Geoterminis šildymas - 6

Ideja visai graži. Bet pažiurėkim iš praktinės pusės. Saulės kolektoriaus naudingumo koeficientas geriausiu atveju 3, realiai 2. Jūsų geo SS naudingumo koeficientas bus nė kiek neprastesnis. Tai kam jum ta papildoma investicija į saulę, kuri dubliuos geo tuomet kai to mažiausia reikia. Geriau jau geo pasidaryti su atsarga. Bet kaip suprantu jūsų namas ir taip bus labai šiltas, tai ir standartinio geo bus per akis.

Pirmą kart girdžiu apie saulės kolektoriaus naudingumo koeficientą, ir ypač 3 ar 2, arba kažką ne taip suprantu arba kažko nežinau...

Manau teisingas pastebejimas:) Cia koeficientas priklausys turbut nuo debesuotumo?

Aš pvz., esminių klaidų nepastebėjau, bet pamačiau keletą netikslumų , o jų visuma visiškai iškreipė bendrą vaizdą:
1. už kondicionieriaus montavimą tikrai prašoma ~500Lt, tačiau dar prisideda medžiagos:
- magistralė (izoliuoti vamzdeliai ir laidai tarp vidinio ir išorinio bloko) - 40-45 Lt +PVM už metrą. Galima skaičiuoti po 3m. O jei pajungimas prie bloko yra kitoje pusėje teks pridėti kokį metrą. Jei prie išorinio bloko - tas pats, reikės dar vieno metro. Jau gausis 5m. Jei nenorėsite kad išorinis blokas birbėtu už miegamojo sienos, arba jei arti nesurasite tinkamos vietos išoriniam blokui - patrauksite jį toliau. Jei kambaryje šalia lango nesurasite tinkamos vietos vidiniam blokui ir teks jį patraukti giliau į kambarį - teks dar pridėti magistralės. Praktika rodo kad vidurkis sudaro 10m. vienam kondicionieriui. (ypač tada kai naudojama multisplit sistema, kai visi vidiniai blokai jungiasi prie vieno išorinio, kuriame patalpinti kelį kompresoriai). Pavertus metrus į pinigus gauname po 600 Lt kiekvienam kambariui.
- kronšteinas išoriniam blokui: 45-150Lt;
- kondensato nuvedimo žarna: jei atrasite galimybę sumontuoti su nuolydžiu nuo sieninio bloko apačios žemyn prie gretimoje patalpoje esančios kanalizacijos - tai kainos 5-8 Lt/m, o jei reikės siurbliuko - 200-300 Lt.
- instaliacinis kanalas magistraliai paslėpti ten kur nėra galimybės sumontuoti ją sienoje arba virš pakabinamų lubų - 10-16Lt/m.
Sumoje gausis 870-1600Lt. Vidurkis už 5 blokus - 6200 Lt

Taigi, oras-oras kainos 23 700 Lt. (vien tik kambarių šildymas). Tarkim, sanmazgų bei pagalbinių patalpų šildymui + vandens ruošimui įrengsite oras-vanduo ŠS bei nuo jo veikianti boilerį. Tai dar:
- ŠS su montavimu - 9000Lt
- boileris - 2000 Lt
- aprišimas (tik katilinė) - 1000 Lt
----------------------------------------
viso: 12 000 Lt
bendra suma: 35 700 Lt


Kaip jau rašiau, visuose variantuose reikia patalpos, tame tarpe ir namui su oras-oras sistema, bent jau tam kad ruošti karštą vandenį. Ar patalpa bus didesnė ar mažesnė neturi esminės įtakos. Bent jau nuo to nepasikeis bendrą namo statybos kaina. Jei nutarėte statyti 200 m2 namą, jei staiga sugalvosite daryti kitokia šildymo sistema, tikriausia, nebandysite sumažinti iki namo 198 m2? Arba, atvirkščiai - jei norėsite pasididinti katilinės plotą, tikriausia nedidinsite bendro ploto, o tiesiog truputi perstumsite pertvarą?
Taigi, išbraukime išlaidas patalpoms iš visų variantų.

Taip pat, kaip jau buvo rašoma, aprišimas ir prietaisai negali kainoti 16500 Lt. Paliukas kaip nesistengė - vistiek daugiau kaip 5300Lt (be boilerio) nesugebėjo priskaičiuoti. O mano nurodytoje pačioje brangiausioje sąmatoje už tai priskaičiuota viso labo 4000 Lt. Tegu būna 4000 Lt. + 2000 Lt už boilerį. Dar reikia pridėti 5 radiatorius ir vamzdyną iki jų. Tai tikrai ne 10 000Lt. (mes gi nekalbam apie visas WC ir pagalbines patalpas, šių išlaidų neverta liginti kadangi jos bus visuose variantuose). Paskaičiuokime:
- radiatoriai 100-400Lt , už 5 tegu būna - 2000 Lt
- vamzdis 6-10Lt/m , už 100m vidurkis - 800 Lt
- fasonina 50% nuo vamzdžio - 400 Lt
- kolektorius - 500 Lt
- darbas 5Lt/m + 40 Lt/radiatorius - 700 Lt
-----------------------------------------------------------------
viso: 4400 Lt
bendra suma: 10400 Lt

O dabar lyginame iš naujo:
Granulinis: 24500 Lt
(katilas 12 300 + kaminas 1800 + aprišimas ir prietaisai 10400)
............................................................................................
Geoterminis: 39700 Lt
(katilas 22 000 + kolektorius 7300 + aprišimas ir prietaisai 10400)
............................................................................................
oras-vanduo: 40 400 Lt
(katilas 30 000 + aprišimas ir prietaisai 10400)
............................................................................................
oras-oras: 37 500 Lt
(žr. aukščiau)
............................................................................................
Gaunasi kad visų ŠS kaina beveik nesiskiria, ir yra ~60% didesnė nei granuliniio.
Tad reikia lyginti šilumos kainą bei privalumus/trukumus.

