Ar gali tiek būti vaikų grupėje ir ar vaikas bus paruoštas mokyklai?jokių asistentų,dvi auklėtojos dirbančios pamainomis?Kur kreiptis?Įsakymuose ministro aiškiai nurodytas skaičius 20.
QUOTE(ottile @ 2009 09 10, 09:30) Ar gali tiek būti vaikų grupėje ir ar vaikas bus paruoštas mokyklai?jokių asistentų,dvi auklėtojos dirbančios pamainomis?Kur kreiptis?Įsakymuose ministro aiškiai nurodytas skaičius 20. Gal bandykite i savivaldybe (svietimo skyrius), ar i svietimo ministerija
Beviltiška nes pati rašiau V.Kibirkštienei užklausą dėl vaikų skaičiaus grupėje. Taip pat užklausiau ar bent priedus auklėtojoms sumoka už papildomai prie sąrašo pridėto vaiko. Tai turinys buvo toks:
"Laba diena, belieka apgailestauti, kad tiek daug vaikučių grupėje. Tokia padėtis šiuo metu yra visame Vilniaus mieste. Įstatymo nustatyta tvarka nemumatyti priedai auklėtojoms dėl didesnio vaikų skaičiaus grupėje." QUOTE(RuD!X @ 2009 09 11, 22:30) Bet pagalvokit iš kitos pusės: kur tuos vaikus, netelpančius pagal normas, dėti ir pagal kokį principą atrinkti negalinčius lankyti priešmokyklionės grupės Mums su lopšeliu taip buvo: viena mama per susirinkimą pradėjo agituoti tėvelius, kad neleistų keliems vaikams likti grupėje (lopšelyje sąrašinių buvo 17) Nepateisinu didelio kiekio vaikų grupėse, bet situacija tokia, kokia yra.
o tai kur miega tie 29 vaikai, nes mano dukrytės grupėje tai lovų tik 20 ? Ir kiek žinau, tai visur tiek,na dar 1 dvi gali įkišti, bet dar 7?
QUOTE(Upokšnis @ 2009 09 11, 22:49) As manau, kad i kiekviena darzeli norinciu yra zimiau daugiau negu vietu ir cia tikrai didele problema. Bet pagal higienos normos 1 vaikui turi buti 4 kv.m. erdves grupeje ir 7 kv.m. lauko aiksteleje. Ir tikrai sunku 1 aukletojai ne tik isugdyti, bet ir priziureti tiek vaiku, kai neuztenka vietos, nes vaikai turi ir nori judeti ir cia be traumu neapseis. O tada bus kalta aukletoja... As tikrai geriau vesciau vaika i paruosiamoji grupe mokykloje (ten buna maziau vaiku), negu i 29 vaiku grupe darzelyje... QUOTE(Juračiuks @ 2009 09 12, 18:47) o tai kur miega tie 29 vaikai, nes mano dukrytės grupėje tai lovų tik 20 ? Ir kiek žinau, tai visur tiek,na dar 1 dvi gali įkišti, bet dar 7? Tai 8 vaikai nemiega,bet aišku nemiegoti tada jau nori visi ir grupėje ramybės nėra...atėjo laikai ,kai net švietime tik galva palinguoja ir užjaučia,tai apie kokį paruošimą kalbėti?aš sesei patariau ieškotis kažkur kitur kitos priešmokyklinės,nes vaikas vargu ar bus paruoštas mokyklai..o čia kažkur skambinti,kažko klausti...manau kad bet kur atsitrenksi į žodį "krizė"niekam neįdomu nei pats auklėtojo darbas,nei vargšas vaikas,kuriam nuo triukšmo galvą sopa,nei tėvai,kuriems pasakoma krizė,etatų mažinimai,grupių uždarymai QUOTE(RuD!X @ 2009 09 13, 14:17) As tikrai geriau vesciau vaika i paruosiamoji grupe mokykloje (ten buna maziau vaiku), negu i 29 vaiku grupe darzelyje... Palaikau. Negaliu atsidziaugti, kad vedziau i mokykla. Ir mokytoja sake, kad labai skiriasi vaikai, kurie ateina is darzelio par. grupes ir is mokyklos. QUOTE(Upokšnis @ 2009 09 11, 22:49) Bet pagalvokit iš kitos pusės: kur tuos vaikus, netelpančius pagal normas, dėti ir pagal kokį principą atrinkti negalinčius lankyti priešmokyklionės grupės pagal gyvenamaja vieta ir uzsirasymo eile. Nespejai/nepagalvojai, tai ir ieskok toliau. Gi seniai yra zinoma, kad vaikui reikes pries mokykla lankyti paruosiamaja grupe. Nera taip, kad atsibudai ir ops suzinojai, kad nuo kitos savaites reikia. Juokesi vyras is manes, kad kai ieskojome buto pirkti, as privaloma tvarka tikrinau ar salia yra vaiku darzelis ir mokykla, bet uz tat dabar galva yra pakankamai rami, kad sunus pats sugeba grizti po pradines mokyklos kazkur per 5 minutes ( niekur vezioti nereikia). QUOTE(Bekasė @ 2009 09 13, 15:58) pagal gyvenamaja vieta ir uzsirasymo eile. Nespejai/nepagalvojai, tai ir ieskok toliau. Gi seniai yra zinoma, kad vaikui reikes pries mokykla lankyti paruosiamaja grupe. Nera taip, kad atsibudai ir ops suzinojai, kad nuo kitos savaites reikia. Dabar darželiuose labai daug socialiai remtinų šeimų, kurios turi pirmenybę pakliūti į darželį. Vedėja surenka pilną grupę socialiai remtinų, o ką daryti tiems, kurie laiku užsirašė ir jiems darželis priklauso pagal gyvenamą vietą, bet šių mirtingųjų tėvų vaikai netelpa. Nėra jokių įstatymų, kurie reglamentuotų kiek socialiai remtinų vaikų galima priimti į vieną grupę. Ką tokiu atveju siūlot tėveliams
Ir tikrai sunku 1 aukletojai ne tik isugdyti, bet ir priziureti tiek vaiku.
