Neradau tokios temos, jei ji yra parodykite, šią ištrinsiu. Jau pagal eilę mūsų laukia, namo apšiltinimas, labai domimės purškiama termovata. Gal kas nors esate taip apsišiltinę namą iš išorės. Mūsų namas iš Rokų blokelių, norėjome daryti karkasą, medinį arba metalinį, jis būtų kas 60 cm. pločio per visą namo aukštį, tada pučiasi 10 cm storio termovata, ji limpa prie bet kokių paviršių tiek sausų tiek šlapių, ir bet kokiame ore, o tada apdaila. Norėčiau atsiliepimų kas esate taip pasidarę.

Manau kad su tokia vata siltinsiu stoga ir gal jau neuzilgo. reikia susitvarkyti pastoges ir ispurks.
Siaip tai dabar zinau jau 4 tokio tipo putu tiesioginius putejus.

Gal galima paviešinti ir čia, o gal ir kainas išsiaiškinot

As irgi beveik nusprendes siltinti jomis stoga. gal butu tiklsiau pasakyti MINIMUM bent jau uzsandarinsiu stoga su jomis. O priklausomai nuo kainos gal ir sildysiu.

Mes kol kas bendraujam tik su vienais tai gamo, jie garantavo, kad ju termovata nesusitraukia, nes ji ne vandens pagrindu. Isvardinkit kokiu firmu dar zinot nes norisi ir kaina suderinti. Ieskojau taip apsisiltinusiu nama is isores, norejau atsiliepimu..

dirbu su poliuretanais ir galiu pasakyti, kad 90% tauzalu apie susitraukimus, mikroskopinius oro plyselius ir t.t. yra nesamone. PU is esmes yra puikus dalykas termoizoliacijai, tik reikia pasirinkti patyrusi paslaugos teikeja, kad nepridirbtu nesamoniu. pats esu uzsandarines ir apsiltines stoga ir manau, kad PU yra VIENINTELIS budas GERAI izoliuoti stogo konstrukcijas nuo vejo ir salcio. Dabar planuoju apsiltinti ir garazo stoga..

kiek tai kainuoja?

turiu susidares savo nuomone apie kiekviena is situ medziagu, bet kolkas jos neisdestysiu, kad ir jus p[asidometumete ir man savo nuomone taip pat pareikstumete.
Cia tos medziagos:
Gamo
Togo (revida atstovauja)
IZOputos
Termosnaige
Poliuretano putos (STA statyba).

Galiu pasakyti tiek, kad pirmos 2 yra kitokios nei likusios trys, nes jos yra grinai poliuretano putos - uzdaru/pusiau uzdaru potu putos. Pasiskambinkite pabendraukite ir pasidalinkite savo nuomone.

kainuoja salyginai nepigiai, bet visa kita termoizoliacija, lyginant su PU, yra niekalas. na, nebent dar ekovata..
esme yra tame, kad uzputus PU putomis uzsandarinami visi plyseliai ir vejas nebegali ispusti silumos is namo. be to, PU turi gan nemenka termoizoliacija. pasiekti R10, reiks ~20cm PU sluoksnio.
Papildyta:

neiskirsiu nei vieno is ju. klausimas kokia termoizoliacija suteikia 10cm PU sluoksnis. o nuo to kaip pavadinsi PU putas, ju kokybiniai parametrai nepasikeis.

Stogą iš vidaus tai pūsim tikrai, bet va namo išorės sienas tai dar pagalvosim, bijom grybo.. purkšim kažkuriom iš tų dviejų kurias išvardino zojux.

500 uz kuba.. uz tokia kaina galima 5 kart storesni vatos sluoksni padet.. tai nafig reikia?

taip, bet tokio sandarumo su jokiu storiu vatos neisgausit.
Bandome bendrauti su gamo termovatos (Icynene) atstovais, ji gal brangiausia, bet deklaruojama geriausia kokybe, tik va ziurime, kad ir nekokiu dayku su ja gali nutikti, kuriu galbut niekas iki musu neiskapste, kadangi tai is uzsienio puslapiu.




Dar apie ju delklaruojama vandens isgaravima is poru pasirodo nelabai tiesa.

http://icynenedangers.blogspot.com/2008/07...litigation.html

Taip pat dar uzputimo niuansai, del proporciskai-kokybiskai sumaisytu sudedamuju daliu. Kadangi tai chemiskai labai nuodingos medziagos , jos turi sureaguoti tarpusavyje 100%, jeigu ne tai reakcija tesiasi ir zmones skundesi, kad ji ilgai garavo skleisdama kazkoki labai nuodinga kvapa.
Vnz geriau nesigilinti, nes galima taip ir nieko nepasirinkti

kodel visi pamise del to sandarumo? sugalvojo putu vadybininkai pasaka apie sandaruma - ir dabar visi dziaugiasi.. nori sandarumo - apklijok nama putplascius su persidengimu - ir bus absoliutus sandarumas.. nori tarp balkiu? reikia velgi 2, gal net 3 sluoksniais vata padeti - ir bus visishkas sandarumas.. kaina vistek bus mazesne, uz tu putu, nuo kuriu sandarumo pradeda puti balkes poto..

