QUOTE(naitas @ 2011 11 07, 22:23) Tačiau mano vaikų darželyje apie tai dar nieko auklėtojos nežino. Šiand klausiau. Tai gal kam ir apsimoka ta nauja tvarka .. ir pas mus taip. idomu ar cia tikrai taip yra? o gal vis tiek gales veikti tie bureliai? Papildyta:QUOTE(ernoja @ 2011 11 07, 12:33) Tekstą mes kaip ir pasirašėm, tik kol kas dar laukiam, nes labai jau pasyvūs tėvai. Be to tikimės, kad gal bus darželiuose kokie susirinkimai, būtų galima tada padiskutuoti. kai kuriuose darželiuose planuojama, kad bus tos veiklos uždraustos po Naujų metų, viena pažįstama parašė, kad jau nuo spalio nevyksta, mūsų darželyje nuo lapkričio. Kuo ilgiau tylėsim, tuo bus sunkiau. gal galite pasidalinti teksu? as savam darzelyje paplatinciau ir parasu parinkciau
carramele
2011 11 10, 10:08
Dar šitas man užkliuvo: 16. Teikėjas negali vykdyti komercinių renginių ir mokamos neformaliojo švietimo veiklos toje įstaigoje, kurioje pats dirba.Maniškė lanko būrelius pas vadovus, kurie yra "iš kitur", bet kiek atsimenu, darželio muzikė bent jau anksčiau turėdavo būrelį po savo darbo valandų ir gabius dainavimui vaikus ruošdavo konkursams ir pan. Ir kas čia tame blogo?  Pavyzdžiui, kitam daržely viena auklėtoja turi keramikos būrelį. Jos pagrindinė specialybė buvo susijusi su to pobūdžio menais, o vėliau baigė ikimokyklinio ugdymo studijas. Vėlgi - kodėl ji negali toj pačioj įstaigoj ir būrelio turėti, jei išsilavinimas ir kompetencija pilnai tai leidžia Šitą punktą, manyčiau, reikėtų keisti į: 16. Teikėjas, dirbantis toje pačioje įstaigoje, kurioje vykdo neformaliąją švietimo veiklą, negali šios veiklos vykdyti savo darbo metu. Ką apie tai manote?
klopedija
2011 11 10, 11:33
QUOTE(carramele @ 2011 11 10, 10:08) Dar šitas man užkliuvo: 16. Teikėjas negali vykdyti komercinių renginių ir mokamos neformaliojo švietimo veiklos toje įstaigoje, kurioje pats dirba.Čia jau tiesiogiai siejasi su naujuoju švietimo įstatymu.
carramele
2011 11 10, 14:06
QUOTE(klopedija @ 2011 11 10, 11:33) Čia jau tiesiogiai siejasi su naujuoju švietimo įstatymu. Oi, ačiū už paprotinimą Jau atsilikau nuo švietimo reikalų smarkiai smarkiai Turbūt apie šitą kalbėjai? "50strp.4p. Laisvajam mokytojui neleidžiama ugdyti tų mokinių, kuriuos jis ugdo mokykloje pagal to paties dalyko programą" ? Bet imant tą atvejį, kai darželio auklėtoja turi keramikos būrelį, pagal naująjį švietimo įstatymą ji teoriškai galėtų dirbti  Tik pagal "kaunietiškąjį" ne.
klopedija
2011 11 10, 15:08
Greičiausiai Tu teisi.
braskute_v
2011 11 10, 17:31
Labutis visoms Šiandien mums pasakė, kad nutrauktos anglų pamokėlės ir šokiai darželyje  Negaliu suprasti tokių aborigeniškų sprendimų mūsų valdžios  Kodėl jie nedirba rimtų darbų  Pikta ir liūdna iki negaliu
Laba Diena
2011 11 10, 18:32
QUOTE(braskute_v @ 2011 11 10, 18:31) Negaliu suprasti tokių aborigeniškų sprendimų mūsų valdžios Kokia čia valdžia? Čia tik šv. skyriaus vedėjo įsakymas darželių, mokyklų direktoriams, o ne tėvams. Todėl ir raginu protestuoti. Raštiškai! Jei nepavyks, pasitelkti žiniasklaidą.
braskute_v
2011 11 11, 12:58
O gal rengiama kokia peticija ar jau kažkas sukūręs raštą turi? Ištikrųjų reikia imtis kažko, nes tokio apgailėtino žmogelio sprendimas gali būti ir nepaskutinis
O mūsų darželyje kolkas visi užsiėmimai tebevyksta. Tikiuosi ir toliau vyks...
