ačiu už supratimą
Kažin ar nėra kokių nors kelių ,kad sustabdyti antstoliuose alimentų išieškojimą, kol baigsis teismas, jau tiek pinigiukų nuskaičiuoja, kad ne kas darosi...

Kreipkitės į teismą su pareiškimu dėl sprendimo vykdymo sustabdymo.

...mano vaikas pagyvenęs pas tėva greitai apsirgo bronchine astma ,atgal irgi jau ten gyventi nenorėjo grįšti.Buvo 11 metų..idealizavo tą tėvą,pasižiūrėjo ,susipažino su tikru tėvo veidu ir viskas ...dabar jam 14 -jau nenori-tai trumpas periodas...bet gal kaip kam...beja patogu dėl alimentų vyrui buvo,gražindavau visus.Abu po vaika pasidalinom ...taigi vaikas paaugs ir keis savo požiūrį ,gal bėgs pas mama,gal vėl pas tėva...keisis mokyklos...as manau,kad drausti bendrauti nereikia,jei tai saugu...vaikai greitai paauga ir greitai atsirinks kas ir kaip ir būdamas 14-15 metų jam dzin bus popierius teismo,sės į autobusą ir važiuos kur nori...

Beja, as esu to tevo dabartinė žmona. Vaikas jau pusmetį gyvena su mumis, jam greit trylika. Ir mes kaip tik gydom berniuką nuo isisenėjusių sinusų, leidžiam i sporto klubą taisyt stuburui....perkam akinius ir t.t.... Dabar tik dėl mamos intrigų vis atidėliojamas teismas, vaikas nervinasi, bijo kad bet kada jį išsiveš jėga, kaip mama kad gasdina... O alimentu vyras nori iš mamos tik tiek kiek pats moka dukrai. Lygiomis. Bet mama nori dukrai alimentų, o pati mokėt nesutinka.
Sunku, kelbu, bet..mes norim kaip vaikui geriau. Jei gryš pas mamą po kurio laiko, tai nekliudysim, tai bus jo sprendimas .

...tai ir rašiau ...kaip kam.skirtingos situacijos...surinkus pažymas iš gydytoju,del stuburo.,kad vaikui reika lankyti treniruotes,o dar geriau plaukimą-kurio kaina tiek ir tiek-galima prašyti alimentu padidinimo tam vaikui,per teisma.geras advokatas padės...lygiomis alimentai nebūtinai skaičiuojasi-taip nėra.atsizvelgiama i vaiko individualius poreikius ir stuburus ir gabumus muzikai-lavinti reikia ...ar vaistai...teismas vaikų interesus gina...vieno vaiko pvz. dukros poreikiai vienokie ,o sūnaus kitokie..mamos pajamos vienos,tėvo kitos...Nėra ,kad vienodai butų,teismas vertina vaiko poreikius ,surenka sodros duomenis,pažymas iš gydytoju,būreliu išrašai..ir tuomet yra didinama ar mažinama.As vienu metu atsakyti norėjau alimentu,pas advkata nuėjau-pasirodo negalima.Tik teismo keliu,įrodant ,kad nepažeidžiu vaikų interesų...akinius ir as abiems turiu receptus,o pinigų neturiu.As teismo keliu didinsiu alimentu dydi,nes registruota darbo biržoje ir įrodysiu ,kad mano vaikams 33 procentu neužtenka....mokės 50 procentu...būreliu išrašai,stuburai,plaukimai,akiniai abiems,ir iš tėvo paveldėti gabumai muzikai-tėvas muzikantas buvęs...būreliai...vien būreliu kaina vaikų 400 litu,išrašai banko...

Pasieksite to, kad išlaikymas iš procentų pavirs į 400Lt abiems vaikams. Kurie nebūtinai bus mokami, jei mokėti nėra iš ko.

...tokiu atveju,kai nėra iš ko mokėti tegul tėvas kreipiasi i teismą mažinant alimentus pateikant dokumentus....nėra tai nėra...kitu atveju skolos auga ,kam to reikia .
Advokatės manymu, Vilniuje vieno vaiko išlaikymas 400 litų minimumas,jei versim iš procentų -tai tik pabrangs tėvui vaikų išlaikymo pajamos...
Tėvelis galėtų mokėti tiek pat kaip ir pries 10 metų,bet yra viena,kad jis nepasirašo vaikų gyvenamos vietos nustatymo ir vaikai negali išvykti su mama į užsienį gyventi...Nors skyrybos pries 10 metų įvyko.
Lietuvoje išgyventi mes negalim,o dirbant ,užsienyje pristačius pažyma dėl vaikų gyv.vietos valstybė moka 200 eurų kas mėnesį...tai jei tėvas atima iš vaikų galimybe geriau gyventi,tai tėvas turi prie visų tų alimentų dar kompensuoti tai ka vaikai praranda 200 eurų,kas mėnesį...Ir LIetuvoje vaikų mama sėdėtų be darbo,o užsienyje darbas jau yra.Tai nuo tėvo pačio priklauso kiek jis mokės...man pačiai teismai nepatinka,bet 125 litų mažinti,kaip jis nori -to tikrai nebus.Žmogus dirba krašto apsaugoje.125 litus litus mokėti vaikui tai gėda... po Kosovus važinėja,bet dėl savo vaikų net piršto pajudint nenori...ne tik kad nenori,bet dar atima galimybe išvažiuoti iš Lt...paskui skųsis kad vaikai jo nelanko.

Šiaip buvo kažkada įdomi diskusija... Apie tai, kad net ir nustačius vaiko gyvenamają vietą su vienu iš tėvų, tai dar nereiškia, kad tas tėvas gali vaiką išvežti į užsienį visam laikui.
Nesuprantu kodėl reikia sieti vaiko gyvenamosios vietos nustatymą su išlaikymo peržiūrėjimu.