PU putos susidaro reaguojant Izocionatui, kuris yra tikrai labai nuodingas ir Polyoilui, kuris nera labai nuodingas, bet vartoti jo maistui nepatartina (polyoil buna sumaisytas is ~8 komponentu, kuriu vienas yra vanduo). jei maisymo iranga blogai veikia, arba paimtos neteisingos chemikalu proporcijos, reakcija neivyksta 100%, tuomet gali garuoti Izocionatas ir nuodyti jusu aplinka. todel as ir sakiau, kad BUTINA rinktis rimta kompanija, nes bet kokie profanai gali prikresti blogu dalyku.
Uzdaros por privalumai ir kitokios pasakos yra visiska nesamone skirta kvailinti zmonems. Svarbu, kad chemikalai butu gerai sureagave ir putos storis atitiktu reikalavimus.

Puiki iliustracija rezultatų, kai: ar prie darbo prileidžiami atgrubnagiai, ar darbams atlikti naudojama apie 79 $ kainuojanti įranga (t.y.- "maišoma" praktiškai "iš akies"), ar renkamasi pigiausi termoputų variantai.

Kita problema: tai kas vadinama "termoputomis"- turi bent 8 "rūšis". Deja- mažai kas domisi tokiais dalykais tiek, kad galėtų tinkamai pasirinkti. Vien PU "porūšių" charakteristikos gali skirtis gerokai virš dvigubai, ir pigiausių variantų charakteristikos neprilygs mineralinei vatai, o vandenį "siurbs" kaip kempinė.

Kai kalbama apie "stebuklingas" termoputų savybes- visada omenyje turima išimtinai uždarų porų ir didelio tankio poliuretano ar polyisocyanurato termoputos. Skiriasi jos tuo, kokios dujos ir kokiu spaudimu proceso metu "įkalinamos" porose. Polyisocyanurato termoputos aišku bus "lyderės". Tačiau nereikia pamiršti vieno niuanso: "tikrosiomis" charakteristikomis laikomos tos, kai termoputos "išleidžia kvapą"- paprastai po 6 metų eksploatacijos. Deja, bet tik užsienyje, teismo įpareigoti termoputų gamintojai (po "karo" su vatos gamintojais), skelbia "tikrąsias" charakteristikas. Minėtų normaliai sureagavusių termoputų "išleidžiamas kvapas"- tos pačios dujos, kuriomis kasdien kvėpuojame, todėl kalbos apie jų poveikį sveikatai- kiek perdėtos. Nors yra termoputų "rūšys", kurių kitaip kaip nuodais nepavadinsi, bet jos LT nėra įvežamos (kiek žinau ).

Iki šiol karkasinėje statyboje populiariausiu termoputų panaudojimo variantu buvo: virš 3 cm "kietų" termoputų "sandarinimas" ir toliau šiltinama mineraline vata. Pastaruoju metu vis dažniau renkamasi vien termoputos (net ir LT).
Ne veltui paminėjau karkasinę statybą. Kam termoputos reikalingos naujoje mūrinėje statyboje- nežinau: visada yra pigesni alternatyvūs sprendimai.

vovo.. o kaip dirbo musu halturshikai - visi zinome puikiausiai.. firma gali buti belekokio rimtumo, bet faktishkai viskas priklauso nuo to Petro kuris stves ir purks, ir tikrai jam nelabai rupes tikslos koncentracijos - jam rupes greicia pabaigti ir pasiplauti.. as purkciau tik tokiu atveju, jei butu parduodami balionose tos putos, gamyklishkai gatavos ir supakuotos.. tada butu maziau rizikos..

Tai priklauso ne nuo pakuotės, o tik nuo naudojamos įrangos: tinkama- pati "prižiūri" procesą, ir tokių klaidų "nepraleidžia". Tik ji deja- kainuoja...

Kilo klausimas paskaicius apie sitas termoputas:

Stogo konstrukcija paprastai daroma is "gyvo" medzio, todel turi vedintis. Tam i stogus paprastai dedama vata, kuri po truputi isleidzia garus ir stogo konstrukcija nepuna.

Situ putu "pranasumas" - visiskas sandarumas. Tai kaip bus su stogo mediena? Lyg ir turetu suputi...

Jei naudojama tik virš 3 cm "kietų" termoputų "plomba", o toliau šiltinama kuo tik norisi- klausymų kaip ir nelieka.

Termoputų pasirinkimas (pagal charakteristikas) egzistuoja "visiems gyvenimo atvejams"- tame tarpe ir "kvėpuojančios".

"Kvėpuojantys" atitvarų "buterbrodai"- nėra vienintelis pasirinkimas. Bet čia jau ilgesnė kalba, kuri prasidėtų nuo medienos karkasui/stogo konstrukcijai. LT tai sudėtingas klausymas: visi stengiasi "taupyti" (ar net "iš savo miško"), ir pvz. švedų siūloma "ideali"- nieko nedomina.

