na ir ko visi nutilot
Labas visiems.
Ar teisingai suprantu, kad sio tipo katilams nera butinas priverstinis vandens cirkuliavimas? T.y. siuo metu pas mane sistema senovine "samatiok" su spiziniais radiatoriais. Ir mastau, ar gerai butu zvake QUOTE(VanBuren @ 2010 01 27, 21:59) Labas visiems. Ar teisingai suprantu, kad sio tipo katilams nera butinas priverstinis vandens cirkuliavimas? T.y. siuo metu pas mane sistema senovine "samatiok" su spiziniais radiatoriais. Ir mastau, ar gerai butu zvake stropuvos puslapyje www.stropuva.lt buvo aprasyta, kad jis tinka ir "samatiokinems" sistemoms. buvo ir schema ideta. manau, kad cia butu puikus variantas, nes nebutu problemu su elektros dingimu...
Sweiki. Stropuva vel idejo i savo puslapi foruma. Atrodytu visai nieko, nes ir apie mano anglinius daug raso, kad irgi kondenctatas litrais bega, bet patys STROPUVIECIAI tyli- nieko nekomentuoja. Saunus gaunasi forumas "i vienus vartus". >> http://www.stropuva.lt/klausimai
Pagal dabartine stropuvos nuolaidu sistema, greiciausiai angliniu katilu tikrai buvo per didele kaina, nes nukainuota ciut ne dvigubai. >> http://www.stropuva.lt/index.php?cid=309&lang=lt Ir dar stropuvos naujiena, sildantis patalpas, dar plius pasigaminti elektros (utopija). >> http://www.stropuva.lt/index.php?cid=331&a...e=1&lang=lt QUOTE(Ramiz @ 2010 01 27, 22:09) Sweiki. Stropuva vel idejo i savo puslapi foruma. Atrodytu visai nieko, nes ir apie mano anglinius daug raso, kad irgi kondenctatas litrais bega, bet patys STROPUVIECIAI tyli- nieko nekomentuoja. Saunus gaunasi forumas "i vienus vartus". >> http://www.stropuva.lt/klausimai as jame dalyvavau jau nuo seno. anksciau (pries gera laika) ten buvo labai geras forumas... bendravimas ir diskutavimas buvo puikus. taciau viena diena paeme ir uzdare si foruma stropuvieciai, traktuodami tuo, kad prasidejo reklamos ivairios. zodziu, kazkas nepatiko jiems. bet pamate, kad snipstas gaunasi ir ju produkcija nebetaip poluliareja, tad vel atidare, taciau efektas visai nebe toks, koks buvo pries tai...
Nerius, keisčiau Stropuvą negalvodamas. Pagrindinės priežastys: jis iki galo neišdirbtas ir dėl to nesaugus bei labai prasto lygio Stropuvos serviso.
Ar yra dar katilų, kurie prašosi tokių modernizavimų ir perdarymų, kokius šio forumo dalyviai daro Stropuvai? Ir kaip gali būti - jei katilas buvo garantinis, tai už ką žmogus stropuviniams sumokėjo 2000 lt.? Kalbu apie tą anksčiau nufotkintą gamybinio broko atvejį. Susidūriau su tuo asmeniškai - garantinis servisas pas stropuvinius mokamas - visi susiruošę įsigyti šį katilą tą turi žinoti. Bent mano galva katilui duodama garantija reiškia tai, kad gamintojo atstovas nemokamai važiuos ir krapštysis pas tave iki tol, kol privers tą katilą dirbti taip, kaip aprašyta instrukcijoje. Ir važiuos būtent tada kai pas tave problemos - juk jei reikėtų laukti savaitę tokiu kaip šiandien oru, antra pusė nušalusi uodegą tau nurautų visus plaukus ir ne tik) QUOTE(nespecas @ 2010 01 28, 01:22) Ar yra dar katilų, kurie prašosi tokių modernizavimų ir perdarymų, kokius šio forumo dalyviai daro Stropuvai? O ar yra dar malkinių katilų kurie galėtų su viena įkrova degti parą? Kad katilas nesaugus tai čia briedas - kiekvienam katilui reikia slėgio apsaugos vožtuvo ir kiekvieną be jo galima susprogdinti. Dabar apie pagaliuką - nesiginčysiu - kažkodėl momentais jis veikia "pagal savo nuotaiką", taigi ir aš labai laukiu modernizuojančių žmonių nuotraukų ir vartojimo pastebėjimų. Apie degimo laiką - žmonės piktinasi, kad trumpai dega - bet tai chebryte, įsikalkite į galvas, kad jis gali degti tą deklaruojamą laiką, bet su sąlyga, kad namas gerai apšiltintas ir sistema sureguliuota. Pas mane 95 m2, sienos 20 + polistirolo 15. Stogas 15+5, be rūsio, grindyse 15 polistirolo. Šildymas radiatoriai, ir dar poros trūksta + boileris. Prie šitų šalčių degė 30 - 32 valandas garantuotai (ir degė aš turiu galvoje kad temperatūra katile ne mažiau 60). Realiai kuriu vieną dieną ryte, tada kitą dieną vakare ir t.t. Aprišimas kiek pakeista stropuvos schema, katile stengiuosi laikyti 75-85, paduodamas į radiatorius ~55, grįžtamas ~45. QUOTE(nespecas @ 2010 01 28, 02:22) Nerius, keisčiau Stropuvą negalvodamas. Pagrindinės priežastys: jis iki galo neišdirbtas ir dėl to nesaugus bei labai prasto lygio Stropuvos serviso. Ar yra dar katilų, kurie prašosi tokių modernizavimų ir perdarymų, kokius šio forumo dalyviai daro Stropuvai? Ir kaip gali būti - jei katilas buvo garantinis, tai už ką žmogus stropuviniams sumokėjo 2000 lt.? Kalbu apie tą anksčiau nufotkintą gamybinio broko atvejį. Susidūriau su tuo asmeniškai - garantinis servisas pas stropuvinius mokamas - visi susiruošę įsigyti šį katilą tą turi žinoti. Bent mano galva katilui duodama garantija reiškia tai, kad gamintojo atstovas nemokamai važiuos ir krapštysis pas tave iki tol, kol privers tą katilą dirbti taip, kaip aprašyta instrukcijoje. Ir važiuos būtent tada kai pas tave problemos - juk jei reikėtų laukti savaitę tokiu kaip šiandien oru, antra pusė nušalusi uodegą tau nurautų visus plaukus ir ne tik) Kuo jis nesaugus dar karta klausiu? Kad katiline ir blablabla tai jau girdejom, tai bet kokiam katilui taikoma. Esat tikri, kad tai, kas nuotraukose neivyko nuo perkaitimo? Ar nuo uolaus "valymo" kokia montiruote? As tai nesu. Nesiruosiu cia nieko ginti, bet... Maziau pezekit, o vaziuokit i Stropuva. Jei tai ju kalte, jie be jokiu problemu keicia broka. Kas sake, kad garantinis mokamas? Eiliniai pezalai. Ar tik nebusit cia tas veikejas keliu metu senumo su nauju niku, kurio hobis buvo siaip lazdavoti. Kai Stropuvai sumokesi us savi sildymo suistemos irengima bei katilo aprisima tai ir galesi pretenzijas reikst. O dabar nemokamai turi daryti tas, kas irenginejo. Cia tas pats, kaip kinisti prota automobiliu salonui, kad isistaciau va dujas o masina daug valgo, ir "nixera nivalit"
http://www.delfi.lt/news/daily/crime/jonav...s.d?id=28240055
Ramiz cia nuoroda i sprogusio katilo sugriauta nama. As ten matau tik boileri i katila net nepanasu pagal tai, jog vandens ivadai ne virsuje ir apacioje, o auksciau ir zemiau per ziduri. jei turi kita nuoroda kur matosi sprogusi stropuva tada sorry. QUOTE(Ramiz @ 2010 01 27, 23:09) Sweiki. Stropuva vel idejo i savo puslapi foruma. Atrodytu visai nieko, nes ir apie mano anglinius daug raso, kad irgi kondenctatas litrais bega, bet patys STROPUVIECIAI tyli- nieko nekomentuoja. Saunus gaunasi forumas "i vienus vartus". >> http://www.stropuva.lt/klausimai Pagal dabartine stropuvos nuolaidu sistema, greiciausiai angliniu katilu tikrai buvo per didele kaina, nes nukainuota ciut ne dvigubai. >> http://www.stropuva.lt/index.php?cid=309&lang=lt Ir dar stropuvos naujiena, sildantis patalpas, dar plius pasigaminti elektros (utopija). >> http://www.stropuva.lt/index.php?cid=331&a...e=1&lang=lt Stai del tokiu temu ir uzdare. Kai del kaminu, aprisimo, nesureguliavimo tiesiog keikia katila. Nes diskusijos visai ne apie katila vykdavo, o aplink ji tipo "visa gyvenima kurenu KK ir zinau kaip jie turi veikti", o Stropuva sudas. Bet nepasibvargine perkaityti pirmu instrukcijos eiluciu, kas katilas veikia kitaip nei "tradiciniai" katilai. As nekeisciau Stropuvos i kita. Ir pirksiu dar viena, kai prireiks
Nepavyko ikelt foto, idedu nuoroda:
Traukos reguliatorius su Honeywell http://www.biteplius.lt/lt/2content.diary_...245-=(761159822 QUOTE(vytas911 @ 2010 01 28, 08:11) O ar yra dar malkinių katilų kurie galėtų su viena įkrova degti parą? Kad katilas nesaugus tai čia briedas - kiekvienam katilui reikia slėgio apsaugos vožtuvo ir kiekvieną be jo galima susprogdinti. Dabar apie pagaliuką - nesiginčysiu - kažkodėl momentais jis veikia "pagal savo nuotaiką", taigi ir aš labai laukiu modernizuojančių žmonių nuotraukų ir vartojimo pastebėjimų. Apie degimo laiką - žmonės piktinasi, kad trumpai dega - bet tai chebryte, įsikalkite į galvas, kad jis gali degti tą deklaruojamą laiką, bet su sąlyga, kad namas gerai apšiltintas ir sistema sureguliuota. Pas mane 95 m2, sienos 20 + polistirolo 15. Stogas 15+5, be rūsio, grindyse 15 polistirolo. Šildymas radiatoriai, ir dar poros trūksta + boileris. Prie šitų šalčių degė 30 - 32 valandas garantuotai (ir degė aš turiu galvoje kad temperatūra katile ne mažiau 60). Realiai kuriu vieną dieną ryte, tada kitą dieną vakare ir t.t. Aprišimas kiek pakeista stropuvos schema, katile stengiuosi laikyti 75-85, paduodamas į radiatorius ~55, grįžtamas ~45. QUOTE(arkava @ 2010 01 28, 12:41) Nepavyko ikelt foto, idedu nuoroda: Traukos reguliatorius su Honeywell http://www.biteplius.lt/lt/2content.diary_...245-=(761159822 Aciu Arkava. O kur termometras? Tas blynukas apacioj? Gal detaliu rinkini ir ismatavimus galetum ivardinti? Trisakis su "mamka" 1/2 i katila ir su 3/4 dviem "mamku" atsakom? Honeywell'as 3/4? Ten dar perejimu kruva visokiu QUOTE(arkava @ 2010 01 28, 11:41) Nepavyko ikelt foto, idedu nuoroda: Traukos reguliatorius su Honeywell http://www.biteplius.lt/lt/2content.diary_...245-=(761159822 na pasakyk dabar ar gerai veikia nes as jau buvau bedaras, bet susimeciau ir nedariau. pradejau krauti nepilna peciu ir tas uzvirimo pavojus degimo pradzioje isnyko, bet pabaigoje vistiek turiu siek tiek krentancia temp. dabar pamaciau kaip pasidarei ir vel "lauzytis" pradedu parasyk jei gali issamiau kaip veikia ir t.t. gerai butu susidaryti pilna vaizda. Dekui.