QUOTE(jovka @ 2011 11 11, 13:18) O mūsų darželyje kolkas visi užsiėmimai tebevyksta. Tikiuosi ir toliau vyks... pasidomėkit, kai kur dar dėl kažkokių priežasčių vyksta šią savaitę ar šį mėnesį. taip nebus, kad vieni darželiai laikosi įsakymo, kiti- ne.
Aš nenoriu nieko užgauti, tačiau.. jau porą dienų mastau kaip gi čia galėjo nutikti, kad uždraudė iniciatyvas. Na ir visgi.. aš galvoju, kad aš imčiau pritarti tokiems draudimams. Čia nebuvo minėta motyvacija tokio draudimo. Na aš vieną versiją girdėjau.. o dabar parašysiu savo versiją. Mano vaiko darželyje taip pat kažkas buvo. Kadangi aš tokiam amžiuje - 3 - 6 metai tarkim esu prieš bet kokius mokamus būrelius savo vaikams, tai net nesigilinau į jų kainas, periodiškumą ar dar ką.. Tik pasakysiu, kad tokie būreliai TRUKDO darželio darbą. Dabar paaiškinsiu kodėl. Kiekviena darželio specialistė susidėlioja grafikus jau pirmom rugsėjo dienomis. ir kaip taisyklė - IKI pietų. O kiek to laiko iki pietų?? jeigu vaikai baigia valgyti 9 val ryto, o pietums ruoštis pradeda apie 12,15 - 12,30. Taigi, laiko jie turi apie 3 valandas. Taigi, specialistės susidėlioja tvarkaraščius, grafikus, susirikiuoja vaikus - kurį/kuriuos imti kurią valandą. Pavyzdžiui, muzikai, masažui, logopedavimui, spec pedagogui ir pan. Ir čia tiesiog įsiveržia mokamas būrelis. Ir pačiu geriausiu laiku - 10 val ryto  . Tada tėveliams kažkaip nesvarbu pasidaro, ar vaikas gaus masažą, logopedo pamoką ar dar kokią specialisto konsultaciją, ir veržiasi į šokių pamokas, anglų kalbos pamokas ir t.t. Tėveliams, o teisingiau - mamytėms - atrodo, kad jeigu specialistai dirba gretimam kabinete, tai negi sunku pasikaitaliot, prisiderint prie šokių būrelio  .. Vaikai čia nekalti.. juos bet kokia įdomi veikla masina.. bet manau, kad tokie būreliai yra stipriai per anksti. Pasakysiu, kad specialistai nusivilia, ir jų darbas yra taip dezorganizuojamas, kad trūksta žodžių. Be to, vaikučio sveikata ir ištvermė ne geležinė. Jis gali sukaupti dėmesį pusvalandžiui, vienam užsiėmimui.. tai logopedas po tokių "būrelių" neturi šanso produktyviam darbui. Tai va.. tokia yra mano nuomonė, atsinešta iš labai rūpestingo darželio... ji atliepia į keleto logopedų nuomonę. na ir dėl mokamų atvažiuojančių spektakliukų.. smalsumo dėlei esu buvusi keletoje.. na pažėt, už ką tie 4 ar 5 litai.. tai buvo variantų, kad dieve dieve  , ir buvo tikrai labai šauni programa, kurią paruošė nuostabus ansamblis.. pavadinimo nepasakysiu, bet tada supažindino su liaudies instrumentais. Man tai suuuper patiko. tai tokia mano asmeninė nuomonė. Iki pietų yra specialistų laikas, darželio auklėtojų laikas.
Mūsų darželyje visi mokami būreliai būdavo po pietų miego, kai vaikai atsikelia ir dažniausiai jau būna pavalgę, nežinau, gal kai kurie ir iki vakarienės, bet tikrai tik tada, kai vaikai pamiegoję. O tada jau yra laisva veikla. Juk kai kurie tėvai jau 16 val vaikus pasiima, tai jokia bendra veikla grupėse nevyksta. Vyresnysis kažkada lankė kitą darželį, irgi visi būreliai būdavo tik po pietų.