Siulyciau du stogo siltinimo variantus:
1)uzsandarinti PU putomis visa perimetra, taip uzkertant kelia vejui. Kainuos visam namui ~1000Lt. Papildomai termoiziliacijai naudoti ekovata.
2) uzsandarinti visa perimetra ir ant visu lubu pusti 3cm storio PU sluoksni. kainuos ~ 4000Lt namui. papildomai termoizoliacijai naudoti ekovata.

as pasirinkau 2 varianta, nes stogdengiai prigamino daug skyliu garo izoliacineje pleveleje. 1 variantas yra pigesnis, o efektyvumas beveik toks pats kaip ir 2 varianto.

kodel uzsandarinimui netinka iprasta hidroizoliacine membrana? kuria ir reikia naudoti, jei naudojama vata?

na taip gavosi... del nepalankiu sio rudenio oro salygu pradejome intensyviai ieskoti alternatyvu, nes nenorime , kad visikai sustotu darbai. Stogo siltinti per lietu mineraline vata(parox) atsisakeme, del to kad nenorime tureti dideliu silumos varzos nuostoliu jai sudrekus is virsaus, ir po to, del tinkavimo ir betonavimo viso namo sienu, grindu - is apacios.
Siaip del tu pelesiu ir grybu susidariusiu ant Icynene(Gamo) termovatos kur idejau nuorodas , galvoju kad bet kokia medziaga anksciau ar veliau, kokia ji bebutu, uzsandarinta pradetu pelyti , del istisinio santechnikos vamdziu pratekejimo, ar netiesa ?

Visiskai neseku minties...
Standartinis sumustinis: garo izoliacine plevele, vata, difuzine plevele.
Kaip suprantu, jus sulote sumustini: termoputa, vata, difuzine plevele.

Termoputa atlieka garo izoliacines pleveles funkcija, bet kainuoja daug daug kartu brangiau??? wtf???

Kaip ir matau vieninteli varianta su termoputa - metalines stogo konstrukcijos (arba svediskas "idealus" medis). Tik kainos israiska bus idomi... O efektas nesiskirs nuo gerai vata apsiltinto stogo.

Teoriskai, siltinant PU putomis, nebereikia jokiu pleveliu. Gali pusti ant skardos arba ant OSB plokstes jei stogas dengiamas bitumu. jei pusi 15cm PU tai nebereikia jokio papildomo siltinimo. kai viska ivertini, kaina gaunasi panasiai tokia pat kaip ir siltinant vata, plevelemis ir t.t.t.

Na, galiu aprasyti, kaip siltinsiu savo stoga ir kiek tai kainuos. Jei kas nors is termoputos advokatu netingit, galit paskaiciuot, kiek kainuos ta pati rezultata pasiekti termoputomis.

Taigi:

Stogas vienslaitis, be navarotu, 13.3mx12m, isorinis plotas 160kv, siltinamas plotas 130kv. Dangos ir dangos uzdejimo kainos neskaiciuoju, nes ji bet kokiu atveju vienoda.

Darau medienos karkasa, 45 cm aukscio - sueina 9.5 kubo medienos, po 500 litu = 4750 Lt.
Impregnatai medienai - 500 Lt
Tvirtinimo elementai medinei stogo konstrukcijai - 600 Lt
Paroc vata, 45 cm "buterbrodas" - 58.5 kubo po 99 litus = 5780 Lt
Difuzine (~200kv) ir garo izoliacine plevele (~150kv) - 700 Lt
Darbas 5000 Lt

Viso: 17330 Lt
Stogo teorine silumine varza: 12.16


Ar imanoma ta pati rezultata pasiekti su termoputa mazesnemis arba tokiam pat sanaudomis? Irodykit skaiciais, kad tai imanoma ir as iskart lekiu siltintis termoputa

poliuretanas yra ypač kenksminga medžiaga (kol eksploatuojama šaltu būdu viskas gerai), pabandykite padeginti truputį, nuo tos smarvės pradės ir galva skaudėti ir pykinti pradės. Čia pastebėjimas toms, kas nori įsirengti ekologišką būstą
Papildyta:
Gali būti, kad kažkada poliuretaną uždraus kaip dabar asbestą Kam teko virinti metalines konstrukcijas poliuretanu pripurkštose pastogėse, supras apie ką rašau

Kaip jums sektusi tokie siltinimo darbai si ar kita menesi,ar negaila butu patirti nuostoliu?
Gana nemazai prisiklausem apie patirtus nuostolius del sudrekusios vatos, kuria zmonems paprasciasuia tekdavo keisti.


pabandykit padegint maistui naudojama celofanini maisiuka ar spalvota zurnala, ar ta pacia mediena ir tt, manau tai buvo blogas argumentas

manau, kad siltinant termoputomis pasieksite ta pati rezultata isleide didesne suma pinigu. As siulau termoputas naudoti sandarinimui, o ne termoizoliacijai. termoizoliacijai siulau ekovata, nes tai yra tikrai puiki medziaga, nesukretanti ir nebijanti dregmes.
Papildyta:


be abejo, kad degantis PU yra kenksmingas. Nedegantis PU neiskiria jokiu kenksmingu medziagu, kitu atveju VISI jau butume po velena, nes PU naudojamas gan placiai: porolonas ciuziniuose, balduose, automobilio sedynese, automobilio panele, minkstos automobilio duru rankenos ir netgi vairas yra pagaminti is poliuretano.