Nuo to ir atsiranda piktos auklėtojos. Tiek vaikų sutramdyti reikia meno. Įvedi kažkokias taisykles ir jeigu pavyksta jų laikytis nesusipykus su vaikais tai lengviau ir auklėtojai ir vaikai gali pasiimti ugdymo. Tačiau kaip taisyklė atsiranda koks nors vaikas kuris išderina visą grupės ritmą. Tai gerai jeigu vienas, o jei kokie trys? Europos sąjungos valstybės šį klausimą yra išsprendusios. Ten tikrai vienai auklėtojai netenka tiek vaikų. QUOTE(čigoonaitė @ 2009 09 15, 08:46) Ir tikrai sunku 1 aukletojai ne tik isugdyti, bet ir priziureti tiek vaiku. Nuo to ir atsiranda piktos auklėtojos. Tiek vaikų sutramdyti reikia meno. Europos sąjungos valstybės šį klausimą yra išsprendusios. Ten tikrai vienai auklėtojai netenka tiek vaikų. Dukra mokosi antroj klasej, tai net mokykloj 23 vaikai, o pirmoj klasej buvo 17 - tai nepalyginsi. O cia darzelyje 29.
Mūsų grupėje irgi daug vaikų. Tiksliai nežinau, bet daugiau nei 20.
QUOTE(Vyšniukas @ 2009 09 17, 22:44) Mūsų grupėje irgi daug vaikų. Tiksliai nežinau, bet daugiau nei 20. O kaip Jūs suvokiat "tinkamai paruošti mokyklai" QUOTE(Upokšnis @ 2009 09 18, 11:23) O kaip Jūs suvokiat "tinkamai paruošti mokyklai" Bet juk tą patį sako ir pradinukų mokytojai Mano galva priešmokyklinės grupės reikalingiausios vaikams nelankiusiems darželio, kad priprastų prei kolektyvo, prie režimo ir pan. O tam vaikui, kuris jau prie to pripratęs, visai jokio skirtumo, kaip jo grupė vadinasi, priešmokyklinė, darželinė ar dar kaip kitaip. Aišku, tai mano subjektyvi, ir dar nepatikrinta praktikoj, nuomonė. Mano "profesorius" tik kitais metais į paruošiamąją žygiuos. Vat tada gal jau būsiu kitos nuomonės
Belieka vienas būdas pagal "Lietuvos Respublikos sveikatos apsaugos ministro 2008 m. balandžio 30d. įsakymu Nr.V-366 patvirtintos Lietuvos higienos normos HN 75:2008 "Ikimokyklinio ugdymo įstaigos. Higienos normos ir taisyklės" (Žin., 2008, Nr. 54-2005) nustato, kad ugdymo grupės formuojamos iš to paties arba įvairaus amžiaus vaikų užtikrinant vaiko dienos ir ugdymo režimo fiziologinius ir amžiaus ypatumus: grupėse iki 1 metų amžiaus - ne daugiau kaip 6 vaikai, nuo 1 iki 1,5 metų - ne daugiau kaip 10 vaikų, nuo 1,5 iki 3 metų - ne daugiau kaip 15 vaikų, nuo 3 iki 7 metų - ne daugiau kaip 20 vaikų. Grupės sąraše esantis vaikų skaičius negali viršyti pagal amžiaus grupes nurodyto vaikų skaičiaus."
Tuo įstatymu vadovaujantis, kai grupėje daugiau nei 20 vaikų iš karto kviesti higienistus. Tegu direktorė baudas susimoka. Gal nekils noras didinti vaikų skaičių grupėje. O juk direktorėms palanku didinti vaikų skaičių. Nuo to joms atlyginimas didėje. Tad nedovanokime jai tų pinigų. QUOTE(čigoonaitė @ 2009 10 06, 08:10) Belieka vienas būdas pagal "Lietuvos Respublikos sveikatos apsaugos ministro 2008 m. balandžio 30d. įsakymu Nr.V-366 patvirtintos Lietuvos higienos normos HN 75:2008 "Ikimokyklinio ugdymo įstaigos. Higienos normos ir taisyklės" (Žin., 2008, Nr. 54-2005) nustato, kad ugdymo grupės formuojamos iš to paties arba įvairaus amžiaus vaikų užtikrinant vaiko dienos ir ugdymo režimo fiziologinius ir amžiaus ypatumus: grupėse iki 1 metų amžiaus - ne daugiau kaip 6 vaikai, nuo 1 iki 1,5 metų - ne daugiau kaip 10 vaikų, nuo 1,5 iki 3 metų - ne daugiau kaip 15 vaikų, nuo 3 iki 7 metų - ne daugiau kaip 20 vaikų. Grupės sąraše esantis vaikų skaičius negali viršyti pagal amžiaus grupes nurodyto vaikų skaičiaus." Tuo įstatymu vadovaujantis, kai grupėje daugiau nei 20 vaikų iš karto kviesti higienistus. Tegu direktorė baudas susimoka. Gal nekils noras didinti vaikų skaičių grupėje. O juk direktorėms palanku didinti vaikų skaičių. Nuo to joms atlyginimas didėje. Tad nedovanokime jai tų pinigų. Galima pasijuokti Kita medalio pusė: visiems 29 vaikams darželis priklauso pagal gyvenamą vietą, pagal pirmumo teisę, pagal užrašymą. Kurios 9 vaikus ir kokia tvarka išbrauksit
Čia jau ne tiesa. Tikrai 29 vaikams darželis nepriklausys. O jeigu ir priklauso tai tegu grupes formuoja atitinkamai. Vieną kartą baudą uždės, antrą kartą gal tad ir 29 vaikai vienoje grupėje nebus. 30 procentų vaikų yra ne iš darželiui priklausančio rajono.