QUOTE(naitas @ 2011 11 11, 15:17) Ir čia tiesiog įsiveržia mokamas būrelis. Ir pačiu geriausiu laiku - 10 val ryto  . Tada tėveliams kažkaip nesvarbu pasidaro, ar vaikas gaus masažą, logopedo pamoką ar dar kokią specialisto konsultaciją, ir veržiasi į šokių pamokas, anglų kalbos pamokas ir t.t. Tėveliams, o teisingiau - mamytėms - atrodo, kad jeigu specialistai dirba gretimam kabinete, tai negi sunku pasikaitaliot, prisiderint prie šokių būrelio  .. Vaikai čia nekalti.. juos bet kokia įdomi veikla masina.. bet manau, kad tokie būreliai yra stipriai per anksti. Mūsų darželyje VISI mokami būreliai(išskyrus baseiną, bet jis yra tik piešmokyklinėj grupėj ir ne darželio patalpoj) yra po pietų miego. Taigi specialistams netrukdo. Tikrai nežinau kaip yra kitur, bet pas mus yra taip. Ir jei tokie būreliai būtų po darželio darbo pabaigos TIKRAI savo vaikų į juos neleisčiau.
QUOTE(jovka @ 2011 11 11, 17:40) Mūsų darželyje VISI mokami būreliai(išskyrus baseiną, bet jis yra tik piešmokyklinėj grupėj ir ne darželio patalpoj) yra po pietų miego. Taigi specialistams netrukdo. Tikrai nežinau kaip yra kitur, bet pas mus yra taip. Ir jei tokie būreliai būtų po darželio darbo pabaigos TIKRAI savo vaikų į juos neleisčiau. na va.. o mano darželyje budavo rytais.. 10 val.. logopedės už galvos stverdavos.. ugdymo planai yra, kalbos darbo, foneminės klausos.. o vaikai - būrelin
Kai kuriuose darželiuose mokama veikla tikrai vykdoma iš ryto... Ar tai auklėtojos suplanuotos veiklos, ar tai į lauką ėjimo sąskaita. Kitus žadina anksčiau per pietus taigi, nukenčia miegas. Čia, matyt, kaip kur. Aš irgi labai norėjau, kad maniškis lankytų kokį būrelį, bet, kai įsibėgėjo mokslo metai, matau, kad užimtumas tikrai didelis ir be būrelio. Nors, jei būtų po vakarienės, nebūčiau prieš. O dėl spektaklių tai visiškas absurdas... čia negaliu sugalvot jokio logiško paaiškinimo. Jie tikrai nebūna tokie dažni, kad trikdytu visą tvarką...
klopedija
2011 11 11, 17:23
QUOTE(vaica @ 2011 11 11, 16:12) Kai kuriuose darželiuose mokama veikla tikrai vykdoma iš ryto... Reikalavimas papildomą veiklą organizuoti po pietų miego būtų visiškai logiškas, bet po 18 val... Naitai, tai buvo Ainiai. Visi jie - profesionalūs muzikantai, todėl ir lygis iškart krenta į akis.
QUOTE(vaica @ 2011 11 11, 18:12) Kai kuriuose darželiuose mokama veikla tikrai vykdoma iš ryto... gal būt, yra taip: žmonės užsiima vieną dieną būrelius vykdyt, tai kas dvi valandas ir keliauja per darželius. Tai pas ką iš ryto, pas ką po pietų papuola, o pas ką.. ir vietoj pietų miego.. QUOTE(klopedija @ 2011 11 11, 19:23) Naitai, tai buvo Ainiai. Visi jie - profesionalūs muzikantai, todėl ir lygis iškart krenta į akis.  lygtai..  prisimenu, kad tokie vyresni žmonės buvo, ne jaunikaičiai. Ką jau ten krist į akis  Į Širdis krito  kai užtraukė liaudišką dainą švariais balsais, kojos pačios kilojas
klopedija
2011 11 11, 18:32
Tokiems kolektyvams ir tokioms programoms visada įstaigų durys atviros. Ir tikrai negaila, kad viena-kita veikla nuplauks. Juk vaikas ugdosi įvairioje aplinkoje, įvairiomis formomis. Geriau vieną kartą pamatyti tokią programą nei savaitę laiko klausytis auklėtojos pasakojimų apie senoviškus muzikos instrumentus, kurių pavadinimų vaikas nė neįsidėmės.