Jei advokatei pažadėtumėt daugiau pinigų, tai ji manytų, kad Vilniuje vienam vaikui tūkstantis litų per mažai.

nesiečiau gyvenamos vietos nustatymo su vaiku išlaikymu,bet tėvas sutinka pasirašyti sutikimą jam peržiūrint alimentus po 125 lt už vaiką,pasak jo tai minimumas Jis pradėjo sieti.....bumerangą įjungiu- teismas ir vaikų teisiu apsauga leidimą duos.Jei žmogus pasijuto galintis mus valdyti po 10 metų,pagal įstatymus ...tai kažka ir aš galiu...ko jis labai bijo ir kas jį šokiruotų

Vaiko gyvenamoji vieta būna nustatyta su vienu iš tėvų, jo gyvenamojoje vietoje. Todėl, ten, kur gyvena mama, gyvena ir vaikai. Jokio leidimo vaikui išvykti į užsienį nereikia. Tik reikia nepamiršti, kad, jei tėvas norės matytis su vaiku, turėsite susitarti kaip tai padarysite.

Šiek tiek klaidinate. Jei išvykstama laikinai - tada nereikia, o jei ilgam laikui, ar visam laikui - tada reikia. Yra tai apibrėžiantys įstatymai, tik dabar neturiu laiko ieškoti.
Nes... jei išsivežate vaiką visam laikui, tėvas ir vaikai netenka galimybės naudotis teise į tarpusavio bendravimą (o ypač jei teisme yra nustatyta konkreti tvarka). Ar jie tuo naudojasi, ar ne - čia jau kitas klausimas, tačiau teisiškai, prieš išvažiuodama jūs su vyru turėtumėte susitarimu (patvirtintu teismo) pakeisti tėvo bendravimo su vaikais tvarką (pvz. pasižadate atvežti juos per vasaros atostogas, ar pan), o tėtis parašo, kad neprieštarauja, jog jūs išvažiuotumėte. Tada važiuojate rami. Nes antraip piktas vyras gali imti jums keršyti ir kas blogiausia jums, kad teisiškai jis bus teisus. Taigi visus šiuos nemalonius, o kartais ir atrodančius nelogiškai klausimus, geriausia išspręsti iš anksto ir taip, kaip tai numato įstatymai.
Tiesa, jei tėtis nesutinka, galima prašytis į trišalį pokalbį pas advokatą, kur jam bus paaiškintos ne tik jo teisės bendrauti su vaikais, bet ir jūsų teisė gyventi ten, kur jums (ir vaikams ). geriau Tad viskas - tik susitarimo reikalas, bet jei nenorite nemalonumų atityje, sutvarkykite viską teisingai jau dabar. Sėkmės kuo dideliausios

Man nereikia nieko tvarkytis, nes nesu išsiskyrusi ir kol kas to daryti nesiruošiu.
Jeigu bendravimo tvarka su vaiku nenustatyta, tai nereikia jos ir keisti. Kuriam iš tėvų tas klausimas iškilo, tas tegul ir kreipiasi į teismą.
Jeigu vaiko gyvenamoji vieta nustatyta su mama, jos gyvenamojoje vietoje (o taip dažniausiai rašoma teismo sprendimuose ir nutartyse), tai vaikas ir gyvena su mama ten, kur gyvena mama. Nuo kada teismo sprendimas negalioja užsienyje?
Tiesiog įdomu, kokiu pagrindu vyras bus teisiškai teisus?

Neskubėkite... Visame šiame reikale yra tam tikri niuansai, kurie teisiškai kol kas nėra tinkamai sutvarkyti.

Jei vaiko gyvenamoji vieta nustatyta su vienu iš tėvų, tai kito tėvo sutikimo nereikia, kai vaikas LAIKINAI išvyksta į užsienį. Laikinai - tai poilsinės kelionės, tėvų komandiruotės ir panašiai.

Kai tas iš tėvų, su kuriuo nustatyta gyvenamoji vieta išvyksta ne laikinai, tai šis LR Vyriausybės nutarimas negalioja.
Klausimas skambėtų taip - "kas yra LAIKINAI"? Manau, kad čia pradeda galioti "gyvenamosios vietos deklaravimo įstatymas", kuris teigia, kad deklaruoti savo gyvenamają vietą privalu, kai iš Lietuvos Respublikos išvykstama ilgesniam nei 6 mėn laikotarpiui.

Taigi daroma išvada, kad jei vienas iš tėvų, su kuriuo nustatyta vaiko gyvenamoji vieta išvyksta iš Lietuvos Respublikos ilgesniam nei 6 mėn laikotarpiui, tai jis privalo tai deklaruoti. Kaip tokiu atveju elgtis su leidimu vaikui išvykti į užsienį neaišku, nes teismų praktika dar nesuformuota (bent jau man nepavyko rasti).

Tai va būtent. Nėra teisiškai sutvarkyti. Todėl ir neskubu... tik šiuo metu taip yra. Čia kalbama ne apie LAIKINAI. O niuansų bet kokioje situacijoje yra įvairių, žiūrint iš kieno pozicijos žvelgsi ir kieno situaciją analizuosi.
Ir teismų praktikos šiuo klausimu taip pat dar neradau. Todėl pagal dabar galiojančias teisės normas, nėra draudimo vienam iš tėvų apsigyventi užsienyje su vaiku be kito sutikimo. Tuo labiau, jei sprendime nurodyta vaiko gyvenamoji vieta su vienu iš tėvų. Tas tėvas teismo sprendimo nepažeidžia. Jis apsigyvena užsienyje, deklaruoja ten gyvenamąją vietą. O ten kur jis gyvena (pagal teismo sprendimą), gyvena ir vaikai.

