinai susidarys antikuniai. Mano vaiko organizme nesuveike kelios vakcinos. Tuoj tos ,kurios nezino,kaip tai nustatoma puls rasyti, kad su ufonautais kalbu (kaip viena forumo dalyve jau rase)


Papildyta:


Kiekvienas turi savo nuomone. As zinau tai, ka zinau, todel mano nuomone kitokia.
Nieko nekaltinu ,nera prasmes. Kiekvienas dirba savo darba. Gydytojams reikia skiepyti, jie ir skiepyja. As pasirinkau tai, kas mano manymu vaikams bus geriausia. Vaiku neskiepysiu.

jiems ne reikia, jie tiesiog supranta ligos pavojus ir turi duomenų, įrodančių, kad vakcinų nauda nusveria riziką

Dauguma taip mano, bet taip nera.Yra visai priesingu duomenu, kad rizika susirgti tomis liogomis, nuo kuriu skiepyjama, mazesne uz komplikaciju nuo vakcinu rizika.

matai, medicinoj viskas paremta tyrimų duomenimis, o ne manymu. būsiu labai dėkinga, jei atsiųsi man tų priešingų duomenų

(ir man prasom tuos duomenis),nes tai ka perskaiciau manes tikrai neitikino...(remiuosi faktais o ne ka bobute pasake)

Yra daugybe literaturos sia tema. Reikia tik noro paieskoti ,jeigu jus tai domintu. Temose apie skiepus yra nemazai nuorodu, todel nesikartosiu.
O pati as skiepu zala susidomejau neatsitiktinai . Jeigu nebuciau nukentejus nuo ju, susirgus autoimunine liga,as irgi turbut buciau tikra, kad skiepai butini ir visai nepavojingi sveikatai... Susirgus, gydytojai nieko negalejo rasti. Ir net sake, kad jauna dar, ko sau ieskau ligu. O man buvo vis blogiau. Ieskodama pagalbos atradau gera gydytoja - homeopate. Ji mane "pastate ant koju" . Dabar gydo ir mano vaika. Is savo gydytojos suzinojau, kokias ligas sukelia vakcinos po daugelio metu,kuo serga vaikai nuo vakcinu. Tik apie tai garsiai nekalbama. Pasidomejau as , pasiskaiciau..Padariau isvadas. Pasidomekit . Patariu.

Oliwia77, jei kalbam apie riziką susirgti tam tikra liga, nuo kurios vakcinuojama, reikia susitarti, kokiu rodikliu remsimės vertindami tą riziką Jei vakcinų riziką apibrėžia konkrečių povakcininių komplikacijų dažnis, vadinasi ligos riziką turėtų būti vertinama pagal konkrečios ligos paplitimo dažnį Logiška?

Pritariu Jums Tie kurie nenukentėjo,niekada nesupras kad skiepai gali būti žalingi.

Bet juk lygiai ta pati galima pasakyti apie viska:tie, kurie nenukentejo nuo sunkiu ligu, kuriu metu juos paralyzavo, nesupras, kokia liga gali buti pavojinga... Arba tie, kurie nenukentejo nuo avariju, niekada nepasakys, kad masina blogis. Juk taip yra-ir nieko cia nepadarysi

Jus nukentejot nuo skiepu-jus neskiepysit
As nukentejau nuo ligu-as skiepysiu, kad nenukenteciau daugiau...
Amzinas ratas...

