Agotukas
2009 11 05, 08:22
Kauno mamos, ar žinote , kad rengiamasi panaikinti visus specialistus darželiuose (logopedus, mankštas ir pan.) ir palikti tik auklėtojas??? Tokį pakeitimą daro miesto taryba! Darom ką nors!!!!Tai, kad nebeliko kai kurių nuolaidų, mą jį bala, liaudiškai tariant... Kaip nors susimokėsiu. Bet tai, kad neliks absoliučiai specialistų, mane piktina  Mamos, gal diskutuojam, buriamės, protestuojam? Niekas už mus to nepadarys! Papildyta:QUOTE(Darmin @ 2009 10 21, 18:15) Mamytės ar žinote, kad nuo lapkričio 1d. bus panaikintos nuolaidos vidutinio sunkumo bronchinei astmai, alerginiam atopiniui dermatitui, turintiems kalbos neišsivystymą ar mikčiojimą 50proc. vietoj 100proc. teks mokėti cerebriniu paralyžiumi, epilepsija, poliomielitu, diabetu, autizmu sergantiems vaikučiams. Taip pat, kuriems nustatytas invalidumas, žymūs elgesio ir emocijų sutrikimai, aklumas ar silpnaregystė, kurtumas ar neprigirdimumas. O dėl mokesčio uz darželį, tai viskas priklauso nuo maitinimų skaičiaus ir lankytų (pateisintų) dienų + 0,5lt už kiekvieną dieną ugdymui. lopšelio grupės vaikams: du maitinimai - 4,65 Lt, trys - 6,25 Lt, keturi - 7,05 Lt, penki - 7,75 Lt. darželio grupės vaikams: du maitinimai - 5,95 Lt, trys - 7,05 Lt, keturi - 7,85 Lt, penki - 8,55 Lt. QUOTE(vaidicita @ 2009 11 04, 12:24) man jau uzteko bajerio kad darzelis nedirbs gruodzio 28-31 stengdamasis sutaupyti  o sito kad naikins specialistus dar negirdejau QUOTE(Zuze @ 2009 11 04, 16:03) Maniske tik tik si darzeli pradejo lankyt  Sake aukletojos,kad tik sumazint zada Nu blyn ,jei panaikins,tai maniskei ir darzelio nereiks,nes vedu praktiskai tik del logopedu ir manksteliu  QUOTE(klopedija @ 2009 11 04, 21:47) Šitą klausimą reikia kelti netgi atskira tema čia, kad viso miesto mamos, tėčiai, močiutės sunerimtų. Ne tik specializuotuose, bet ir bendros paskirties darželiuose daug sunkių ir labai sunkių vaikų, kurie ugdomi visiškos integracijos forma. Šitie vaikai liktų visiškai be pagalbos. O į vieną darželį nesugrūsi viso miesto nekalbiukų. Be to, ši problema liečia taip pat ir muzikos, ir kūno kultūros pedagoges, ir kitas specialistes. Patys darželiai menkai tegali pasipriešint arba išvis negali. Jei valdžia ko ir paisytų, tai tik tėvų interesų! Miesto švietimo skyrius niekuo nepadės, jis yra savivaldybės padalinys ir vykdo miesto tarybos nutarimus. Rašykit kolektyvinius laiškus Merui, Ministrui, Prezidentei. Viešinkit šitas nesąmones spaudoje, kelkit triukšmą.
dar gražiau  kažkoks nublūdimas su mūsų miesto valdžia... mano vaikui reikalingas logopedas, daržely einam, mankštas lankom. Bezobrazija O ką daryt reiktų? Kur viešint? Kur kreiptis?
Bet gi už mankštas tėvai moka atskirai, tad manau, tikrai nedings iš darželio tas specialistas, kuriam už jo darbą bus mokami pinigai. Ir tam specialistui jokio skirtumo, ar jam tie pinigai eina iš biudžeto, ar atskirai iš tėvų kišenės. Galima būtų išvest analogiją ir su logopedais. Suprantu, piktina tai, kad reiks mokėt už tai, ką jau buvom įpratę gaut dykai, bet tokia jau šiandienos realybė. Galbūt mano vaikui reikalinga mankšta, aš mokėsiu už mankštą, kitam vaikeliui reikalinga logopedo pagalba, bet nereikia mankštų, tad tėvai mokės už logopedo paslaugas. Nematau didelės problemos, būten dėl tokio profilio specialistų darželiuose. Didesnė problema dėl tų specialistų, kurie lavina visą grupę, neišskiriant nė vieno vaiko, kad ir muzikai... Vat čia jau, mano galva, problema, tik nelabai įsivaizduoju, kokiu būdu ją spręst. Ir piktina toks požiūris, akd vedu vaiką į darželį vien dėl mankštų ar logopedo. Ypač kai yra tiek vaikų, kuriems darželis reikalinga skaip ugdymo įstaiga. O mankštas, logopedą galima rast ir poliklinikoj. Kur vaiko nenuvesi visai dienai, kai reikia eit į darbą
Agotukas
2009 11 06, 07:50
A79, va būtent tas dalykas ir piktina, kad rinktis neturėsim iš ko, nes tų specialistų neliks... Mano dukra eina į specialią logopedinę grupę, taip pat į mankštas. Tuo tarpu dabar formuojama nuomonė, kad darželiai ne ugdymo įstaiga, o tiesiog teikia vaikų priežiūros paslaugas  Privedžioti pas logopedą poliklinikoje tikrai neturėsiu nei laiko, nei jėgų. Pagaliau ar bus iš to nauda? Kai dabar logopedė yra grupėj? Rezultatai akivaizdūs ir kasdien vis geriau? O dykai mes jau nieko nebegaunam. Nuo lapkričio 1 d jau panaikinta 25 % nuolaida už darželį
nesuprantu, mamytės, ko purkštaujat. Įsivaizduokim, panaikinta nuolaida vaikui, kuris dar gauna papildomas paslaugas. Kodėl aš moku 100 proc, o tu, kurios vaikas gauna logopedo paslaugas, dar gauni nuolaidas. Iš viso manau, kad darželis turi teikti tik ugdymo paslaugas, padėti tėvams ugdyti vaikus, o ne gydyti. Norėtumėt, ko gero, kad ir dantis taisytų dqarželiuose. Supraskit, kad ne į komunizmą einama.
Rucelie
2009 11 06, 10:30
mes darželio logopedo net negavom, nebeliko vietų mums...vedu privačiai, randu tam laiko nes REIKIA. o ką daryt. aišku mieliau vesčiau daržely, net ir sumokėčiau už tai jei reiktų, nereiktų laiko gaišt vakarais, bet tokios tragedijos baisios nematau ir pavedžiot vakarais, jeigu reikia. štai muzikė daržely tikrai reikalinga manau, juk kokios mankštos, spektakliai, sportai bus be muzikos? aš manau ne naikinti reikia šiuos darbuotojus, o padaryti jų paslaugas mokamas tėvams, kaip yra su būreliais. aš mielai sumokėčiau kiek už ką reikės, užtat gal eilių tokių nesąmoningų prie logopedo nebūtų, kad neina iki jo prisibraut. būtų paslauga visiems vaikams prieinama. arba ugdymo reikmes atitinkamai padidintų ir į jas įtrauktų pvz muzikės paslaugas. nematyčiau tame tragedijos.