QUOTE(klopedija @ 2011 11 11, 20:32) Tokiems kolektyvams ir tokioms programoms visada įstaigų durys atviros. Ir tikrai negaila, kad viena-kita veikla nuplauks. Juk vaikas ugdosi įvairioje aplinkoje, įvairiomis formomis. Geriau vieną kartą pamatyti tokią programą nei savaitę laiko klausytis auklėtojos pasakojimų apie senoviškus muzikos instrumentus, kurių pavadinimų vaikas nė neįsidėmės.  klopedija, aleliuja  tokie kolektyvai galėtų dažniau užsukti.
klopedija
2011 11 11, 19:17
 Bet jie gudrūs, užsuka tik kokį kartą per metus.  Ir jiems jokie Bagdono draudimai nebaisūs, nes jie turi juridinio asmens statusą.
braskute_v
2011 11 12, 07:09
QUOTE(ernoja @ 2011 11 11, 17:36) Mūsų darželyje visi mokami būreliai būdavo po pietų miego, kai vaikai atsikelia ir dažniausiai jau būna pavalgę, nežinau, gal kai kurie ir iki vakarienės, bet tikrai tik tada, kai vaikai pamiegoję. O tada jau yra laisva veikla. Juk kai kurie tėvai jau 16 val vaikus pasiima, tai jokia bendra veikla grupėse nevyksta. Vyresnysis kažkada lankė kitą darželį, irgi visi būreliai būdavo tik po pietų.  Pas mus irgi tik po pietų  O kokius mums renkdavo tarpinius šokių pasirodymus žiemą ir vsarą baigiant, tai žinokit miela ir gražu būdavo žiūrėti, juk kiek į juos darbo įdėta. Juk tokiems kleckams sunku susikaupti, o kaip jie stengiasi visi šokti
Eringaaa
2011 11 12, 21:10
QUOTE(klopedija @ 2011 11 11, 21:17)  Bet jie gudrūs, užsuka tik kokį kartą per metus.  Ir jiems jokie Bagdono draudimai nebaisūs, nes jie turi juridinio asmens statusą.  O kodel jau tokie gudrūs, ir kodėl tas juridinio asmens statusas toks svarbus. Juk suforminti tokį statusą galėtų ne vienas?..
klopedija
2011 11 12, 21:43
Na...
Fizinis asmuo teisės subjektas; asmuo, kuris nėra juridinis asmuo. Tai gali būti žmogus, taip pat organizacija, neturinti juridinio asmens teisių (statuso).
Juridinis asmuo teisės subjektas (kaip ir fizinis asmuo); asmuo (organizacija), kuriam teisės normos (įstatymai) pripažįsta juridinio asmens statusą. Teisinį asmens subjektiškumą nustato nacionalinė teisė.
Juridinis asmuo yra savo pavadinimą turinti įmonė, įstaiga ar organizacija, kuri gali savo vardu įgyti ir turėti teises bei pareigas, būti ieškovu ar atsakovu teisme. Ji turi savo vidaus taisykles, nuostatus, tvarkas, valdymo institucijas, sąskaitą.
Vienas iš to įsakymo motyvų - skatinti, kad žmonės tą juridinį statusą įteisintų ir mokėtų valstybei mokesčius.
Dėl ko gudrūs? Jei važiuotų penkiskart per metus, nusibostų. Kai atvažiuoja kartą - būna nauja, įdomu, neįprasta.
QUOTE(Eringaaa @ 2011 11 12, 23:10) O kodel jau tokie gudrūs, ir kodėl tas juridinio asmens statusas toks svarbus. Juk suforminti tokį statusą galėtų ne vienas?.. netgi labai svarbus. Nes prasideda nauji teisiniai reikalai: atskaitomybė prieš tikrinti galinčias institucijas, mokesčiai fiksuoti ir kintantys. Kodėl gi kalėdų seneliai taip nenori pirkti patento..