GERBIAMI PEDAGOGAI. PAGAL "Lietuvos Respublikos Vyriausybės 2009 m. rugpjūčio 19 d. priimtą nutarimą Nr. 844 Dėl bazinės mėnesinės algos ir bazinio valandinio atlyginimo patvirtinimo (Žin., 2009, 100 4187), kurio buvo nuo 2009m. rugsėjo 1 d. patvirtinta bazinė mėnesinė alga", PEDAGOGAMS ATLYGINIMAI ,MAŽĖTI TURI TIK NUO SPALIO MĖNESIO. DAUGUMA IKIMOKYKLINIŲ ĮSTAIGŲ VADOVŲ SĄMONINGAI ATLYGINIMUS SUMAŽINO JAU NUO RUGSĖJO MĖNESIO. BŪKIT BUDRŪS. ATLYGINIMŲ KOEFICIENTAI MAŽINAMI TIK NUO SPALIO 1 DIENOS. QUOTE(čigoonaitė @ 2009 10 13, 09:20) Čia jau ne tiesa. Tikrai 29 vaikams darželis nepriklausys. O jeigu ir priklauso tai tegu grupes formuoja atitinkamai. Vieną kartą baudą uždės, antrą kartą gal tad ir 29 vaikai vienoje grupėje nebus. 30 procentų vaikų yra ne iš darželiui priklausančio rajono. GERBIAMI PEDAGOGAI. PAGAL "Lietuvos Respublikos Vyriausybės 2009 m. rugpjūčio 19 d. priimtą nutarimą Nr. 844 Dėl bazinės mėnesinės algos ir bazinio valandinio atlyginimo patvirtinimo (Žin., 2009, 100 4187), kurio buvo nuo 2009m. rugsėjo 1 d. patvirtinta bazinė mėnesinė alga", PEDAGOGAMS ATLYGINIMAI ,MAŽĖTI TURI TIK NUO SPALIO MĖNESIO. DAUGUMA IKIMOKYKLINIŲ ĮSTAIGŲ VADOVŲ SĄMONINGAI ATLYGINIMUS SUMAŽINO JAU NUO RUGSĖJO MĖNESIO. BŪKIT BUDRŪS. ATLYGINIMŲ KOEFICIENTAI MAŽINAMI TIK NUO SPALIO 1 DIENOS. Tiesa, netiesa, juokinat Pasakykit tiesei, jei tas vaikas 29 jusu... ka darysit? O kitas darzelis uz kokiu 20-30 km..
SANITA dabar kai grupės suformuotos nieko ir nepadarysi, tam yra darželio taryba, kuri turėtų ginti pedagogų interesus (derėtis dėl papildomų procentėlių auklėtojai) ir niekas nekalba apie kito darželio paieškas. Tik dažniausiai taryba net nežino savo funkcijų, pasirašo ir už visą kolektyvą nusprendžia tai, kas jau buvo nuspręsta direktorės. O direktorė savo ruoštu privalo laikytis higienos normų. Gaila, kad pedagogai ypatingai ikimokyklinių įstaigų nėra aktyvūs dėl savo teisių. Tėvų abejingumas irgi stebina. Jau dabar per mokinių atostogas žadama siųsti auklėtojas neapmokamų atostogų, o grupes jungti. Žinote kaip? Ogi po du vaikus išmėtyti kiekvienai grupei. Tai gal pakalbėkim apie tai kaip mūsų vaikai tampa šuniukais. Direktorių savivalė beribė. O kas kenčia - pedagogai ir vaikai.
QUOTE(čigoonaitė @ 2009 10 13, 09:20) Čia jau ne tiesa. Tikrai 29 vaikams darželis nepriklausys. O jeigu ir priklauso tai tegu grupes formuoja atitinkamai. Vieną kartą baudą uždės, antrą kartą gal tad ir 29 vaikai vienoje grupėje nebus. 30 procentų vaikų yra ne iš darželiui priklausančio rajono. GERBIAMI PEDAGOGAI. PAGAL "Lietuvos Respublikos Vyriausybės 2009 m. rugpjūčio 19 d. priimtą nutarimą Nr. 844 Dėl bazinės mėnesinės algos ir bazinio valandinio atlyginimo patvirtinimo (Žin., 2009, 100 4187), kurio buvo nuo 2009m. rugsėjo 1 d. patvirtinta bazinė mėnesinė alga", PEDAGOGAMS ATLYGINIMAI ,MAŽĖTI TURI TIK NUO SPALIO MĖNESIO. DAUGUMA IKIMOKYKLINIŲ ĮSTAIGŲ VADOVŲ SĄMONINGAI ATLYGINIMUS SUMAŽINO JAU NUO RUGSĖJO MĖNESIO. BŪKIT BUDRŪS. ATLYGINIMŲ KOEFICIENTAI MAŽINAMI TIK NUO SPALIO 1 DIENOS. O kaip priešmokyklinė grupė ir pedagogų atlyginimų koficientai susiję tarpusavyje QUOTE(Sanita @ 2009 10 13, 10:27) Tiesa, netiesa, juokinat Pasakykit tiesei, jei tas vaikas 29 jusu... ka darysit? O kitas darzelis uz kokiu 20-30 km.. Jau du kartus šioje temoje uždaviau tokį patį klausimą
O kaip priešmokyklinė grupė ir pedagogų atlyginimų koficientai susiję tarpusavyje? NESUPRATAU KLAUSIMO.