Agotukas
2009 11 06, 10:57
QUOTE(Nicola @ 2009 11 06, 10:04) nesuprantu, mamytės, ko purkštaujat. Įsivaizduokim, panaikinta nuolaida vaikui, kuris dar gauna papildomas paslaugas. Kodėl aš moku 100 proc, o tu, kurios vaikas gauna logopedo paslaugas, dar gauni nuolaidas. Iš viso manau, kad darželis turi teikti tik ugdymo paslaugas, padėti tėvams ugdyti vaikus, o ne gydyti. Norėtumėt, ko gero, kad ir dantis taisytų dqarželiuose. Supraskit, kad ne į komunizmą einama. Purkštauju ir purkštausiu! Aš negaunu nuolaidų ir jų nereikalauju! Vaiko kalba yra vienas jo ugdymo būdų, tai ne gydymas. Ši sistema buvo labai gera ir nematau prasmės ją griauti. Vienas dalykas, kai vaikas netaria r raidės ir vedamas porą kartų per savaitę pas logopedą ir kitas, kai reikalinga metodiška pagalba. Pagaliau aš dirbu ir nebe tie laikai (tikrai, kad ne komunizmas  ), kad galėčiau bimbinėt kiekvieną dieną pas logopedą. Pagaliau, jei atvesiu vaiką po 17 val vakare, žinote kokios eilės pas specialistą bus???? Turbūt neįsivaizduojate problemos masto ir tai, kiek vaikų tokia pagalba kasdien reikalinga. Ir tai liečia ne tik logopedinę pagalbą, bet ir mankštas, elementarų vaikų muzikinį lavinimą. Nu aišku, kam gi to reikia... kam ta profilaktika, geriau vaistukams
Rucelie
2009 11 06, 11:11
Agotuk, ar tu domėjaisi tomis eilėmis kad purkštauji? nuo kada tavo vaiko kalba yra savivaldybės problema? tai, kad ši paslauga tavo vaikui buvo kompensuojama, ir buvo NUOLAIDA tau, dabar ją ruošiasi nebefinansuoti, nes nebeišgali. visur viską karpo, ėmėsi štai ir šitos srities. pas logopedus eilės nėra tokios baugios kaip čia parašei. aš skaitau mes tikrai pas gerą specialistę einam, o vietos pas ją tikrai yra laisvos  tereikia susitarti ir užsirašyti, gauni savo laiką ir vaikštai kiekvieną savaitę tuo laiku. ir jei pas jus tokia problema, atleisk bet būtent tu privalai rasti savo vaikui laiko. keista kad savo vaiko problemą įvardini kaip bimbinėjimą. mankštos mūsų darželyje ir taip mokamos. ir džiaugiuosi ta galimybe, kad ji tokia apskritai sudaryta
bevardė
2009 11 06, 11:18
Iš visko ką čia perskaičiau mane labiausiai piktina tai kad:
"50proc. vietoj 100proc. teks mokėti cerebriniu paralyžiumi, epilepsija, poliomielitu, diabetu, autizmu sergantiems vaikučiams. Taip pat, kuriems nustatytas invalidumas, žymūs elgesio ir emocijų sutrikimai, aklumas ar silpnaregystė, kurtumas ar neprigirdimumas"
Va cia nesuvokiu taupymo naudos.
Pati ilgai naudojausi nuolaida dėl atopinio dermatito, kuri kasmet vis mažėjo. Na neliko jos tai neliko.
Agotukas
2009 11 06, 11:27
QUOTE(Rucelie @ 2009 11 06, 11:11) Agotuk, ar tu domėjaisi tomis eilėmis kad purkštauji? nuo kada tavo vaiko kalba yra savivaldybės problema? tai, kad ši paslauga tavo vaikui buvo kompensuojama, ir buvo NUOLAIDA tau, dabar ją ruošiasi nebefinansuoti, nes nebeišgali. visur viską karpo, ėmėsi štai ir šitos srities. pas logopedus eilės nėra tokios baugios kaip čia parašei. aš skaitau mes tikrai pas gerą specialistę einam, o vietos pas ją tikrai yra laisvos  tereikia susitarti ir užsirašyti, gauni savo laiką ir vaikštai kiekvieną savaitę tuo laiku. ir jei pas jus tokia problema, atleisk bet būtent tu privalai rasti savo vaikui laiko. keista kad savo vaiko problemą įvardini kaip bimbinėjimą. mankštos mūsų darželyje ir taip mokamos. ir džiaugiuosi ta galimybe, kad ji tokia apskritai sudaryta  Visų pirma, aš visiškai neatsisakau moėti už logopedų paslaugas ir jokių nuolaidų neprašau! Aš tiesiog noriu, kad būtų palikta galimybė vaikams lavintis visapusiškai, kas liečia ir muzikos vadoves. Beje, einame specialiai į logopedinį darželį. Taip, vaikas yra mano problema, bet įsivaizduoju, kad negaučiau logopedės laiko kasdien vakare po vieną valandą kiaurus metus  O jei dar į mankštas vedžiot kaip manai, kiek laiko liktų man su tuo pačiu vaiku pabendrauti ir kuo nusikaltę mano kiti vaikai (jau net bijau pagalvoti apie jų mankštas ar kitokią pagalbą)? Griežtai nepritariu tokiu lėšų taupymu vaikų sąskaita!!! Ir nereikia verkti tarybai... Daržai seniai neaprūpinami taip, kaip reikėtų. Nekalbu, kad darželiai turi įsiskolinimų, nes savivaldybė neperveda jiems lėšų. Surantu, kad viskas kainuoja. Ir tempiam į daržus pradedant pieštukais, baigiant pagalvėmis ( auklėtoja paskaičiavo, kad senosioms buvo 20 metų  ) ir fairy indams plauti. Bet kai visas darželio privalumas bus pabendrauti su bendraamžiais, nes auklėtojos apie kažkokį elementarųjį ugdymą jau nekalba ( tarybos nutarimu darželiuose grupės padidintos iki 25 vaikų, lopšeliuose iki 15) ir žiūri kad tik vaikai galvų nenusisuktų, tai persiprašau...
Rucelie
2009 11 06, 11:54
kažkaip netikiu kad LOGOPEDINIAME darželyje panaikintų LOGOPEDO etatą. be abejo skaudu kad ligoniukams lengvatas panaikins, dėl to ir aš pritariu.
Agotukas
2009 11 06, 11:56
QUOTE(Rucelie @ 2009 11 06, 11:54) kažkaip netikiu kad LOGOPEDINIAME darželyje panaikintų LOGOPEDO etatą. be abejo skaudu kad ligoniukams lengvatas panaikins, dėl to ir aš pritariu. Dėl to ir putojuosi, kad kad vaikai, kuriems ta pagalba reikalinga, jos neteks...
QUOTE(Rucelie @ 2009 11 06, 11:30) mes darželio logopedo net negavom, nebeliko vietų mums...vedu privačiai, randu tam laiko nes REIKIA. o ką daryt. aišku mieliau vesčiau daržely, net ir sumokėčiau už tai jei reiktų, nereiktų laiko gaišt vakarais, bet tokios tragedijos baisios nematau ir pavedžiot vakarais, jeigu reikia. štai muzikė daržely tikrai reikalinga manau, juk kokios mankštos, spektakliai, sportai bus be muzikos? aš manau ne naikinti reikia šiuos darbuotojus, o padaryti jų paslaugas mokamas tėvams, kaip yra su būreliais. aš mielai sumokėčiau kiek už ką reikės, užtat gal eilių tokių nesąmoningų prie logopedo nebūtų, kad neina iki jo prisibraut. būtų paslauga visiems vaikams prieinama. arba ugdymo reikmes atitinkamai padidintų ir į jas įtrauktų pvz muzikės paslaugas. nematyčiau tame tragedijos. O ka daryti tevams kurie neisgali susimoketi uz privacias logopedo paslaugas  ? Gal tegu ir mikcioja, netaria raidziu ir t. t., gal tada apskritai panaikinam visa nemokama gydyma - tedul lieka sveiki tik tie kurie gali susimoketi uz gydyma. Juk krize, visi taupom valstybes lesas!