Tai dėl švietimo skyriaus sprendimo dėl būrelių tylu ramu
QUOTE(ernoja @ 2011 11 24, 15:24) Tai dėl švietimo skyriaus sprendimo dėl būrelių tylu ramu  tai gal reikia pradėt parašs rinkt? pvz grupėje palikt po peticijos lapą ir surinkt? nu negaliu kaip man būrėlių gaila
Peledike
2011 11 24, 20:24
QUOTE(Sadi @ 2011 11 24, 15:40) tai gal reikia pradėt parašs rinkt? pvz grupėje palikt po peticijos lapą ir surinkt? nu negaliu kaip man būrėlių gaila  Kiek man žinoma, lapkričio 17d. Kauno švietimo skyriuje buvo keltas šis klausimas ir švietimo skyriaus pozicija lieka ta pati. Kaip supratau, pagrindinis motyvas, kodėl negali vykti būreliai darželyje yra tas, kad mes per daug apkraunam vaikus leisdami į būrelius. Taip, sutinku, kad vaikas apkraunamas jei lanko nemėgstamą būrelį. Bet pvz. jeigu vaikui patinka šokti, tai kodėl jis negali lankyti šokių būrelio. Mano manymu, tai nėra rimtas motyvas uždrausti būrelių veiklą. Galima ugdyti tėvų supratimą, kaip padėti vaikui išsirinkti būrelį, skelbiant mokslininkų naujausius tyrimus ir rekomendacijas (kurie būna prieštaringi) skelbimų lentose, per tėvų susirinkimus ir pan., bet uždrausti... Parašų tema aš darausi skeptikė. Gerai, surenkam parašus, atiduodam švietimo skyriui, jie savo ruožtu tuos parašus į stalčių. Mums gal ir ramiau, kad kažką rinkom, kažką darėm, bet mes tuo nieko nelaimėsim. Kad mes nelaimėsim, tai dzin, bet vaikai praranda galimybę suprasti, kad gyvenime reikia kažkuo domėtis, būti aktyviais ir visuomeniškais. Reikia viešinti šitą problemą, nes viešumo neuždarysi į stalčių.
Laba Diena
2011 11 26, 20:24
QUOTE(LinaP. @ 2011 11 26, 20:04) Ten yra komentarų: Indre rašo: 2011 03 15 11:10
Visiška nesąmonė šitas straipsnis. Seniai tokių kliedesių neteko skaityti. Auginam tris vaikus. Ir visus lavinam atsižvelgiant į jų sugebėjimus: kas šoka į šokius, kas piešia į dailę, kas dainuoja į muziką
Seniai pasaulyje yra įrodyta ankstyvo užsienio kalbų mokymosi nauda, tad kažkokios ,,alia psichologės/o sapaliojimai apie neva nereikalingą lavinimą mažų mažiausiai juokingi. Tėvai turi tiesiog bendrauti su savo vaikais ir pastebėti kam jie gabūs.Aukse rašo: 2011 03 15 21:45
Bureliu esme ankstyvajame amziuje zaisti, megautis ir gerai praleisti laika. Taip naturaliai tobuleja. Tad nesutinku su autoriumi. Reiktu daugiau pasidometi apie ankstyvajame amziuje taikomus metodus vaiku tobulejimui arba tiesiog naudingai veiklai vietoj TV ziurejimo ir kompo.Rucius rašo: 2011 03 20 16:27
Straipsnis, kuriame teiginiai pateikiami be jokio pagrindimo ir argumentu ir net nesuprantu jo tikslo. Visų pirma visose mokyklėlėse vaikams maždaug iki keturių metų viskas pateikiama žaidimo forma ir kartu dalyvaujant tėvams. Taigi vaikas
ir žaidžia, ir būna su tėveliais, ir bendrauja su aplinkiniais, ir vyksta ugdymas. Ugdymas tai nereiškia profesinės studijos, tai tiesiog pažinimas, nes vaikai tokio amžiaus susipažįsta su juos supančia aplinka ir pan. Darželiuose būreliai irgi tik praplėčia vaikų akiratį ir tikrai ne tam kad auklėtojos be darbo galėtu ilsėtis, nes tokių būreliu užsiėmimų trukmė 20min. Neradau nei vieno argumento kodėl tokios mokyklėlės ir būreliai vaikams galėtų būti blogai, o pliusų labai daug. Ir kitas momentas, kad kiekvienas renkasi ir pagal savo vaiką ir pagal galimybęs, niekas neverčia per prievartą kažką lankyti sprendžiate tiktai Jūs ir mažyliai. Tikrai mažylio nepriversite daryti to ko jis nenori, jie turi labai geras sirenas ir yra neapsakomai tvirti protestuotojai kantri rašo: 2011 03 21 11:18
Papildysiu: Is patirties susiduriau, kad megstama bureli uzdrausti darzelinukui tolygu atimti megstama zaisla. Ir iprates tureti uzklasines veiklos, vaikas jos iesko ir mokykloje. Maniske net pykteli, kai pasakau, kad parsinestu bureliu lankstinuku jau per daug. Visiska nesamone, kad persisotina ir nieko nebenori  Nieko nenori tik tas, kuris ir augo nuo sofkutes uzpakalio nepakeles, nes tingi, tingi net sportuoti per mokyklos pamokas, o jei dar reiktu papildomai pasijudinti, siaubas tuos vaikus istinka.. Turim tokiu pavyzdziu. Vat tokiu tai gaila.Pritariu šioms mintims.
