NA, BET AŠ MANAU, KAD AŠ TOKIA NESUSIDERINUSI VIENINTELĖ
Full Version: Imuninis nevaisingumas
Rimanta, tikrai nenoriu nieko prikarksėti, bet kai man pirmą kartą darė šį tyrimą po 1 val. (po santykių) tai buvo keletas judančių spermiukų. Pakartojus po kokių 5-6 val. jau nebe.
NA, BET AŠ MANAU, KAD AŠ TOKIA NESUSIDERINUSI VIENINTELĖ
na, nežinau, kokia tavojo spermograma? jei ten yra kokių problemų... jei spermijai apskritai nelabai gyvybingi... manau, kad po kelių valandų jie turėtų būti jau ne gleivėse, o pasimatyme  man nuojauta sako, kad čia viskas gerai
aišku, kad pas Tave viskas OK
Tačiau manojo spermograma irgi gera......ai, bet ką čia dabar iš naujo. Taip, aš tokia vienintelė šiame forume.
Oi Rimanta, liuks, bet kada jau taviskiai is pasimatymu pereis i rimtesnius ilgalaikius santykius
žinoma, kad nevienintelė. aš pati žinau ir Daiva gali patvirtinti (matai, yra merginos, kurios mažai rašo, bet ateina į susitikimus). be to, kaip naujokė, dar ne iki galo žinai mūsų istorijų detales.taip taip.
Nemanau ,kad vienintele,nemazai is cia esanciu tokio tyrimo nedare,tai ir nezino kaip ten yra
Viltie, o tu pasidaryk tokį kaip aš. įdomu, koks bus atsakymas
vakar buvau pas Miežienienę, tai klausinėjau, ar verta dar darytis šį tyrimą (2 kartus jau jį dariau, tik pas ,,šiaip sau'' gydytojus) . Tai jos nuomone ne, nes tai nieko nekeičia (gydymo būdai vis tiek bus tie patys - IVF, IUI). Vėl siūlo darytis IUI.
a, Miežėnienė....
bet jei gydymo būdai tie patys, tai žinoma, nieko nekeičia. tik įdomu, kas čia buvo temos pradžioje paliesta - kad jei postkoitalinis rodo nesuderinamumą, tai gali būti ir, palauk, kaip ten, kraujo? ar ląstelių (jaučiu, nusikliedėjau) nesuderinamumas. tu tikrai nevienintelė, neliūdėk 
o jeigu man nevyksta ovuliacija,tai kaip suprantu ir tas tyrimas nieko neparodys,nes reikia kad gleives vaisingos butu.Ar tiesa?
taip. nes kiek aš supratau - nevaisingose gleivėse spermijai ir taip žūva gal ne žūva, o tiesiog be jų nepraeina į gimdą, nežinau o mano atveju - tai paėmė tas gleives grynas ne iš makšties, o nuo gimdos kaklelio.
Rimanta, gydytojai sako, kad ,,kraujo nesuderinamumas" neturi įtakos pastojimui, tik išnešiojimui ir pan. O aš nepastoju apskritai, tik kartą po inseminacijos.
O jei ne paslaptis, ar Tu pas Bogdanskiene ėjai specialiai dėl postkaitalinio tyrimo, ar darei kokią IUI ar pan.?
specialiai. ta prasme, kad tai įeina į bendrą tyrimų planą. iš šio bendro tyrimų plano man beliko tik patikrinti kiaušintakių praeinamumą. jei su jais viskas tvarkoj, pradėsiu ovuliacijos stimuliaciją. mano pagrindinė problema - hormonai. 
Dar kartą paklausiu, nors ir rašei. Kur tau buvo atlikti šie tyrimai ir kiek kainavo? Ar vaisingumo klinikoje dareisi?
Vilte, ar Tu klausi apie postkaitalinį tyrimą?
Jei taip, tai pirmą kartą darė prieš 7 metus Šventojoje (daviau dovanėlę), reabilitacijos klinikoje, paprastas ginekologas. Jis man ir įpiršo šią diagnozę: imuninis nesuderinamumas. Antrą kartą kartojo Pleskačiauskas (pigiai) prieš kokius 4-5 metus. Normaliose Nevaisingumo klinikose apskritai šio tyrimo nesidariau.
O dieve, ir tu dar sakai kad esi vienintelė nesuderinama. Marš tuoj pat darytis į vaisingumo kliniką, ten pigiau 20 lt. Su tuo Pleskačiausku ir aš esu susidūrusi juk pasakojau. Nemanau, kad jis gali savo daržinėj, ką nors rimtai nustatyti. Kaip tu šitaip gali nervintis tiek laiko ir dar kartą nesitirti?