Termometras jo, apacioj (nebenorejau alkunes daryt, ant greituju isukau), vasara patobulinsiu - dabar veidroduka prie korpuso prisabacinsiu ir bus gerai.....
Detales, parduotuvej susisukiojau pagal fakta: trisakis 1'/1/2'/1', mova 1' (abu sujungti), po to redukcija i 3/4 ir i ja sukas Honeywell'as. I katila 1/2 trisakis per isorine 1/2 jungti.... Apacioj - termamietras Gal galima ir blatniau (pajimt sriegta reikiama 1' vamzdeli) surinkt, tingejau galvot O tu man patark, kaip laika pailgint degimo - nu reguliavau jau atrodo viska - nedega ilgiau 12-14 val nors ka QUOTE(varijotas @ 2010 01 28, 09:57) Aciu Arkava. O kur termometras? Tas blynukas apacioj? Gal detaliu rinkini ir ismatavimus galetum ivardinti? Trisakis su "mamka" 1/2 i katila ir su 3/4 dviem "mamku" atsakom? Honeywell'as 3/4? Ten dar perejimu kruva visokiu Papildyta: Na as pasakyciau - reguliavimas skirias kaip diena ir naktis. Uzkuri, ir iseini... Ateinu, ikaitus tik ketureigi pasukt, pamazint paduodama i radiatorius (nes uzkurus palaikau max). Degimo pabaigos nemaciau (baigia degt paryciais), nebent savaitgali... Bet temperatura aisku gal pamazeja (trauka, degimo kameros dydis itakoja ir pan. Reiks savaitgali paeksperimentuot (nes dabar ant staigiuju prikabinau lenciugeli ir viskas), reiks paderint pagal norimas temperaturas, kad pakelt/pamazint (60-70-75-80) ... QUOTE(Vyckaju @ 2010 01 28, 10:05) na pasakyk dabar ar gerai veikia nes as jau buvau bedaras, bet susimeciau ir nedariau. pradejau krauti nepilna peciu ir tas uzvirimo pavojus degimo pradzioje isnyko, bet pabaigoje vistiek turiu siek tiek krentancia temp. dabar pamaciau kaip pasidarei ir vel "lauzytis" pradedu parasyk jei gali issamiau kaip veikia ir t.t. gerai butu susidaryti pilna vaizda. Dekui. QUOTE(arkava @ 2010 01 28, 13:17) Termometras jo, apacioj (nebenorejau alkunes daryt, ant greituju isukau), vasara patobulinsiu - dabar veidroduka prie korpuso prisabacinsiu ir bus gerai..... Detales, parduotuvej susisukiojau pagal fakta: trisakis 1'/1/2'/1', mova 1' (abu sujungti), po to redukcija i 3/4 ir i ja sukas Honeywell'as. I katila 1/2 trisakis per isorine 1/2 jungti.... Apacioj - termamietras Gal galima ir blatniau (pajimt sriegta reikiama 1' vamzdeli) surinkt, tingejau galvot O tu man patark, kaip laika pailgint degimo - nu reguliavau jau atrodo viska - nedega ilgiau 12-14 val nors ka Papildyta: Na as pasakyciau - reguliavimas skirias kaip diena ir naktis. Uzkuri, ir iseini... Ateinu, ikaitus tik ketureigi pasukt, pamazint paduodama i radiatorius (nes uzkurus palaikau max). Degimo pabaigos nemaciau (baigia degt paryciais), nebent savaitgali... Bet temperatura aisku gal pamazeja (trauka, degimo kameros dydis itakoja ir pan. Reiks savaitgali paeksperimentuot (nes dabar ant staigiuju prikabinau lenciugeli ir viskas), reiks paderint pagal norimas temperaturas, kad pakelt/pamazint (60-70-75-80) ... ACiu uz info Del degimo prailginimo ir as galvoju. Netgi turint galvoje, kad kokia 8-10 valandu siuo metu katilas nesikurena, tai namas speja atvest pora laipsniu, ypac grindys. Nors bandziau kurti iskart po uzgesimo, tai istempiau gal 16 valandu. Pastebejau, jei neleidi temperaturai name kristi maziau nei kokiu 18-19 laipsniu - zymiai greiciau isyla ir katilas ilgiau dega. Ir visgi manau, kad galetu degti ilgiau 1. Malkos neidealios, is virsaus sudrekusios buvo. Azuolas 2. Leidziu atvest, nors tai ivyksta del degimo trukmes 3. Srautas i grindis. Pas mane ju 90 kv.m. Nors ir turiu reguliuojama grindu mazga Giacomini, kuriame lyg ir turetu karsto vandens poreikis but minimalus, kai grindys isilusios, bet pastebejau, kad minimizavus srauta kiekviename kolektoriuje atskirai degimo trukme padideja. Nors bendra griztamo temperatura krenta keliais laipsniais. Tiesa reikia kazkaip rasti riba iki kiek minimizuoti, siurbliukui bezdet stumiant vandeni gal nelabai gerai, o ir reikia pagaut ta riba kai silumos atidavimas patalpoms yra pakankamas. Gal kol pasigirsta atsakoje lengvas snypstimas 4. Svarbiausias. Turiu itarima, kad i kamina islekia silumos nemazai. Trauka kamino gera. Dabar laikau nevisiskai uzdares pelenu surinkimo dangteli. Gerokas tarpas, tai kai degimas katile kazkiek intensyvesnis, traukia ora kaip reikiant su uzimu. Beda ta, kad toks budas nereguliuoja oro paemimimo priklausomai nuo degimo intensyvumo katile. Isitaisysiu besisukiojanti dangteli ant strypelio. Beda tik, kad mano horizontalus dumtakis iki 30 cm. Nelabai yra ten vietos zaidimams 5. Nors kazkada skaiciau kazkieno nuomone, kad nelabai padeda, bet pabandysiu sumazinti dumu paemimo plysi aplink oro kamera, idedamas pora ploksteliu is abieju pusiu. Taip trauka irgi turetu pamazeti, ir dumo kelias bus ilgesnis. Velgi saiko reikia ir valymo bus daugiau, bet kai tos ploksteles issiima, tai nematau daug bedos
Oho, kokie fanai išlindo - kaip maikes plėšo už Stropuvą. Panašu, kad drąskosi studentai, prieš 1-3 metus persikėlę iš buto į namą ir tik tada pirmą kartą gyvenime užkūrę savo pirmąjį KKK, bet užtai kokie "visažiniai". Kiek pastebėjau, garsiausiai reiškiasi vis tie patys keli nick'ai, hiperaktyviai reklamuojantys Stropuvą per visus forumus.