Net jeigu ir nebuciau nukentejusi , zinodama tiesa apie skiepu zala , savo vaiku dabar neskiepyciau. Ligu yra pasaulyje labai daug, nuo visu ligu nepasiskiepysi ir nuo ju niekas neapsaugotas.

tikrai nesuprantu kur jus matote ta zala?as asmeniskai matau didesne nauda...ilindau i si foruma grynai del idomumo(temos antraste skamba man nelabai suprantamai)...jei cia norima paklausti-ar neskiepyti vaikai reciau serga bet kokiom ligom?tai mano atsakymas butu-tai visiskas nonsensas tikrai nuo skiepu nepriklauso vaiko sergamumo daznis... sakyciau kaip tik pavojus sumazeja susirgti tomis ligomis(arba bent jau sunkia ju forma)... jei jus turite priesingos informacijos tai buciau l. dekinga jei ja pateiktumet kadangi mano maziuko dar laukia nemazai skiepu tai man tikrai butu idomu pamatyti faktus

nuo visų ir nereikia, bet nuo kokių 10-15, sukeliančių pavojingiausias komplikacijas, labai netgi vertėtų

Kaip pvz kiaulyte, nuo kurios skiepas itrauktas i skiepu kalendoriu, ikeliu citata is gydytojos komentaro:

"Kartais ligos simptomai būna labai nestiprūs, todėl dalis vaikų perserga besimptome ligos forma ir, patys to nežinodami, platina virusus."

Na ir kam gi ta nesusiformavusi maza kuneli farsiruoti chemija del ligos, kuria persirgti gali ir to net nepajausti Grynu gryniausia komercija sakyciau

As tai supratau kitaip-dalis vaiku tikrai perserga besimptome liga, tapdami nesiotojais. Taciau kas garantuos, kad jie va nesunkiai perserga, o mano vaikas, su jais pakontaktaves, nesirgs sunkia forma ir dar su kruva komplikaciju? Sakoma, vejaraupiai lengva liga, bet kazkodel komplikacijos nuo jos yra ziaurios:encefalitas, meningitas, insultas. Pridekit ranka prie sirdies ir pasakykit-kokius jausmus jaustumet, jei gydytojas jusu vaikui konstatuotu vejaraupiu komplikacija?
Apie kiaulytes komplikacijas-seklidziu uzdegimas, kiausidziu uzdegimas,kasos uždegima ausies labirinto uždegima,prostatos uždegima (prostatita), dehidratacija, elektrolitu balanso sutrikimus, vel gi tas pats meningitas(primenu, kad Airijoj neseniai palaidojom lietuvi berniuka, mirusi nuo meningito).
Taigi, klausimas-kas garantuos, kad nedavus dozes tos chemijos i vaiku organizma, paskui ta liga pasigavus nuo kito besimptomio vaiko nesikomplikuos i mano isvardintas ligas?

MMR vakcinoje yra gyvų virusų,tai ar nėra taip,kad vakcinuotas platina ligą

Gal turite informacijos, kaip dažnai pasitaiko tokios komplikacijos, persirgus kiaulyte vaikystėje natūraliai?

[FONT=Courier][SIZE=7][COLOR=blue] Sveikos . Si tema man labai aktuali ; nezinau kaip veikia kiti skiepai bet esu girdejus ir skaicius, kad nuo gripo geriau vaiku neskiepyt; o siaip mano pirmas buvo labai alergiskas pienui ir kt.pieno produktams tai gydytoja net neskiepijo.

virusai yra susilpninti ir ligos sukelti negali

gal tie susilpninti virusai ir užkrečia tomis besimptomėmis ligomis ar yra įrodymų,kad tikrai pakiepytas neužkrečia kitų?

O ar jus isigilinot kodel skiepyjo, ar tam kad pliusiuka uzdet ar tam kad vaika apsaugot nuo sunkesnes infekcijos?
Skiepyjimui kontraindikacija yra imunodeficitas, visa kita tik pasvarstymai.
Jusu Vaiko sirdeis liga manau visiskai nera susijus su skiepais.
Kokiais teiginiais remiates sakydama, kad imunitetas nesusidare? Ar tikrino antikunu titrus? Ar vaikas vel sunkiai sirgo skiepytom ligom?




