jusų manymu ši vakcina buvo išbandyta ir patikrinta?
kodėl ja neskiepyjami vaikai?
ši vakcina buvo keturi viename,MMR+vėjaraupiai.

Pirma karta dabar susirgom, temperatura, gerkle, duodam antibijotikus bet juos duodu todel kad serga, o ne siaip profilaktiskai, kaip kad skiepyja sveikus vaikus

KA JUS SNEKAT????????????? Ar mane nevisprote laikot????
Beje neskiepijami
Papildyta:

Matau pasidomejot

Ice tea, atmetus bimkuteles minčių dėstymo būdą, ji nėra neteisi šiuo konkrečiu atveju Tai, kas buvo vykdoma Lietuvoje šiuo konkrečiu atveju, buvo klinikinis tyrimas- ne projektas, ne akcija, o būtent klinikinis tyrimas. Neesu prieš klinikinius tyrimus, dažniausiai tik per juos galima patvirtinti arba paneigti hipotezes, gydymo metodus, naujus medikamentus ir pan. Šio klinikinio tyrimo pirminis tikslas buvo patvirtinti naujos vakcinos efektyvumą, lyginant su senosiomis. Antrinis tikslas- palyginti šalutinių reakcijų dažnį.
Papildyta:

Linkiu kuo greičiau pasveikti
Ar duodama vaistus(nuo karščiavimo, antibiotikus) pagalvojat, kad prieš įvedant juos į rinką, su jais buvo atliekami klinikiniai tyrimai ty buvo eksperimentuojama Tam, kad gydytoja šiandien galėtų išrašyti jūsų vaikui antibiotiką ar panadolį, kita motina davė sutikimą, kad su jos vaiku vaistas būtų išbandytas

Bet juk tai nera kazkokios kontoros bandymelis ant pelyciu. Tai juk normalus civilizuotas tyrimas, beje, jis buvo atliktas ir kitose Europos salyse.
Ir tas tyrimas buvo tame, kad vienu duriu vaikas gautu MMR+vejaraupiai, vietoj dvieju atskiru duriu. Aisku, ta vakcina patobulinta, kad tarpusavyje "deretu".

Ai, nebesigincinu- galvokit ka norit, kalbekit ka norit. Tik smagu, kad NORS kiek pasidomejot naujovemis

As vistiek niekada gyvenime nesutikciau ant savo vaiko bandyti vaistu netgi ant saves nebandyciau (nebent tik tokiu atveju jeigu jau butu beviltiska, t.y. nebedaug liktu gyvent )
Ir kazkaip keista man kai tiek daug mamu sutinka tai daryti..
Papildyta:

vistiek tai eksperimentai... beje vakar paskaiciau ibuprofeno lapeli apie saluttinius poveikius, tai ten nuo poros ligu ir mirties atvejai irasyti, o tai reiskia kad kazkas is tu zmoniu, kurie sutiko ta vaista isbandyti mire..

Taip tai buvo normalus tyrimas. Jei neklystu, trečios stadijos(vadinasi tyrimai laboratorija, tyrimai su sveikais savanoriais juo buvo praeiti etapai). Kaip suprantu, dalyvavote šiame tyrime jei taip, gal galėtumėt atsakyti:1) kaip plačiai buvo paaiškinta galima rizika 2) ar sutartyje gamintojas įsipareigojo informuoti apie tyrimo rezultatus.
Papildyta:

Bet mielai pasinaudosite bandymų rezultatais, tiesa

tikrai taip

Papildyta:

Nenustepciau, jei taip pat mastot ir apie transplantacija
Papildyta:

Dalyvaujame- atsakau 1)LABAI placiai- tikrai placiau, nei leidziant eiline vakcina, 2) Taip

Gerai, gana gincytis i vienus vartus
Bet kokiu atveju Jus teisios, visiskai teisios. As esu demonas, pakises savo vaika i nezinia Ir kaip as taip galejau

taip tikrai nemastau, jau kai mirsiu galit daryt su manim ka norit

beje - NenusteBciau kad jau sioje temoje gramatines klaidos irgi nagrinejamos

Juk transplantacija nera vien mirusio zmogaus organu persodinimas
Turbut serganciam zmogui "nepatiketum" savo kaulu ciulpu, inksto, kraujo ir pan.
Papildyta:

Dekui uz pataisyma
Papildyta:
O pabaigai noriu labai nuosirdziai pasakyti, kad NEI VIENAI nepatariu dalyvauti panasiuose tyrimuose, nes atsakomybes jausmas BEGALINIS
Ir atsiprasau, jei kartais karstakosiskai komentavau- labai jau uzsipuolet Nelengva ir man gyventi su TOKIA "nasta"

nu dar pagalvociau kraujas mano netinka sake nes gelta sirgau, norejau kazkada duot O siaip tai net nezinau, kazkaip negalvojau apie tai