Ok, darau ta pati stoga su ekovata.
Sumustinis (variantas be termoputos): Garo plevele, OSB, Ekovata, Difuzine plevele.
Sumustinis (varinatas su termo puta): Termoputa, OSB, Ekovata, Difuzine plevele.

Kaip matom sumustiniai skiriasi, kad vienam garo plevele, o kitam termoputa.

Uz garo plevele mokeciau maximum 200 Lt, jos prikalimas dar keli simtai... Jus raset, kad termoputa - 3000 (ar 4000?) Lt.

Rezultatas vel tas pats... Termoputa daug kartu brangiau. Kur tos termoputos prasme?

pagrysikite savo tekinius techniniais argumentais. Butent celiulioze (popieriu) as sakyciau, kad tai niekalas. vien tai kad jis vienaip ar kitaip sukris.... Kas is ju tokio gero, noreciau irgi suzinoti, juk dar neapsisiltines



O kitos puciamos putos neuzsandarina visu plyseliu?



Na kiek as issikaiskinau tai poliuretas yra poliuretanas, o icynene'as kitokia medziaga. Todel ir ju savybes skiraisi.

Zinau viena gincytina, taciau galima labai neigiama poliuretano savybe, taciau kolkas paziuresiu, gal pats pasakysite.

Nesiltink PU viso stogo! uzsandarink perimetra ir gausi idealu rezultata uz nerealiai maza kaina! kainuos visam namui tik ~1000Lt, o nauda nereali. niekuo neimanoma uzsandarinti stogo ir sienos sankirtos taip, kad nekostu vejas. PU tinkamiausia medziaga perimetro sandarinimui!

matematiskai galima, taciau kas is to. Pasiekus tam tikra varza tolesnis jos didejimas santykinai turi labai maza naudos reiksme siluminems savybems. kaip sakant iki 100 % silumines varzos nera ribu, taciau ar to reikia?

Didziausia situ putu privalumas yra 100% uzsandarinimas. bent jau is karto uzpurskus jokiu tarpu nei tarp gengiu nei tarp muro nelieka, kas bus po kiek laiko.... , o pagal informacija ir tyrimus bus viska sok. Taciau, kad vata sukrenta, manau nediskutuosime , o sukritus tai tarpai pasidro ir per juos ate musu pinigeliai ir nesvarbu kokios storio ten vatos prideta.
Papildyta:


Butu gerai, kad uzbaigtum minti apie alternatyvius sprendimus STOGUI, nes jis beveik identiskas ir karkasiniame name ir muriniame
Papildyta:


Visiskas sandarumas yra ir su vata tik ja sudejus ir visur kur galima uzkaisiojus, taciau ar is tikruju taip visur kaip sau ir uzkaisiosi o putos kaip puciasi tai visur prisiglaudzia ir patenka - manau sutiksite, kad kad ir kaip kruosciai tai darant su vata to nepasieksime ypac tam tikrose vietose.

Savybe sandarumas negalima lyginti su vandens garu nepraleidziamumu
Papildyta:


Is kur ir kokios kainos ir kas uzsiims mazu kiekiu m3 tos medziagos. As irgi toki (jusu "2") "ekonomiskesni" varianta jau seniokai galvojau, bet vieni PU uzputejai paminejus kad man reiketu ploniausio imanomo sluoksnio kaip geriausiais laikais pasake, kad tai jiems (arba man) gali neapsimoketi
kad uzpusti reiketu pakrascius tai cia manau butina, nes kitaip ten vejai siautes.

Papildyta:


vejai...kaina toli grazu net arti nesigauna jei standartiskai siltinti vata ir sudete is dalies simboliskai kainuojancias pleveles. Galima atlikti paskaiciavimus cia ir suma gaunasi ispudinga

1) Ekovata nebijo dregmes. ji gali suslapti ir vel isdziuti, termizoliacines savybes lieka tokios pacios. Ar nors vienas mineralines vatos gamintojas gali tuo pasigirti? dregme akmens vatai yra peilis! ekovatai nereikia JOKIU pleveliu! ekovatai gali pusti i tarpus nuo vienos sienos iki kitos, nereikia pleveliu, oro tarpu t.t. Pernai apsiltinau sienas ekovata ir keliose vietose negaleaju apsaugoti nuo dregmes, per ziema nebuvo palangiu, tai ekovata permirko kokius1,5m ir ka?? per vasara pradziuvo, o kitais metais isdzius visiskai. nei keisti, nei nervintis. Beje, suslapusi ekovata nesukrito nei vieno cm!
2) Manau, kad visos puciamos putos yra PU tik ju pavadinimai skiriasi. Paklauskite tiesiai sviesiai artas ju icynene yra NE poliuretanas. As tikrai nezinau kitu besiplecianciu stabiliu putu kaip tik PU. Rinktis reikia imone, kuri teikia paslauga. tegul imone pristato savo produkta, o tada jus rinksites. PERSPEJU - RINKOJE YRA LABAI netikusiu imoniu. Rinkites atsargiai, konsultuokites, ieskokit/reikalaukit rekomendaciju!
3) PU dega. jei PU nera ugniai atsparus, tai jis dega gerai:) stogui siltinti yra gaminamas "ugniai atsparus" PU, reikalaukite BROOF serifikato! Klauskite is kur tiekiami cheminiai komponentai. Nesiulau rinktis lenkisko produkto. Galite aptureti toki rezultata, koks yra auksciau publikuotose nuotraukose. Vokieciu BAYER gamina gera chemija, bet nezinau ar lietuvaiciai ja naudoja.