O aš ne Jums ir rašiau, o mamai, kuriai iškilo šis klausimas. Citata tai nėra kreipinys.


Nes tiek tėvas, tiek vaikai turi įstatymuose numatytą teisę bendrauti tarpusavyje. O išvykus į užsienį šį teisė stipriai apribojama. Tad jei tėvai susitaria dėl bendravimo tvarkos, dėl išlaikymo ir kitų būtinų faktų - niekas vaiko išvežti nedraus. O jei tokio susitarimo nebus, mamai išsivežus vaikus, tėtis galės kreiptis į teismą, dėl to, kad nebegali realizuoti savo teisės bandrauti su vaikais. Pasakymas "tegul atvažiuoja pas mus į Angliją/Ispaniją/Ameriką nors ir kiekvieną savaitgalį ir bendrauja su vaiku" teisme nebus "užskaitytas".

Tol, kol nėra teisiškai apibrėžta situacija, kai vaikas išvažiuoja į užsienį ne laikinai, o nuolatiniam gyvenimui, tol situaciją galima įtakoti kitu būdu. Reikia kreiptis į teismą ir nustatyti vaiko bendravimo su kitu iš tėvų tvarką, nurodant, kad vaiką tokiu ir tokiu laiku ir data pristatyti tokiu ir tokiu adresu (motyvuojant, kad atsakovo nuolatinė gyvenamoji vieta nežinoma, o deklaruotoje jis negyvena).
Tuomet už kiekviena praleistą susitikimą su vaiku duoti į teismą, kad būtų skirta bauda dėl teismo sprendimo nevykdymo.

aišku su vaiku tai nepadės susitikti, bet gal po keletos tūkstančių sumokėtų baudų nors atostogoms vaikas bus Lietuvoje...

*tada keistai parašėte. Pacitavote mano teiginį, po to sekė žodelis NES... ir išdėstėte savo poziciją, ką apie mano teiginį manote. gale parašėte sėkmės kuo dideliausios, ir dar balionėlį užkabinote. kažkaip į temos autorę nesikreipėte. Viską supylėte į vieną posmą ir tikėjotės kad atsirinks visi pagal situaciją.
Tiek to.
**Stipriai apribojama ne tik išvykus į užsienį, bet gyvenant skirtinguose miestuose.
*** jeigu ir nesusitaria gražiuoju, niekas išvežti irgi neuždraus. Tik bendravimo tvarką sureguliuos teismo sprendimas. Kuris kuriam veža vaiką, kuris kada atvažiuoja. Negi galvojate, kad teismas mamai uždraus išvykti į užsienį? O jeigu vaikas gyvena Lietuvoje su tėvu, o mama užsienyje, tai pagal jus ji irgi gali neleisti tėvui su vaiku gyventi Lietuvoje, nes apribotas jos bendarvimas su vaiku? Jie privalo gauti motinos leidimą gyventi Lietuvoje?



Geriausia išeitis - bendravimo tvarka. Kol jos nėra, kiekvienas elgiasi pagal savo norus. ir tada prasideda pageidavimų koncertas - noriu - nenoriu, leisiu - neleisiu.

Geriausia išeitis - bendravimo tvarka. Kol jos nėra, kiekvienas elgiasi pagal savo norus. ir tada prasideda pageidavimų koncertas - noriu - nenoriu, leisiu - neleisiu.

[/quote]

yra, ar nėra bendravimo tvarkos, bet net VTAT perspėja mamas, jog nesvarbu kad vaiko gyvenama vieta su mama, bet išvykt į užsienį mama su vaiku gali tik laikinai, beja prieš išvykstant turi prieš dvi savaites informuot tėvelį , vat taip va. O jei tėvukas supyks, tai gali susigražint jus su vaiku iš to užsienio...

Jeigu nėra bendravimo tvarkos, kokiu pagrindu tėvelis gali susigrąžinti motiną su vaiku? Tik dėl to, kad supyko? teisinio pagrindo nematau. Informavimas prieš 2 savaites dar nereiškia, kad prašoma leidimo.
Palaukit, taip išeina, kad mama su vaiku gyenti į užsienį negali išvykti. O vienas tėtis - gali? Ir vienu, ir kitu atveju tėtis bus vienoj šaly, o vaikas su mama kitoj šaly. Tai tada gal ir mama gali sugrąžinti tėtį iš užsienio. Arba tėtis reikalauti, kad ex su vaiku būtinai atvyktų gyventi į užsienį.
Kur kreipsis vyras? Kas sugrąžins motiną su vaiku? Kokiu pagrindu?

Esminis skirtumas - rašau ne tai ką galvoju aš, o tai, ką sužinojau iš teisininkų, advokatų, bei VTAT, nes šiuo klausimu teko domėtis prieš keletą mėnesių (kas juokingiausia, o gal baisiausia, kad net nemokama Vilniaus m. teisinė pagalba kaip paaiškėjo vėliau, šiuo klausimu konsultavo neteisingai) . Manau, kad klausiančiai mamai nėra reikalingos nuomonės iš serijos "kadangi jis toks kiaulė, tai tu gali elgtis kaip tau norisi" , arba svarstymai, ar galiojantys LR įstatymai yra teisingi. Jie yra kokie yra ir tenka jų laikytis... Arba viltis, kad tėtis nežinos tų įstatymų arba nesugalvos jais pasinaudoti.
Papildyta:

Nustatytos bendravimo tvarkos nebuvimas nepanaikina tėvo teisės bendrauti su vaikais. Ir vaikų su tėvu. Tad labai tikėtina, kad norėdamas pakenkti jis ims ir būtent tada užsimanys bendrauti su vaiku. Vat nuo to ir reiktų apsisaugoti. O kokiais būdais apsisaugoti - geriausiai patartų geras advokatas.
Papildyta:

Ne emocijomis vadovaujamasi tokiais atvejais. Jei tėtis savo pareigas (išlaikymas etc.) atlieka, tai jam išvykti niekas neuždraus, o atlikti teisių (matytis su vaiku) jo niekas, deja, priversti negali. Nesakau, kad tai teisinga, bet... taip jau yra.