Daratele
2009 11 06, 13:35
QUOTE(Agotukas @ 2009 11 06, 12:27) Visų pirma, aš visiškai neatsisakau moėti už logopedų paslaugas ir jokių nuolaidų neprašau! Aš tiesiog noriu, kad būtų palikta galimybė vaikams lavintis visapusiškai, kas liečia ir muzikos vadoves. Beje, einame specialiai į logopedinį darželį. Taip, vaikas yra mano problema, bet įsivaizduoju, kad negaučiau logopedės laiko kasdien vakare po vieną valandą kiaurus metus  O jei dar į mankštas vedžiot kaip manai, kiek laiko liktų man su tuo pačiu vaiku pabendrauti ir kuo nusikaltę mano kiti vaikai (jau net bijau pagalvoti apie jų mankštas ar kitokią pagalbą)? Griežtai nepritariu tokiu lėšų taupymu vaikų sąskaita!!! Ir nereikia verkti tarybai... Daržai seniai neaprūpinami taip, kaip reikėtų. Nekalbu, kad darželiai turi įsiskolinimų, nes savivaldybė neperveda jiems lėšų. Surantu, kad viskas kainuoja. Ir tempiam į daržus pradedant pieštukais, baigiant pagalvėmis ( auklėtoja paskaičiavo, kad senosioms buvo 20 metų  ) ir fairy indams plauti. Bet kai visas darželio privalumas bus pabendrauti su bendraamžiais, nes auklėtojos apie kažkokį elementarųjį ugdymą jau nekalba ( tarybos nutarimu darželiuose grupės padidintos iki 25 vaikų, lopšeliuose iki 15) ir žiūri kad tik vaikai galvų nenusisuktų, tai persiprašau... Bus kaip tarybiniais laikais tik aukletojos ir muzikes vaikus ugdys
QUOTE(Daratele @ 2009 11 06, 14:35) Bus kaip tarybiniais laikais tik aukletojos ir muzikes vaikus ugdys  Nea, muzikiu ir nebus  . O tarybiniais laikais logopedai buvo darzelyje
Rucelie
2009 11 06, 15:03
QUOTE(Guosta @ 2009 11 06, 13:07) O ka daryti tevams kurie neisgali susimoketi uz privacias logopedo paslaugas  ? Gal tegu ir mikcioja, netaria raidziu ir t. t., gal tada apskritai panaikinam visa nemokama gydyma - tedul lieka sveiki tik tie kurie gali susimoketi uz gydyma. Juk krize, visi taupom valstybes lesas! eisi pas pediatrę ir prašysi siuntimo. o logopediniuose darželiose kad logopedžių etatus panaikins netikiu  eiliniuose darželiuose-gal ir taip.
klopedija
2009 11 06, 17:16
Na, visų pirma - kalbos ir kitų komunikacijos sutrikimų turintys vaikai - ne ligoniai, kaip nekurie mano, ir jiems reikalingas ne gydymas, o ugdymas. Kalbos lavinimui dar neišrastas joks vaistas. Kalba ugdoma ir lavinama pedagoginio poveikio priemonėmis! Todėl nuomonė, kad logopedo paslaugos turėtų būti teikiamos poliklinikose iš esmės neteisinga. QUOTE(a79 @ 2009 11 05, 21:12) tikrai nedings iš darželio tas specialistas, kuriam už jo darbą bus mokami pinigai. Ir tam specialistui jokio skirtumo, ar jam tie pinigai eina iš biudžeto, ar atskirai iš tėvų kišenės. Manau, tai priklauso nuo įstaigos vadovo sprendimo: panaikins etatą - ir pypt! Logopedui labai didelis skirtumas, kas jam moka algą. Bet dar didesnis skirtumas tėvams. Nemanykit, kad pusvalandis logopedo paslaugų kainuos du-tris litus kaip už būrelį. Vienų 30 min. pratybų kaina gali būti nuo 15 Lt iki 50 Lt, priklausomai nuo vaiko kalbos/raidos sutrikimo ir to, ką su tuo vaiku logopedas pratybų metu veikia. Tačiau tokiu atveju yra vienas privalumas: tai yra individualios pratybos, logopedas visą dėmesį skiria vienam vaikui. QUOTE(Nicola @ 2009 11 06, 10:04) Iš viso manau, kad darželis turi teikti tik ugdymo paslaugas, padėti tėvams ugdyti vaikus, o ne gydyti. Kartoju: logopedas ne gydo, o ugdo vaikų kalbą. Ir logopedas ne gydytojas, o mokytojas! QUOTE(Rucelie @ 2009 11 06, 10:30) štai muzikė daržely tikrai reikalinga manau, juk kokios mankštos, spektakliai, sportai bus be muzikos? Tiek mankštos, tiek renginiai gali vykti su fonogramomis, yra daug talentingų auklėtojų, kurios pačios ir pagroja, ir padainuoja. Bet ne tai norėjau pasakyti. Norėjau pasakyti štai ką: temos autorė sunerimusi dėl to, kas jai yra aktualu. Tačiau miesto taryba ne tik logopedus "trumpinti" žada. Žada naikinti ir kūno kultūros pedagogų, ir muzikų etatus. Todėl, mielos mamos, neskirstykit, savo prioritetų, jūsų visų interesai gali nukentėti dėl lengvabūdiškų miesto tarybos sprendimų.
QUOTE(Rucelie @ 2009 11 06, 11:11) mes tikrai pas gerą specialistę einam, o vietos pas ją tikrai yra laisvos  tereikia susitarti ir užsirašyti, gauni savo laiką ir vaikštai kiekvieną savaitę tuo laiku. Jei ne paslaptis, pas ką lankotės, kiek kartų einate ir kiek mokate? Papildyta:Agotukas pacitavo mano žinutę iš kitos temos. Aš ją dar kartą pakartosiu. Ne tik specializuotuose, bet ir bendros paskirties darželiuose daug sunkių ir labai sunkių vaikų, kurie ugdomi visiškos integracijos forma. Šitie vaikai liktų visiškai be pagalbos. O į vieną darželį nesugrūsi viso miesto nekalbiukų.
Be to, ši problema liečia taip pat ir muzikos, ir kūno kultūros pedagoges, ir kitas specialistes. Patys darželiai menkai tegali pasipriešint arba išvis negali. Jei valdžia ko ir paisytų, tai tik tėvų interesų!
Miesto švietimo skyrius niekuo nepadės, jis yra savivaldybės padalinys ir vykdo miesto tarybos nutarimus. Rašykit kolektyvinius laiškus Merui, Ministrui, Prezidentei. Viešinkit šitas nesąmones spaudoje, kelkit triukšmą.
Rucelie
2009 11 06, 18:10
klopedija, mokam po 25 lt už beveik valandos darbą su vaiku, vedu du kartus per savaitę. pažanga jau girdisi, dažnai pati sėdžiu kabinete nes vaikui taip smagiau būna, tai matau ką jie ten veikia ir man tai patinka. neskaitau to milijonais, jeigu reikia tai reikia ir eisim kiek reikės ir mokėsiu pinigus. jeigu logopedo paslauga yra UGDYMAS, tai kodėl savivaldybė mūsų akimis privalo ją kompensuoti? juk tai papildomas ugdymas, neskaitant to ką gauname darželyje (taipogi ne už savo pinigus), ir jei jau krizė, tai krizė... manlyg dar daug kas priklausys nuo darželio vadovybės. protinga vadovė ras išeitį, tikrai tuo tikiu.