Vilte, prajuokinai dėl tos daržinės
Klausau Eisiu darytis, bet kitą ciklą, nes vyras išvykęs (nėr su kuo derintis  )
abi šaunuolės
del amzino poreikio viska zinoti ir patirti prisijungciau ir as... kas dar prisijungs - gal is tu, kurios dare nesekmingus dirbt.apvaisinimus?
na, Geromeda atsakė, kad nepirks tikrai. Gal Daiva ką sužinojai (atsimeni kažkada kalbėjom apie kažkokį centrą, kurį man nurodė Geromeda ir Tu sakei, kad žinai)? Aš būtinai prisijungčiau.
Jo, panos....kalta....gėda...nesužinojau  Pasižadu - išsiaiškinsiu - prisimenu apie kokį centrą eina kalba...
negėda, negėda
Tai va skambinau aš į tą Biomedicinos tyrimų centrą - pašnekėjau kaip žydas su vokiečiu....ir supratau tik, kad KAŽKAS labai brangiai KAINUOJA
Žodžiu imuninio nevaisingumo kraujo tyrimų jos nedaro ir nelabai žino, kas tai yra.... Yra kažkos vyrų nevaisingumo nustatymo tyrimas iš kraujo - kažką ten tiria chromosomų lygyje - kainuoja 550 Lt  Ir dar jie daro kariotipo tyrimą - genetinio vyro ir moters suderinamumo. Imamas vyro ir moters kraujas. Kaina vienam 292 Lt, tobiš vėl 584 Lt Kreiptis galima bet kada bet kuriom ciklo dienom, geriausia iki 12 val. Nu bet žinot net man per brangu  Eina jie...
tikrai tegul jie eina.....
paklausiau gydytojos ir dėl to: seniau darytas postkoitalinis tyrimas (kai imamas mėginėlis iš makšties po sueities praėjus ilgesniam laiko tarpui) informatyvus tik tuo, kad parodo, jog lytinis aktas apskritai įvyko. gyvybingi, judrūs ir sveiki spermijai vaisingas gleives įveikia per kelias minutes. išeina, kad tie, kurie liko, ir taip buvo brokuoti. mano aprašytasis metodas (a la naujas  ) , kai vaisingos gleivės ir sperma sudedamos ant stikliuko po gaubteliu ir žiūrinama, ką jie vienas su kitu veiks, vadinamas penetracijos (jei smegenys ko nemaišo). įdomu tai, kad gleivės netgi traukia spermijus prie savęs (tai ką, išeina, kad jei nesuderinamumas - tai stumia ), jei taip, tai spermijai per labai trumpą laiko tarpą praeina pro gimdos kaklelio gleives ir džiaugsmingai skuba išsvajoto tikslo - kiaušialąstės link.
Mano vyrui apie tokį metodą pasakojo gydytojas Kamarauskas. Supratom, kad jis daro tokį.
Gal zinot kur galima pasidaryti antikuniu testa Vilniuje?
O ka tai per tyrimas, ka jis parodo? Paaiskink man neismanelei
Prieš ką antikūnų? Šiaip antikūnus nustatinėja daug kur, tik žiūrint kokius.
Na zodziu, man gydytoja itare, kad 2 persileidimai butent del antikuniu galejo but, cia turbut del rezuso konflikto, jis pradeda veikti, ne tada, kai vaikelis, jau issivystes buna, kaip paprastai, o gerokai anksciau, uz tai visi nestumai vos 4 sav tesieke
na va ir reik ta testa pasidaryt, as kazkaip visai pamirsau, bet va pas mano drauge ta pati problema, vel persileidimas, ir nutariau nerizikuoti o pasidaryt ta testa, ji daro tik vienoj vietoj Vilnius, tik nepamenu nei adreso, nieko, zinau, kad ta vieta, kur daro tuos tyrimus yra prie upes, prie naujo tilto, kur dabar ant stulpu sedi visi Na zodziu kokia ten gatve? Ir jie daro siuos tyrimus tik kai prisikaupia tam tikras skaicius moteru, nes neturi pakankamai tam irangos, uz tai kai susirenka daug klienciu jie turbut uzsako, ir atlieka tyrimus
mano bendradarbei buvo darytas šitas tyrimas ir, kaip ji sakė, ją siuntė Ališauskas į klinikas (tai gal Antakalnyje darė) . Patikslinti negaliu, nes ji atostogauja.