Emocijomis tikrai nesivadovauju, parašiau tai tik kaip pavyzdį. Prie ko čia pamąstymai kas kiaulė ar nekiaulė. Nieko aš nesiūlau.
Taip pat nesvarstau ar teisingi įstatymai, ar ne. Todėl, kad tokio, kuris draustų mamai su vaiku gyventi užsienyje (su tėvo leidimu ar be jo), paprasčiausiai nėra.
Todėl sakau, kad motina gali išsivežti vaikus gyventi į užsienį, jei vaiko gyvenamoji vieta nusuatyta su ja. O bendravimo tvarka - visiai kitas dalykas.
Žinoma, nustatytos bendravimo tvarkos nebuvimas nepanaikina tėvo teisės bendrauti su vaiku. Jei abu tėvai susitaria - klausimų kaip ir nekyla. Jeigu nesusitaria - teismo spredimas. jeigu mama išvyksta su vaiku į užsienį, o tėvas nepatenkintas nauja bendravimo tvarka - kreipiasi į teismą, nes jis yra nepatenkintas. Ir prašo tą tvarką nustatyti arba pakeisti jau esamą. Ir nematau nuo ko čia reikia apsisaugoti.
Jei jau teigiate (kaip konsultavo teisininkai), kad mama negali be tėvo leidimo gyventi su vaikais užsienyje, tai kaip yra su analogiška situacija, kai tėvas gyvena užsienyje, o mama Lietuvoje su vaikais. Tėvas gali reikalauti, kad mama su vaikais gautų leidimą gyventi Lietuvoj?
Abiejose situacijose - tėvas vienoj šaly, motina su vaikais kitoj. Nėra jokio skirtumo, kas išvyko - rezultatas tas pats.

Mėnuli, aš diskusijos netęsiu, nes kalbam "vienas apie jonus, kitas apie sijonus"...

jei jūs visi apie mano bylą,tai išvykstame nuolatinam ir reikia to teismo,nustatant tą gyvenamą vietą vaikų...tikrai reikia.
Patys nesutarsim irgi dėl vaikų atostogų parvežimo ,bent jau per metus galėciau vieną kartą juos parvešti...ir tai mums atseitų trims man ir dviems paaugliams ,pirmyn atgal apie 5000 litų...tai tėvas moka 620 litu ...tai kelionės išlaidos ar mano vienos reikalas,ar alimentai ir yra reikalingi tik kelionės išlaidoms padengti...?... mums visiems tai priverstinė kelionė,priverstinės išlaidos...gal vaikai nenorės 12 ir 14 metų..bus poto ir 15 ir 16 ....ar kai pamatyti vaikus jo reikalas,o kaip mokėti už vaikų atvežima mano? ....

Žinau, kad kai kurios oro linijos teikia tokią paslaugą - kai stiuardesės "pagano" vaikus. Pasidomėkite, vis bus pigiau nei skristi pačiai.

Nežinau apie ką jūs kalbėjot, bet aš kalbėjau apie motinos ir vaiko gyvenimą užsienyje. Vienintelio dalyko, kurio reikia išvykstant gyventi su vaikais į užsienį - tik teismo sprendimo, kuriame nustatyta vaiko gyvenamoji vieta.
Taip ir nepasakėte, kuo remiantis teigiate priešingai. Bet nesvarbu. Diskusija baigta.
Papildyta:


O apie ką čia kalba ėjo. Apie teismo sprendimą. Tai būtent teismo sprendimo dėl vaikų gyvenamosios vietos jums ir tereikia.
O dėl kelionės išlaidų, tarkitės dengti per pusę, arba vienas vieną kelionę, kitas kitą.
Teisingai zarazna sakė, galite patikėti vaikus stiuardesei. Žinau, kad mamos moka už tai pinigus, bet nežinau kokią tiksliai sumą.

Nepatingėjau, suradau.