braskute_v
2009 11 06, 18:41
QUOTE(a79 @ 2009 11 05, 23:12) Bet gi už mankštas tėvai moka atskirai, tad manau, tikrai nedings iš darželio tas specialistas, kuriam už jo darbą bus mokami pinigai. Ir tam specialistui jokio skirtumo, ar jam tie pinigai eina iš biudžeto, ar atskirai iš tėvų kišenės. Galima būtų išvest analogiją ir su logopedais. Suprantu, piktina tai, kad reiks mokėt už tai, ką jau buvom įpratę gaut dykai, bet tokia jau šiandienos realybė. Galbūt mano vaikui reikalinga mankšta, aš mokėsiu už mankštą, kitam vaikeliui reikalinga logopedo pagalba, bet nereikia mankštų, tad tėvai mokės už logopedo paslaugas. Nematau didelės problemos, būten dėl tokio profilio specialistų darželiuose. Didesnė problema dėl tų specialistų, kurie lavina visą grupę, neišskiriant nė vieno vaiko, kad ir muzikai... Vat čia jau, mano galva, problema, tik nelabai įsivaizduoju, kokiu būdu ją spręst. Ir piktina toks požiūris, akd vedu vaiką į darželį vien dėl mankštų ar logopedo. Ypač kai yra tiek vaikų, kuriems darželis reikalinga skaip ugdymo įstaiga. O mankštas, logopedą galima rast ir poliklinikoj. Kur vaiko nenuvesi visai dienai, kai reikia eit į darbą  QUOTE(Nicola @ 2009 11 06, 12:04) nesuprantu, mamytės, ko purkštaujat. Įsivaizduokim, panaikinta nuolaida vaikui, kuris dar gauna papildomas paslaugas. Kodėl aš moku 100 proc, o tu, kurios vaikas gauna logopedo paslaugas, dar gauni nuolaidas. Iš viso manau, kad darželis turi teikti tik ugdymo paslaugas, padėti tėvams ugdyti vaikus, o ne gydyti. Norėtumėt, ko gero, kad ir dantis taisytų dqarželiuose. Supraskit, kad ne į komunizmą einama. Man svarbiausia, kad vaiku būtų pasirūpinta, kol esu dadrbe. QUOTE(Agotukas @ 2009 11 06, 12:57) Purkštauju ir purkštausiu! Aš negaunu nuolaidų ir jų nereikalauju! Vaiko kalba yra vienas jo ugdymo būdų, tai ne gydymas. Ši sistema buvo labai gera ir nematau prasmės ją griauti. Vienas dalykas, kai vaikas netaria r raidės ir vedamas porą kartų per savaitę pas logopedą ir kitas, kai reikalinga metodiška pagalba. Pagaliau aš dirbu ir nebe tie laikai (tikrai, kad ne komunizmas  ), kad galėčiau bimbinėt kiekvieną dieną pas logopedą. Pagaliau, jei atvesiu vaiką po 17 val vakare, žinote kokios eilės pas specialistą bus???? Turbūt neįsivaizduojate problemos masto ir tai, kiek vaikų tokia pagalba kasdien reikalinga. Ir tai liečia ne tik logopedinę pagalbą, bet ir mankštas, elementarų vaikų muzikinį lavinimą. Nu aišku, kam gi to reikia... kam ta profilaktika, geriau vaistukams  Nu sorry, bet jei pasigimdei vaiką, tai būk maloni būti atsakingai už savo vaiką. Reikia pačiai ir sugebėti išlaikyti, o nesidairyti į šalis, kad gal kas apmokės ponios sąskaitas kažkas. Jei mano dukrytei reikia kažkokių paslaugų, tai ir vedu ir moku, ir nelaukiu, kad kas apmokės  neturiu galimybės, tai ieškau, samdau kažką, kad nuvestų, bet nepurkštauju, kad man neištiesta ant delno.
klopedija
2009 11 06, 19:17
QUOTE(Rucelie @ 2009 11 06, 18:10) jeigu logopedo paslauga yra UGDYMAS, tai kodėl savivaldybė mūsų akimis privalo ją kompensuoti? juk tai papildomas ugdymas, neskaitant to ką gauname darželyje (taipogi ne už savo pinigus), ir jei jau krizė, tai krizė... Tai ne papildomas ugdymas.  Tai - ne šokiai, dailė, keramika... Tai yra specialusis ugdymas, kurį reglamentuoja Specialiojo ugdymo įstatymas. Vertėtų jį peržvelgt, kad susidarytų nors bendras vaizdas. Iš įstatymo: SPECIALIŲJŲ POREIKIŲ ASMENŲ, JŲ TĖVŲ (AR VAIKO GLOBĖJŲ), PEDAGOGŲ TEISĖS IR PAREIGOS 32 straipsnis. Specialiųjų poreikių asmenų teisės ir pareigos 1. Specialiųjų poreikių asmenys turi teisę: 1) ugdytis ir būti ugdomi; 2) pasirinkti gebėjimus atitinkančią ugdymosi formą ir įstaigą tėvams ar vaiko globėjui pritarus; 3) mokytis pagal savo gebėjimus; 4) lavinti sutrikimą kompensuojančias funkcijas; 5) mokytis gestų kalbos; 6) įstatymų nustatyta tvarka gauti finansinę, materialinę ir kitą paramą, kuri sudarytų sąlygas atsiskleisti jų galimybėms ir jas plėtoti; 7) gauti švietimo įstaigose teikiamas gestų kalbos vertėjo, skaitovo, palydovo, pedagogo padėjėjo paslaugas, švietimo įstaigose ir namuose naudotis kompensacine technika; 8) moksleiviai, turintys didelių ir labai didelių specialiųjų ugdymosi poreikių, iki 21 metų ugdytis bendrojo ugdymo įstaigų specialiosiose klasėse, specialiosiose mokyklose ar kitose specialiojo ugdymo įstaigose. 2. Specialiųjų poreikių asmenys privalo laikytis švietimo įstaigų nuostatų ir vidaus tvarkos taisyklių. 33 straipsnis. Specialiųjų poreikių vaikų tėvų (ar vaiko globėjų) teisės ir pareigos 1. Specialiųjų poreikių vaikų tėvai (ar vaiko globėjai) turi teisę: 1) gauti ankstyvą (tik gimus vaikui) nuolatinę specialiąją pedagoginę, psichologinę, medicinos ir socialinę pagalbą gyvenamojoje vietoje; 2) dalyvauti tėvų rengimo ugdyti specialiųjų poreikių vaiką kursuose; 3) esant sunkumų dėl vaiko ugdymo, kreiptis į švietimo įstaigos specialiojo ugdymo komisiją ar pedagoginę psichologinę tarnybą; 4) dalyvauti įvertinant vaiko specialiuosius ugdymosi poreikius ir gauti išsamią informaciją apie įvertinimo rezultatus; 5) dalyvauti vaiko ugdymo procese; 6) gauti informaciją apie savo vaiko ugdymą ir jo problemas iš švietimo įstaigų ir pedagoginių psichologinių tarnybų; 7) teikti siūlymus pedagogams, ugdantiems vaiką, švietimo įstaigos vadovams koreguoti pedagoginį procesą. *** 38 straipsnis. Savivaldybės kompetencija specialiojo ugdymo srityje Savivaldybė: 1) steigia, reorganizuoja ir likviduoja pavaldžias specialiąsias ikimokyklinio ugdymo, pradinį, pagrindinį ir vidurinį bendrąjį išsilavinimą teikiančias specialiojo ugdymo įstaigas Švietimo įstatymo ir specializuotas profesinio mokymo įstaigas - Profesinio mokymo įstatymo nustatyta tvarka. Skiria ir atleidžia jų vadovus; 2) steigia, reorganizuoja ir likviduoja savivaldybės pedagogines psichologines tarnybas; 3) rūpinasi, kad visi savivaldybės teritorijoje gyvenantys specialiųjų poreikių vaikai iki 16 metų būtų ugdomi bendrojo ugdymo ar specialiojo ugdymo įstaigoje; 4) sudaro sąlygas asmenims, turintiems didelių ar labai didelių ugdymosi poreikių, ugdytis iki 21 metų; 5) kartu su tėvais (ar vaiko globėjais) ir pedagoginės psichologinės tarnybos specialistais parenka specialiųjų poreikių vaikams optimalią ugdymo formą, rūpinasi specialiųjų poreikių vaikų teisių apsauga; 6) užtikrina specialiosios pedagoginės pagalbos teikimą specialiųjų poreikių vaikams nuo gimimo; 7) bendradarbiauja su savivaldybės teritorijoje esančiomis valstybinėmis specialiojo ugdymo įstaigomis; 8) užtikrina, kad pavaldžios sveikatos priežiūros įstaigos, nustatančios vaikų įgimtus ar įgytus sutrikimus, įstatymų nustatyta tvarka teiktų informaciją apie šiuos vaikus savivaldybės administracijos švietimo padaliniui pagal vaiko tėvų (ar vaiko globėjų) gyvenamąją vietą. 