Uz tokia kaina tokio varzos (jei tai svarbiausia ) rezultato turetumete tikrai nepasiekti

Kiek zinau poliuretaniniu putu silumine varza yra didesne nei Gamo ar Togo, todel PU sluoksnis tam kad isgauti toki ispudinga varzos koeficienta reiketu plonesnio sluoksnio, taciau tu kitu varza tokia pati kaip ir vatos.


Cia dar tarp kitko norejau paklausti del ko pasirinkote toki "dosnu" vatos sluoksni, koks tokiame storyje paildomas efektas?
Papildyta:


1. Kiek buvau susidares nuomone, kad ekovata negali buti purskiama is apacios ant slaitinio stogo, ar tai pasikeite? Kaip su celiuliozes ilgaamziskumu, dulejimu, sukritimu (kaip ji gali nesukristi jei tai mazi ganbaliukai, kurie kad ir nuo vibracijos tueru susivaiscioti). Nepralaiduma silumai ir vejui maciau demonstruojama Resta parodoje, tai del to neklausiu.
2. Prasau ivardinti tuos nekokybikus veikejus, kuri kitur apie tokius suzinoti jei ne viesoje erdveje. taip pat nebusiu abejingas ir nuogirdoms jei ju yra del tos paslaudos tiekeju.

Jei taip prašote- pabūsiu ir advokatu. Kadangi advokatas iš manęs ne koks (VU teisės studijas iškentėjau tik sesiją), visur cituosiu turbūt geriausiai šiais klausymais besigaudantį David B. South. Jei nepatiks jo siūloma skaičiavimo metodika- diskutuoti galite su juo- aš čia ne prie ko .

Pirmiausia teks pradėti nuo "Stogo teorine silumine varza: 12.16". Kaip tvirtina minėtas David B. South: visos teorinės mineralinės vatos "R" ar "U", realiomis sąlygomis tėra "šiuolaikinė pasaka":
* Net ir nedidelis (kelių %) kiekis drėgmės mineralinėje vatoje, sumažina varžą 50% ar daugiau. Kaip ji ten patenka- pakaks atidžiai pasiskaityti priešvėjinės membranos charakteristikas.
* Nesunkiai įsivaizduosite, kaip didėja konvekciją tokio storio mineralinėje vatoje, kai lauko ir vidaus temperatūrų skirtumas šąlant didėja. Konvekcija šiuo atveju- paima šiluma iš patalpos, ir "neša" lauk. Vėl minus apie 10%. Plius konvekcija drėgmę "varo" vienon vieton- "dovanėlė" medienos ilgaamžiškumui.
* Jei kas seka, kaip sekasi pirmųjų Pasyvių namų statytojams, atkreipėte dėmesį, kad net mūriniai namai ne visada įveikia sandarumo testą. Ką jau kalbėti apie mineraline vata šiltintą karkasinį namą- nebent ką tik pastatytas. Nėra sandarumo- nelabai kas belieka iš "teorine silumine varza". Vėl minus apie 20% (imkime minimumą- kitaip nieko neliks).
* Atidžiai (labai atidžiai) panaršę mineralinės vatos gamintojų svetainėse, rasite dar viena skaičių: vata kasmet praranda apie 1% savo deklaruojamos "galios" dėl elementarios priežasties- ji susėda.

Skaitykime, kad vis tik nėra viskas taip blogai, ir iki kraštutinumų neprieis. Turėsite tikrai šiltą stogą- bet tikrai ne tai, kas buvo numatyta kaip projektinės vertės. Jei naudosimės to paties David B. South išvestomis reikšmėmis- 58.5 m3 vatos atitiks maždaug 18.4 m3 termoputų, kurios minėtus trūkumus turi tik teoriškai. Tiek tos matematikos.