"Kaip elgtis, kad vaiko išvežimas ar laikymas netaptų neteisėtu

Visus klausimus, susijusius su vaikų auklėjimu ir gyvenamąja vieta, abu tėvai sprendžia abipusiu sutarimu. Lietuvos Respublikos civilinio kodekso 3.156 straipsnis įtvirtina tėvų valdžios lygybę: tėvo ir motinos teisės ir pareigos savo vaikams yra lygios; tėvai turi lygias teises ir lygias pareigas savo vaikams, nesvarbu, ar vaikas gimė susituokusiems, ar nesusituokusiems tėvams, jiems santuoką nutraukus, teismui pripažinus ją negaliojančia ar tėvams gyvenant skyrium.
Vaiko tėvams išsituokus, teismo sprendimu vaiko gyvenamoji vieta nustatoma su vienu iš tėvų. Tėvas, su kuriuo nustatyta vaiko gyvenamoji vieta, uzufrukto teise tvarko vaiko turtą (CK 3.190 str.), taip pat jis sprendžia dėl kasdienių su vaiko priežiūra susijusių klausimų, tačiau jam nėra priskiriama vienasmenė tėvų valdžia. Tėvas ar motina, negyvenantys kartu su vaiku, turi tokią pačią teisę ir pareigą bendrauti su vaiku ir dalyvauti jį auklėjant, jeigu teismo nenustatyta kitaip (nustatytas minimalus bendravimas su vaiku; vaikas ir tėvai atskirti; apribota tėvų valdžia). Taigi, tėvui, su kuriuo gyvena vaikas, nusprendus persikelti gyventi į kitą valstybę, vaiko vykymo į užsienio valstybę klausimą turi spręsti abu vaiko tėvai kartu.
Jeigu tėvams nepavyksta susitarti dėl vaiko gyvenamosios vietos ar dėl kitų su vaiku susijusių klausimų, jiems siūloma kreiptis į vietinę vaiko teisių apsaugos tarnybą, kurios specialistai gali padėti ieškoti abiems tėvams priimtino sprendimo. Jeigu tėvai nesusitaria, jie gali kreiptis į teismą ir ginčijamą klausimą spręsti civilinio proceso tvarka.
Teismo sprendimas dėl vaiko gyvenamosios vietos nustatymo su vienu iš tėvų neįgyja res judicata galios. Pasikeitus faktinėms bylos aplinkybėms, pavyzdžiui, vaiko gyvenamąją vietą nustačius su vienu iš tėvų, įvertinus, kad jis gyvens Lietuvoje, tačiau vėliau šiam persikėlus gyventi į užsienio valstybę, kitas tėvas gali reikšti pakartotinį ieškinį dėl vaiko gyvenamosios vietos nustatymo (CK 3.169 str. 3 d.).
Išvykstant su vaiku gyventi į kitą valstybę labai svarbu numatyti, kaip vaikui bus užtikrinama jo teisė bendrauti su Lietuvoje liekančiais artimaisiais vaiko giminaičiais – tėvu ar mama, seneliais, broliais, seserimis. Tėvas ar motina, negyvenantis kartu su vaiku, turi teisę ir pareigą bendrauti su vaiku ir dalyvauti jį auklėjant, o kai tėvai nesusitaria dėl skyrium gyvenančio tėvo ar motinos dalyvavimo auklėjant vaiką ir bendravimo su juo, bendravimo su vaiku ir dalyvavimo jį auklėjant tvarką nustato teismas (CK 3.170 str. 1 ir 4 d.). Teismas nustato skyrium gyvenančio tėvo ar motinos bendravimo su vaiku tvarką, atsižvelgdamas į vaiko interesus ir sudarydamas galimybę skyrium gyvenančiam tėvui ar motinai maksimaliai dalyvauti auklėjant vaiką. Minimalus bendravimas gali būti nustatomas tik tuomet, jei nuolatinis maksimalus bendravimas kenkia vaiko interesams (CK 3.175 str. 2 d.).
Tėvų, negyvenančių kartu su vaiku, teisė bendrauti su vaiku ir dalyvauti jį auklėjant, yra asmeninio pobūdžio tėvų teisė, kurią įgyvendinti galima, kai kitas iš tėvų nekliudo šiam bendravimui, o pats bendravimas yra tiesioginis ir pastovus. Šios teisės įgyvendinimas reiškia ir įstatymu nustatytos tėvų pareigos bendrauti su vaiku bei dalyvauti jį auklėjant, įvykdymą. Ši tėvų asmeninė teisė ir pareiga turi būti vykdoma tik vaiko interesais. Tėvų dalyvavimas vaiko auklėjime yra būtinas, kad vaikas pilnaverčiai vystytųsi. Suteikti tėvui ar motinai galimybę bendrauti su sūnumi yra to iš tėvų, pas kurį gyvena vaikas, pareiga (čia atsakymas į klausimą, ar reikės mamai atvežto vaikus tėvui...) (Lietuvos Aukščiausiojo Teismo 2002-04-24 nutartis civilinėje byloje Nr. 3K-3-650/2002 m.).
Civilinio kodekso 3.172 straipsnyje nustatyta, kad tėvai (jei jų nėra - globėjai (rūpintojai)) turi sudaryti sąlygas vaikams bendrauti su artimaisiais vaiko giminaičiais, jeigu tai atitinka vaiko interesus; tėvams nevykdant šios pareigos, vaiko teisių apsaugos tarnyba ar teismas gali įpareigoti tėvus sudaryti sąlygas vaikui bendrauti su artimaisiais giminaičiais (CK 3.176 str.).
Išvykus su vaiku nuolatiniam gyvenimui į užsienio valstybę be kito iš tėvų sutikimo, Lietuvoje likęs tėvas turi teisę kreiptis dėl neteisėtai išvežto vaiko grąžinimo į Lietuvą arba dėl teisės matytis su vaiku užtikrinimo pagal 1980 m. Hagos konvenciją dėl tarptautinio vaikų grobimo civilinių aspektų."

Šaltinis - www.ivaikinimas.lt/assets//Vaiko%20isvezimas.doc

Viską apibendrinus galima daryti išvadą Nr.1. Taigi, paskutiniame puslapyje vien apie tai ir buvo kalbama.
O Nr.2 kalbama apie neteisėtą vaiko išvežimą. o Pagal Hagos konvenciją:

3 straipsnis
Vaiko išvežimas ar laikymas laikomas neteisėtu, jei:

a) pažeidžiamos globos teisės, suteiktos asmeniui,(žr. į 5str.) institucijai ar kitai organizacijai atskirai ar kartu, pagal valstybės, kurioje vaikas nuolat gyveno prieš pat jį išvežant ar laikant, įstatymus; ir
b.) jei išvežimo ar laikymo metu tomis teisėmis buvo kartu ar atskirai naudojamasi arba būtų buvę naudojamasi, jei vaikas nebūtų išvežtas ar laikomas.