O jeigu paliestų mano vaiką, daug priklauso nuo situacijos: ką pasiūlytų direktorė? Jeigu sakytų pasiieškok kito darželio tai pirma pasidomėčiau ar visi vaikai lankantys šią grupę priimti pagal gyvenamą vietą. Arba rementis kitais įstatymais, kurie reglamentuoja kam pirmenybę lankyti ikimokyklinę įstaigą. QUOTE(čigoonaitė @ 2009 10 13, 11:20) O kaip priešmokyklinė grupė ir pedagogų atlyginimų koficientai susiję tarpusavyje? NESUPRATAU KLAUSIMO. O jeigu paliestų mano vaiką, daug priklauso nuo situacijos: ką pasiūlytų direktorė? Jeigu sakytų pasiieškok kito darželio tai pirma pasidomėčiau ar visi vaikai lankantys šią grupę priimti pagal gyvenamą vietą. Arba rementis kitais įstatymais, kurie reglamentuoja kam pirmenybę lankyti ikimokyklinę įstaigą. Neaiškiau uždaviau klausimą: kodėl talpinat informaciją apie sumažintus koficientus šioje temoje Viename darželyje susiklostė labai įdomi situacija. Kaip žinia, į lopšelį/darželį priimama remiantis Vaikų priėmimo į X miesto savivaldybės įsteigtų švietimo įstaigų ikimokyklinio ir priešmokyklinio ugdymo grupes tvarka 4. Priimant vaikus į grupes: 4.1. laikomasi eilės pagal tėvų (globėjų) prašymų registracijos datą; 4.2. pirmenybė teikiama; 4.2.1. specialiųjų poreikių vaikams; 4.2.2. socialiai remtinų šeimų vaikams; 4.2.3. vaikams iš šeimų, auginančių tris ir daugiau vaikų; 4.2.4. vaikams, kuriuos augina vienas iš tėvų; 4.2.5. vaikams, kurių brolis ar sesuo lanko tą pačią švietimo įstaigą; 4.2.6. vaikams, kurių vienas iš tėvų (globėjų) yra pirmos ar antros grupės invalidas; 4.2.7. vaikams, kurių vienas iš tėvų yra moksleivis arba studentas ir mokosi dieniniame skyriuje; 4.2.8. vaikams, kurių tėvas atlieka tikrąją karinę tarnybą; 4.2.9. darbuotojų vaikams; 4.2.10. vaikams, kurių vieno iš tėvų darbovietė yra netoli švietimo įstaigos. Pagal šias dvi grupes susidarė ne viena ir ne dvi pilnos grupės, nors formuojama tik viena grupė. Visi užsirašę laiku ir pagal gyvenamą vietą. Kokia išeitis QUOTE(Sanita @ 2009 10 13, 10:27) savo vaika jau antrus metus vezioju i darzeli apie penkiolika kilometru. Bet pagal tave matyt privalejau dejuoti, kaip mane visi skriaudzia, eiti pas direktore ir priverstinai reikalauti, kad del mano vaiko jinai daryti isimtis ir visiems plesyti akis - gi darzelis i kuri dabar vedu vaika uz tiek kilometru. QUOTE(Upokšnis @ 2009 10 13, 11:08) Jau du kartus šioje temoje uždaviau tokį patį klausimą drasa cia ne prie ko. Mano vaikai darzeli lanko nuo keliu metu, todel i priesmokykline ju uzrasineti atskirai nereikia - jie tenais pereina normaliai pagal metus ir tikrai is tokiu nesusidaro perpildytos grupes, nes tada ne tik priesmokyklineje grupeje butu 29 vaikai, o ir metus, du ar tris atgal. Todel paprasciausiai turetu neprimti daugiau negu, kad gali buti pagal patvirtintas normas vaiku ir viskas. Tik atrodo tevai cia yra beteisiai pries beribi direktores apetita. QUOTE(Bekasė @ 2009 10 13, 12:42) savo vaika jau antrus metus vezioju i darzeli apie penkiolika kilometru. Bet pagal tave matyt privalejau dejuoti, kaip mane visi skriaudzia, eiti pas direktore ir priverstinai reikalauti, kad del mano vaiko jinai daryti isimtis ir visiems plesyti akis - gi darzelis i kuri dabar vedu vaika uz tiek kilometru. drasa cia ne prie ko. Mano vaikai darzeli lanko nuo keliu metu, todel i priesmokykline ju uzrasineti atskirai nereikia - jie tenais pereina normaliai pagal metus ir tikrai is tokiu nesusidaro perpildytos grupes, nes tada ne tik priesmokyklineje grupeje butu 29 vaikai, o ir metus, du ar tris atgal. Todel paprasciausiai turetu neprimti daugiau negu, kad gali buti pagal patvirtintas normas vaiku ir viskas. Tik atrodo tevai cia yra beteisiai pries beribi direktores apetita. Pagal mane, nereikia dejuoti O čigoonaite, kaip supratau jaudina ne skaicius grupeja vaiku o permazas uzmokestis... Ar teisingai supratau?
Gerbiama p. Upoksni,tikrai zinau,kad direktores yra baudziamos uz higienos taisykliu pazeidimus,tikrais duomenimis,pernai Vilniaus mieste nubaustos kelios direktores uz tai,kad vaiku skaicius grupese buvo per didelis
Perskaicius Jusu beveik visus komentarus,ispudis toks,esate mazu maziausiai direktores pavaduotoja,o gal net ir pati direktoriaujate,nes i "paprasta" mama nepanasi,per daug informacijos turite apie darzeliu darba,ju mokesti...,taigi,"nekabinkite makaronu",ir nesvaistykite kitu laiko,pasisakydama ar net gindama administracija QUOTE(Ilgaplaukė @ 2009 10 17, 18:23) * Gerbiama p. Upoksni,tikrai zinau,kad direktores yra baudziamos uz higienos taisykliu pazeidimus,tikrais duomenimis,pernai Vilniaus mieste nubaustos kelios direktores uz tai,kad vaiku skaicius grupese buvo per didelis ** Perskaicius Jusu beveik visus komentarus,ispudis toks,esate mazu maziausiai direktores pavaduotoja,o gal net ir pati direktoriaujate,nes i "paprasta" mama nepanasi,per daug informacijos turite apie darzeliu darba,ju