Pats niekur anksčiau šia tema nerašinėjau, nes nebuvo aktualu-ramiai sau kūrenau senutę Atramą ir vargo nemačiau. O dabar atsinaujinau, tsakant(. Bet ką čia kam įrodysi - kuo patys kvepia, tuo kitus tepa. Stropuvos katilo problemos lengvai paaiškinamos elementaria fizika. Kažkur jau buvo paskaičiuota, kad imant deklaruojamą užkrovos, degimo laiko ir galios santykį stropuvinių instrukcijos skaičiai tiesiog nukabinti iš lubų. Katilo veikimas nestandartinis - šviežias oras degimui paduodamas iš viršaus žemyn (skirtingai nuo kitų KKK), todėl slysta tik pakuros poviršium ir po to traukiamas atgal į viršų-kaminą. Kadangi palaikyti viso viršutinio pakuros paviršiaus degimą reikalingas nemažas nuslystančio tuo paviršium paduodamo oro srautas, pagalinė sklendė veikia neefektyviai - ženkliau sumažėjus kamino traukai, paduodamo oro nepakanka - turim garantuotą kondensatą. Užtat stipriai ir greitai didėjant traukai, visu paviršium deganti pakura dėl palyginti didelės degimo kameros stipriai įsiliepsnoja į gylį ir korpusinei-pagalinei sklendei reaguojant su tam tikru pavėlavimu, katilą atitinkamai gali perkaitinti. Ar tai saugus veikimas, tiek vienu, tiek kitu atveju? Tikrai nesu nusistatatęs prieš Stropuvą - tiesiog matau trūkumus ir noriu, kad gamintojas juos ištaisytų. Bet kai visokie varijotai pasiruošę prieš Stropuvą pilvu šliaužioti, rezultatas akivaizdus: nesiteikiama atsakyti net į oficialaus puslapio forume naudotojų užduotus klausimus. Ir bendrai - pradžioj pabandykit pakūrenti kitų gamintojų katilus, palyginkit, o tik paskui šokit akių draskyti. Va tokie akių draskytojai tikrai užknisa. Spec. varijotui -visažini areli, ar bent žinai, maždaug prie kokios temperatūros degimo produktai kondensuojasi? Ant kiek mažas srautas turi būti, kad iš stropuvinių rekomenduojamo 30-40 grįžtamo greitai pakelti bent iki minimaliai pageidaujamu 60 laipsnių ir išvengti kondensato, kai katilo vidinė talpa tik 40 litrų, o visa sitema galima net iki 250m2 plotui, t.y. iki 200litrų? (čia pagal stropuvinę S20 instrukciją). Ir kaip prie tokio mizerno srauto įšildysi atšalusias grindis, jei jose išvedžioti standartinio dydžio kontūrai? Geriau jau būtų su mamom diskutuoti, negu su "visažiniais" tėčiais-varijotais, neišmanančiais net fizikos pagrindų.
Normalus tas pecius, ne stebuklas, bet ir ne prasciausias. Visu namai skirtingi todel vieno recepto visiems nepritaikysi. vieniems tinka, kitiems nelabai. jei reikia sildyti nedideli plota su mazai grindinio sis pecius veikia idealiai, kalbu apie malkini. Anglinis tai kazkokia nevykusi pornografija.... malkini turiu as, toki pat isigijo bendradarbis ir bendradarbe. Aisku musu namai nera baisiai dideli svyruoja pie 100m2 virsaus. Abu tikrai juo patenkinti, neturiu reiklao meluoti, kitas bendradarbis pirko S40 anglini, tai kaip ir patenkintas, kaip ir nelabai, aisko ploto pas ji daugiau.
beje kaip tik buvau praeita savaite nuvykes pas viena zmogu is sio forumo(specialiai nevazineju, bet su juo buvome tureja bendru reikalu) kuris temoje apie parduosiu stropuva skundesi, kad ziauriai nesyla, pilnas pecius 1/2 paros. kaip bebutu keista dabar dega para ir visai kitos temperaturos namie(as tikiuosi niekas nepasikeite nes neklausiau kaip jam sekesi veliau). ir cia del paprasciausio sureguliavimo. todel pries rekiant, koks as esu toks ir toks, kiek as n KKK sukurenau ir jus man neaiskinkit kaip katilas turi dirbti reiketu suprasti, jog cia viskas kitaip nei standartiskai reguliuojasi. net neabejoju, jog ir pas pati dar galima kazka isspausti, bet reiketu keisti poziuri. priesu cia nera, visi domimes kaip geriau ir optimaliau naudotis gaminiu. O kad stropuva nesidomi savo klientais cia jos problema, o ne sio forumo vartotoju. QUOTE(nespecas @ 2010 01 28, 14:22) Kažkur jau buvo paskaičiuota, kad imant deklaruojamą užkrovos, degimo laiko ir galios santykį stropuvinių instrukcijos skaičiai tiesiog nukabinti iš lubų. Teisingai, pagal įkrautą malkų kiekį ir katilo galingumą degimo laikas visiem katilam gaunasi ~8h (degant nominaliu galingumu). Bet ne visiem tokio galingumo reikia ir nevisada. O jūs pasigaunate, kad turi degti 31h ir batai - netraukia paros, šūdas ir t.t. Stropuvos instrukcijoje parašyta degimo laikas "iki", aišku nepaminint kokiu galingumu. Bet ir kiti gamintojai neatsilieka, kiek žiūrėjau instrukcijas tai deklaruojamų laikų išvis neįmanoma pasiekti. QUOTE(nespecas @ 2010 01 28, 14:22) Užtat stipriai ir greitai didėjant traukai, visu paviršium deganti pakura dėl palyginti didelės degimo kameros stipriai įsiliepsnoja į gylį ir korpusinei-pagalinei sklendei reaguojant su tam tikru pavėlavimu, katilą atitinkamai gali perkaitinti. Ar tai saugus veikimas, tiek vienu, tiek kitu atveju? Ir tai bet kokiu atveju nesukelia sprogimų (jei yra apsauginiai vožtuvai). QUOTE(nespecas @ 2010 01 28, 14:22) Tikrai nesu nusistatatęs prieš Stropuvą - tiesiog matau trūkumus ir noriu, kad gamintojas juos ištaisytų. <...> Ir bendrai - pradžioj pabandykit pakūrenti kitų gamintojų katilus, palyginkit, o tik paskui šokit akių draskyti. Visi matom trūkumus ir dėl jų nesiginčijame. Stropuvos nereagavimas forume - neatleistinas, nusižengimai kokybei - taip pat. Šiaip asmeniškai aš nekūrenau kitokio katilo (apart krosnelės, su kuria beje irgi nuo oro salygų fokusų būna), bet pasišneku su bendradarbiu, tėvu ir žinau, kad ir su anais reguliatoriais būna, kad norėtūsi geriau ir valyti reikia ir paprastus katilus. O tamsta kodėl pirkai stropuvą - matyt irgi norisi ilgo degimo?.. Aš nė vienam nerekomendavau ir kol kas nesiruošiu - nes tai katilas su savo niuansai. Ir jei žmogus nenorės gilintis - bus va taip. QUOTE(nespecas @ 2010 01 28, 14:22) o visa sitema galima net iki 250m2 plotui, t.y. iki 200litrų? čia jau veliatės, veliatės. 250 plotuis, S20 katilas, srautas iki 500 L/h. QUOTE(nespecas @ 2010 01 28, 14:22) Ir kaip prie tokio mizerno srauto įšildysi atšalusias grindis, jei jose išvedžioti standartinio dydžio kontūrai? Normaliai - svarbiausia tinkamas mazgas. Palaikai katile 80 laipsnių, į grindis paduodi daug mažesnę temperatūra, bet daug didesnį srautą. Aš turiu analogiją su radiatoriais - stropuvos instrukcija rekomenduoja, kad srautas būtų minimalus ir radiatorių apačios vėsios, bet tokiu atveju reikia didesnių radiatorių. Aš pasidariau mazgą pagal jų schemą, bet reguliuoju į radiatorius paduodamo vandens temperatūrą. Puikiai matos ant reguliuojamų apsukų siurblio, kad tik pakūrus jis sukasi lėčiau (srautas per katilą prisuktas balansiniu), temperatūrai pakilus iki užduotos trieigis pradeda iš radiatorių grįžtamą grąžinti atgal į juos - srautas per katilą dar sumažėja, o siurbliuko apsukos pradeda didėti - cirkuliacija per radiatorius smarkėja. Pas mane sistemai įšilus tarp paduodamos į radiatorius ir grįžtamos iš jų temperatūrų skirtumas 1.5 - 2 C. Va ir pavyzdys kaip ir su grindim tvarkytis. QUOTE(nespecas @ 2010 01 28, 14:22) Geriau jau būtų su mamom diskutuoti, negu su "visažiniais" tėčiais-varijotais, neišmanančiais net fizikos pagrindų. Nors aš ir ne varijotas, bet su tavim diskutuoti irgi nelabai išeina, nes nei paminėjęs kokia sistema, koks mazgas ir t.t. Tik dediesi (ne)specu ant KKK kūrenimo. Daug prirašiau, daba reik reziumuoti. Tikrai katilas neidealas, firma irgi neblizga, bet - parodyk dar vieną malkinį katilą galinti kurio degimo laikas toks - tada lyginsime, o gal ir keisime. QUOTE(nespecas @ 2010 01 28, 15:22) Oho, kokie fanai išlindo - kaip maikes plėšo už