Globos teisės, nurodytos a punkte, gali būti suteiktos pagal įstatymą arba teismo ar administracinės institucijos sprendimu, arba pagal susitarimą, turintį teisinę galią pagal tos valstybės įstatymus.

4 straipsnis
Ši Konvencija taikoma kiekvienam vaikui, kuris nuolat gyveno Susitariančiojoje Valstybėje prieš pat pažeidžiant jo globos teises ar teisę su juo matytis. Konvencija nebetaikoma, kai vaikui sukanka 16 metų.

5 straipsnis

Šioje Konvencijoje:

a) „globos teisės“ apima teisę rūpintis vaiku, visų pirma teisę nustatyti vaiko gyvenamąją vietą;
b.) „teisė matytis su vaiku“ apima teisę ribotam laikui išvežti vaiką į kitą vietą, kuri nėra jo nuolatinė gyvenamoji vieta.

Tam, kad sugrąžinti vaiką atgal, reikia įrodyti, kad jis neteisėtai išvežtas. Jeigu motina su vaiku gyvens užsienyje ir tėvui nebus atimta teisė matytis su vaiku, apie kokį neteisėtumą gali būti kalba?
Ir nebematau prasmės teršti temą, nes mūsų nuomonės labai skiriasi. Tai kiekviena prie jos ir pasilikim.

Modeliuokim situaciją.

Tikslas: teismo keliu nustatyti vaikų gyv. vietą su mama, bei nustatyti bendravimo su tėvu tvarką, kad mama galėtų teisėtai išvažiuoti į užsienį bei išsivežti vaikus.

Eiga:
Mama kreipiasi į teismą su prašymu.
Tėvas parašo atsakymą. Pvz, atsakymas teigiamas jis sutinka, kad vaikų gyv. vieta būtų nustatyta su mama, bei sutinka su vaikų išvežimu į užsienį bei mamos siūloma bendravio tvarka - pvz dvi savaitės vasarą su tėvu Lietuvoje. Tėvas - sutinka . Jei tėvas nesutinka, ginčą sprendžia teismas tačiau tikėtina, kad dėl bendravimo tvarkos panašiai ir bus nuspręsta. Taigi tėvas bus priverstas sutikti. Abiem atvejais tėvas yra informuotas apie tai, kad vaikai išvyksta gyventi į užsienį ir sutinka (gera valia, arba priverstinai)

Arba.
Mama kreipiasi į teismą su prašymu nustatyti vaikų gyv. vietą su mama, išvažiavimo į užsienį klausimas neminimas, konkreti tėvo bendravimo su vaikais tema nenustatinėjama. Teismas nustato vaikų gyv. vietą su mama. Mama išvažiuoja gyventi į užsienį. Tėvas paduoda mama į teismą, kad jam atimta teisė bendrauti su vaikais, taip, kaip jis tikėjosi ir norėtų (kiek jis norėtų bendrauti, o kiek pakenkti mamai nenagrinėkima, čia jau moralės dalykai...) nes jis galvojo, kad galės bendrauti kas antrą savaitgalį, o dabar pasirodo, kad negali, bla bla bla ... todėl jo teisės pažeidžiamos.
Vėl teismas, kur nagrinėjamas jo skundas, ir jame tikėtina jau nustatoma nauja konkreti bendravimo tvarka. Tiesa, įmanoma ir blogesni mamai teismo sprendimai...

Žinoma variantų ir niuansų gali būti ir daugiau, nagrinėjau tik pačius esminius.

Rezultatas abiem atvejais beveik tas pats (mama su vaikais gyvena užsienyje), tik teismų bei rūpesčių mamai žymiai daugiau.

Klausimas - ar mamai reikia tiek tąsymosi po teismus? O gal geriau iš karto konkrečiai išspręsti tėvo bendravimo su vaikais tvarkos klausimus (kai jie bus išvykę gyventi į užsienį), kas netiesiogine prasme ir yra tėvo sutikimas , kad mama su vaikais išvažiuotų gyventi į užsienį. Taip ir tėvas apie išvykimą informuojamas, ir jo sutikimas duodamas.

Niekur nerašiau, kad mama iš esmės negali išvažiuoti į užsienį. Niekur nerašiau, kad reikia tėvo sutikimo kaip pvz. raštelio. Tik stengiausi parodyti kitą pusę nei emocinis ir dažnai klaidinantis patarimas "jei vaikai priteisti mamai, ji gali važiuoti kur nori".

Matote... atvejai, kai motina su vaikais išvažiuoja gyventi į užsienį ir žino kur gyvens, kiek laiko ten gyvens yra nedažni. Tai gali būti tuomet, kai motina išteka už kito vyro (užsieniečio). Tokiu būdu viskas yra aišku ir vaiko(ų) bendravimo su tėvu tvarką galima nustatyti.
Dažniau gi būna, kad motina su vaikais išvažiuoja pas sugyventinį, kuris dirba užsienyje, neturi nuolatinės gyvenamosios vietos ir nuolatinio darbo. Tokiu atveju tėvas gali prieštarauti ne tik siūlomai bendravimo su vaiku(ais) tvarkai, bet ir vaikų gyvenamosios vietos skyrimui su motina. Motyvuodamas tuo, kad neaiškios vaikų gyvenimo sąlygos, motinos materialinė padėtis ir galimybė pasirūpinti vaiku(ais).

Jūsų sumodeliuotos situacijos visiškai realios. Tik yra vienas niuansas. Seniau, kai žmonės skirdavosi, niekur nebuvo minima vaiko gyvenamoji vieta. Išsispręsdavo turto klausimas ir dar alimentų. Todėl mamos, turinčios tokius teismo sprendimus, tikrai turės kreiptis į teismą dėl vaikų gyvenamosios vietos nustatymo, jei norės su vaiku išvykti į užsienį.
Tačiau šiuo metu visuose teismo sprendimuose dėl ištuokos ar išlaikymo, visada yra išsprendžiamas vaiko gyvenamosios vietos klausimas. Todėl atskirai dėl to kreiptis į teismą nebereikia.