Taip nera. Jeigu vaikas paskiepytas raudoniuke tai nesciai mamai gresmes nera. Bet jeigu jis susirgo raudoniuke yra gresme besilaukianciai mamai.

gal kokia nuorodą ar ką netiku jūsų žodžiais

O kaip apie TBC vakcina?Kaip paaiškintumėt?

nori pasakyti, kad nestiprini savo organizmo ir imuniteto, o susirgusi negeri vaistu, nesistengi nesusirgti o susirgus kuo greiciau ir lengviau pasveikti?


ir tu gali garantuoti man, kad nepaskiepytas mano sunus nesusirgs visai arba susirgs butent tik ta besimtome ligos forma?
Daug kas tvirtina, kad kokliusas yra vaikams virs metu yra nesunki liga - tik va mums ta "nesunki" liga be savo visu savo malonumu dar ir astma issauke.

Kiek girdėjau kad kai kurios vakcinos gali pažeisti ir kvėpavimo takus.Vienos pažystamos dukra ūmia astmos forma susirgo 7metų ir tai įvyko po KDS ir MMR vakcinų (tos kur būna 6-7metų).

mano sesės mažė susirgo astma po MMR skiepo

Mano vaiko sirdies liga nesusijusi su skiepais, jis gime su nesveika sirdim. Bet jeigu vaiko sveikata nebuvo ideali, tai kodel ji reikejo skiepyti.
Kontraindikacija skiepyjimui nera tik imunodeficitas. Net jei vaikas serga sloga jo negalima skiepyti sergancio.
Skiepai nebutinai apsaugo nuo ligos, nuo kurios skiepyjama. Nemanau, kad mano vaika galetu apsaugoti skiepai. Paprasta angina yra labai pavojinga serganciam sirdies liga. Gripas yra pavojinga liga tokiam vaikui.Del susilpninto imuniteto vaikas siomis ligomis ir ne tik sirgo daug kartu.. Tai kokia nauda is skiepu?

Jeigu vaikas paskiepytas raudoniuke,bet vistiek ja suserga,nes dažnai taip būna, tai nesciai mamai gresmes nera?

Nesu nei labai griežta skiepų šalininkė, nei labai griežta skiepų priešininkė, bet jau skiepas nuo gripo mano akimis žiūrint yra pats absurdiškiausias

Dėl vėjaraupių skiepo... Teko vaikų poliklinikoje atsitiktinai pabendrauti su viena mama, kuri gulėjo su vaiku ligoninėje dėl vėjauraupių (vaikas nebuvo skiepytas). Ji buvo gerokai nustebusi, kad skyriuje gulėję ir vėjaraupiais sirgę vaikai praktiškai visi buvo skiepyti nuo vėjaraupių. Neskiepytų buvo vos vienas kitas.

mes sitas vakcinas dar tik turesime - kokliusu vaikas persirgo 2.5 m amziaus.
.

Mus skiepyjo nors tuo metu buvo labai suaktyvejes atopinis dermatitas Gydytoja mate ir zinojo, taciau nepasake kad skiepyti negalima. O is kur man zinoti galima ar negalima? Dabar kai pradejau dometis jau zinau kad negalima, ir daugiau nezadu skiepyti ir sveikos Beje lankomes pas odos gydytoja, tai jos ir uzklausiau ar galima skiepyti, sake jokiu budu. Beje anksciau ji sake dirbo pediatre, ir jei vaikas budavo alergiskas ar su dermatitu ar kita liga niekada tokiu vaiku neskiepydavo, ir sake visada sulaukdavo vyresnybes ir turedavo pasiaiskinti kodel nepaskiepyjo

Dar dėl tos raudonukės norėjau pasisakyt,čia gyd.dange man buvo įdėjus nuorodą apie antikūnius po vakcinavimo nuo raudonukės,tai mano gyvenime buvo toks atvejis-buvau (čia dar prieš šituos du nėštumus kur turiu dukrytes) ir atsitiktinai apturėjau kontaktą su sergančiu raudonuke vaiku(aš nežinojau,kad jis serga ir yra išbertas ir tik vėliau,po gyd konsultacijos paaiškėjo,kad tai raudonukė).Praėjus kelioms savaitėms man prasidėjo kraujavimas ir buvo diagnozuotas nesivystantis nėštumas (leliukas jau buvo negyvas).Taip ir liko neaišku,ar tai buvo pasėkmė būtent to kontakto.O nuo raudonukės aš buvau skiepyta ir antikūnių lygis buvo toks,koks turi būti,nes tikrinausi tada