Termoputos brangiau- žinoma, jei namo šiltinimas tėra "paukščiuko padėjimas". Kokia prasmė mokėti brangiau- dėl kainos/kokybės santykio, kuris termoputoms pripažintas geriausiu (deja- ne LT). O mūsų termoputomis prekiaujančių kainodara- čia jau ne mano kaltė.

as nepuciau ekovatos is apacios ant stogo. kadangi buvau uzputes PU ant viso stogo, apacioje gegniu pritvirtinau 6mm OSB ir i 37cm tarpa pripuciau ekovatos. horizontaliose plokstumose ekovata beriau laisvai.
nezinau kodel, bet ekovata nesukrenta. per metus laiko nesukrito nei trupucio, nors sienose uzpustas 18cm tarpas.
siekiant apsidrausti nuo nekokybisku paslaugu, siulau sudaryti sutarti, kurioje numatysite, kad nekokybiskai atlikta darba imone privales perdaryti. t.y. nulupti nekokybiska PU ir uzpusti nauja PU kokybiskai. RINKITES imone pagal rekomendacijas...

na jei jus nezinote siltinimo pagrindu - nereishkia kad niekas to nezino.. konstruktyvu pilna - pakraukite paroc.lt pvz - visos detales aprasytos, sandariai ir gerai.. ir isvis cia ne vartotojo problema - o architekto bei konstruktoriaus.. o jei patariate apsiltinti perimetra vian medziaga o vidu kita - tai matyt nezinote, kad ant ju sudurimo rybos visada bus dregmes, ir to isvis daryti nerekomenduojama niekada.. jei vata tai tik vata.. jei putplastis tai tik putplastis.. bet sloksnioti - jokiu budu!!!

Ok... pasiskaiciavau... 37 000 litu uz puta ir darba 130kv stogui, varza 12.18. Tiek to, uz tokias kainas as visa antra auksta vatos prigrusiu
Papildyta:


"Pasyvu" nama statau. Na, gal ne visai pasyvu - nesamdziau puse universiteto, kaip Veikme, todel nezinau galutinio rezultato. Vadovavausi Austrijos, Vokietijos ir Svedijos patirtimi pritaikyta prie musu noru. Tai galima sakyt, kad namas bus kiek imanoma pasyvus, neileidziant milijonu ir biski nusizengiant ideologijai, jei to LABAI norisi. Sienas siltinom 25, grindis 30, 3 stiklu, 9 kameru profilio langai (beveik visi orientuoti i pietus), namas "kubo" formos, be salcio tilteliu, rekuperacija, taupi buitine technika. Tiesa, pasidarem zidini, grindini sildyma (kuriu pasyviam name turetu isvis nebuti). Tai teik padarius jau norisi "damust" ideja - i stoga desiu 40-45cm Paroco.

Na, o kas gavosi, bus matyt pagyvenus. Blogiau nebus, bet imanoma, kad siltinimui be reikalo busiu kokius 12-15 tukst ismetes. Ner daug uz ideju isbandyma

O apsiltinus vata perimetra nebus vatos susidurimo su siena ir gegnemis?? Sienos ir gegniu R tikrai mazesnis nei PU putu. Siuo atveju PU salytyje su vata neturetu susidaryti dregmes, nes siu medziagu silumine varza daugiau/maziau tokia pat. Dar karta noriu pabrezti, kad PU putos yra idealus budas UZSANDARINTI nama! as isbandziau ir kaip pamaciau rezultata, buvau labai maloniai nustebintas. Visu lubu siltinti PU putomis neverta, bet perimetra rekomenduoju visiems!
Papildyta:

Saunuolis! as grindis siltinau 15cm polistirolio, sienas siltinau 18cm ekovata, lubu/sienu perimetras sandarintas PU putomis, lubos 5cm PU putos+37cm ekovata+garo izoliacine plevele dengta aliuminio folija. Langai 3 stiklai 7 kameros. Deja mano namas tikrai nera pasyvus, nes dabar pleskinu po 20-30kg malku kasdien ir siluma po paros kazkur isnyksta. Zinoma, namas ne kubo formos, yra nesildomas garazas ir t.t. dabar galvoju, kad reikejo sienas daryt R8, lubas R10, grindis R8. Langu plota reikejo mazint, nes nematau skirtumo tarp 5m² ir 3m² lango teikiamos sviesos.
zodziu, gyveni zmogus ir mokaisi..

Prasom rekomendacijas

dar noriu pasitiklisnti del jusu stogo konstrukcijos. jei pas jus yra mansarda ar ji gyvenama. Ar joje palikta OSB kaip apdaila? nes as planuoju gipso kartono lubas....
Papildyta:


gal but ir prisistabdys dregme labiau pries maziau laidzia medziaga, taciau kondencato tai ten nebus juk - visdelto ir pleveles bus ir tos dregmes ten neprisikaups tiek
Ar taip ar taip ta dregme jei opateks i siltinimo sluoksni tai ir bus tenai, taciau kokia esme ar bus labiau susikoncentravusi (jei taip gali buti) pries viena is siltinimo medziagu ar paiskirsciusi vienos medziagos visame sluoksnyje ??
Papildyta:


medziagu panaudoti "storiai" ispudingi ypac grindys

Kaip ir kur stengetes isvengti salcio tiltu?
Kuom siltinot sienas?
Papildyta:


Pirmas namas - nugriovimui;
Antras - pardavimui;
Trecias - SAU

Sienos dvisluoksnes, todel polistirolu. Bet geriau tiktu trisluoksne siena, siltinima polistirolu, kur langai dedami i siltinimo sluoksni.