Čia kita modeliuotina situacija: mama turi teismo sprendimą, kuriame vaiko gyvenamoji vieta nustatyta mamos gyvenamojoje vietoje. Ko teismo turėtų prašyti motina, norėdama išsivežti vaiką į užsienį? Teismo leidimai šiuo atveju neišdavinėjami. Koks bus ieškinio dalykas? Ką dar bereikia nustatyti, jei gyvenamoji vieta jau nustatyta.
Lieka tik bendravimo tvarka. Kurią nustatyti išvykstant į užsienį nėra privaloma, bet galima, jei pageidauja kuris nors iš tėvų.
Kitas dalykas, kai motina išsiveža vaiką ir neleidžia tėvui bendrauti su juo. Šiuo atveju tinka jūsų anksčiau įdėta straipsnio ištrauka apie neteisėtą išvežimą. Nes pažeidžiamos tėvos ir vaiko teisės.

Aš jau kažkada minėjau, kad buvau susidūrusi su tokiu atveju. Ten skaitytuose dokumentuose apibrėžiant terminą "laikinai" buvo kalbama apie 2 mėnesių terminą. Tiesa, dabar nebepamenu iš kokio teisės akto jis buvo "išvestas", bet tikrai ne iš Jūsų minimo...



Jūs kalbate teoriškai. Praktikoje pati asmeniškai pažįstu vyrą, kuris susigrąžino motiną su vaiku ir anglijos. Būtent todėl, kad ji išvažiavo ilgam be tėvo sutikimo. Vaiką grąžino D. Britanijos teismas. Vaiko tėvui tai nieko nekainavo (na, išskyrus kiek čia sumokėjo advokatei už konsultacijas, kai dar nežinojo, ką jam daryti). Kiek žinau, tuo metu VTAT praktikoje jis buvo berods trečias tėvas, kuris dėl tokių pačių priežasčių susigrąžino vaiką Lietuvon.

Tiesa, ten vaiko gyvenamoji vieta buvo nustatyta. Taip pat buvo nustatytas vaiko ir tėvo bendravimo grafikas.



Jūs neteisi. Mano minėtu atveju mamos atsiliepimuose taip pat buvo sakoma - aš nedraudžiu, tegu lanko. Teismas to nepalaikė "pakankamu" argumentu. Hagos konvencija dėl pagrobimo taip pat buvo minima.

Mėnuli, pagaliau priėjome bendrą tašką. Privalomai nustatyti bendravimo tvarkos nebūtina, tačiau žinodamos, kas gali jų laukti (pažink priešą, vadinasi ), mamos gali apsipręsti verčiau dabar pereiti tuos kryžių kelius, kad užkirstų kelią įvariam traktavimui bei iš to galinčioms kilti pretenzijoms ateityje.


Tikrai gali... Tačiau kartais tai gali ir išties padėti vaikams, juk kai kurie žmonės važiuoja į užsienį įsivaizduodami, kad ten jų savaime laukia aukso upės sidabro krantais. O jei nelaukia? Šiaip labai sunkus klausimas ir joks teismas iš anksto to atspėti negali. Ką daryti? Nežinau
Sutinku, įstatymai nėra tobuli, tačiau kol niekas nepasiūlė tobulesnių, tenka vadovautis tokiais . Tą iš esmės savo postais ir norėjau pasakyti mamoms, kad vadovautis reikia įstatymais, kokie jie bebūtų, o ne emocijomis ar įsivaizdavimais, kas yra teisinga.
Papildyta:

Mano žinomu atveju toks motyvas taip pat neužsiskaitė. Netgi papildymas, kad gal būt netgi sumokės dalį kelionės išlaidų tėvui nesuveikė...

bet tai su trim persodinimais...dar praganys
Papildyta:

teisininke man jau išaiškino,vaikus tėvas lanko jų nuolatinėje gyvenamoje vietoje.Aš neprivalau jų parvešti....tik turiu sudaryti salygas jam ten bendrauti...tai sudarysiu,tegul atskrenda.

na net neturiu sugyventinio ten,nei dirbančio nei nedirbančio.. . ..bet turiu med pažyma iš alergologų ,kad vaikas gyvenant tėvo namuose susirgo bronchine astma .....nerekomenduojama vaikui ten gyventi... vaikais tėvas Lt nepasirūpins.o gyvenama vieta vaikų negali kaboti.Arba su mama arba su tėvu...ar su mama prie jūros ar su tėvu balbieriškio kaime...ar visiškas skurdas LT,ar neblogas gyvenimas kurortiniam mieste...patikėkit vienai žinoma, išvažiuoti žymiai lengviau,negu su dviem vaikais,bet aš to nenoriu...jei jau vežuosi vaikus tai reiškia turiu pakankamai atsakomybės ir jais pasirūpinti.

Sugebėsite tai įrodyti? Gal jūs išvežate vaikus tam, kad parduoti juos pedofilams ir iš to gyventi kurorte.