Esu skaičiusi,kad net ir aukštas antikūnių lygis ne visada užtikrina apsaugą nuo ligos

Salvina, jei antikūnių titras nepakankamas apsaugoti nuo infekcijos, tai pirmasis asmuo, kuriam būtų pakenkęs virusas, būtumėt jūs pati ty raudonukės klinikiniai simptomai pirmiausia būtų pasireiškę jums, o tik vėliau- vaikeliui.

Užjaučiu O tas berniukas buvo skiepytas nuo raudoniukės?
Papildyta:

Bet KDS skiepija jau nuo 2mėn.amžiaus,o pirmas MMR skiepas 15mėn.
Papildyta:
Dange,gal jūs atsakytumėte į mano klausimą?
Jeigu vaikas paskiepytas raudoniuke,bet vistiek ja suserga,nes dažnai taip būna, tai nesciai mamai gresmes nera?
Būsiu dėkinga

Jei vaikas, skiepytas ar ne, suserga raudonuke, nėščiai mamai, jei ji nevakcinuota arba antikūnių lygis nepakankamas, grėsmė yra.Vaisiaus pažeidimo lygis prilauso nuo užsikrėtimo laiko.
Dėl dažno paskiepytų vaikų sirgimo raudonuke, turiu šiokių tokių abejonių, kadangi iki šių metų Lietuvoje nebuvo prievolės laboratoriškai patvirtinti raudonukės diagnozę susirgusiam vaikui.Remiantis vien klinikiniais požymiais gali būti gana sudėtinga atskirti raudonukę(ypač lengvos eigos) nuo kitų virusinių infekcijų, pasireiškiančių kartu suodos bėrimais

Ačiū už atsakymą
Bet manęs niekas neįtikina kad reiktų skiepyti nuo šios ligos mūsų sūnų,kaip ir nematau prasmės:mmm ,o monovalentės vakcinos nuo kiaulytės kaip ir nėra?
Kuo toliau gilinuosi,tuo man panašiau į gyvulių bandos skiepijimą,viskas suvaroma į vieną vakciną

kds nesikiepijo, nes buvo nutarta neskiepyti nuo kokliuso - buvo atskiri difterijos ir stabliges skiepai ( dabar turetu ir paskutine tokia revakcinacija buti).
Idomus sarysis skiepas 15 men, o astma prasideda 2.5 metu butent po persirgto kokliuso su komplikacijoms.
AS suprantu, kad visada norisi zinoti priezastis, kodel tavo vaikui tas ar anas atsitiko, bet su pastangomis viska suversti skiepams jau darotes paranojikemis.
Cia kaip viena forumiete per a.z. rase, kad meningitas kartais buna skiepo nuo hepatito b komplikacija ir klause ar as jo nesieju su vaiko liga. Tik kad meningitu vaikas susirgo tik gimes, o skiepa gavo veliau.

kiekviena mama žino apie savo vaiką geriau kada kas ir nuo ko prasidėjo jų vaikams
kad ir vėliau gavo skiepą,bet ar galima vaiką skiepyti sirgusį meningitu,juk dažniausiai meningito pasekmės būna liūdnos,o čia dar skiepus sudėjus

todel kokliusa ir isemem is skiepu, nes tarp komplikaciju yra ir "poveikis smegenims"
Kiti skiepai paprasciausiai buvo paredaguoti pagal skiepu pradzia.

Nežinau

Tai va,nežinai žmogau kaip geriau elgtis.Neskiepysi,susirgs raudoniuke,blogai.Skiepysi,susirgs vėl blogai.Manau kad šis skiepas reikalingas tik mergaitėms.