Na, tipinis Lietuvoje megstmas salcio tiltas yra nesildomas ir neapsiltintas (ar prasciau apsiltintas) garazas po namu arba salia namo, Balkono konstrukcija paprastai buna salcio tiltas.
Jei domina pasyvaus namo ideologija, Bites forumuose yra didziule tema apie tai. Dar Veikme labai reklamuoja savo pasyvu nama (www.pasyvusnamas.lt) - tik, kai domejausi uz ji prase 1.3mln... As biski virsysiu 0.3, bet to vieneto neprireiks...
Papildyta:


Visiska tiesa - padarai viena etapa ir iskart matosi, ka noretusi pakeist

negaliu ir nenoriu jums ka nors rekomenduoti, ieskokit atsiliepimu formuose, bendraukite su imoniu atstovais.. neabejoju, kad surasit geriausia. tik nereikia niekur skubeti!
Antras aukstas gyvenamas. stogo konstrukcija tokia: skarda (visiska nesamone!, niekam nerekomenduoju det skardini stoga, vienintelis rimtas stogas - molines cerpes), vejo izoliacine plevele, 6mm OSB (dejau todel, kad galvojau pusti i tarpa ekovata), 5cm PU sluoksnis ant OSB + visas perimetras uzpustas PU, ekovata 37cm, 6mm OSB, garo izoliacine plevele su aliuminiu, GKP.
kadangi naudojau ekovata, tai visiskai nebesvarbu bus kur nors rasos taskas ar nebus, nes ekovata dregmes nebijo. kiek suslaps , tiek isdzius ir termo varza isliks visa laika stabili. uzdejau garo izoliacine plevele todel, kad visam namui ji man kainavo ~250Lt.
PU IDEALIAI panaikina salcio tilta ties sienos ir stogo sankirta. Nuosirdziai rekomenduoju visiems. nepuskit PU ant viso stogo, bet perimetra uzpuskit ir kai tik uzpusit, suprasit, kad padaret viena is protingiausiu sprendimu namo statybos procese.
Uzpusdamas PU iki pat isorines sienos krasto izoliavau bet koki imanoma plyseli tarp lubu ir sienos. JOKS VEJELIS VIDUJE NEBEPUCIA, net jei lauke uzraganas!
Sienu konstrukcija: fibo blokelis 20cm, ekovata 18cm, apdailine plyta. kadangi fasade nedariau jokiu plytu/tinko kombinaciju, keliau apdailine plyta iki pat stogo, tai problema su papildomais salcio/dregmes tiltais neegzistuoja. visos namo sienos nuo pamatu iki stogo uzpustos 18cm ekovatos sluoksniu. Pastaba: po langais sunku ipusti ekovata, todel reikia daryti skyles (zinoma, kol neidetos palanges) ir ipusti vata po langu. Is pradziu taip nebuvau padares. Pasiseke, kad dedamas palange, pramusiau skyle ir pastebejau, kad po langu yra 50cm neuzpusta ertme. Tas pat buvo po visais langais. Teko po kiekvienu langu pragrezti 10cm skyles ir pripusti ekovatos.
PASTABA: stenkites apsaugoti ekovata nuo tiesioginio vandens. keliose vietose lietus pateko ant ekovatos, vata greitai prisigere vandens. deja, dzius ilgai. manau kokius 2 metus, todel geriau apsaugoti negu dziovinti. kita vertus as visiskai ramus del suslapusios vatos. kaip suslapo, taip ir isdzius. ar mineralines vatos salininkai butu tokie ramus??

butu varza didesne 20cm Neopora dedant
Su balkono apsiltinimu ir man reikes pasukti galva, kaip ji apimuturuoti

I jusu ivardinta 0.3 kas ieina?
Papildyta:


ma blin paslaptis forume pasidalinti nuomone apie kokybiskas imones ir visokias atmatas

O kaip tu primontavai GKP? Tiesiogiai prie OSB? tai juk visa lubu apdaila suskilines tokiu atveu per siules

Tarp OSB ir GPK yra apie 20cm oro tarpas. GPK kabo ant metalinio karkaso. GPK nesuleistas iki sienos, palikau 1,5cm tarpeli aplink visu kambariu perimetrus. atrodo graziai, "palengvina" lubas

Nenoriu keikti zmoniu internete, nes tokiu atveju jie visiskai neturi jokiu galimybiu gintis. Galiu pasakyti tiek, kad nesu labai patenkintas mano lubas siltinusios imones darbu.

Su 0.3 dar neaisku... Planuoju, kad ant 0.35 isikelsim gyvent. Tai galiu parasyt, kas siam momentui yra uz 230 tukst: projektas, komunikacijos, apsiltinta dezute su isores apdaila, betonuotos sildomos grindys visam name, "juoda" santechnika ir elektra, istinkuota, isvedziota rekuperacija, dar turiu supirkes busima santechnika (isskyrus katiline).