Stropuvą. Panašu, kad drąskosi studentai, prieš 1-3 metus persikėlę iš buto į namą ir tik tada pirmą kartą gyvenime užkūrę savo pirmąjį KKK, bet užtai kokie "visažiniai". Kiek pastebėjau, garsiausiai reiškiasi vis tie patys keli nick'ai, hiperaktyviai reklamuojantys Stropuvą per visus forumus. Pats niekur anksčiau šia tema nerašinėjau, nes nebuvo aktualu-ramiai sau kūrenau senutę Atramą ir vargo nemačiau. O dabar atsinaujinau, tsakant(. Bet ką čia kam įrodysi - kuo patys kvepia, tuo kitus tepa. Stropuvos katilo problemos lengvai paaiškinamos elementaria fizika. Kažkur jau buvo paskaičiuota, kad imant deklaruojamą užkrovos, degimo laiko ir galios santykį stropuvinių instrukcijos skaičiai tiesiog nukabinti iš lubų. Katilo veikimas nestandartinis - šviežias oras degimui paduodamas iš viršaus žemyn (skirtingai nuo kitų KKK), todėl slysta tik pakuros poviršium ir po to traukiamas atgal į viršų-kaminą. Kadangi palaikyti viso viršutinio pakuros paviršiaus degimą reikalingas nemažas nuslystančio tuo paviršium paduodamo oro srautas, pagalinė sklendė veikia neefektyviai - ženkliau sumažėjus kamino traukai, paduodamo oro nepakanka - turim garantuotą kondensatą. Užtat stipriai ir greitai didėjant traukai, visu paviršium deganti pakura dėl palyginti didelės degimo kameros stipriai įsiliepsnoja į gylį ir korpusinei-pagalinei sklendei reaguojant su tam tikru pavėlavimu, katilą atitinkamai gali perkaitinti. Ar tai saugus veikimas, tiek vienu, tiek kitu atveju? Tikrai nesu nusistatatęs prieš Stropuvą - tiesiog matau trūkumus ir noriu, kad gamintojas juos ištaisytų. Bet kai visokie varijotai pasiruošę prieš Stropuvą pilvu šliaužioti, rezultatas akivaizdus: nesiteikiama atsakyti net į oficialaus puslapio forume naudotojų užduotus klausimus. Ir bendrai - pradžioj pabandykit pakūrenti kitų gamintojų katilus, palyginkit, o tik paskui šokit akių draskyti. Va tokie akių draskytojai tikrai užknisa. Spec. varijotui -visažini areli, ar bent žinai, maždaug prie kokios temperatūros degimo produktai kondensuojasi? Ant kiek mažas srautas turi būti, kad iš stropuvinių rekomenduojamo 30-40 grįžtamo greitai pakelti bent iki minimaliai pageidaujamu 60 laipsnių ir išvengti kondensato, kai katilo vidinė talpa tik 40 litrų, o visa sitema galima net iki 250m2 plotui, t.y. iki 200litrų? (čia pagal stropuvinę S20 instrukciją). Ir kaip prie tokio mizerno srauto įšildysi atšalusias grindis, jei jose išvedžioti standartinio dydžio kontūrai? Geriau jau būtų su mamom diskutuoti, negu su "visažiniais" tėčiais-varijotais, neišmanančiais net fizikos pagrindų. Kurenu Stropuva nuo 2005. Kondensata maciau viena karta, kai dregnu malku prikisau. Griztamas mano tarp 30 ir 40 visa ta laika. Laikau ir 60 ir 70. Kartais daugiau, kai prireikia. Tad tau vyruti gal net naudinga butu pasimokyti, o ne visazinio tonu mokyti kitus. Juk tik tu zinai "kaip turi veikti KKK'. Suprantu kodel Stropuva su tavim nesisneka be 200 litu, prisijungsiu prie ju. dedu tau bana :DDDD QUOTE(varijotas @ 2010 01 28, 10:37) Stai del tokiu temu ir uzdare. Kai del kaminu, aprisimo, nesureguliavimo tiesiog keikia katila. Nes diskusijos visai ne apie katila vykdavo, o aplink ji tipo "visa gyvenima kurenu KK ir zinau kaip jie turi veikti", o Stropuva sudas. Bet nepasibvargine perkaityti pirmu instrukcijos eiluciu, kas katilas veikia kitaip nei "tradiciniai" katilai. As nekeisciau Stropuvos i kita. Ir pirksiu dar viena, kai prireiks Del kokiu temu uzdare, del tu- kurie klausia ir atsakymo jokio?? Be to tas kas parasyta instrukcijose tai yra tik abstrakciai pasakyta, bet ne individualiai. Jeigu negali per trisw menesius priprasti prie katilo vingrybiu, tai jau cia ir yra si tema sukurta, kad pasitartume, o ne vienas kita lazdavotume. Beje kazkas sake, kad stropuva nemokamai garantija atlieka, tai papasakosiu savo pvz:. Per viena menesi sudege (tikra ta zodzio prasme) mano anglinis antgalis. Iskvietus stropaicius priimti katiline ir liepus atvezti nauja antgali taip ir padare. Tada paklausiau, kad trumpai paaiskintu savo gaminio veikimo vingrybes, buvo pasakyta eeeee, mmmmm, nuuuuu. Tai sakau kiek? na sako grazus namas, tai gal 300 lt, sakau bus gerai ir 200 lt. Tai va, patarimai, kaip turi veikti katilas pagal ju galiojancius reikalavimus kainavo 200 lt. Ir pamates kondencata, sako, praeis. Tai taip ir nepraejo iki pavasario. Siaip as manau, jei noriu parduoti savo preke, as privalau ja isreklamuoti, pravesti konsultacija, patarti. O dabar "forumas" vien tik klausimu pilna, o atsakymu nera. Ar cia gi normalu, nors bendrai Lietuvoje nera ko stebetis. Ibrukom tau preke ir zinokis. Anksciau darbe kurenau Kalvi 25, tai buvo mano pirmoji krosnis gyvenime, bet ten neskaitant, kad reik dazniau pakraut, klausimu nekilo jokiu. Su stropuva manau priesingai. Beje manau, kad reiks gal kam nors uz dyka atiduoti savo vieno sezono stropuva s20, nes kantrybes su ja reik daug, o as jos neturiu, kaip ir laiko katilineje nakvoti (o buvo ir taip!). Nepeikiu visu stropuvos gaminiu, neskau, kad as kazkoks kurikas profesionalas, bet man kol kas Stropuva sildo tik mintis (graziai stovi be darbo katilineje).
Respektas Vyckaju už korektišką postą. Norėjau aš diskutuoti normaliai, bet tik pradėjęs, gavau varijoto pasiūlymą nepezėti. Atsakiau atitinkamai. Sorry, jei kitus įžeidžiau. Apie savo šildymo sistemą jau rašiau - viso 130m2 iš jų grindinis 100m2.
Grįžtant prie temos -rašau tą ką žinau ar patyriau ant savo kailio:pirkau Stropuvą su jų aprišimo mazgu, pajungiau ir tas komplektas veikė blogai. Arba kondensatas arba, jei ventiliu prisuki srautą iki ypač minimalaus, namo šildymo beveik nelikdavo. Be to, taip sureguliavus ir dėl stipresnio vėjo padidėjus traukai, kaskart katilas grasindavosi perkaisti. Bandant tai spręsti su oro padavimo sklende, viduryje pakuros katilas uždusdavo, padovanodamas atitinkamą kiekį kondensato. Kadangi dar tęsiasi statybos, name negyvenu ir lakstyti į katilinę kas valandą galimybės neturiu. Stropuvos aprišimo mazgas šiuo metu pilnai perdarytas - pastatytas ladomatas su termodavikliu, nors atvažiavę stropuviniai piestu stojo prieš jį. Po perdarymo irgi seniai pamiršau kaip atrodo kondensatas, o įžymieji srautai susireguliavo savaime. Kad pas mane su katiline, kaminu ir šildymo sistema viskas gerai, o katilas dega blogai, atvažiavę patys pripažino. Kaip galimą problemos sprendimą pasiūlė dasipirkt ventiliatorių. Beje, praėjus kažkuriam laiko po vizito instrukcijoje atsirado pakeitimas - "kūrenant pjuvenų briketais reikalingas pūtiklis", kurio nebuvo kai pirkau katilą. Už vizitą pareikalavo 50 lt., nors kai derinom atvykimą, sutarėm, kad užvažiuos važiuodami pro šalį. Jei, kaip siūlėsi, būtų reguliavę srautus, būtų kainavę 150. Parodykit, kur jų instrukcijoje parašyta, kaip sureguliuoti tuos srautus - nėra, todėl ir sakau, kad garantinis aptarnavimas mokamas. Netikit, kad tai kainuoja - pasiskambinkit jų Egidijui ir pasiklauskit. Beje iki dabar niekur nerašiau jokių konkrečių sumų, o varijotas jas įvardino labai tikslai - ar tik nebūsi tas pats Egidijus? Galiu atsakyti į visas vytas911 pastabas - ir kad degdamas tik paviršium katilas tiesiog fiziškai negali išlaužti deklaruojamų 20kW, o giluminis Stropuvos degimas labai pavojingas; ir kad 500l/h nėra rekomenduojamas minimalus srautas, katilas jo tiesiog nepajėgs įšildyt ir bus kondensato problema; ir kad srautą mažinant, vanduo atitinkamam grindų plote atšals per greitai ir nepajėgs įšildyti tokio betono kiekio ir