mokesti...,taigi,"nekabinkite makaronu",ir nesvaistykite kitu laiko,pasisakydama ar net gindama administracija *** Ar jus pati noretumete,pvz.dirbdama aukletoja,gaudama toki "mirzana" atlyginima,dirbti su tiek vaiku,ir atsakyti uz visu sveikata,o dar kur ugdymo kokybe...??? **** Sakote,kur deti tuos vaikus,kurie "neilenda" i darzelius? ***** O kokiu ideju Jus turite,kad vaiku skaicius visur butu pagal normatyvus,kad vaikai,aukletojos jaustusi gerai,saugiai? * Matėt dokumentus ir sumokėtas sumas ** Ačiū už tokių pareigų suteikimą ***O kaip Jūs suprantat mizerną atlyginimą **** Aš irgi už darželių statymą ***** Mano pozicija šiuo klausimu jau aiški QUOTE(Ilgaplaukė @ 2009 10 17, 18:23) Gerbiama p. Upoksni,tikrai zinau,kad direktores yra baudziamos uz higienos taisykliu pazeidimus,tikrais duomenimis,pernai Vilniaus mieste nubaustos kelios direktores uz tai,kad vaiku skaicius grupese buvo per didelis Perskaicius Jusu beveik visus komentarus,ispudis toks,esate mazu maziausiai direktores pavaduotoja,o gal net ir pati direktoriaujate,nes i "paprasta" mama nepanasi,per daug informacijos turite apie darzeliu darba,ju mokesti...,taigi,"nekabinkite makaronu",ir nesvaistykite kitu laiko,pasisakydama ar net gindama administracija Ir kokios tos baudos. 50 lt. Aš irgi turiu daug informacijos apie darželių vidaus reikalus, nes tuo domiuosi. tokios informacijos niekas neslepia, pas mus grupėje visa informacija apie mokesčius, lengvatas, priėmimą ir pan sukabinta, sudėta. Jokia čia paslaptis. O spręsti, kur dėt vaikus, turi ir tėvai. Juk yra priešmokyklinės klasės ir mokyklose, bet tėvai ten vesti nenori, nes ten vaikas bus ne visą dieną, o tik kelias valandas. Kiek yra tokių tėvų, kurie vaiką į darželį atveda tik prieš mokyklą. iki tol vaikas namuose auga. Kažin, o priešmokyklinė grupės darželyje tik viena
Na tikrai ne 50 lt. bauda,tikrai tai zinau,o nuo keliu simtu iki tukstanciu,ir is savo kisenes,o ne is darzelio lesu!!!
Manau JUsu tiesa,apie tai ,kad patys tevai nenori vesti i mokyklas,priesmokyklines klases,nes tos klases dirba ne visa diena,o darzelyje juk galima vaika palikti visai dienai Dauguma darzeliu yra viena,na daugiausia dvi priesmokyklines grupes,bet negirdejau,kad jos butu sujungtos Na kiek zino Upoksnis,tai tikrai keista ,kad tiek informacijos yra sukabineta darzelyje QUOTE(Ilgaplaukė @ 2009 10 17, 19:58) Na tikrai ne 50 lt. bauda,tikrai tai zinau,o nuo keliu simtu iki tukstanciu,ir is savo kisenes,o ne is darzelio lesu!!! Manau JUsu tiesa,apie tai ,kad patys tevai nenori vesti i mokyklas,priesmokyklines klases,nes tos klases dirba ne visa diena,o darzelyje juk galima vaika palikti visai dienai Dauguma darzeliu yra viena,na daugiausia dvi priesmokyklines grupes,bet negirdejau,kad jos butu sujungtos Na kiek zino Upoksnis,tai tikrai keista ,kad tiek informacijos yra sukabineta darzelyje parašiau 50, nes žinau, kad tiek mokėjo vienam daržely. Aš galvoju apie savo darželį: jame yra po dvi bendraažių grupes, nežinau, kiek jose vaikų, tegul būna po 20. Tuo pačiu metu tiems vaikams ateis laikas eit į priešmokyklinę grupę. Kai kurie tėvai leis į mokyklą, bet vis tiek per abi grupes liks apie 30. jei priešmokyklinė grupė darželyje tik viena, kaip atrinkt, kurie vaikai turi į ją patekt, kurie ne Informacija priklauso gal ir nuo darželio požiūrio. Ir dar nuo tėvelių. Na padėtas pas mus aplankas su n dokumentų, kažin, ar daug tėvelių jį skaitė, bent vartė. Kai kurie net nemato, kur auklėtojų telefonai ar dienos meniu surašyti QUOTE(Ilgaplaukė @ 2009 10 17, 19:58) Na kiek zino Upoksnis,tai tikrai keista ,kad tiek informacijos yra sukabineta darzelyje Informacijos sukabinta tiek, kiek administracijos manymu reikia tėvams žinoti QUOTE(zinulė @ 2009 10 17, 20:14) Informacija priklauso gal ir nuo darželio požiūrio. Ir dar nuo tėvelių. Na padėtas pas mus aplankas su n dokumentų, kažin, ar daug tėvelių jį skaitė, bent vartė. Kai kurie net nemato, kur auklėtojų telefonai ar dienos meniu surašyti Būtent, kad tėveliai, bent dauguma, nesidomi suteikiama informacija. Scenarijus panašus visur: ryte atlekia griūdami, pasisveikina su auklėtoja, vaiką nurengia, įstumia į grupę ir lekia pro duris. Vakare identiška situacija QUOTE(Ilgaplaukė @ 2009 10 17, 18:23) Gerbiama p. Upoksni,tikrai zinau,kad direktores yra baudziamos uz higienos taisykliu pazeidimus,tikrais duomenimis,pernai Vilniaus mieste nubaustos kelios direktores uz tai,kad vaiku skaicius grupese buvo per didelis Perskaicius Jusu beveik visus komentarus,ispudis toks,esate mazu maziausiai direktores pavaduotoja,o gal net ir pati direktoriaujate,nes i "paprasta" mama nepanasi,per daug informacijos turite apie darzeliu darba,ju mokesti...,taigi,"nekabinkite makaronu",ir nesvaistykite kitu laiko,pasisakydama ar net gindama administracija Kaip negrazei rasote, fui Visai niekam neturetu rupeti kuo dirba ir ka veikia Upokšnis.. Upokšnis, mums teikia