39 straipsnis. Specialiojo ugdymo finansavimas Specialusis ugdymas finansuojamas iš valstybės ir savivaldybių biudžetų įstatymų nustatyta tvarka. Nevalstybines specialiojo ugdymo įstaigas išlaiko steigėjai. Jos gali gauti finansinę ir kitokią paramą iš valstybės ir savivaldybių biudžetų Vyriausybės ar jos įgaliotos institucijos nustatyta tvarka. Reikėtų atkreipti dėmesį į tai, kad kalbama apie UGDYMĄ, o ne apie gydymą. Papildyta:Rucelie, dėkui už info Papildyta:Pagalvojau, kad šita SU įstatymo dalis dar svarbesnė už tą, kurią jau citavau: SPECIALIOJO UGDYMO SISTEMOS SANDARA 9 straipsnis. Specialiojo ugdymo sistema 1. Specialusis ugdymas yra Lietuvos švietimo sistemos dalis. Jis apima specialiųjų poreikių asmenų ankstyvąjį, ikimokyklinį ugdymą, bendrąjį lavinimą, profesinį, aukštesnįjį mokymą, aukštąjį mokslą, suaugusiųjų švietimą, papildomą ugdymą. 2. Specialiųjų poreikių asmenys ugdomi valstybinėse, savivaldybių bei nevalstybinėse visų tipų bendrojo ir specialiojo ugdymo įstaigose, globos įstaigose ir specializuotuose suaugusiųjų centruose. Asmenys, negalintys lankyti švietimo įstaigų, ugdomi namuose. 10 straipsnis. Specialiųjų poreikių vaikų ankstyvasis ugdymas Specialiųjų poreikių vaikams nuo gimimo iki 3 metų bei jų tėvams (ar vaiko globėjams) specialioji pedagoginė pagalba teikiama namuose, šeimynose, vaikų globos įstaigose, sveikatos priežiūros įstaigose ir kitose institucijose Švietimo ir mokslo, Sveikatos apsaugos ir Socialinės apsaugos ir darbo ministerijų nustatyta tvarka. 11 straipsnis. Specialiųjų poreikių vaikų ikimokyklinis ugdymas 1. Specialiųjų poreikių ikimokyklinio amžiaus (nuo 3 iki 6-7 metų) vaikai ugdomi ikimokyklinio ugdymo įstaigų bendrosiose ar specialiosiose grupėse, specialiosiose ikimokyklinio ugdymo ir kitose specialiojo ugdymo įstaigose. 2. Specialiųjų poreikių vaikai, neturintys galimybės kiekvieną dieną atvykti į specialiąją ikimokyklinio ugdymo įstaigą, ikimokyklinio ugdymo įstaigos specialiąją grupę ar kitas specialiojo ugdymo įstaigas, gali būti ugdomi šių įstaigų savaitinėse grupėse. 3. Globos įstaigose gyvenantys specialiųjų poreikių vaikai, išskyrus negalinčius lankyti švietimo įstaigų, nuo 3 metų yra ugdomi ikimokyklinio ugdymo įstaigose. 4. Specialiųjų poreikių vaikams, negalintiems lankyti ikimokyklinio ugdymo įstaigų, ir jų tėvams (ar vaiko globėjams) specialioji pedagoginė pagalba teikiama namuose Švietimo ir mokslo ir Sveikatos apsaugos ministerijų nustatyta tvarka.
Valdzios ponai yra ponai, jie gali samdytis aukles, logopedus ir kitus specialistus. O ka daryti mums kurie dar ne dugne, bet jau labai netoli iki jo? Grupes darzeliuose perpildytos iki maximalios ribos, nesvarbu kad kartu lanko (labai atsiprasau neigaliu vaikuciu teveliu) vaikuciai turintys didesne ar mazesne protine negalia. Aisku jiems visiems didelis pliusas , bet niekas nepagalvoja apie aukletojas, auklytes, kaip joms sekasi , kai dar grupese misraus amziaus vaikai. Kai mano dukros lanke darzeli, aisku tarybini, tai vaiku amzius grupese mazai skyresi. O dabar anukes grupeje kokio tik nori amziaus vaika rasi. Kokia gali buti kalba apie ugdyma? Man atrodo, kad jos vos speja akimis vaikus ganyti. O kiek algos gauna? Auklytes berods minimuma, o aukletojos kazkiek daugiau ir tik ant popieriaus. Bet mes nepatenkinti, kad mano vaika apdraske draugas ar pan. Siulyciau valdzios ponams padidinti grupese vaiku skaiciu iki 35 ar dar daugiau ir palikti tik viena aukletoja, juk krize. Susitvarkys, ypac jei turi savu nepilnameciu vaiku, dirbs ir nedejuos, nes alga, kokia ji vargana bebutu, labai reikalinga. Taigi "sekmes" valdininkams niokojant tauta ir tautiecius.
klopedija
2009 11 06, 21:05
QUOTE(meva @ 2009 11 06, 20:56) Siulyciau valdzios ponams padidinti grupese vaiku skaiciu iki 35 ar dar daugiau ir palikti tik viena aukletoja, juk krize. Susitvarkys, Na, Jūs čia labai šmaikščiai pasiūlėte. Siūlyčiau dar geriau: švietimo skyriaus vedėją, miesto merą, švietimo ir mokslo ministrą 3 mėnesiam įdarbinti lopšelyje-darželyje ir mokėti algą, pritaikius neatestuoto pedagogo be stažo koeficientą.  (Šiuo atveju alga vos vos didesnė už minimumą  .) Ai, dar auklėtojų padėjėjas tam laikotarpiui išleisti kūrybinių atostogų, kad mūsų "galingieji" atskleistų visus savo pedagoginius ir organizacinius gebėjimus  .
QUOTE(Nicola @ 2009 11 06, 10:04) nesuprantu, mamytės, ko purkštaujat. Įsivaizduokim, panaikinta nuolaida vaikui, kuris dar gauna papildomas paslaugas. Kodėl aš moku 100 proc, o tu, kurios vaikas gauna logopedo paslaugas, dar gauni nuolaidas. Iš viso manau, kad darželis turi teikti tik ugdymo paslaugas, padėti tėvams ugdyti vaikus, o ne gydyti. Norėtumėt, ko gero, kad ir dantis taisytų dqarželiuose. Supraskit, kad ne į komunizmą einama. Nuolaidas gali panaikint, kad tik specialistą paliktų. Už mankštas moku, kai tik darželį lankyt pradėjo. QUOTE(Rucelie @ 2009 11 06, 15:03) eisi pas pediatrę ir prašysi siuntimo. o logopediniuose darželiose kad logopedžių etatus panaikins netikiu  eiliniuose darželiuose-gal ir taip. vaikas per metus turi teisę gauti 18 nemokamų logopedo konsultacijų. Darželyje mano vaikas per savaitę gauna jų tris. Jei daržely bus panaikintas logopedo etatas, beliks tik pačiai namie bandyt prakalbint mano vaiką ir kapstytis iš kalbos bėdų, nes mokėti po 75-90lt per savaitę aš tikrai neturėsiu lėšų.
Rucelie
2009 11 07, 00:10
QUOTE(Isila @ 2009 11 06, 21:59) Darželyje mano vaikas per savaitę gauna jų tris. Jei daržely bus panaikintas logopedo etatas, beliks tik pačiai namie bandyt prakalbint mano vaiką ir kapstytis iš kalbos bėdų, nes mokėti po 75-90lt per savaitę aš tikrai neturėsiu lėšų. o maniškis nė vienos negauna, nors priklausytų. kadangi man rūpi mano vaikas, aš moku tiek, kiek reikia. jei reikės, mokėsi ir tu manau. visos mokėsim. manau tai beprasmė diskusija. džiaukimės kad dar darželių neuždaro. o muzikos kad ir iš įrašo vaikai paklausys sportuodami, jei jau tokia Kaune realybė...reikia susitaikyt, kad auksinių galimybių mieste gyvenam
klopedija
2009 11 07, 09:07
O aš sakyčiau - nereikia susitaikyt!Ne šiaip sau įdėjau tas įstatymo citatas, o tam, kad atkreiptumėte dėmesį į tai, į ką tėvai turi teisę. Paslaugos darželiuose pagal įstatymą ir konstituciją turi būti nemokamos ir visiems prieinamos. Kai priims kitą įstatymą ir pakeis konstituciją, tada jau turėsime susitaikyti. Valdžia vis dar švaisto milijonus abejotiniems projektams, kitaip sakant, plauna pinigus jūsų vaikų ir piniginių sąskaita. O jūs kaip avelės taikotės!.. Kam rūpi specialistų paslaugos darželiuose, organizuokitės savo įstaigose po kelis tėvelius, rašykit oficialius laiškus Merui, Švietimo ministrui, pačiai Prezidentei. Galų gale viešinkite žiniasklaidoje. Ir netikėkite visokiais "bagdonais" ir "bukmanaitėm" - jie, kaip savivaldybių atstovai, suinteresuoti užmigdyti žmonių sąmonę. Truputį apie valdžią, verta paskaityt  .