Peledike
2011 11 27, 18:37
QUOTE(Laba Diena @ 2011 11 26, 20:24) Rucius rašo: Ir kitas momentas, kad kiekvienas renkasi ir pagal savo vaiką ir pagal galimybęs, niekas neverčia per prievartą kažką lankyti sprendžiate tiktai Jūs ir mažyliai. Tikrai mažylio nepriversite daryti to ko jis nenori, jie turi labai geras sirenas ir yra neapsakomai tvirti protestuotojai Pernai mano 3 metų vaikinukas zyste išsizyzė "mama, užrašyk į šokius", "mama, tu dar neužrašei manęs į šokius..." Neįsivaizduoju, kaip galiu pakenkti savo vaikui, leisdama jį į šokių būrelį. Jam pvz. piešti nepatinka ir išeidamas į salę šokti kaip tik išvengia varginančio piešimo  Ne veltui yra posakis, kad įpratimas baisiau nei prigimimas. Užteko savo mažiuką keletą kartų nusivesti į fotogaleriją ir buvau maloniai nustebinta, kai vienąkart jis pats mane nusitempė už rankos, nes per Kauno dienų šurmulį kažkaip pati nesureagavau, kad pro galeriją einame. Jei sudarysim sąlygas žmogučiams kažkuo domėtis, tai jie ir įpras domėtis. Jei tampysim tik po jamam akcijas, tai jiems tai ir terūpės. Nes taip bus įpratę nuo mažų dienų.
klopedija
2011 11 28, 17:52
laukinukė
2011 11 28, 22:00
QUOTE(klopedija @ 2011 11 28, 17:52) Na, dėl visokio plauko "artistų" darželiuose esu linkusi pritarti šiokiai tokiai atrankai, nes porąkart tai mačiau toookį siaubą - skarmalais kažkokiais apsikarstę, kartoninę dėžę pasistatę žviegiančiais balsais "tipo spektaklį" vaidino. Kažkodėl pas mus gaji nuostata, kad vaikai vos ne durniukai - jiems viskas sueis Bet dėl būrelių tai nesąmonių nesąmonė juos uždrausti.
liepa27
2011 11 30, 12:11
QUOTE(laukinukė @ 2011 11 28, 23:00) Na, dėl visokio plauko "artistų" darželiuose esu linkusi pritarti šiokiai tokiai atrankai, nes porąkart tai mačiau toookį siaubą - skarmalais kažkokiais apsikarstę, kartoninę dėžę pasistatę žviegiančiais balsais "tipo spektaklį" vaidino. Kažkodėl pas mus gaji nuostata, kad vaikai vos ne durniukai - jiems viskas sueis Bet dėl būrelių tai nesąmonių nesąmonė juos uždrausti.  pas mus kol kas vyksta,lankom Kulverstuka,reiks paklaust aukletojos,ar ilgai jie vyks
QUOTE(liepa27 @ 2011 11 30, 12:11)  pas mus kol kas vyksta,lankom Kulverstuka,reiks paklaust aukletojos,ar ilgai jie vyks  Na aš galvoju, kad jei nenutraukė, kaip kitur tai ir toliau neturėtų nutraukt Pas mus irgi viskas tebevyksta ir jei jau būtų norėję būtų nutraukę. Čia, nors jau aš taip manau.
Pas mus nutraukė jau nuo lapkričio 1 d. Aš pritariu psichologams
Laba Diena
2011 12 20, 22:40
Reikia pripažinti, kad net šv. skyrius nesugeba įžvelgti artistų "plauko spalvos".  Šiandien atėjo toooks, "kalėdų senis", kad iš gėdos dėl jo norėjosi po kėde lįst. Geriau jau kiemsargį prie eglės pastatyt, gal net geriau renginys pavyktų.
klopedija
2011 12 20, 22:43
Verta būtų pavardes/įmonę viešai pagarsint.
|
|