tikrai puikia-tikslia informacija ir civilizuotai-mandagiai, jai didelis ACIU Jei jums nepatinka, kad daug vaiku grupeje, pasiimkite vaikuti i kita darzeli. Jei jums per mazas atlyginimas, keliaukit i savivaldybe... arba pasirinkit kita geriau apmokama darba, bet nepuldynekit ant vaikuciu tevu, kad jie uz jus kovotu-kitaip jusu vaikams bus blogai QUOTE(lemurmur @ 2009 10 18, 12:38) Kaip negrazei rasote, fui Visai niekam neturetu rupeti kuo dirba ir ka veikia Upokšnis.. Upokšnis, mums teikia tikrai puikia-tikslia informacija ir civilizuotai-mandagiai, jai didelis ACIU Visada komentarai is zmogiskos puses, nevisada tinka ir reikia sakotis... Jei jums nepatinka, kad daug vaiku grupeje, pasiimkite vaikuti i kita darzeli. Jei jums per mazas atlyginimas, keliaukit i savivaldybe... arba pasirinkit kita geriau apmokama darba, bet nepuldynekit ant vaikuciu tevu, kad jie uz jus kovotu-kitaip jusu vaikams bus blogai Kodel jus viska iskreipete? Na,kiek aukletojos pasakojo,ju uzmokestis tuoj bus panasus i minimuma O del Upoksnio,tai man tas pats kur dirba,tegul teikia informacija,jeigu nori,bet nereikia ginti tu ,kurios apvagineja,apgaudineja tevus,priimdamos is "salies" vaikus Issakyti nuomoine kiekvienas gali,ir nereikia "uzkisineti" burnu!!! QUOTE(Ilgaplaukė @ 2009 10 18, 12:26) ......nereikia ginti tu ,kurios apvagineja,apgaudineja tevus,priimdamos is "salies" vaikus Issakyti nuomoine kiekvienas gali,ir nereikia "uzkisineti" burnu!!! Pasakykit kiek darželių buvo atidaryta per paskutinį penkmetį? Ko tai aš negirdėjau, kad kur nors tokia šventė būtų. Apie planuojamas uždaryt mokyklas, ne kartą teko per žinias išgirst ir pan. Ateis eilė ir darželiams, net neabejoju. JUk pas mus įprasta taupyt negalvojant apie ateitį. Taip kad nereikia rėkt dėl tų, kad ir 10 papildomų galvų. Žinau kad tai nėr gerai, ir kad auklėtojoms sunku, bet tikrai noriu, kad ir mano, ir kitų eilinių tėvų vaikai turėtų galimybę realiai darželį išbandyt, o ne tik žinot iš nuogirdų, kad tokios įstaigos egzistuoja. Kur siūlot "padėt" tuos "virš" normų esnčius vaikus? QUOTE(Ilgaplaukė @ 2009 10 18, 13:26) Na,kiek aukletojos pasakojo,ju uzmokestis tuoj bus panasus i minimuma O del Upoksnio,tai man tas pats kur dirba,tegul teikia informacija,jeigu nori,bet nereikia ginti tu ,kurios apvagineja,apgaudineja tevus,priimdamos is "salies" vaikus Pateikčiau auklėtojų algas, bet vėl būsiu pakelta pareigose be nuopelnų Aš neginu, bet realiai vertinu situaciją QUOTE(a79 @ 2009 10 18, 13:40) * Pasakykit kiek darželių buvo atidaryta per paskutinį penkmetį? Ko tai aš negirdėjau, kad kur nors tokia šventė būtų. ** Kur siūlot "padėt" tuos "virš" normų esnčius vaikus? * Kaip negirdėjot ** Tikriausiai vesti į savivaldybę
[quote=Upokšnis,2009 10 18, 17:03]
Pateikčiau auklėtojų algas, bet vėl būsiu pakelta pareigose be nuopelnų Aš neginu, bet realiai vertinu situaciją Mano drauge dirba darzelyje,ir tikrai zinau kiek uzdirba aukletojos O del darzeliu, reiketu tevams susirupinti,kas bus po keliu metu,jei dabar perpildytos grupes QUOTE(Ilgaplaukė @ 2009 10 18, 16:23) Mano drauge dirba darzelyje,ir tikrai zinau kiek uzdirba aukletojos ................Va kuo mes skiriames nuo kitu saliu O jūs manot, šiandieninėj Lietuvos situacijoj tai mažai? Gerai ten kur mūsų nėra QUOTE(Ilgaplaukė @ 2009 10 18, 17:23) Mano drauge dirba darzelyje,ir tikrai zinau kiek uzdirba aukletojos O del darzeliu, reiketu tevams susirupinti,kas bus po keliu metu,jei dabar perpildytos grupes Ka jus siulot ?????????????????? QUOTE(a79 @ 2009 10 18, 19:51) O jūs manot, šiandieninėj Lietuvos situacijoj tai mažai? Ziurint su kuo lyginsime Mes kaip tikri lietuviai,pasiguodziame,ir toliau tylime
Jūs gal konkrečiau kalbėkit, nei čia tuščiai pilsčius iš tuščio į kiaurą. Tikiuos, akd jūsų nenustebinsiu, bet su tokiom prognozėm, ne tik auklėtojų atlyginimimai grįš į 2006 m. TAip kad nereik perlenkt lazdos virkaujant.
Ir jei jūs manot, kad rėkaujant ir kuo garsiau reikalaujant "pataisysit" Lietuvos ekonomiką, tai ir "įdomus" reikalas Taip kad nereik agituot už tarybų valdžią, ne veltui sakoma, kad gera ji buvo, bet per ilgai užsilaikė QUOTE(a79 @ 2009 10 18, 23:16) Jūs gal konkrečiau kalbėkit, nei čia tuščiai pilsčius iš tuščio į kiaurą. Tikiuos, akd jūsų nenustebinsiu, bet su tokiom prognozėm, ne tik auklėtojų atlyginimimai grįš į 2006 m. TAip kad nereik perlenkt lazdos virkaujant. Ir jei jūs manot, kad rėkaujant ir kuo garsiau reikalaujant "pataisysit" Lietuvos ekonomiką, tai ir "įdomus" reikalas Taip kad nereik agituot už tarybų valdžią, ne veltui sakoma, kad gera ji buvo, bet per ilgai užsilaikė O pagal jus ,tai geriau sedeti ir virkauti,kad darzeliuose vietu nera O prie ko cia Aktyviu Mamu Samburis,kazkaip negirdejau,kad jos ruosesi"pastatyti Lietuva ant koju"
O čigoonaite, kaip supratau jaudina ne skaicius grupeja vaiku o permazas uzmokestis... Ar teisingai supratau?