QUOTE(Agotukas @ 2009 11 06, 07:50) A79, va būtent tas dalykas ir piktina, kad rinktis neturėsim iš ko, nes tų specialistų neliks... Esant paklausai, bus ir pasiūla QUOTE(Rucelie @ 2009 11 06, 10:30) mes darželio logopedo net negavom, nebeliko vietų mums...vedu privačiai, randu tam laiko nes REIKIA. o ką daryt. aišku mieliau vesčiau daržely, net ir sumokėčiau už tai jei reiktų, nereiktų laiko gaišt vakarais, bet tokios tragedijos baisios nematau ir pavedžiot vakarais, jeigu reikia. štai muzikė daržely tikrai reikalinga manau, juk kokios mankštos, spektakliai, sportai bus be muzikos? aš manau ne naikinti reikia šiuos darbuotojus, o padaryti jų paslaugas mokamas tėvams, kaip yra su būreliais. aš mielai sumokėčiau kiek už ką reikės, užtat gal eilių tokių nesąmoningų prie logopedo nebūtų, kad neina iki jo prisibraut. būtų paslauga visiems vaikams prieinama. arba ugdymo reikmes atitinkamai padidintų ir į jas įtrauktų pvz muzikės paslaugas. nematyčiau tame tragedijos.
Kol nepatekot į tokią situaciją, kad tų specialistų reikia, sunku suprast ir kitas mamas. Nežinau, kaip pas jus dirba logopedai, kinezaterapeutai, bet manau, kad taip, kaip ir mokyklose: atrenka vaikus, kuriems reikia pagalbos, sudaro grafiką, kada kuris vaikas ateina ir dirba su juo individualiai. na jei logopediniam darželyje tik viena logopedė, tai kažin ar spėja visus priimt. Nemanau, kad nors viena mama būdama ne specialistė gali nuspręsti, kad jos vaikui reikai logopedo ar mankštų. O jei patys tėvai nusprendžia, kad reikai, tai tokiu atveju tegul ir moka. Dėl muzikos irgi: negi jums nesiskiria gyvas grojimas nuo įrašo Nepamirškit, kad NEMOKAM mes už specialistų paslaugas darželiuose, mokam tik už maitinimą ir ugdymo priemones. Taip kad nereikai galvot, kad jei kažkas gauna tokias paslaugas, tai jau nuskriaudžia kitus. Už tai moka savivaldybė, todėl ir nusprendė taip "Taupyti"
QUOTE(zinulė @ 2009 11 07, 11:30) Nepamirškit, kad NEMOKAM mes už specialistų paslaugas darželiuose, mokam tik už maitinimą ir ugdymo priemones. Taip kad nereikai galvot, kad jei kažkas gauna tokias paslaugas, tai jau nuskriaudžia kitus. Už tai moka savivaldybė, todėl ir nusprendė taip "Taupyti" O kažin iš kur savivaldybėj pinigų atsiranda? PAtys nupiešia?
Daratele
2009 11 07, 12:28
Tevai moka kaune tik uz maitinima ir 0.50ct ugdymui, uz kuriuos darzeliai daro remontus ir tai tik perka stat. medziagas ouz darba moka tevai.Otie visi spec. poreikiu vaikai gauna papildomas paslaugas ir iki 2009-11-01d. mokedavo uz diena TIK 0.50 centu.negaila, bet nelogiska, gaunant papildomas paslaugas moket tik tokia suma. Uztat savivaldybe ir keicia SPRENDIMUS. Aisku visada bus nepatenkintu
klopedija
2009 11 07, 12:46
QUOTE(a79 @ 2009 11 07, 12:04) O kažin iš kur savivaldybėj pinigų atsiranda? PAtys nupiešia? Mokesčių mokėtojai sumoka: aš, tu, tavo kaimynas, jei jis ne pensininkas ir ne socialiai remtinas. Nežinojai?
QUOTE(zinulė @ 2009 11 07, 11:30) .............. NEMOKAM mes už specialistų paslaugas darželiuose, ...... Už tai moka savivaldybė, todėl ir nusprendė taip "Taupyti" Aš tai žinojau, bet nemaniau, kad kitiems tai paslaptis  Nors ačiū už info, gal kam pravers ir be manęs.
klopedija
2009 11 07, 13:26
a79, gerbiamoji, jei jums neaktuali tema, tai taip ir sakykite: man dzin. Kalbame apie tų vaikų ugdymą, kurių tėvai tikrai negalės susimokėti nei logopedui, nei kineziterapeutui, nei juo labiau muzikos mokytojui. Didelė dalis mamų verks, kruopom vaiką maitindama, bet pas logopedą neves, nes joks logopedas labdara neužsiiminės ir dykai nedirbs. O muzikių išvis gaila, iš būrelių jos tikrai neišgyvens.
Nesuprantu tokiu kuriom skauda sirdi, kad kitas gauna daugiau paslaugu nors ir moka tiek pat kaip ir kiti. Man pvz visiskai vienodai, kad kitas uz ta pacia kaina gauna dar kazka ko man tikrai nereikia. Nepagalvojat, kad yra tokiu kuriems yra butina pagalba?! Ir yra tokiu kurie negali susimoketi uz papildomas paslaugas?! Tai ka jiems daryti? Cia kalba eina ne apie kazkokias pramogas, bet apie pagalba vaikams, be kurios jiems galbut bus sunku prisitaikyti prie visuomenes
QUOTE(klopedija @ 2009 11 07, 13:26) a79, gerbiamoji, jei jums neaktuali tema, tai taip ir sakykite: man dzin. Kalbame apie tų vaikų ugdymą, kurių tėvai tikrai negalės susimokėti nei logopedui, nei kineziterapeutui, nei juo labiau muzikos mokytojui. Didelė dalis mamų verks, kruopom vaiką maitindama, bet pas logopedą neves, nes joks logopedas labdara neužsiiminės ir dykai nedirbs. O muzikių išvis gaila, iš būrelių jos tikrai neišgyvens.  Būtų neaktualu, tai net neskaityčiau tokių temų. Taip, kad čia jau suklydot vertindama. Gaila, bet viskas šiais laikais kainuoja. Taip pat ir logopedo ar kineziterapeuto paslaugos, tad kodėl būtent darželyje jos turėtų būt teikiamos už dyką Prie ko čia mamų ašaros ar kruopos šeimos meniu, kai kalba eina apie darželio specialistus
klopedija
2009 11 07, 16:47
QUOTE(a79 @ 2009 11 07, 16:24) kodėl būtent darželyje jos turėtų būt teikiamos už dyką Todėl, kad tai numato įstatymas.
QUOTE(a79 @ 2009 11 07, 16:24) Būtų neaktualu, tai net neskaityčiau tokių temų. Taip, kad čia jau suklydot vertindama. Gaila, bet viskas šiais laikais kainuoja. Taip pat ir logopedo ar kineziterapeuto paslaugos, tad kodėl būtent darželyje jos turėtų būt teikiamos už dyką Prie ko čia mamų ašaros ar kruopos šeimos meniu, kai kalba eina apie darželio specialistus  O ką darytumėt, jei neturėtumėt už ką susimokėt? Ir nueitų jūsų vaikas su logopedinėm problemom į mokyklą. Ten, aišku, irgi yra logopedai, bet jų etatus irgi turbūt reikia panaikint. Kai susiduri su logopediškai apleistais vaikais mokykloj (jų niekas pas logopedus nevežiojo, darželių nelankė), kurie net 5 klasėj painioja raides, netaria garsų, nekyla klausimas, kam tie logopedai. Tiesa, maniškiams nereikėjo, tikėkimės ir neprireiks šių specialistų pagalbos, bet man neskauda širdies, kad jie yra.