Aš šiaip domiuosiu, ar čia apie tą tradicinį Rh(D) (rezus faktorių) Neteko girdėti, kad dėl anikūnų prieš šį baltymą įvyktų ankstyvi persileidimai.
man niekur neteko skaityti, kad dėl paprasto rezus faktoriaus taip būtų. tik žinau, kad jei vaiko rezus faktorius pvz. (+), o mamos (-) gali būti kažkoks konfliktas, kuris ,,pataisomas" vaistais ir nėštumo metu ir vaikui daromos injekcijos tik gimus. Bet, kad būtų dėl to persileidimai
taip, ir dar girdėjau, kad tokių problemų nebūna per pirmąjį nėštumą, o atsiranda tik per kitus , einančius po pirmojo.
Na zodziu cia ne tradicinis, kraujo tyrimas kaip suprantu, o tyrimas ant suderinamumo, tiriama sperma moters viduj, na bet tiksliai net nezinau
Dabar va vakar isgirdau, kad tik Kaune daromas sis tyrimas, o Vilniuj jau nebeNa nezinau, gal ir supainiojau ka del tos spremos, bet siaip cia ne tas tradicinis antikuniu testas Zodziu kazkokia mistika, nieko nesuprantu
labas, Noriu buti mama!
Gal gali papasakoti kaip tau ar pasiseke padariti kur nors ta mistini tyrima? nes ir man tokia diagnoze nustate kai dare sueities testa.
labas merginos, jei teisingai suprantu, tai kalbate apie tyrima, kurio metu stebima ar vyro sperma praeina pro moters gimdos kaklelio gleives, ar zusta kai tik jas pasieke. Tokiu atveju vyro sperma nepatenka i gimda ir toliau. ji zusta susidurus su gimdos kaklelio gleivemis. Sio testo vilniuje turbut nebedaro del to, kad si teorija yra pasenusi ir neirodyta, bent jau taip sako geri daktarai Vilniuje. lygiai tiek pat moteru pastoja ir tiek pat nepastoja po sio tyrimo, bent jau taip sako. Provincijose, tai sis metodas priimamas kaip labai svarbus iūr jis atliekamas pirmiausiai. o vilniuje jei pastebejote tai niekas ir nesiulo darytis si testa Tai va taip, ir nebezinai zmogus kuom tiket. Siaip ir as susiduriau su sia problema.
Mallena, o kur Tu gyveni, gal Vilniuje? Labai būtų įdomu su Tavim pabendrauti, nes turiu tokią pat problemą, o Tu lyg jau ir pastojai. Pfu, pfu, pfu, kad neprasikalbėčiau
as gyvenu siauliuose, o iki pastojimo itariu, kad kelias dar ilgas. Ziuresim, siandien vaziuoju i Vilniu darytis kraujo tyrima, nors pradedu abejoti ar jis reikalingas. Nes kaskart kai einu i tualeta tas rudas tepliojimas vis dideja tai jau tampa panasu i raudona armija, nors kraujo nematyti, bet ziuresim. pamazu apima depresija:(
Mallena, o kur Tau atliko inseminaciją? Ar turi kokių problemų be imuninio nesud.?
inseminacija atliko privacioj klinikoj, netoli telekomo Vilniuje, atrodo gertrudos g., gyd.Klimas. Tai va. Jis tokio dalyko kaip imuninis nesuderinamumas nepripazista ir net netiria. Taiko stimuliacijas, kaip ir konkrecios diagnozes nezinau. Nu daugiau nieko ir negydo. Tai va. Manau, kad si , pirmoji, inseminacija nepayko, nes atzygiavo raudona armija berods:(
Verkt siandien labai noriu. Taip ir padarysiu, bus geriau:( Bandysim kita karta
labai labai užjaučiu, o paverkti reikia labai rimtai, nes kitaip širdis plyšta  o gal ne tik paverkti, bet ir kokio vynelio palakti, kad geriau išsilietum. Pavyks kitą ar dar kitą kartą, nenusimink ir natūraliai ne visos iš karto pastoja.Tai visgi kokios Tavo problemos be imuninio?
kitokiu problemu kaip ir nera, arba nezinau. Ovuliacia ivykdavo ir be stimuliacijos. kazkaip dorai niekas ir neppaaiskina del ko nepastoju.
ir man ovuliacija vyksta ir hormonai pakenčiami, bet...taigi, turbūt tas imuninis nesuderinamumas ne iš piršto laužtas dalykas Tai ar Tu jau susirgai, ar tik manai, kad prasideda?
Prisiminiau, kad dar neparašiau ką sakė Bogdanskienė apie imuninį nesuderinamumą.