Ar žinote, kad direktorės atlyginimas priklauso nuo vaikų skaičiaus. Tai, kur teisybė? Ji tai nedirba su tais 29 vaikais. Taip pinigėliai rūpi nes žinau, kad pedagogai ne viską gauna kas jiems priklauso. Direktorės net priedus pasiima. O skalpuoja pedagogus, kurie visą darbą padaro. Todėl agituoju ir tėvus ir pedagogus kovoti už vaikų teises. Teise būti ne tik prižiūrėtam. Labai garsios frazės - darželiuose visapusiška integracija, ugdymas, vaiko psichosocialinė patirtis motyvuota gyvenimui. Apie kokią motyvaciją galima kalbėti jei 29 vaikai. Štai situacija, kur grupėje 25 priešmokyklinukai: Prieina mergaitė ir prašo: -auklėtoja ar galite mane pamokinti šaškėm žaisti? Taip, atsako auklėtoja, tik palaukim vakaro, kol vaikų sumažės. O iki vakaro jau energijos nulis. Galva kvadratinė. O kodėl? Todėl, kad visi 25 nori būti išgirsti. Kas laimi? DIREKTORĖ. Jai galvos neskauda. Ir negana to apgavo dauguma pedagogų nesumokėdamos rugsėjo mėnesio atlyginimo dalies. Nes pagal įstatymą turėjo tik nuo spalio sumažinti atlyginimus. Aš savo gavau pinigus. Tik jeigu tėvams gerai tai bent padagogai kovokite už savo teises. QUOTE(čigoonaitė @ 2009 10 19, 09:02) * Ar žinote, kad direktorės atlyginimas priklauso nuo vaikų skaičiaus. Tai, kur teisybė? ** Taip pinigėliai rūpi nes žinau, kad pedagogai ne viską gauna kas jiems priklauso. Direktorės net priedus pasiima. *** Ir negana to apgavo dauguma pedagogų nesumokėdamos rugsėjo mėnesio atlyginimo dalies. Nes pagal įstatymą turėjo tik nuo spalio sumažinti atlyginimus. Aš savo gavau pinigus. Tik jeigu tėvams gerai tai bent padagogai kovokite už savo teises. * O kas trukdo siekti direktorės posto ** Ne tik darželiuose, bet daugumoke biudžetinių įstaigų moka priedus. Pažiūrėkit, kokius priedus gauna Nacionalinės Vertybės *** ŠMM yra švietimo įstaigų steigėjas ir finansuotojas. Tikrai ne direktoriai sprendžia nuo kada ir kiek mažinti/didinti atlyginimus. QUOTE(Upokšnis @ 2009 10 19, 10:44) * O kas trukdo siekti direktorės posto ** Ne tik darželiuose, bet daugumoke biudžetinių įstaigų moka priedus. Pažiūrėkit, kokius priedus gauna Nacionalinės Vertybės *** ŠMM yra švietimo įstaigų steigėjas ir finansuotojas. Tikrai ne direktoriai sprendžia nuo kada ir kiek mažinti/didinti atlyginimus. Pernai VISI darbe gavom vienokius ar kitokius priedus iš sutaupytų lėšų. pedagogai gauna tiek, kiek jiems tarifikuota. Na nebent visai jau ten nieko nesupranta (neteko su tokiai dar susidurt) ir direktorius toks "naglas" kad jiems atlyginimus suka. Aš pati pedagogė- ne darželio- būsiu nepopuliari, bet mūsų atlyginimai šiuo metu yra ne tokie jau maži... Žinau, kiek sumažėjo dirbantiems privačiuose sektoriuose atlyginimai, o mes ir gauname jį daugmaž laiku. Jei pedagogas tikrai myli savo darbą, jam atlyginimo dydis motyvacijos neprideda. Priešingai, kai pakėlė atlyginimus į mokyklas, gal ir į darželius, atėjo tokių, kurie dirba tik dėl atlyginimo. O tie kurie gerai dirbo už 800 taip pat dirba ir už 1500, ir taip pat dirbs už 1200. Į temą: Ilgaplauke, Jūs buvot savivaldybėj, kalbėjot apie didelį vaikų skaičių grupėje ar apie kitas problemas? Ar tik čia išsiliejat? Kur dėti DABAR tuos vaikus, tegul ir kol pastatys naują darželį? Juk jie nelauks 3, 5 metų savo eilės, kol gal kažkas darželį pastatys? O jei pastatys kitam miesto gale? Kuriuos vaikus "išmest" iš priešmokyklinės, jei jie visi ten patekę teisėtai, t.y. pagal sąrašą, pagal lengvatas, pagal gyvenamą vietą ir dar kažką ten. Įsivaizduokim, kad jie visi pateko teisėtai. Dažnai darželyje yra viena priešmokyklinė grupė, vadinasi į ją sueina vaikai iš dviejų bendraamžių darželinukų grupių. Kurie neturėtų lankyti? Kaip "ištempt" darželį? Nekomplektuot lopšelinukų grupių? O kur tada dėt juos? QUOTE(zinulė @ 2009 10 19, 17:28) Pernai VISI darbe gavom vienokius ar kitokius priedus iš sutaupytų lėšų. pedagogai gauna tiek, kiek jiems tarifikuota. Na nebent visai jau ten nieko nesupranta (neteko su tokiai dar susidurt) ir direktorius toks "naglas" kad jiems atlyginimus suka. Aš pati pedagogė- ne darželio- būsiu nepopuliari, bet mūsų atlyginimai šiuo metu yra ne tokie jau maži... Žinau, kiek sumažėjo dirbantiems privačiuose sektoriuose atlyginimai, o mes ir gauname jį daugmaž laiku. Jei pedagogas tikrai myli savo darbą, jam