QUOTE(Daratele @ 2009 11 07, 13:28) Tevai moka kaune tik uz maitinima ir 0.50ct ugdymui, uz kuriuos darzeliai daro remontus ir tai tik perka stat. medziagas ouz darba moka tevai.Otie visi spec. poreikiu vaikai gauna papildomas paslaugas ir iki 2009-11-01d. mokedavo uz diena TIK 0.50 centu.negaila, bet nelogiska, gaunant papildomas paslaugas moket tik tokia suma. Uztat savivaldybe ir keicia SPRENDIMUS. Aisku visada bus nepatenkintu  Na kokius remontus daro darzeliai, jei renka pinigelius medziagom grupes remontui, o kad taupiau butu teveliai patys remontuoja, dazo. Jau nekalbu apie higienos priemones- ar buvo taip,kad butu nereikeje nesti paciu priemoniu ar neskirti tam reikalui( velgi )pinigeliu. Zinom visi apgailetina darzeliu padeti, nors teveliai ir savo 2% perveda , bet nuo to padetis nesikeicia. Kur cia suo pakastas?
Rucelie
2009 11 07, 21:26
QUOTE(zinulė @ 2009 11 07, 18:23) O ką darytumėt, jei neturėtumėt už ką susimokėt? Ir nueitų jūsų vaikas su logopedinėm problemom į mokyklą.
pasiimti logopedinę medžiagą iš savo logopedės ar darželio auklėtojų (bent maniškė mums siūlė) ir lavinti vaiką pačiai namie. tai yra TAVO vaiko, tad ir TAVO, o ne savivaldybės ar pono Dievo problema, pačiai reikia ir dėti pastangas problemą spręsti. yra sočiai medžiagos, pasikonsultavus su logopede kad ir kartą per pora savaičių (tiek gal jau išgalėtų bet kuri šeima?) galima drąsiai vaiką lavinti ir pačiai, tik NORO reikia, mielosios. man tai juokinga kai taip virkauti pradeda, oi ką man daryti su savo vaiku. jei jis apsirgs pradėsit virkauti - oi kas man vaiką slaugyt, aš neturiu tam laiko, man per brangu vaistus pirkt, tegu darželis ar kažkas nuperka? kodėl turėtų? MŪSŲ vaikai yra MŪSŲ atsakomybė. man čia panašu virkavimui kai norėjo sutrumpinti pašalpos už vaikus mokėjimą, pradėjo kitos dūsauti - būčiau žinojusi kad man pinigų nemokės, būčiau išvis to vaiko negimdžiusi  nu man čia iš tos pačios operetės daina... aišku, aš būčiau UŽ, kad esant lėšų tos paslaugos darželiuose ir toliau būtų teikiamos (beje paprieštarausiu kad visiems to reikalingiems vaikams daržely logopedas skiriamas, deja mūsų vaikui reikia logopedo tikrai, pripažino ir auklėtoja ir logopedė pati, tik štai pasirodo reikiamu laiku vaiką niekas nenuvedė, ir štai likom "už borto", vietų pas logopedę nebėr  "gal kažkada kada nors kai atsilaisvins vieta" ir prieitume...kas mane netenkina), bet būkim realistais, laikai ne iš lengvųjų, manau visur dabar dedasi ir tai, kam pritariam, ir tai, ko labai nenorėtume. deja taip yra. mūsų žinios kad savivaldybės "švaistosi mėtosi" pinigais "kur nereikia" nemanau kad kažkokios naudos duos. prisiimkim atsakomybę už savo vaikų gerovę  nereikia tos atsakomybės bandyti kažkam nudrėbti.
Neįtikėtina,kad diskusija lyg didžiausių priešininkių  Iš tikrųjų savivaldybė eina lengviausiu keliu-sugriaus greit, o ar pajėgs vėl sukurti geresniais laikais panašią sistemą? Vargu, nes vaikai niekada nebus miestui pelningi, specialistai bus išvaikyti ir viskas bus palikta likimo valiai. Galima kalbėti apie sistemos efektyvumą, pertvarkymą, dalinį ar kitokį tėvų mokėjimą, bet juk apie tai niekas nekalba.Net mes, mamos, čia tik apie pinigus kalbam. Teisybė, kad gal esam per daug ''išlepinti', dažnai stinga asmeninės atsakomybės ir už save, ir už savo vaikus ir t.t.Bet žinokit, jei po kelerių metų į mokyklas plūstels gausybė logopedinių problemų turinčių vaikų (tikrai ne visos mamos ieškos pagalbos, vargu, ar kitos net suvoks, jog jos reikia), tai ir mūsų vaikai dėl to kentės.Juk laiku neišprendus problemų ,ilgainiui jos trukdo mokytis, mažėja motyvacija, dažnai atsiranda elgesio problemų.Tada mes piktinsimės, sakysim, kad kenčia mūsų vaikai, šauksim, kad kažką reikia daryti.Ar ne taip bus? Be to, įvertinkim ir kitus dalykus-pas darželio logopedę vaikas ateina nepavargęs, jis savo aplinkoje, specialistas ,įvertinęs jo kalbą bendradarbiauja su auklėtoja, (bent jau mūsų auklėtoja papildomai atlieka kalbos pratimus su tais vaikučiais, o kai kurios mamos, deja, to namuose nedaro) .Žinoma, jei vaikui reikalinga pagalba , o jis nepatenka, tai irgi sistemos netobulumo požymis. Tai gal geriau tegu sunkmetis būna proga patobulinti,o ne sunaikinti. Beje, girdėjau, jog logopediniam daržely Vilijampolėje( nepamenu pavadinimo) irgi apie naikinimą kalbama.
Rucelie
2009 11 07, 22:32
manau racionalu būtų ieškoti kompromiso, ne naikinant etatus, o užkraunant dalį apmokėjimo už šių specialistų darbą ant tėvų. pvz patalpos jei liktų darželio, tiesiog už vizitą pas specialistą reiktų sumokėti kažkiek (gal net dalį vistik dengtų savivaldybė) būtų visai geras sprendimas, manau daug kam priimtinas ir galbūt pagerėtų prieinamumo prie specialisto situacija bet kelti išskirtinumą kažkokį, kad čia pasaulio pabaiga, tai  man keista. yra juk vaikų su daugybe problemų-padidintu raumenų tonusu, stuburo iškrypimais, plokščiapadyste ir daug daug. bet tų specialistų paslaugų mes nemokamai darželiuose negaunam  o praverstų  bet kalbėti kad dangus grius jei tų paslaugų neliks manau negražu. tokias problemas galima spręsti ir už darželio ribų, pripažinkim tą. tik ne visoms tai patogu. galima juk ieškoti mokamų paslaugų ar dirbti su vaiku namie. pvz mano vaikui reikalinga pėdučių mankšta, aš už ją moku darželyje, bei gaunu kažkiek "kiek priklauso" masažų ir mankštų poliklinikoje. jei nenorėčiau mokėti darželyje, galiu masažuoti namie (labai mielai masažistė parodė kaip, ir tai nėra kažkokia smegenų operacijos lygio aukštoji matematika, tikrai tą galima daryti pačiam), galiu susikurti namuose iš pagaliukų ir akmenukų vaikui pėdučių mankštinimui trasas, galiu leisti bėgioti basą po žolę ir visaip kaip ieškoti sprendimų. tas pat įmanoma ir su logopedėmis. o muzikes, kaip sakė kažkas, visada galima pakeisti muzikos įrašu... aš suprantu tėvų NORĄ, kad viskas būtų kuo geriau. bet aš nesuprantu PASIPIKTINIMO ir bandymo REIKALAUTI.