Jos nuomone, jei postkaitalinis tyrimas ir parodė imuninį nesuderinamumą, vis tiek nėra jokio gydymo, o inseminacijos padeda, kadangi (jos nuomone) pačioje gimdoje nesigamina antikūniai prieš vyro spermą. Klausiau, ar tikslinga daryti kraujo tyrimą šiam reikalui nustatyti. Taip pat atsakė, kad jei ir ras antikūnius kraujyje, besigaminančius prieš vyro sperma, tai vis tiek siūlys tik inseminacijas Nieko tai nepakeis gydymo schemoje. Užsiminiau, kad girdėjau, kad pasaulyje lyg ir bandoma šį nesuderinamumą mažinti vaistais. Atsakė, kad tai buvo daroma anksčiau, kai dar nebuvo inseminacijų. Žodžiu, skiriami kažkokie hormonai (pavadinimo neatsimenu), jie labai ėda blužnį, kepenis ir apskritai sveikatą, o efekto kaip ir nelabai. Vartojami labai ilgai, kad kažką paveiktųJos nuomone, reikia daryti inseminacijas ir laukti 
aciu , viltis, labai padejai. Dabar mano viltis dar labiau sustiprejo. As dabar manau, kad IUI nepavyko del to, kad organizmas buvo issekintas ta menesi, nes jau pradejus leisti gonali susirgau pusles uzdegimu, bet kazkaip gaila buvo nutraukti ta cikla ir ejom iki galo. nebesinorejo laukti. Bet galejom...
Kad organizmas issekes parode ir tai, kad folikulai augo letai ir reikejo zymiai didesnes (beveik trigubai) gonalio dozes, kad isaugtu folikulai. Tai va dabar taip guodziu save. gi reikia kazkaip paaiskinti ta nesekme. Ateinanciam ciklui labai saves saugau, kad ko vel nepasigauciau ir manau bus viskas ciki ( kaip ir visoms cia esancioms). Gi turetu per si foruma praeiti rudeninis virusas
Mallena, mūsų problemėlės atrodo panašios. Linkiu Tau ir sau, kad greičiau išsispręstų
Kolibriuke, o apskritai, ar gydytojai kalba apie tokį dalyką kaip imuninis nesuderinamumas. Ką Tu pati manai šiuo klausimu: ar tai gali būti lemiamas dalykas nepastojime
Žinau ne vieną šeimą, kurioje nėra vaikų daug metų, išsiskiria, ir vyras ir moteris apturi vaikų
Aš pati manau, kad imuninis nesudernamumas pilnai gali būti. Juk būna nesuderinami organai - negalima juk širdies bet kam persodinti, reikia, kad sutaptų tam tikri antigenai. Su sperma ir moters skysčiais yra šiek tiek paprasčiau. Čia būna taip - jei yra imuninis nesuderinamumas spermiukai tiesiog žūsta moters gimdos kaklelio gleivėse. tuomet kaip jau čia buvo rašyta yra siūlomos inseminacijos, nes gimdos gleivinės skysčiai tokiom žudančioms savybėm jau nepasižymi.Tačiau mano nuomonė yra labai subjektyvi. Reikia pasiskaitinėti literatūros ta tema. O geriausias įrodymas, kad imuninis nesuderinamumas egzistuoja yra vilties pateiktas pavyzdys, kad išsiskiria bevaikė šeima ir atskirai susilaukia pulko vaikučių. Bet vėlgi - gi niekas nežino, ar gydėsi, kokie jų tyrimai buvo. Yra padarytos studijos, kad imuninis nesuderinamumas neturi įtakos vaisingumui - vienodas skaičius porų susilaukia vaikiukų. Tai yra pagrindinis argumentas neigiantis tokio nesuderinamumo galimybę. Šiuo metu kai kur yra siūlomas gydymas hormonais. Negaliu pasakyti tiksliai kokiais, galiu tik spėti, kad tai kortikosteroidai kažkokie - gliukortikoidų rūšies. Tačiau gydymas turi būti labai ilgalaikis, didelių dozių, efektyvumas manau mažas. Be to galimos žiaurios komplikacijos, pašaliniai reiškiniai. Todėl niekam tokio gydymo nerekomenduočiau. Mergaitės - jeigu siūlo inseminacijas, jas ir rinkitės, o ne vaistus. Rimtas daktaras ir nesiūlys. Ar nesuderinamumas yra? Daro postkoitalinius testus. Kiek žinau - Klimas tai neigia. Aš ne Klimas, ne Usonienė ir ne Bogdanskienė...Aš Kolibriukė Ir manau, kad toks nesuderinamumas yra, bet jis tėra lydinti nevaisingumo priežastis. Jį galima apeiti inseminacijos būdu. Tokia mano nuomonė. Hau  |
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.