t.t. bet ne to čia susirinkom. Manyčiau kritikuoti silpnas gaminio vietas būtina, tai verčia gamintoją pasitempti, o patys, jau įlipę į tą košę bandom kažkaip ją išsrėbti. Beje, vienas esminis niuansas - namą pradėjau šildyti tik žiemos pradžioje, kai namo viduje temperatūra buvo tik +2+3C. Manyčiau čia ir išsiskiria mano ir kitų patirtis - katilą naudojant įšildytos patalpos temperatūros palaikymui mano vardijamų problemų gal ir nebūtų. Bet juk trūkumai ir stebimi gaminiui dirbant maksimaliom leistinom apkrovom. QUOTE(Ramiz @ 2010 01 28, 19:27) Del kokiu temu uzdare, del tu- kurie klausia ir atsakymo jokio?? Be to tas kas parasyta instrukcijose tai yra tik abstrakciai pasakyta, bet ne individualiai. Jeigu negali per trisw menesius priprasti prie katilo vingrybiu, tai jau cia ir yra si tema sukurta, kad pasitartume, o ne vienas kita lazdavotume. Beje kazkas sake, kad stropuva nemokamai garantija atlieka, tai papasakosiu savo pvz:. Per viena menesi sudege (tikra ta zodzio prasme) mano anglinis antgalis. Iskvietus stropaicius priimti katiline ir liepus atvezti nauja antgali taip ir padare. Tada paklausiau, kad trumpai paaiskintu savo gaminio veikimo vingrybes, buvo pasakyta eeeee, mmmmm, nuuuuu. Tai sakau kiek? na sako grazus namas, tai gal 300 lt, sakau bus gerai ir 200 lt. Tai va, patarimai, kaip turi veikti katilas pagal ju galiojancius reikalavimus kainavo 200 lt. Ir pamates kondencata, sako, praeis. Tai taip ir nepraejo iki pavasario. Siaip as manau, jei noriu parduoti savo preke, as privalau ja isreklamuoti, pravesti konsultacija, patarti. O dabar "forumas" vien tik klausimu pilna, o atsakymu nera. Ar cia gi normalu, nors bendrai Lietuvoje nera ko stebetis. Ibrukom tau preke ir zinokis. Anksciau darbe kurenau Kalvi 25, tai buvo mano pirmoji krosnis gyvenime, bet ten neskaitant, kad reik dazniau pakraut, klausimu nekilo jokiu. Su stropuva manau priesingai. Beje manau, kad reiks gal kam nors uz dyka atiduoti savo vieno sezono stropuva s20, nes kantrybes su ja reik daug, o as jos neturiu, kaip ir laiko katilineje nakvoti (o buvo ir taip!). Nepeikiu visu stropuvos gaminiu, neskau, kad as kazkoks kurikas profesionalas, bet man kol kas Stropuva sildo tik mintis (graziai stovi be darbo katilineje). Ramiz as tau normaliai ir atrasau del ko uzdare. Ir del ko patys matyt nedalyvauja. Apie individualius dalykus ir sneket reikia individualiai, o ne apibendrinant ar fizikos desnius kaisiojant. Aprasyt gali konkrecia schema, bet ne bendra visiems gyvenimo atvejams. Ateinu ir klausiu, skaitau atsakymus, galvoju. O ne su nuostata viska zinau, sistema dare profai nera ko ten ziuret, katilas sudas, nes nedega 31 valandos ar pavojingas, nes katilineje stovi. Is normaliu klausimu niekas nesilazdavojo ir visada geranoriskai padedavo. Kas tie tavo mistiniai stropaiciai? Strupaitis yra konkretus zmogus, jis pas tave vazinejo? As jamu jei dovanoji, netgi atvaziuosiu pasiimt is Vilniaus Papildyta: QUOTE(nespecas @ 2010 01 28, 19:50) ........Beje, vienas esminis niuansas - namą pradėjau šildyti tik žiemos pradžioje, kai namo viduje temperatūra buvo tik +2+3C. Manyčiau čia ir išsiskiria mano ir kitų patirtis - katilą naudojant įšildytos patalpos temperatūros palaikymui mano vardijamų problemų gal ir nebūtų. Bet juk trūkumai ir stebimi gaminiui dirbant maksimaliom leistinom apkrovom. Tai gal nuo jo reikejo pradeti, o ne juo pabaigti. Sumos is labai konkrecios temos, tau jau pasake kur jos ieskoti, bet juk tu ne klausimu atejai uzdavineti, o tvirtos nuomones pareikst. Neeiskok samokslo teoriju, esu tik vartotojas, kuris visokias stadijas praejo. "Visazinio" irgi Tai sakai ladomatas issprende visus tavo minetus katilo trukumus? O gal namas isilo?
[quote=varijotas,2010 01 28, 18:04]
Ramiz as tau normaliai ir atrasau del ko uzdare. Ir del ko patys matyt nedalyvauja. Apie individualius dalykus ir sneket reikia individualiai, o ne apibendrinant ar fizikos desnius kaisiojant. Aprasyt gali konkrecia schema, bet ne bendra visiems gyvenimo atvejams. Ateinu ir klausiu, skaitau atsakymus, galvoju. O ne su nuostata viska zinau, sistema dare profai nera ko ten ziuret, katilas sudas, nes nedega 31 valandos ar pavojingas, nes katilineje stovi. Is normaliu klausimu niekas nesilazdavojo ir visada geranoriskai padedavo. Kas tie tavo mistiniai stropaiciai? Strupaitis yra konkretus zmogus, jis pas tave vazinejo? As jamu jei dovanoji, netgi atvaziuosiu pasiimt is Vilniaus Manau kai baigsiu sildymo sezona tai galeciau padovanoti (reik suziuret pliusus ir minusus), bet jei atiduociau butu tokia salyga, kad issinesit is labai mazos katilines ir per labai nedideles duris. Katila pastaciau pirma, po to apmurijau katiline, net negalvojau, kad reiks greit kazka keisti. Kad sistema dare profai tai valio, bet modernizuot visada apsimoka. Beje puse auksciau tavo minetu nuopelnu ne man. Pas mane dega ne 31 val., o 4-5 paras. Bet is viso forumo jei jau paklausi apie stropuvos neigiama puse, jus labai staciokiskai puolat, ir kam to reikia. Nors dabar nekurenu stropuva, nes galiu sau leisti elektra, tai dar nereiskia, kad nenoreciau ja sildyti, ir kad visu patirtis (kokia ji bebutu) man nerupi, nebuciau cia ir neskaitineciau anekdotu, o visdelto bandau kazka suprasti, su visais pabendrauti, na ir as dar siek tiek ismanau, kai kur galeciau pagelbeti. Taip kad prasau bendraukime be ereziju. Ne pats stropaitis buvo, o jo igaliotas zmogus is Vilniaus, nes as tai skambinau i pacia gamykla, o jie atsiunte: mmmm, eeee, nuuuuuuuuu.
Ne, klysti varijotas, perdarant sistemą kaip tik ir krito iki +2C, prieš tai su Stropuvos mazgu pradėjau šildyt kai buvo +7C - ir niekaip nepajėgiau pakelt auksčiau +11+12C. Šiaip tikrai nesideklaruoju visažiniu ir šitam forume ieškau atsakymu, bet pikta būna, kai parašai savo blogą patirtį, o būni apkaltintas neobjektyvumu ar pezėjimu. Stropaičio idėja-katilo veikimo principas gal ir geras, nieko nesakau. Bet išpildymas ir firmos servisas tikrai blogas. Šiaip ne pyktis čia įlindau, sorry už toną. Mir družba festival) O kadangi jau esu nusipirkęs Stropuvą, teks ir man ją kartu su visais čia diskutuojančiais tobulint. Nes labai abejoju, kad stropuviniai patys pasiūlys kokį protingą tos pačios oro padavimo sistemos perdarymo sprendimą.
Na va išsprendžiau problemas su rūkimu per dureles.Iš vidaus tarp durelių korpuso ir pačio katilo atsirado plyšiai. Supratau, kad tai hermetikas kažkoks iškritęs. Užtaisiau juos ir atrodo problema, kol kas išspręsta. Kaip tos durelės į katilo korpusą įdėtos, nesiaiškinau kol kas
Įsidėjau tą Honeywell oro traukos reguliatorių, tik dar nepajungiau. Kadangi pas mane stovi ventiliatorius, tai konstrukcija truputį bus kitokia. Viskas sugalvota, detalės jau yra, tik laiko klausimas. Yra problema su tuo ventiliatoriumi. Jo galingumas 60 w ir sukasi jis ištisai. Oro padavimas pvz. uždarytas, o jis pučia. Taigi prie to Honeywell prijungsiu ir jo reguliavimą. Kuo labiau oro padavimas užsidaro, tuo lėčiau suka. Shema paprasta bus. Potenciometras ir simistorinis galingumo reguliatorius Kadangi matau, kad ir fizikų ir praktikų yra, kaip būtų galima bandyt spręst tokią problemą: pradžioj maždaug iki pusės viskas dega ok, temperatūra ok, toliau degimas blėsta. Kokios to priežastys galėtų būti? Sakykim visa kita stabilu. Kieno čia įtaka? Perpratus gal kažką eitų sugalvoti Ir dar.Nesibarkit vyrai
antanasp, tai tu kaip ir tik aprašinėji, kaip turėtų būti sprendžiama tokia degimo iki pusės problema.