Galiu tau pareikst kompetetinga nuomone, kad 350.000Lt gali drasiai dauginti is koeficiento 1,5. Kai kas daugina is 1,8 ir buna teisus. As taipogi buvau optimistas ir galvojau, kad 380.000Lt uzteks per akis. Siandien galiu pasakyti, kad jei itilpsiu i 550.000Lt, tai busiu labai labai patenkintas ir visiems girsiuosi, kad pigiai pasistaciau nama. Kaip beskaiciuok, maziau 550 neiseina. Tikiu, kad pastatyti nama galima ir uz 350, bet tada labai aiskiai suprasi, kad tuos pinigus sukisai i bala. Busi nepatenkintas paprasta apdaila, kiekviena diena klius zvilgsnis uz pigiu medziagu ir nekokybisko darbo. Gaila, kad as suvokiau, kad negalima taupyti namui, kai buvau jau uzdenges stoga.

Čia ne kritikuoju Jūsų sprendimus- tik "užtarsiu" pačias termoputas (ne jas siūlančius).

Toks "kosmosas" gaunasi, kai namas "išskrodžiamas" į atskirus elementus, ir kiekvienas nagrinėjamas atskirai, o ne kaip sistemų derinys. Be to:
* Liko pamirštas koeficientas 4, kai lyginamos vatos ir termoputų charakteristikos realiomis sąlygomis.
* Skaičiuoklė skaičiuoja bet kokius storius, nors kokybiškoms termoputoms galioja taisyklė: storesnis nei 100 mm storis iš ekonominės pusės yra nesąmonė (pav. apačioje).
* Jei planuojama šiltinti temoputomis- tai jau turi būti numatoma dar projektavimo stadijoje (dėl tautiškosios kainodaros specifikos). Iš karto taptų aiškų, kad termoputoms optimaliausiu yra vienaaukštis variantas- stogų šiltinti net ir neprireiktų. Jei jau vienaaukštis: abiems perdangoms "reikės" tik termoputų "plombos", o toliau- mineralinė vata. Lauko atitvaroms (minus apie 25 % langai, durys)- "pilnas" termoputų storis. Paminėsiu tik vieną momentą, jei kalba eina tik apie kainą: padauginkite lauko atitvarų storio skirtumą šiltinant mineraline vata/termoputomis iš perimetro ir kvadratinio metro galutinės statybos kainos. Ar suma nėra panaši į šiltinimo termoputomis ir mineraline vata kainų skirtumą? Gausis nemaža patalpa plius, kuri nieko nereikštų besistatančiam, bet parduodant?

Gal daugiau nesiplėsiu. Šiltinimas ir Taupus/Pasyvus/... namas, kiek per plačios temos: pasakius "A", teks pridėti ir "B"- ir taip be pabaigos. Esmė paprasta: termoputoms yra tik vienas kelias į rinką- planavimas+kalkuliatorius.

PU putos tai nauja termoizoliacijos karta garantuojanti ir idealia apsauga nuo vejo. lietuvos salygomis tai labai svarbu.
Beje, PU putos tarnaus tiek, kiek stoves namas. Ideali kombinacija su ekovata. mineraline vata jau praeitis..

Gal kokiu detalizuojanciu jus apibudinta ta karkasa OSB +GKP nuotraukyciu turite. Buciau labai dekingas, nes kokas nepersilauzia mano vaizduote per jusu apibudinta varianta
Kokia esme to tarpo 20 cm tarp tu ploksciu?

Tuoj susinervinsiu jei dar taip erzinsite su tom neigiamom ir teigiamom nuomone. jei jeu taip nesinori viesitinti tai i AZ brukstelkite .... tikrai neisuodsiu sios paslapties

P.S. as gal netoks smogus, bei jei kas man ka blogai padarytu name, tai tikrai suteikciau "rekomendacijas" net su nuotraukom, kad ir kitiems nepakenktu, o gerai ir kokybiskai bei patikimai darancius tai kai tik galiu butinai rekomenduoju

Cia ne ta tema bet biskuti brukstelsiu
Ar cia pas jus kaina su sklypu? Nezinau visu medziagu ir kokias naudojote ir kiek, bet kainele kaip pagal mano plana tai jau isleista nemaza, jei be sklypo (to lyginant ir nereiketu vertinti). Pas mane be sklypo dezute su projektu, be isorines apdailos (taciau su supirktu polistirolu) isbetonuotomis sildomomis grindimis, juoda-vidine/pozemine santechnika, visa elekta be razeciu ir jungtuku, 80% signalizacijos, be langu, su tinkuotomis sienomis jau kainavo (cia dar visokie suliniai, keliukai, gruntai jau iskaiciuoti, nes jau kainavo ) ~125K. Esu tikras, kad iki 250K bent jau su minimaliais patogumais jau isikelsiu gyventi.
PABREZIU, kad medziagos ir darbai nera pigiausi ir nekokybiskiausi - as tai vadinu optimaliausim o kartai net per daug
P.S. kartais padeda kai uzsibrezi kaina ir ....... meistrus arba imone bei ypac medziagu pardavejus kol pasieki tiksla (aisku realu ne is lubu) ir jis buna blogiausiu atveju tikrai ne padaugintas is koeficiento 1,5