Kazin yra tema apie transplantacija Reiks nueit, pasizvalgyt

Na čia ne į temą,bet kad nieks neatsakė,tai aš pabandysiu.Stabligė labai reta,bet labai baisi liga,o naujagimių stabligė,jei gerai prisimenu,tai kada naujagimis užsikrečia nuo užsikrėtusios motinos .Dange,pataisykit jeigu aš klystu .Kiek žinau suaugusieji traumos atveju yra revakcinuojami,bet jeigu žmogus užsikrėtė stablige,tai skiepas vargu ar padės

tai taip išeina suaugę nemiršta nuo stabligės ar mama miršta gimdydama nuo stabligės ir tik gimęs naujagimis miršta užsikrėtęs nuo mamos
bent jau 1955m.(ir dar anksčiau)tikrai jau buvo skiepyjama nuo stabligės,o naujagimiai mirė 1980m.taigi neaišku,ar jie buvo vakcinuoti,ar tai vakcinų pasekmės ar dar kas,nuo mamų šie naujagimiai tikrai neužsikrėtė.taigi neaišku kaip ir nuo ko jie mirė,vakcinos jau buvo išrastos.

Suaugę miršta. Didžiausias mirčių skaičius suaugusiųjų grupėje- 60 ir daugiau metų. Naujagimių stabligė paprastai yra "naminio gimdymo" rezultatas, kai virkštelė nukerpama ir bigė apdorojama nesteriliomis sąlygomis.
Papildyta:

Ice tea, jei konkrečiai apie mane- tai neketinau jūsų užsipulti, tikiuosi tokio įspūdžio nesusidarėte. Jei sprendimą dalyvauti klinikiniame tyrime priėmėte gerai apsvarsčiusi ir buvote tinkamai informuota, galiu tik išreikšti pagarbą

taigi,geresnės gyvenimo sąlygos apsaugo nuo ligų,o ne vakcinos.kam skiepyti naujagimius vakcinomis,kurios turi šalutines reakcijas?


Naujagimių stabligė Lietuvoje buvo paplitusi seniau, kai moterys gimdydavo namuose ir per rankas ar gimdymo metu virkštelei sutvarkyti naudotas priemones mikroskopiniai dirvožemio kiekiai kartu su stabligės sporomis patekdavo į naujagimio bambą. Jau daug metų naujagimiai stablige Lietuvoje nebeužkrečiami.

Filosofinis klausimas Geresnės gyvenimo sąlygos be abejonės turi įtakos tam tikrų ligų paplitimui, perdavimui, užkrato plitimo keliams, tačiau.... Viena vertus, geresnių gyvenimo sąlygų užtikrinimas visiems yra nerealus, bent kolkas, kita vertus, tos "geresnės sąlygos" taip pat turi savo kainą.
Lietuvoje naujagimių stabligės rizika šiai dienai yra nedidelė.Tačiau nepamirškim, kad imunitetas nesusiformuoja po pirmos dozės.Tuo tarpu sužeidimų tikimybė vaikystėje, paauglystėje didėja. Esant rizikingai žaizdai, anksčiau atlikta vakcinacija suteikia galimybę vienkartinai revakcinuoti, tokiu būdu "pažadinant" imunologinę atmintį ir per trumpą laiką pakelti antikūnių lygį iki reikiamo.Tuo tarpu nevakcinuotam žmogui, esant rimtai stabligės rizikai, vakcinavimo nauda abejotina: antikūniams susiformuoti reikės daugiau laiko, o stabligės sukėlėjas išskirdamas toksiną, nepalauks

gal galit paaiškinti kodėl persirgus stabligę imunitetas nesusidaro,o nuo skiepo susidaro?dar klausimas ar išvis susidaro imunitetas,paskiepyt paskiepyja,o ar susidarė imunitetas niekam neįdomu

Bimkutele, imunitetas po vakcinavimo nėra amžinas- revakcinacijos tikslingos kas dešimtmetį ir stabligės rzikos situacijose. Tiesiog bandau paaiškinti, kad vakcinuotam asmeniui pakanka vienkartinės revakcinacijos, jei įtariama, kad pvz žaizda gali būti infekuota, tuo tarpu nevakcinuotam reikėtų ieškoti kitų skubios profilaktikos galimybių, tokių kaip antitetaninis serumas.

Atleiskit už nekuklų klausimą,bet ar jūs pati revakcinuojatės kas dešimt metų nuo difterijos ir stabligės?O tarkim jeigu aš paskutinį kartą vakcinuota prieš 20 metų,tai traumos atveju esant tikimybei užsikrėsti stablige man padėtų revakcinacija ?