atlyginimo dydis motyvacijos neprideda. Priešingai, kai pakėlė atlyginimus į mokyklas, gal ir į darželius, atėjo tokių, kurie dirba tik dėl atlyginimo. O tie kurie gerai dirbo už 800 taip pat dirba ir už 1500, ir taip pat dirbs už 1200. Į temą: Ilgaplauke, Jūs buvot savivaldybėj, kalbėjot apie didelį vaikų skaičių grupėje ar apie kitas problemas? Ar tik čia išsiliejat? Kur dėti DABAR tuos vaikus, tegul ir kol pastatys naują darželį? Juk jie nelauks 3, 5 metų savo eilės, kol gal kažkas darželį pastatys? O jei pastatys kitam miesto gale? Kuriuos vaikus "išmest" iš priešmokyklinės, jei jie visi ten patekę teisėtai, t.y. pagal sąrašą, pagal lengvatas, pagal gyvenamą vietą ir dar kažką ten. Įsivaizduokim, kad jie visi pateko teisėtai. Dažnai darželyje yra viena priešmokyklinė grupė, vadinasi į ją sueina vaikai iš dviejų bendraamžių darželinukų grupių. Kurie neturėtų lankyti? Kaip "ištempt" darželį? Nekomplektuot lopšelinukų grupių? O kur tada dėt juos? Jus norite pasakyti,kad nesvarbu kiek pedagogams mokes,vistiek jie dirbs? Na ,jei mano vaiko grupeje butu tiek vaiku(25-29),tai tikrai nepatingeciau eiti,bet... ,siuo metu taip nera,taigi ir man reikalo eiti nera ko Direktore turi numatyti kiek vaiku yra,bus...,o ne "miegoti letargo miegu",ir mastyti,kad reikalai savaime spresis Noreciau isgirsti: koks jusu pasiulymas,kad bandyti isspresti susidariusia situacija? QUOTE(Ilgaplaukė @ 2009 10 19, 19:31) O ar nereikia mokėt tiems, kurie gauna po 800 ir dar vienas šeimoj nedirba? Kalbu ne apie tai, o tai, kad ne atlyginimas jo dydis skatina žmogų, nebūtinai pedagogą, gerai dirbti, o požiūris į savo pareigas. Už dyką niekas nesiūlo dirbt, nusiraminkit. Net nekalbėjau apie tai. Aš Jūsų klausiau, ką daryt su tais vaikais, kurie jau dabar priešmokyklinukai, kurių nepiimt, kuriuos nurašyt. Šiandien specialiai auklėtojos paklausiau, kiek priešmokyklinių grupų yra. Pas mus jos dvi. Ir tik nuo šių metų, iki tol buvo viena. Bet sužinojau tai, kas mane gąsdina: šiųmetinius lopšelinukus reikės pervesti nuo rugsėjo, kai kuriuos nuo sausio, į darželio grupes. Į jas pagal sąrašus visi netelpa. Lopšelio visose grupėse pas mus yra po 15 vaikų. Tiek net nelanko. Bet tokios grupės yra 4, darželinukų vieno amžiaus-2. Kai kurie tėvai pradeda leisti tik nuo 3 metų, prašymai yra parašyti, aišku, bus ten ir su pirmenybe. Kur dėti tuos vaikus? Pasakyti atlankei lopšelį, o į darželį nebepriimam Spręst kaip- nepriimt vaikų. Bet... Kadangi yra daug grupių, kurioms teikiama pirmenybė, tai gali atsitikti ir taip, kad pateks tik tokie, o visų kitų mirtingųjų, kurie jokių lengvatų neturi, nepateks. Žinant, kiek vaikų gimė 2007- 2009 metais, nesistebėsiu, jei kitais metais taip ir bus. Jei tai būtų jūsų vaikas, kuris nebepatenka, ką darytumėt QUOTE(Ilgaplaukė @ 2009 10 19, 18:31) Toks jausmas, kad pas mus tik pedagogai nuskriausti, o visi kiti milijonus gauna Ir dirbs, ir džiaugsis kad darbą turi. Pažiūrėkit į statistiką, kiek bedarbių per savaitę priskaičiuojama, ir kiek laisvų darbo vietų. Ne tas laikas, kai apie atlyginimus reik rėkaut, ar apie perpildytas grupes QUOTE(zinulė @ 2009 10 19, 18:46) Aš Jūsų klausiau, ką daryt su tais vaikais, kurie jau dabar priešmokyklinukai, kurių nepiimt, kuriuos nurašyt. Ne jūs pirma to paklausėt, bet nebūsit ir ta, kuri atsakymą gausit QUOTE(zinulė @ 2009 10 19, 19:46) . Kai kurie tėvai pradeda leisti tik nuo 3 metų, prašymai yra parašyti, aišku, bus ten ir su pirmenybe. Kur dėti tuos vaikus? Pasakyti atlankei lopšelį, o į darželį nebepriimam tai nepriimami yra tie, kurie tik uzsirase. Priimami yra vaikai i laisvas vietas ir jeigu ju nera, tai jokia pirmenybe cia ne prie ko. Bus laisva vieta - priims, nebus - teks ieskotis kitos darzelio. Gal rajonuose ir blogesne situacija, bet Vilniuje tai tikrai yra vietu darzeliuose. Ir sakyciau idomiai sukompletuotos grupes - dazniausiai buna atvirksciai. Lopselinio amziaus grupiu buna maziau, o darzelinio daugiau ( jos paklausesnes). Dabar pati direktore padare nesamone, kuria teks srebti aisku ne jai. QUOTE(zinulė @ 2009 10 19, 19:46) jau minejau - prasidejo treti metai, kaip vaika i darzeli veziuoju apie keturiolika kilometru ir nedarau is to isterijos. Taip man tai yra nepatogu, uzima laiko ir t.t., bet uztat vaikui taip geriau. |