Partizanai - banditai ar kovotojai už laisvę?

O Jūs visada nepasidomėjusi teškiate savo nuomonę?
Dėdės prašymu tris dienas praleidau archyve skaitydama KGB baudžiamas ir operatyvines senelių bylas. To meto realybė baisi- vienas brolis partizanas, kitas MGB agentas... Motina išduoda kaimynus, kurie atseit slepia partizanus, o pačios sūnų tais pačiais metais ištremia į Sibirą, nes yra partizanų ryšininkas... Mums čia bepigu taškytis neadekvačiais komentarais, bet tais metais abejose pusėse visokių buvo. Kaimynai skųsdavo kaimynus, paskui grobstydavo jų apleistas sodybas. Sakyti, kad partizanai banditai, tai truputį nesuvokt to meto specifikos. Faktas tas, kad jei ne jie, kaip ten Jūs juos pavadinote, turbūt tektų mums dabar rusiškai čia rašinėtis o aš labai didžiuojuosi kalbėdama lietuviškai ir savo seneliu ir močiute "banditais"

gilinuosi į istoriją, jau seniai, išklausiau kitų žmonių pasakojimus ir versijas Išklausiau kas tai per dalykas sovietinė propaganda, kokie propagandos tolimieji veikimo rezultatai, nemažai žinau kokie kgbistų veikimo metodai. Kad banditai buvo kgbistai - medžiagos galima rasti archyvuose, reikia juos skaityti, daug medžiagos dabar išslaptinta, tereikia domėtis.
Ačiū partizanams, kad lietuviai kaip tauta išliko Lietuvoje. Ačiū jiems , kad buvo priešinamasi didžiojo vado užmačioms sunaikinti lietuvius, ištrinti iš istorijos kaip nebuvusius. Litva- iskono ruskoja zemlia, per amžių amžius - ar girdėjote šį posakį, jei ne partizanai, taip ir būtų atsitikę.

Siaip, ne partizanu-banditu kovos iskovojo Lietuvai laisve.
O smegenukus plove ir plauna visi, nereikia galvoti, jog tik viena puse raguota, o kita vaiksto su nibais. Manau, va butent toks bandymas daryti viena is kariavusiu pusiu sventais ir sukelia negatyvia reakcija. SVENTU NERA.

Aukso žodžiai ir blaivaus protavimo pavyzdys.

kovoje, kare - vieni užkariautojai, kiti pavergti, treti nei raudonieji nei baltieji. Vieni pasiduoda be kovos, kiti bando savo laisvės neatiduoti dovanai, treti galvoja kad vergu būti tai norma. Švento mažai belikę , bet elementarią pagarbą reiktų jausti žmonėms, kurie atidavė galvas ne vien už savo interesų gynimą, bet ir už kitus, kuriems dabar giliai dzin kas kovojo, dėl ko kovojo. Dar ir banditais apšaukia. O pagarbą jaučia okupantui, uzurpatoriui.

Pagarbą reiktų jausti tam paprastam, nei baltam, nei raudonam, kuris nieko nenorėjo, tik užauginti vaikus, dirbti ir gyventi ramiai. Ir, kuris buvo bet kurios pusės nužudytas, pamirštas ir į jo pusę nusispjauta - ai, vistiek gi karas, kertant medį, lekia skiedros... Va, toks požiūris pats baisiausias.

Matot kaip idomu, kuo giliau i miska tuo daugiau malku. Jus zmones didvyriais laikote vien todel, kad kovojo del idejos-Laisves, o kad kovos metu pasitaikydavo, jog zudavo nekalti zmones, cia jau menkniekis, anie buvo vergai, menkystos ju gyvybes nera vertybe, tad ir verte ju menka... O ju vaikai, anukai kurie vadina tai banditizmu yra amoralus, jog nesuvokia, kad vardan laisves ju gimines buvo sunaikinti.
Taip, jus teisi, vertybes menkeja, ypac kai siekiamas tikslas, neziurint i priemones ir kaina-nekaltu zmoniu gyvybes.

Todel, manyciau, gal pameginkite suvokti ir tas, anot jusu neva "amebas, slaka, vergus", ju artimuju jausmus.

Is esmes, sis postas tinka abiem barikadu pusem. Tad turintis prota, nekurstis is naujo nesantaikos, ieskodamas kuris buvo sventas, o tik pasistenks susivokti praeityje, nulenks pries VISAS aukas galva, pasimels uz ju sielas ir paliks viska ramybeje.

paprastas, doras žmogus- vertybė, neteigiau/neteigiu kitaip. Tame ir reikalas, kad doras žmogus esant gniuždančiai santvarkai negalėjo ramiai užauginti savo vaikų, negalėjo ramiai dirbti ir gyventi. Nes santvarka buvo tokia, kad galėjai nukentėti už nieką, absoliučiai be jokios priežasties, tiesiog neįtikai kažkam, o kam net ir sužinoti negalėjai. Tai kas tame blogo, jei buvo žmonių, kuriems buvo ne vis vien kokiomis sąlygomis augino tie ramieji savo vaikus ir jie norėjo tai pakeisti. Juk kalbame apie okupaciją, ne apie laisvės ir gerovės laikus. Tai tam ir kovojo , kad būtų galima ramiai ir gražiai gyventi tiems geriesiems, ramiesiems, nei baltiems nei raudoniems. Juk gyveno žmonės ne tam, kad užauginęs vaiką, jo netektum, ne tam, kad bet kada galėjai būti ištremtas ar nutemptas į rūsį ir nukankintas. Kalbama apie tai, kad tas gerasis, paprastasis žmogus bet kada galėjo patekti į nemalonę, net jei nieko prieš santvarką nedarė, netgi jei padėjo tai santvarkai. Šie okupantai turėjo savo labai įdomią logiką, vieną dieną esi "draugas", o kitą jau mirtinas priešas, kurį reikia sunaikinti. Net tarp pačių didžiųju, pvz. Berija, tai ką smulkmė, juk okupantas neskaitė žmogaus gyvybės vertybe.