Jei esate gavusi bent tris stabligės vakcinos dozes, gautumėt vienkartine revakcinaciją ir moralą skiepytis kas dešimt metų. Jei dozių buvo mažiau, arba jūs nežinot kiek jų buvo- suskiepytų visą schemą plius esant dideliai rizikai būtų pradėta pasyvi imunoprofilaktika antitetaniniu serumu.

Vis dar idomu, ar pati skiepyjotės

Net neabejoju, kad įdomu Papildoma revakcinacija atlikta vienąkart, šiai dienai nuo jos praėjo kiek daugiau nei dešimt metų. "Slaptas motyvas"- tinginystė . Pasiteisinimas- duomenys literatūroje, jog po pilnos vakcinacijos, revakcinavimas nuo stabligės kas dešimtmetį nėra būtinas, nes didina sensibilizaciją stabligės komponentui(tačiau tai netaikoma difterijai, taigi pasiteisinimas silpnokas)

Tikrai buvau ir esu pilno proto ir iki siol nesu atsakomybe uz savo toki poelgi.
Vakar nepatingejau ir pasitikslinau- paskaiciau dar karteli tyrimo "sutarti" (net nezinau kaip pavadinti)
Pakomentuosiu trumpai
"Tyrimo tikslas yra parodyti, kad Priorix-Tetra ir Varilrix vakcinos gali apsaugoti vaikus nuo vejaraupiu. Tyrimo metu suleidziamos dvi vakcinos, paskui desimt metu stebimas kraujas- tiriami antikuniai ir bendra vaiko sveikata.
Beje tyrimo dalyviai yra apdrausti bendru draudimo polisu, kuri sudare GSK Biologicals (t.y. apdraudziamas bet koks susizalojimas, kurio nebutu, jei vaikas nebutu itrauktas i tyrima).
Is tyrimo galima pasitraukti bet kuriuo metu."
Ir dar pasidomejau internete, tai Priorix-Tetra yra naudojama kaip ir kitos vakcinos. Tad nelabai supratau, kodel Jus sakot, kad tas tyrimas nepasiteisino Placiau cia

Tuo metu, kai rašiau komentarą dėl šio tyrimo rezultatų, Amerikos vakcinų priežiūros ir kontrolės komitetas išplatino pranešimą, kuriame buvo komentuojami tyrimo rezultatai. Tetravalentė vakcina imunogeniškumu nenusileido atskiroms MMR ir vėjaraupių vakcinoms, tačiau buvo stebėtas statistiškai reikšmingai didesnis febrilinių ir kt kilmės(?) traukulių dažnis. Pateikta išvada buvo vienareikšmė- ši vakcina nėra pranašesnė už atskiras. Todėl tikrai nustebau gana skubotu Europos sprendimu registruoti šią vakciną.
Kaip suprantu Priorix tetra nėra kompensuojama Lietuvoje
P.S neabejoju jūsų sveiku protu. Tiesiog tuo metu, kai vyko tyrimas, teko girdėti įvairių motyvų iš susidomėjusių tėvelių pusės Tokių kaip: "tai galimybė pasiskiepyti nemokamai nuo vėjaraupių" arba "nėra jokio skirtumo tarp atskirų ir kombinuotos vakcinų"

Mano sunus yra irgi sia vakcina Priorix- Tetra paskiepytas. Vokietijoje oficialiai nuo 2006 i apyvarta isleistas. Pasak straipsniu salutiniai poveikiai pastebeti vienodai kaip ir MMR. mes vakcinavomes preitais metais spalio men., salutiniai poveikiai pasireiskia kazkur po desimt dienu, bet cia ne taisykle. mes turejom lengvus salutinius poveikius, deja mano daktaras viska neige, ir paise kitas ligas, kaip 3 dienu temperatura su berimu. antra doze jeigu viskas gerai gausim balandi ar geguze.

Aciu del to labai Nes po visokiu komentaru, net buvau suabejojus savimi- gal rimtai nusikaltima padariau
O del tu teiginiu, tai tikrai- mums irgi LABAI akcentavo, kad gausit NEMOKAMA skiepa nuo vejaraupiu, visokius nemokamus tyrimus, dovaneles ir pan. Taciau esam tikrai pasiturintys zmones ir musu akcijos-atrakcijos nevilioja
Savo apsisprendima motyvavau tuo, kad ateityje vakcina itrauks i nemokamu skiepu plana ir kad vaikai gautu vienu duriu maziau.
Nu bet yra kaip yra

svarbiausia,kad būtų mažiau durių o kiek virusu vienu metu suleidžiama nesvarbu

taigi niekas jusu sveiku protu neabejoja, tiesiog visos turim skirtingas nuomones ir poziurius Jusu vaikas jums ir spresti, ir tai nereiskia kad tos kurios neskiepyja yra geresnes uz tas kurios skiepyja savoo vaikus. Tiesiog yra laisve rinktis

Ne vien del duriu, o kad ir maziau konservuotu medziagu gautu vaikas , kurios irgi sukelia salutinius poveikius. Atskiroms vakcinoms reikia tiek pat konservuotu medziagu kaip ir kelioms is karto. o jei salutiniai poveikiai panasus, renkuosi bendra.