...tėvas sugebėtų įrodyti,kad čia jų neparduos?

kas per mintys...per 14 metų auginant nusipelniau kažkokio ir pasitikėjimo....tėvas ,deja ne...būtent,kad iš antros jo santuokos buvo paimta mergaitė i vaikų namus,paimta gražinta,bet tėvai stebimi lig šiol...
...darbo dokumentus teismui pateiksiu ,jei reiks,dokumentus tvirtintus toje šalyje,norint dirbti ..advokatė sakė nereikia,kolkas bent...
pedofilai šlykštus žodis ,kaip ir tie padarai...nudėti visus juos......palaikau Kedį visu 101 procentu

Tik pastebėjimas - pedofilija vienodai paplitusi tarp vyrų ir moterų. Tik apie tai nepriimta kalbėti.

nemanau,kad vienodai,vyrų tarpe jų daugiau...neradau tos informacijos...bent pedofilą pažinojau vieną ir jis vyriškos giminės,apie kitus tik girdėjusi...degradės kokios gal pardavinėja ir už butelį vaikus...yra vaikų likimų sudaužytų ir dar daužomų.
visada pedofilų buvo daug -tik gauna 6 metus ,po 3 metų jau laisvėj ir toliau daro ka nori,daug šeimose tai vyksta,o motkos apsimeta ,kad vaikai išsigalvoja ir dangsto vyrus...truksta įrodymų paleidžia,pagaliau surinko įrodymų čekanavičiui.
dažnai pedofilai užima aukštus pareigas,jie dėl to ir saugūs jaučiasi.
Mane stebina kodėl nereika įsidarbinant neteistumo pažymos,užsieniui aš turėjau pristatyti...vadinasi išėjęs iš kalėjimo žmogžudys ,pedofilas gali įsidarbinti ir vaiku darželyje sargu ar taksistu ar kur tik nori...lyg įstatymai , matilių jam padeda ant lėkštutės

gal tesiam šitą temą?...nes aš lyg netyčia užlindau

Ta tema dabar jau visai kitokia. Bet man ji davė vieną nuostabią mintį. Dėkui temos autorei.
Papildyta:

Jūsų manymą priešpastatant tyrimams laimi tyrimai. Lytinis potraukis vaikams vienodai paplitęs ir tarp vyrų, ir tarp moterų.

[quote=Medinis,2009 11 21, 13:42]
Ta tema dabar jau visai kitokia. Bet man ji davė vieną nuostabią mintį. Dėkui temos autorei.
Papildyta:

Žinot ir aš pati su Medinio ir kitų pagalba be galo daug geros informacijos prisirinkau, be galo daug gerų minčių kilo. Nes kuo tolyn, tuo mano tema platesnė ir vingresnė, bet...jau turim planą a ir planą b, o jei reiks bus ir planas c.
Kartais pagalvoju kaip paprasti žmonės, kurie nesusidūrę su teismais, nemoka naudotis internetu, nesusidūrę su CK ir t.t.., kaip jie lieka po teismų sugniuždyti...apgauti ir nukentėję. Na gal aš čia pernelyg smarkiai išsireiškiau, bet... Oi kokią smegeninę reik turėt, kad sugebėtum apsigint Na bet žmogus mokaisi ir tobulėji

Patarimas visoms mamoms ir ne tik mamoms: kuo daugiau žinosit, tuo būsit stipresnės ir saugesnės. Domėkitės viskuo, gilinkitės, juk kiekviena problema turi savo sprendimo būdą

Nebesulaukiu diskusijų , tai rašau kad mūsų istrorija tęsiasi. Vyro sūnus jau nuo rugsėjo gyvena su mumis, vaikas patenkintas ir "atsiganęs " Jau buvom vienam teisme dėl vaiko gyvenamos vietos su tėvu nustatymo ir alimentų iš mamos priteisimo, bet mama neatvyko į teismą. Dabar laukiam sausio mėn, vėl lėksim visi teisman. Nors...kiek girdėjom mama vėl neatvyks, paskutinę minutę susirgs Bet vis vien važiuosim, gal teisėja atsižvelgs kad nevengiam teismo, nepaisant ilgos kelionės , gal ką nors nuspres

Jei jums pavyks, tai patikėsiu, kad Lietuvoje vyksta kažkokie pokyčiai.

o ka? Jus manot kad nerealu, jog priteis vaiko gyvenama vieta su tevu? jog priteis alimentus is mamos vaikui ? Na yra tik maza tikimybe jog priteis teva sunaus skolos valdytoju, bet tiek to, juk pagrindas vaiko gyvenama vieta

Asmeniškai man, tai kažkas čia nepatinka.... Gal aš ir klystu, bet kažkas čia netvarkoj. Įdomiausia, kad tėvas paduotas į anstolius, už alimentų nemokėjimą, kiek supratau už abu vaikus, o ne už tą berniuką, kuris auga kartu su jumis. Įdomu būtų išgirsti ir to berniuko mamos poziciją. Nes dabar mes istorija girdim tik iš vienos pusės. Ir beje.. kodėl dukra tada nenori kartu su jumis gyvent, jei jau jiems pas mamą taip negerai? Aš jūsų nenoriu niekuo apkaltint, tik čia mano pasvarstymai tokie.. Jei iš tikrųjų yra taip, kaip jūs pasakojate, tai stiprybės jums

dukra nori, bet dar metai baigt mokykla kitame mieste, paskutinė klasė, manau suprantat. Nors.....dukrai jau mama primena, kad gali varyt pas tėvą.
Ir beja, aš čia ne guodžiuosi, bet ieškau informacijos. O kas dėl alimentų ir antstolių, tai jau vėl kita istorija. Yėtis pardavęs butą buvo sumokėjęs mamai alimentų į priekį grynais, bet....nepasiėmė lapelio su parašu... Naivu žinoma, bet dar nebuvo taip nusvilęs, taigi pasimokė. O mama iškart po mėnesio padavė jį antstoliams . Tai va taip va. Nesimėto pas mus tūkstančiai, taigi antrą kart mokėt abiems vaikams beveik už pusmetį nėra iš ko
Ir beja, ko man meluot ir kurt istorijas tokiame amžiuje ir tokioje situacijoje.