labai blogai kad žuvo nekaltieji, aš nemenkinu jų gyvybės. Bet nepainiokite priežasties su pasekmėm. Ne partizanai pradėjo kovas, okupantas iššaukė pasipriešinimą. Okupantas kaltas kad žuvo nekaltieji, ir tik jis vienas kaltas. Auka nėra kalta, kaltas užpuolėjas.
Nejau galvojate būti prispaustam, vergui - norma, ir reikia ramiai ir gražiai į tai žiūrėti??
Kokie jausmai valdo vergą ? Netaikau asmeniškai, tai retorinis klausimas.

Idomu kaip vartote. Zinot, jei man duos kas i veida, as atgalios netrenksiu nekaltam zmogui, ir visai nesvarbu, kad tai pradejau ne as ir turiu pasiteisinima buti agresyvi.

As to niekur nerasiau, bet manau, zudyti nekaltus zmones, nera norma, net del iskeltu neva idealistiniu tikslu. Mes, tie kurie darome, privalome mastyti, kaip ir ka darome, o nepermesi uz savo veikmus atsakomybe kitam. Ne okupantas nuzude zmones, o zudikas, jis turejo galimybe rinktis zudyt, ar ne, jis pasirinko zudyma, todel tai jo pasirinkimo atsakomybe.

Nemanau, kad gali buti pasiteisinimas, virsti nekaltu zmoniu zudiku, kad kiti zude.

nesupratau ką turite omenyje.
O jei nužudys vaikus, atims namus ir pačią į lagerį išveš. Toliau stovėsite ir galvosite, kad tai nekaltas žmogus Jums į veidą trinktelėjo, kad tai norma.

Aš kalbu visai apie ką kita, visiškai nesusikalbame. Kol buvo laisva Lietuva, kodėl tada nebuvo partizanų, kodėl tada niekas nežudė ramių gyventojų ??? Atsakykite sau į šį klausimą. Žudynės prasidėjo prasidėjus okupacijai. Partizanai priešinosi nežmoniškai santvarkai. Žmones žudė okupantai, žudikai, banditai.
Į partizanų būrius būdavo įkišami šnipai. KGbistai ateidavo ir ižžudydavo ištisas šeimas, kas jiems neleisdavo pasakyti, kad jie miškiniai? Atsirasdavo ir šiaip banditų, kurių pilna visais laikais, o ypač pagausėja neramiais, kai jei nebaudžiami galėjo bandidauti. Bet prie ko čia partizanai?

Zinot diziai gerbiama, jus nezinot nei velnio apie mane, mano seima. Mano tevo VISA gimine repsresavo supude sibire ir lageriuose, nacionalizavo visa turta.

Sutinku su jumis, jus gyvenate vadovaujantis senuoju testamentu - dantis uz danti, as gi jums bandau pateikti naujojo testatemento, beje kuriuo 2012 metu vadovaujasi kriskconys vertybes.

Nematau prasmes su jumis diskutuoti, jusu valia galvoti ir vertinti ka norite ir kaip norite. Bet as tai vertinu ribotumu, kai bandoma kito agresija, teisinti nekaltu zmoniu zudyma. Beje Stalinas irgi tuo paciu, kaip ir jus, teisino savo "darbelius". Atsiprasau, bet tai mano nuomone, zinoma ji subjektyvi.

Mums, kaip nebuvusiems toje situacijoje, gal truputį yra nelogiška užtikrintai teigti kas yra/buvo kaltas, o kas ne. Tarkim iš draugo močiutės (gyvenusios Vilniaus apskrityje) girdėjau istoriją, kaip prie jos dar visai mažutės plėšė ale partizanai jos tetos namus, išsivedė vienintelę karvę, taip pasmerkė badui visą šeimą, aišku, kad jai partizanas lygus banditui. Esu girdėjus istorijų, kaip pabėgę nuo tremties jauni vaikinai keršydavo žmonėms, įskundusiems jų šeimas MGB. Tėvus ištremdavo, o sūnūs į miškus bėgdavo. Mano situacija kitokia, nes mano šeima nukentėjo nuo sovietų. Taigi man jie didvyriai. Savo rankomis varčiau tas operatyvines bylas, ten susegtos žmonių susirašinėjimų laiškų kopijos, informatorių parodymai, kas ką pasakė, kada, su kuo bendravo, vardai pavardės... Kas keisčiausia, nors tose bylose krūvos informacijos apie sekamus žmones, kurie galimai bendravo su partizaninėmis grupuotėmis, nei vienoje iš jų nėra jokios informacijos apie plėšikavimus, tų "nekaltų" žmonių žudymus. Yra tik ataskaitose užfiksuota, kad toks ir toks agentas užmuštas "bandito".
Gal tokio pobūdžio informacija kažkur kitur saugoma? O gal jie ne tokie jau ir "nekalti"???