Svarbu, bimkutele, svarbu, todėl ir atliekami klinikiniai tyrimai tam svarbumui įvertinti

Jei turite nuomone, jog skiepai yra visiskas blogis, tai taip ir sakykite
Duriu skaiciu paminejau del to, kad jei tevai apsisprendzia vaika skiepyti ir nuo MMR ir nuo vejaraupiu, tai manau geriau vienas duris. As nesneku apie virusus, suleidziamus i kuna Nors kam as cia teisinuosi ir aiskinu Pikti zmones visada ras prie ko prisikabinti

bet ar nėra taip,kad vaikai gaudavo daugiau dūrių,bet buvo sveikesni,nei dabar?

Tai yra keturis kartus maziu to gyvsidabrio , vistos baltymoir taip toliau kas tame skiepe dar yra.. Nes mano ziniomis papildomos medziagos sukelia didesnius salutinius poveikius nei patys virusai. Gal as klystu?

O ar nebuvo taip, kad anksciau vaikai daugiau laiko leido grynesniame ore, valge sveikesni maista ir pan. ???

Cia - ar Jums patinka "pesiotis"

Baikim sita tema

Ar viskas, kas pasikeitė nuo "anksčiau" iki "dabar" skriasi tik vakcininių dūrių skaičiumi Kažkodėl kalbėdama apie sumažėjusį sergamumą ligomis, nuo kurių vakcinuojama, jūs nepamirštate įvertinti pagerėjusių gyvenimo sąlygų, tuo tarpu vertindama sveikatą bendrai, pasikeitusias gyvenimo sąlygas ir ekologiją tiesiog esate linkusi ignoruoti

čia dar neaišku ar mažiau

Deja, JAU aisku

Visada galima išsitraukti info ir patikrinti Bet.... sukelti abejonę, kad ir neparemtą faktu,efektingiau, ar ne

sudominot,gal plačiau paaiškinsit

Man irgi įdomu. Tyrimas ar stebėjimas dar tebevyksta? Tie vaikučiai, kurie dalyvauja tyrime pagal ,,sutartį", nuo vakcinų injekcijos momento stebimi/tiriami 10 metų. Tuo tarpu, vakcina jau įregistruota ir ja gali būti skiepijami vaikai, kurių jau tuos 10 metų niekas nestebės <?> Be to, jie dar ir neapdrausti nuo pasekmių.

Tiriamųjų draudimas klinikinės studijos metu- standartinis privalomas reikalavimas. Kaip suprantu, dešimties metų trukmės stebėjimas ir tyrimai skirti efektyvumo/imunizacijos lygio patvarumo vertinimui.
P.S bet vakcinos įvedimo į rinką istorija gana "įdomi"

Tai va

Abejonę, dėl konservantų kiekio pirmoji išsakėt jūs, o dabar pareigą ieškoti atsakymų permetat oponentui

rašiau,kad dar neaišku ar mažiau.bet man buvo atsakyta,kad jau aišku.

Jei tikrai idomu, tai galiu pasakyti, jog pirmus du metus aiskinosi ar ji tokia pati efektinga kaip ir dvi atskirai paemus (MMR ir Varilrix), o likusius 8 metus stebi ilgalaiki efektyvuma. Jeigu tikrai Jums idomu ir dar turite daugiau protingu klausimu, tai siulau pasiskambinti Vytautui Usoniui, kuris yra atsakingas uz si projekta tel. 5 2720368
Papildyta:

Jei TIKRAI idomu, tai pasiskaitinekitcia ir cia bei cia ir palyginkit

[quote=Ice tea,2009 03 25, 15:09]
Jei tikrai idomu, tai galiu pasakyti, jog pirmus du metus aiskinosi ar ji tokia pati efektinga kaip ir dvi atskirai paemus (MMR ir Varilrix), o likusius 8 metus stebi ilgalaiki efektyvuma. Jeigu tikrai Jums idomu ir dar turite daugiau protingu klausimu, tai siulau pasiskambinti Vytautui Usoniui, kuris yra atsakingas uz si projekta tel. 5 2720368


Ačiū, neturiu klausimų, nes šiame tyrime nedalyvausime

Sis tyrimas jau kaip ir baigtas- naujai "sutartys" nepasirasomos, viskas vyko pries 3-4 metus