Tam tikro intensyvumo degimui palaikyti reikalingas tam tikras deguonies-t.y šviežiai paduodamo oro kiekis. Mano kvaila galva, taviškiame (ir maniškiame)) atvejuose turime tokią menką problemėlę: Stropuvoje šviežias paduodamas oras skverbiasi iš viršaus žemyn teleskopiniu vamzdžiu. O įkaitusios degimo dujos visada linkę kilti į viršų - tuo pačiu ir į tą teleskopinį oro padavimo vamzdį. Taigi - yra priešingi dujų srautai. Degant pakurai ir vamzdžiui vis ilgėjant, šviežio patenkančio oro kelias iki degimo židinio irgi ilgėja. Kažkuriuo momentu įkaitusių į viršų kylančių dujų pasipriešinimas tam šviežio oro srautui dėl vis ilgėjančio kelio tampa kritinis ir degimo židinio pradeda nepasiekti pakankamas deguonies kiekis. Yra keletas niuansų - atkreipiau dėmesį, kad kūrenant malkom šios problemos pas mane nėra, o kūrenant ženkliai kaitresniais pjuvenų briketais (tas pat galioja ir anglim) ji atsiranda. Manau paaiškinimas galėtų būtų toks, kad kaitresnės dujos bando greičiau skverbtis į viršų, taip sukeldamos didesnį pasipriešinimą šviežio oro padavimui. Be to anglių bei briketų degimui reikalingas didesnis deguonies kiekis. Bent man atrodo kad priežastis būtent tokia, o šiaip toks degimas iki pusės buvo vienintelis esminis mano klausimas atvažiavusiems Stropuvos specams. Tie mykė lygiai kaip rašė Raimz - mmm, uuuu, eeee. Ir galiausiai išmykė kad galbūt!! padėtų pūtiklis-tai kainavo 50 Būtų įdomu pamatyti tavo perdarytą oro padavimo mazgą-jei netingėsi, pasidalink įspūdžiais ir įmesk foto. QUOTE(arkava @ 2010 01 28, 11:41) Nepavyko ikelt foto, idedu nuoroda: Traukos reguliatorius su Honeywell nu saunumelis
nu paaiskinkit man durnai : kodel tiek diskusiju apie ta stropuva? juk kkk katilu yra tiek rusiu, o aistros verda tik del vieno
kaip matei diskusiju pavadinima "zvakes principu degantys kieto kuro katilai", todel ir vyksta
QUOTE(xNeriusx @ 2010 01 28, 21:11) nu saunumelis Man atrodo, kad tai vargu ar ką pakeistų. Visų pirma termometras ir reguliatorius skiriasi jautrumu, t.y. vadinama histereze. Ir vargu, ar pakeitus reguliatoriaus montavimo vietą, ji pasikeis. Vien palygink termometro ir reguliatoriaus temperatūros daviklių dydžius. Reguliatoriaus jis kokius 3 kart didesnis, vadinasi ir vės ilgiau.Tai reiškia ir suveiks lėčiau. Antra, juk srautas čia labai mažas, taigi aušinimo efektas nebus žymiai didesnis.Be to, normaliam katilo režime, labai staigių temperatūros pokyčių kažin ar yra? Galvoju, kad katile būtinas pakankamai lėtas procesų greitis, kitaip atsirastų metalų deformacijos, trūkimai.Ir manau ne tik metalo. Va kaip protingai čia pripaisčiu Norint greitos reakcijos, vargu ar be elektronikos apsieisi. Bet tada jau kitos dainos: įtampos dingimai, stabilumas, sudėtingumas ir t.t.. Tos elektonikos, manau reikia kiek galima mažiau ir nekritiškose vietose.
siulai traukos reguliatoriu montuot is kitos puses (imanoma ant iseinancio vamzdzio) ??? manau, tokiu atveju, jam greiciau reaguojant i tekanti srauta - gal dazniau uzsidarines..
gal ir geriau. Viskas imanoma. Galima bus paekspirementuot, pavasariop. QUOTE(xNeriusx @ 2010 01 28, 19:11) nu saunumelis QUOTE(antanasp @ 2010 01 28, 19:56) Įsidėjau tą Honeywell oro traukos reguliatorių, tik dar nepajungiau. Kadangi pas mane stovi ventiliatorius, tai konstrukcija truputį bus kitokia. Viskas sugalvota, detalės jau yra, tik laiko klausimas. Yra problema su tuo ventiliatoriumi. Jo galingumas 60 w ir sukasi jis ištisai. Būtinai įmesk foto - pas mane irgi stovi ventiliatorius, tai įdomu kaip išspręsi. Beje kokio pas tave galingumo katilas? Pas mane S10, tai ventiliatorius ima 25W, tai kažkaip baisiai galvos nesuku dėl to. QUOTE(vytas911 @ 2010 01 29, 09:20) Būtinai įmesk foto - pas mane irgi stovi ventiliatorius, tai įdomu kaip išspręsi. Beje kokio pas tave galingumo katilas? Pas mane S10, tai ventiliatorius ima 25W, tai kažkaip baisiai galvos nesuku dėl to. Kai padarysiu, būtinai įdėsiu. Katilas S10 universalus(anglinis). Mano ventiliatorius 60W. Matyt tas pūtimo mazgas nuo kažkokio kito modelio pridėtas 1000-asis eksperimentas QUOTE(nespecas @ 2010 01 28, 20:21) Ne, klysti varijotas, perdarant sistemą kaip tik ir krito iki +2C, prieš tai su Stropuvos mazgu pradėjau šildyt kai buvo +7C - ir niekaip nepajėgiau pakelt auksčiau +11+12C. Šiaip tikrai nesideklaruoju visažiniu ir šitam forume ieškau atsakymu, bet pikta būna, kai parašai savo blogą patirtį, o būni apkaltintas neobjektyvumu ar pezėjimu. Stropaičio idėja-katilo veikimo principas gal ir geras, nieko nesakau. Bet išpildymas ir firmos servisas tikrai blogas. Šiaip ne pyktis čia įlindau, sorry už toną. Mir družba festival) O kadangi jau esu nusipirkęs Stropuvą, teks ir man ją kartu su visais čia diskutuojančiais tobulint. Nes labai abejoju, kad stropuviniai patys pasiūlys kokį protingą tos pačios oro padavimo sistemos perdarymo sprendimą. Nespecas viskas OK, tiesiog neizvalgiau tavo pirmuose post'uose jokio noro del kazko diskutuoti, tik kategoriska nuomone. Nerasiau piktai, gal sarkatiskai Niekada negyniau as Stropuvos. Kur turi minusu taigi atvirai apie juos visi jau pasisakem. Ir del aptarnavimo as jiems neturiu dideliu pretenziju. Gal kieno kitokia patirtis, bet su manim pirmaisiais metais jie parode daug kantrybes ir supratimo....ir laiko skyre, nors i katiline ju nekvieciau, pats knisausi. Uztai dabar pazystu savo sistema, kuri man isvis pirmoji Taigi: Stropuva ne tokia kaip "tradiciniai", ji kaip kokia besimaivanti grazuole, kol nesusidraugauji su srautais Reguliuot srautus reikia tada, kai namas jau isiles iki "darbines" temperaturos. Jei name dar dregna, o juo labiau 2 ar 7 laipsniai, tai reikia dziaugtis,kad jis kokias 8 valandas dega O kai greiciau prisildyti noredamas atsuki vandens srauta didziuli, tai ir kondensatas gali pasirodyti, nesvarbu, kad srautas karstas (man visada tai mistiskai skambedavo:) Gal del to, kad katilas tuomet ne dega o jau tik smilksta Bet visa tai parasyta katilo intrukcijoje, bent jau senojoje, del ko ir mano sarkazmas buvo Del srautu reguliavimo ju puslapyje buvo straipsniai "sildomo srauto reguliavimas" ir "pasimokykime is krosnies". Nezinau ar dabar jie yra, gal ju dalys tiesiog perkeltos i instrukcija. Jei kam reikia galiu pasidalinti - turiu issisaugojes Dabar del briketu - pats kurenau jais praeita sezona. Jie smilksta, o kartais ir prigesta. Bet mano galva ne del priesingu srautu. kai kurenu azuoliuku, tai kaitra tikrai ne mazesne - oreo skirstytuvas mano buna raudonas, ko nebudavo prie briketu. Tiesiog oro skirstutuvas isminga tarp ju, o kai sklende prisidariusi ir oro ir taip nedaug paduodama, jo dar sumazeja - iputejas reikalingas. Arba i pati viduri deti malkas - iskart pamatysi skirtuma Na o del temperaturos kritimo tai iki galo neissiaiskinau priezasciu, bet turiu kelis spejimus: 1. Kai namas isiles degimo intensyvumas mazeja. Griztamas pakaites gerokai, sklende prisiverusi. priklausomai nuo kuro rusies ir kokybes (dregnumo) degimui gali reiketui tiesiog daugiau oro. Juk kai sklende pradarom degimas intensyveja. 