Nepykit, bet cia jau juokinga... Tai kiek man pataplos kainuos, jei mano katiline 18m2?

Na terminas gal ir nėra tikslus, tiesiog norėjau palyginti saulės kolektorių su šilumos siurbliu.
Gamintojai sako, kad saulės kolektoriumi galisite padengti iki dviejų trečdalių karšto vandens ruošimo. Likusi dalis padengiama elektriniu tenu. Taigi galime sakyti, kad COP 3. Bet kaip suprantu šie skaičiai Lietuvos sąlygomis tokie grąžūs nesigauna. Realus tikėtis, kad padengs tik pusę. Šiuo atveju COP gautusi tik 2.
Bet kuriuo atveju silumos siurblys surinks jums tą pačią saulės šilumą ir su nedidesnėmis sąnaudomis.
Vėl gi kalbu apie principą. Kiekvienu atveju yra savų niuansų, kur viena ar kita sistema įgauna pranašumą.

apie kolektorius geriau isvis nesneketi, nes pilnai pasimesim
Siuo metu (svieciant saulei) jis yra veikiantis, vadinasi kraunamas. Taipogi "visrutine" ir "apatine" ribos ikrovimo yra.
Nesuklyskit, tenas naudojamas (vasara) tik tuomet kai maudotes nakti ir tos saules nera is kur paimti (kita vertus galit atjungti, bet komforto neturesit)
Kinai siulo boilerius su ss, t.y. naudoja 0.6kW, o pagamina 1.8kW ar panasiai, tik siaip ziureciau as pro pirstus i tokius boilerius....

Tai ir skaičiuok katilinės plotą x bent iš 1000 Lt.
Mano sandėliukas 9 m2, kuriame stovės ŠS ir kuris bet kuriuo atveju toks būtų, bet papildomos katilinės nėra:)

Viską labai tiksliai paaiškinote. Tad klausymas: kam leisti kosminius pinigus, įrengiant saulės kolektorius ir paskui dar turėti vargo su jo valymu, jei ŠS COP siekia 7?

Karštai jūs čia įsidiskutavę, neiškenčiau, įkišiu trigrašį...Tiek tūkstančių priskaičiavę...
Mano nuomonė tokia: nuosavam namui nei geoterminis nei GKK yra netinkami. Abu variantai yra patrauklūs, abu atsinaujinančios energijos, bet minimali galia ir investicijos - ne nuosavam namui, bet didesniam pastatui ar namų kvartalui. Juk tuos tūkstančius investavus į namo atitvaras ir sumažinus šildymo poreikį iki minimumo, patraukliausias investicijų požiūriu yra šildymas elektra.
Kas yra patrauklu GKK ir geoterminiam, kad abu (beveik) vienodai veikia nepriklausomai nuo išorės oro sąlygų, na GKK visiškai nepriklauso, o geoterminio COP kinta labai nežymiai, ko negaliu pasakyti apie oras-vanduo ir oras-oras. Todėl jei pavyktų sukooperuoti 5-10 namų ir įrengti jiems centrinę katilinę, padalijant įrengimo kaštus, rezultatas gautųsi labai neblogas. Aišku energijos perdavimas magistralėmis turi savus nuostolius, bet jie nesunkiai minimizuojami. Kuo didesnė instaliuojama galia, tuo pigesnė instaliuota kW. PVZ dešimčiai namų 40-50kW.
Oras-vanduo ir O-O patrauklūs dėl savo instaliavimo kaštų, ypač jei pasidomėti už LT ribų, bet šąlant žemyn smingantys COP . Kuo daugiau energijos reikia, tuo ji brangesnė...Todėl velgi atitvaras privedus prie pasyvaus/zero lygio pasirodys, kad tas keliolika šaltų sezono dienų geriau pasidengti elektra, tenu ar joniniu.

Tik kam tai skaičiuoti? Galima pamanyti kad jei žmogus įrengs elektrinį šildymą o boileriuką pakabins virtuvėje ir jam iš vis nereikės katilinės - tai jis sumažins namą ir tokiu būdu sutaupys 18 000-24000 Lt.
Tai man primena anekdotą apie tai kaip Moiša taupytojo 4 kapeikas, bėgdamas paskui autobusą, o jau pasiūlė bėgti paskui taksį ir tokiu būdu sutaupyti net 2 rublius.

COP yra santykis gautos energijos ir sunaudotos, todėl atskirais atvejais saulės kolektoriaus COP gali būti net triženklis skaičius, pvz labai saulėtą dieną kolektorius išgauna 5000W, o cirkuliacinis sunaudoja 50W. Taip pat skaičiuojamas geo ar oras-? siurblių COP, kaip matote tai sunkiai palyginami skaičiai, reiktų kitaip vertinti, nes kolektoriaus galia NEPRIKLAUSO nuo išorės temperaturos, tik nuo saulėtumo, o siurblių - nuo temperaturos.
Gamintojai gudriai apsidraudžia, aišku geriau pažadėti mažiau nei įmanoma, du trečdaliai yra labai realus skaičius. Vilniečiai yra įsirengę ne patį pažangiausią kolektorių, kuris ne tik DHW bet ir patalpas šildo. Šį vasarį jis pilnai atjungdavo GKK nuo ~9.30 iki ~15 val, rezultatai čia.. Pastaba: atkreipkite dėmesį, kad namo atitvaros stipriai vidutinės. Rezultatai kistų kardinaliai renovavus, priartinus prie PN standartų.