Negi tikitės, kad panaikinus darželiuose specialistų etatus mažiau mokėsit mokesčių  Niekaip nesuprantu, ko čia pykt, jei kiti gauna nemokamas paslaugas, kurių reikia vaikui
Agotukas
2009 11 07, 23:38
Permečaiu trumpai temą akimis. Apakau,tiesą pasakius... Tiek to, gal rytoj išsamiau. Šiandien trumpai. QUOTE(Rucelie @ 2009 11 07, 21:26) yra sočiai medžiagos, pasikonsultavus su logopede kad ir kartą per pora savaičių (tiek gal jau išgalėtų bet kuri šeima?) galima drąsiai vaiką lavinti ir pačiai, tik NORO reikia, mielosios. man tai juokinga kai taip virkauti pradeda, oi ką man daryti su savo vaiku. jei jis apsirgs pradėsit virkauti - oi kas man vaiką slaugyt, aš neturiu tam laiko, man per brangu vaistus pirkt, tegu darželis ar kažkas nuperka? kodėl turėtų? MŪSŲ vaikai yra MŪSŲ atsakomybė. Taip, tai manoatsakomybė, todėl ir bandau kelti bangas. Pati turiu neišspręstų vaikystėje logopedinių problemų. Dėl to pastoviai jaučiu kompleksą. kai kurių garsų neištariu taisyklingai, todėl logopedė, deja, iš manęs visiškai prasta...  Ačiū Dievui, maniškei kalbos sutrikimas nedidelis ir ji puikiai žengia į preikį su logopedo darže pagalba QUOTE(LINCE @ 2009 11 07, 22:04) Beje, girdėjau, jog logopediniam daržely Vilijampolėje( nepamenu pavadinimo) irgi apie naikinimą kalbama. Ko gero tai logopedinis darželis "Giliukas". QUOTE(Rucelie @ 2009 11 07, 22:32) aš suprantu tėvų NORĄ, kad viskas būtų kuo geriau. bet aš nesuprantu PASIPIKTINIMO ir bandymo REIKALAUTI. O aš net labai suprantu. Moku mokesčius.ir net labai didelius. Tegu tikkieviena mama tokius sumoka. Pratyliu apie auksinius tualetus, tamsias gatves ir duobėtuose keliuosel laužomą mašiną, bet čia jau per daug užsimota...
QUOTE(Rucelie @ 2009 11 07, 00:10) o maniškis nė vienos negauna, nors priklausytų. kadangi man rūpi mano vaikas, aš moku tiek, kiek reikia. jei reikės, mokėsi ir tu manau. visos mokėsim. manau tai beprasmė diskusija. džiaukimės kad dar darželių neuždaro. o muzikos kad ir iš įrašo vaikai paklausys sportuodami, jei jau tokia Kaune realybė...reikia susitaikyt, kad auksinių galimybių mieste gyvenam  deja, realybė ne visada sutampa su norais. Aš tiesiog negalėsiu tiek moks nebus iš ko. Tokios sumos net ir labai norėdama aš skirti negalėčiau.
Rucelie
2009 11 09, 08:02
negi jūs tikrai manot, kad pakels štai mamos kipišą, ir atsiras stebuklingame savivaldybės kapšelyje trūkstami milijonai?  ne iš gero gi tokie sprendimai, jeigu išsireikalausim kad paliktų čia, nurėš kažkur kitur, galbūt dar skaudžiau. todėl ir sakau - jei paslaugą įmanoma gauti už darželio ribų, reiškia jau geriau apsieiti be jos, nei aukoti kažką kitą (pvz sumąstys panaikinti šeimininkučių etatus  va tada tikrai visos būsim nepatenkintos ir tada tikrai labiau nukentės vaiko interesai darželyje). manau kad ne vieną ir ne du milijonus savivaldybė tikisi per metus suekonominti naikindama tuos etatus, apie kuriuos čia diskutuojam. Agotuk, mokesčius mes visos čia mokam, nereikia susireikšminti. ir pensininkai kažkada mokėjo, o dabar turi taikstytis su pensijų karpymu. visi taikstosi. piktinkis nesipiktinusi, šiuos laikus teks išgyventi.
grazina37
2009 11 09, 08:18
QUOTE(Rucelie @ 2009 11 09, 08:02) negi jūs tikrai manot, kad pakels štai mamos kipišą, ir atsiras stebuklingame savivaldybės kapšelyje trūkstami milijonai?  ne iš gero gi tokie sprendimai, jeigu išsireikalausim kad paliktų čia, nurėš kažkur kitur, galbūt dar skaudžiau. todėl ir sakau - jei paslaugą įmanoma gauti už darželio ribų, reiškia jau geriau apsieiti be jos, nei aukoti kažką kitą (pvz sumąstys panaikinti šeimininkučių etatus  va tada tikrai visos būsim nepatenkintos ir tada tikrai labiau nukentės vaiko interesai darželyje). manau kad ne vieną ir ne du milijonus savivaldybė tikisi per metus suekonominti naikindama tuos etatus, apie kuriuos čia diskutuojam. Agotuk, mokesčius mes visos čia mokam, nereikia susireikšminti. ir pensininkai kažkada mokėjo, o dabar turi taikstytis su pensijų karpymu. visi taikstosi. piktinkis nesipiktinusi, šiuos laikus teks išgyventi. pritariu tavo mintims  ,nes jau dabar del pinigu stygiaus aukletojos varomos nemokamu atostogu,ir butent musu darzelyje jau atleidineja seimininkutes,tai iseina taip kad aukletoja vietoje to kad uzsiimtu su vaikuciais,tures nesti valgyti,plauti indus ir grupe  ,o kad atleidzia logopedes kur jos tikrai reikalingos yra tikrai apsurdas,kalbu apie neigaliuju pensionata,kur vaikai su negalia atvezami kad butu lavinami,tiek del kalbos tiek del judejimo,o valdzia sugalvojo visus specialistus panaikinti
Rucelie
2009 11 09, 08:34
kažkodėl aš manau, kad specializuotuose darželiuose taip neraižys po specialistus. arba įsisuks į kitus, ne specialiuosius to darželio darbuotojus.
grazina37
2009 11 09, 08:42
QUOTE(Rucelie @ 2009 11 09, 08:34) kažkodėl aš manau, kad specializuotuose darželiuose taip neraižys po specialistus. arba įsisuks į kitus, ne specialiuosius to darželio darbuotojus. jei jau valdzia nusprende mazinti darbuotojus, tai tikrai tai padarys
Rucelie
2009 11 09, 08:46
QUOTE(grazina37 @ 2009 11 09, 08:42) jei jau valdzia nusprende mazinti darbuotojus, tai tikrai tai padarys taip, bet nenaikins logopediniame darželyje logopedo, arba alergiškų vaikučių darželyje-alergologo ar dietologo, ar kokie ten jie būna, etatų. tą turiu galvoje. tuose darželiuose manau mažins kažką kita, kad ir auklytes. o eiliniuose darželiuose manau muzikės ar logopedės netektis ir yra mažiausiai skausminga...kad ir kaip gaila bebūtų. tai daug geriau, nei šeimininkutės ar pvz darželio darbo valandų trumpinimas.ar mėnuo nemokamų atostogų, per kurias neturėtume kur kišti vaikų.
Domogintare
2009 11 09, 10:38
Na is kaikuriu postu galima suprasti, kad darzelis yra ne ugdymo istaiga, o vaiku prieziuros, tada uz darzeli ir reiketu moketi tikrai ne du simtus litu, nes auklei uz prieziura mokate tris kartus daugiau, tai kai tiek mokesim uz darzeli nebus problemu ir del seimininkiu ir del aukletoju neapmokamu, bet deja darzelis yra ugdymo istaiga, tai reglamentuoja svietimo istatymas ir ten parasyta, kad mokslas, ugdymas ir spec. ugdymas Lietuvoje yra nemokamas. Nematau tame nieko blogo, kad darzelyje vaikutis gauna nemokamas paslaugas, nes uz jas tikrai daugelis susimoketi siandien neisgali. Vadinasi nuo ankstyvojo amziaus, vaikai jau yra rusiuojami, tai nera nei vienoje issivysciusioje salyje, o kiek yra asocialiu seimu, tokiems vaikuciams ypac reikalinga ir spec pedagogo ir psichologo pagalba, ar jie kalti, kad tevai jo niekada nenuves i manksteles kojyciu ar pas logopeda.
Agotukas
2009 11 09, 11:08
Kaip žinote, Kaune yra tik savivaldybės darželiai. Būtų pasirinikimas, gal leisčiau į privatų. Deja, tokių Kaune nėra nė vieno! Nė vieno! Todėl pasirinkimo neturime. Žinau, kad viename Kauno priemiestyje, naujų namų kvartale statybų bendrovės buvo skyrusi sklypą ir galvojo statyti daržą, nes kvartale planavo gyventi būtent jaunos šeimos. Kuo baigėsi? Švietimo skyrius iš karto pasakė, kad daržas net pastatytas jiems nereikalingas, o privatų steigti nėra nė ko svajoti, nes iš karto buvo pasakyta, kad neatitiks reikalavimų Labai keista, kad mus veda skersti kaip avinų bandą, o mes ne tik, kad nemekenam, bet dar ir džiaugiamės
|
|