2. Galbut del siek tiek sumazejusios kamino traukos. Nors as visuomet maniau, kad mano trauka per didele (ir dabar taip manau vis dar), bet pastebejau, kai pradeginau idekla tas temperaturu svyravimas zymiai sumazejo. Bet neisnyko visiskai. Nors 180 mm ideklas nebuvo kazkaip ten ypatingai uzakes. Na ir horizontalu dumtaki aisku reikia priziuret bei aplink oro pasildymo kamera, kad nebutu mauru priauge, nors as niekad sios problemos neturejau. Bet atrodo, priklausomai nuo gamybios metu, plysiu dydis, ju uzdengimas yra skirtingi. Girdejau vienas vyrukas sake, kad pas ji plysys tarp pasildymo kameros ir katilo apie 0.7 cm. Pas mane daugiau nei dvigubai didesnis. As visgi bandysiu dar dumu isejimo plysius pamazinti, pasidares dvi idedamas ploksteles is abieju oro pasildymo kameros pusiu. Dabar plokstele dengia puse 3. Dureliu nesandarumas - degimo pradzioje tiesiog gali traukti pasalini ora ne per oro padavimo sklende, todel intensyvumas didesnis. O degimo zidiniui nusileidus zemyn tas parazitinis oras pro dureles islekia i kamina, o sklende pradaryta juk lieka tiek pat. Va ir cia yra pavyzdys, kad buvo pas vyra plysiai atsirade. Ar kokia izoliazija dureliu kampe gali but padegus 4. Na ir del paties katilo korpuso isilimo. Juk prie jo pritvirtinta tos bisilumines sklendes dalis. Nors as ziurejau - jei katilo apdailos skarda plestusi, tai ta sklende turetu uzsidarinet. O dabar gi vyksta atvirksciai - kai katilas pradeda degti - aplink dureles jis ikaista zymiai labiau nei degimo viduryje, o pats degimas intensyveja, o ne mazeja. Bet kokiu atveju katilo izoliacija aplink dureles nudega. Taip pat gali atsitikti ir kitose karstesnese vietose. As savo katila buvau 2 kartus uzvirines per savo durna galva, o ir metu jam jau 6 beveik. Atrodo, kad sias priezastis gali pasalinti patobulinimas, kuri paskutiniu metu cia daug kas pasidaro su kitokiu oro sklendes geruliavimu Katilas nesprogsta ir normaliai gesinasi, jei negauna pasalinio oro, todel jis toks pats pavojingas kaip bet kuris kitas A, kartais uztringa vamzdis oro padavimo, bet labai retai. Nu tai tiek tu trukumu. Apie anglinius nezinau, todel neklauskit. Bet turiu pazystama, kuris kelis metus anglim prekiavo, tai juokiasi, kad tos pacios markes anglis su kiekviena partija skiriasi. Ir kaitrumu ir slaku kiekiu Pats sau vezasi tik is kazkokios vienos vietos iki siol, nes zino vietini tiekeja atrodo Ukrainoje. Na nesiveza, bet naudoja cia jau atvezta O siaip jau minejau as katilu patenkintas ir vel toki pirksiu....jei malkomis ir toliau kurensiuos Ai kazkaip daug siandien prirasiau QUOTE(nespecas @ 2010 01 28, 20:50) Tam tikro intensyvumo degimui palaikyti reikalingas tam tikras deguonies-t.y šviežiai paduodamo oro kiekis. Mano kvaila galva, taviškiame (ir maniškiame)) atvejuose turime tokią menką problemėlę: Stropuvoje šviežias paduodamas oras skverbiasi iš viršaus žemyn teleskopiniu vamzdžiu. O įkaitusios degimo dujos visada linkę kilti į viršų - tuo pačiu ir į tą teleskopinį oro padavimo vamzdį. Taigi - yra priešingi dujų srautai. Degant pakurai ir vamzdžiui vis ilgėjant, šviežio patenkančio oro kelias iki degimo židinio irgi ilgėja. Kažkuriuo momentu įkaitusių į viršų kylančių dujų pasipriešinimas tam šviežio oro srautui dėl vis ilgėjančio kelio tampa kritinis ir degimo židinio pradeda nepasiekti pakankamas deguonies kiekis. Yra keletas niuansų - atkreipiau dėmesį, kad kūrenant malkom šios problemos pas mane nėra, o kūrenant ženkliai kaitresniais pjuvenų briketais (tas pat galioja ir anglim) ji atsiranda. Manau paaiškinimas galėtų būtų toks, kad kaitresnės dujos bando greičiau skverbtis į viršų, taip sukeldamos didesnį pasipriešinimą šviežio oro padavimui. Be to anglių bei briketų degimui reikalingas didesnis deguonies kiekis. Na toks paasikinimas suprantamas, bet manau tame nera jokios problemos ir tas pasipriesinimas susidaro per mazas, kad prilygtu kamino traukai. O tai galiu paasikinti labai paprastu ukisku pavyzdziu. kazkaip labai stebejausi kam reikalingas tas langelis i katiline, kad ir taip gerai dega kol praeita savaite nesupratau per kur katilas gauna ora QUOTE(Vyckaju @ 2010 01 29, 12:49) Na toks paasikinimas suprantamas, bet manau tame nera jokios problemos ir tas pasipriesinimas susidaro per mazas, kad prilygtu kamino traukai. O tai galiu paasikinti labai paprastu ukisku pavyzdziu. kazkaip labai stebejausi kam reikalingas tas langelis i katiline, kad ir taip gerai dega kol praeita savaite nesupratau per kur katilas gauna ora As maciau, kad ir pro ventiliacijos anga itraukia ar siap pro kokius plysius. Tai butu hermetiska tai arba katiline subliusktu, arba tikrai nedegtu. As padarau miktroventiliacija, bet katiline per salcius atsaldo gerokai. Boileri irgi Tai leidi papildoma ora i dumtaki? As kad ir ileidziu pro apacia dumtraukio, bet vistiek negaliu rankos islaikyt ant jo, net paliest sunkoka. Tiesa jis labai trumpas apie 30 cm iki vertikalaus dumtrauko. Man dabar pagrindinis galvos skausmas, kaip ta trauka minimizuot. Pro pelenu surinkimo atsakos dangteli praverta nebaisiai saugu. O kokia ta trauka teisnga turi but yra labai skirtingu nuomoniu, kaip ir del dumtraukio temperaturos. Teisingiausia tai kai katilas ilgai dega ir kondensatas nebega bei kaminas nesikemsa Nors vyruciai as jums pasakysiu ora taip pro ten siurbia, kad ojojoj. QUOTE(varijotas @ 2010 01 29, 12:25) As maciau, kad ir pro ventiliacijos anga itraukia ar siap pro kokius plysius. Tai butu hermetiska tai arba katiline subliusktu, arba tikrai nedegtu. As padarau miktroventiliacija, bet katiline per salcius atsaldo gerokai. Boileri irgi Tai leidi papildoma ora i dumtaki? As kad ir ileidziu pro apacia dumtraukio, bet vistiek negaliu rankos islaikyt ant jo, net paliest sunkoka. Tiesa jis labai trumpas apie 30 cm iki vertikalaus dumtrauko. Man dabar pagrindinis galvos skausmas, kaip ta trauka minimizuot. Pro pelenu surinkimo atsakos dangteli praverta nebaisiai saugu. O kokia ta trauka teisnga turi but yra labai skirtingu nuomoniu, kaip ir del dumtraukio temperaturos. Teisingiausia tai kai katilas ilgai dega ir kondensatas nebega bei kaminas nesikemsa Nors vyruciai as jums pasakysiu ora taip pro ten siurbia, kad ojojoj. Pas mane katilas rusi, tai oro kelias yra virs 3 m zemyn iki katilo, i katila ir tada per kamina. Todel kaminui tikrai reikia iveikti nemaza auksciu skirtuma. Traukos kamine nemazinu, bet jauciu, kad per didele. kuo didesne ideklo temp. tuo mazesnis ekonomiskumas, aisku priklauso ir nuo temperaturos katile. Aisku dar karsta ar ne individualu nes maciau zmoniu kuriems 60 laipsniu karscio paduodamas vamzdis sukelia skausminga veido reakcija ir 'nudegimus" QUOTE(Vyckaju @ 2010 01 29, 13:38) Pas mane katilas rusi, tai oro kelias yra virs 3 m zemyn iki katilo, i katila ir tada per kamina. Todel kaminui tikrai reikia iveikti nemaza auksciu skirtuma. Traukos kamine nemazinu, bet jauciu, kad per didele. kuo didesne ideklo temp. tuo mazesnis ekonomiskumas, aisku priklauso ir nuo temperaturos katile. Aisku dar karsta ar ne individualu nes maciau zmoniu kuriems 60 laipsniu karscio paduodamas vamzdis sukelia skausminga veido reakcija ir 'nudegimus" Ir pas mane rusi. 180mm aukstis apie 7.5 metru panasiai. Traukia tai zveriskai. Nugi bet dumo temperatura isejime ant katilo bus tikrai daugiau nei koks 100 laipsniu? Juk medzio degimo temp. keli simtai berods apie 300? Kur jis ten katile atves taip greit Vsio, dumo kelia ilginsiu, nors kazkada stropuvieciai sake nelabai pasiteisino. Bet geriau katila dazniau pabruzint nei pro kamina tiek isleist
Va, va - ora siurbia pro apacia (pravala) atitinkamai ir is katilo. Pravert reikia....
Uzdarius ir isisiautejus - tai rodos sprogs... QUOTE(varijotas @ 2010 01 29, 10:25) As maciau, kad ir pro ventiliacijos anga itraukia ar siap pro kokius plysius. Tai butu hermetiska tai arba katiline subliusktu, arba tikrai nedegtu. As padarau miktroventiliacija, bet katiline per salcius atsaldo gerokai. Boileri irgi Tai leidi papildoma ora i dumtaki? As kad ir ileidziu pro apacia dumtraukio, bet vistiek negaliu rankos islaikyt ant jo, net paliest sunkoka. Tiesa jis labai trumpas apie 30 cm iki vertikalaus dumtrauko. Man dabar pagrindinis galvos skausmas, kaip ta trauka minimizuot. Pro pelenu surinkimo atsakos dangteli praverta nebaisiai saugu. O kokia ta trauka teisnga turi but yra labai skirtingu nuomoniu, kaip ir del dumtraukio temperaturos. Teisingiausia tai kai katilas ilgai dega ir kondensatas nebega bei kaminas nesikemsa Nors vyruciai as jums pasakysiu ora taip pro ten siurbia, kad ojojoj. Papildyta: O gal logiska butu ilgint atstuma nuo katilo iki kamino ir daryt silumos nuemima toj vietoj (varinio vanzdzio spirale, pajungt pvz. iejimo i boileri vandeniui pasildyti ka manot? QUOTE(varijotas @ 2010 01 29, 12:26) Ir pas mane rusi. 180mm aukstis apie 7.5 metru panasiai. Traukia tai zveriskai. Nugi bet dumo temperatura isejime ant katilo bus tikrai daugiau nei koks 100 laipsniu? Juk medzio degimo temp. keli simtai berods apie 300? Kur jis ten katile atves taip greit Vsio, dumo kelia ilginsiu, nors kazkada stropuvieciai sake nelabai pasiteisino. Bet geriau katila dazniau pabruzint nei pro kamina tiek isleist QUOTE(arkava @ 2010 01 29, 15:44) Va, va - ora siurbia pro apacia (pravala) atitinkamai ir is katilo. Pravert reikia.... Uzdarius ir isisiautejus - tai rodos sprogs... Papildyta: O gal logiska butu ilgint atstuma nuo katilo iki kamino ir daryt silumos nuemima toj vietoj (varinio vanzdzio spirale, pajungt pvz. iejimo i boileri vandeniui pasildyti ka manot? Man be sansu. Nuo katilo iki kamino koks 30 cm Net ta oro padavimo sklende sunkoka imontuot toj vietoj. Del to ir paduodu ora pro apatine kamino atsaka. Minusas tokio padavimo, kad nesireguliuoja priklausomai nuo degimo. Kiek praverei tiek ir yra visalaik. As galvoju jei itaisykiu visgi horizontaliam dumtakyje ta oro padavimo sklende slankiojancia tai kokia jos skyle tures buti turint galvoje trumpa mano dumu kelia Dabar praveriu dangteli per 1.5-2 pirstus - uzia baisiai
Dėkui už patarimus ir nuomones. Truputį apie savo patirtį, iš kur atsirado mano nuomonė.
Kaip minėjau katilą pirkau komplekte su Stropuvos aprišimo mazgu. Sujungiau, sureguliavau ant mažo srauto(1.5 ventilio pasukimo), siurbliukas ant vidutinės padėties, oro padavimo sklendė pilnai užsidaro prie 95C ir užkūrinėjau griežtai pagal gamintojo rekomendacijas. Kaminas - aukštis nuo pajungimo apie 6m schiedel 18 su keramikiniu įdėklu, horizantali dalis Stropuvos apie 20-30 cm, stropvos ir kitų specų nuomone trauka tikrai gera. Pagrindinis kuras - pjuvenų briketai. Rezultatai su Stropuvos mazgu: nors pradžioje degimas intensyvus, deja srautas per katilą per didelis ir pastebėjau nedidelį kiekį kondensato, grindų sistemos temperatūra kilo pusėtinai gerai. Maždaug nuo pusės pakuros degimas virsta smilkimu, kondensato kiekis didėja, grindų šildymo beveik nelieka, galiausiai katilas beveik visiškai užgęsta nesudegus pakurai. Sureguliavimo bandymai: a)srautas sumažintas iki 0.5 ventilio pasukimo, visa kita lieka kaip buvę- degimo pradžioje kondensato visiškai nėra, bet temperatūra katilo viduje pastoviai priartėja prie ribinės 100C pilnai uždarydama oro padavimo sklendę. Pasekoje pakuros degimas labai netolygus ir grindų sistema beveik nešyla. Katilas pradeda dusti nesudegus ir pusei pakuros, kondensatas. b )srautas ant 1 ventilio pasukimo, siurbliukas ant minimalios. Degimas tolygesnis, kondensato nėra, bet grindų sistema šyla gana lėtai. Vėlgi - sudegus kiek daugiau nei pusei pakuros katilas pradeda dusti. Kai jis dūsta - kondensatas atsiranda automatu. c)srautas - 1 ventilio pasukimas, siurbliukas minimaliom apsukom, bet oro padavimo sklendė atidaryta beveik iki galo, t.y. ji neužsidaro nei prie 95C, nei prie 120C. Degimas intensyvus, jokio kondensato, bet katilas bando perkaisti, todėl didinu srautus ir ventiliu ir siurbliu, pasekoje katilo temperatūra krentai per greitai ir pasirodo kondensatas. Gražinu viską į pradinę padėtį ir pradedu oro sklendę darinėti rankiniu būdu priklausomai nuo einamos temperatūros. Degimas geras, grindų sistema šyla normaliai. Pakurai sudegus iki įžymiosios pusės, ant maksimaliai pradarytos sklendės viskas stabilizuojasi ir toliau dega palyginti normaliai. O stebukle-nėra kondensato. Gal tik likus kokiam 8-12 kg briketų t.y. šeštadaliui pakuros, vėl atsiranda smilkimas ir kondensato lašai. Būtų kaip ir pusė bėdos, bet degimo pradžioje 5-7 val. reikia gyventi katilinėje ir pastoviai darinėti oro padavimo sklendę. Mano atveju ne variantas. d)Užkniso, bet vargstu toliau - variantas b, tik katilui niekaip nenorint sudegint likusios pusės pakuros, pradariau apatines dureles ir padaviau orą iš apačios. Pradžioj viskas gerai-per 10 min. degimas labai suintensyvėjo, viskas pradėjo gražiai dirbti - grindų šildymas pakankamas, temperatūra katilo viduje kyla, kondensatas džiūsta akyse. Bet kilo per greitai. Finale, net po 10 min. uždarius apatines dureles ir net užsidarius sklendei, katilo temperatūra toliau didėjo nuo 90C iki 110C. Paskui po truputį pradėjo kristi - normaliai, padaryta apsauginio vožtuvo patikra - viskas veikia gerai). Bet rimtai perspėju - su apatinių durelių darinėjimu degant katilui būkit atsargūs. Noriu atkreipti jūsų dėmesį į c ir d atvejus - padidinus oro padavimą antros pakuros pusės degimas pagerėja, ypač tai jaučiasi padavus orą iš apačios. Tas užvedė ant minties apie priešingų dujų srautų susikirtimą. Teko kviesti stropuvinius - jų vizitą aprašiau anksčiau. Neseniai įvedė dujas, pagaliau paleidau savo dujinį, tuo pačiu buvo pilnai perdarytas katilinės aprišimas. Kaip minėjau šildymas ir kondensatas susitvarkė, liko tik pagalinės oro padavimo sistemos perdarymas, kurį panašu sėkmingai baigia pasidaryti antanasp. Labai norisi nukopijuot). Beje derinant katilinės aprišimą kombinuotam šildymui Stropuva+dujinis kondensacinis ir tuo klausimu bendraujant su Stropuvos specais kaip tik atsirado ta labai neigiama nuomonė apie serviso kokybę. Bet tai kita tema. Dėl degimo trukmės kol kas jokių pretenzijų neturiu - ir durnam aišku, kad kol namas neįšilęs, tikėtis optimalaus deklaruojamo NK būtų kvaila. Pas mane su pilna briketų užkrova (60-70kg) S20 dega 16-18val. ir dar smilksta 4-6 vlandas. QUOTE(nespecas @ 2010 01 29, 15:23) . Dėl degimo trukmės kol kas jokių pretenzijų neturiu - ir durnam aišku, kad kol namas neįšilęs, tikėtis optimalaus deklaruojamo NK būtų kvaila. Pas mane su pilna briketų užkrova (60-70kg) S20 dega 16-18val. ir dar smilksta 4-6 vlandas. O turetum turet... kai 130m2 sudegini per para 60-70kg briketu tai labai daug. tai butu apie 30lt parai
nespecas, reikejo is pradziu ne pati griztama reguliuot, o srautus i sildymo elementus. O tik paskui prie griztamo. Dabar pas tave gavosi taip, kad uzsukai griztama iki minimumo, tai kazkam to srauto naturaliai ir neuzteko. Arba niekam neuzteko
As bandziau minimizuot kiek galima tai pastebejau, kad prisukus per daug radiatoriai antram aukste nustoja silt - viska grindinis sueda O tai kam degimo pradzioje atsuki ta sklende tiek, kad iki 100 artetu, nustatyk iki 80. Ir katilas gesinsis normaliai, jei pasalinio oro negaus QUOTE(varijotas @ 2010 01 29, 15:01) Man be sansu. Nuo katilo iki kamino koks 30 cm Net ta oro padavimo sklende sunkoka imontuot toj vietoj. Del to ir paduodu ora pro apatine kamino atsaka. Minusas tokio padavimo, kad nesireguliuoja priklausomai nuo degimo. Kiek praverei tiek ir yra visalaik. As galvoju jei itaisykiu visgi horizontaliam dumtakyje ta oro padavimo sklende slankiojancia tai kokia jos skyle tures buti turint galvoje trumpa mano dumu kelia Dabar praveriu dangteli per 1.5-2 pirstus - uzia baisiai Prie mano katilo, jau buvo pridėtas horizontalaus dūmtakio vamzdis su tokia pusiausvyros principu veikiančia sklende. Jūs čia apie tą reguliavimą kalbate? Šitas tai man veikia automatiškai labai neblogai. Tik dar patį vamzdį reiks apšiltint, o tai kai prastesnis degimas, kartais smalos kažkiek atsiranda ir stabdo plokšteles judėjimą. Tik ne visai tuo kampu įmontavau, tai dar papildomai varžtą dėl svorio prikabinau. Na bet veikia atrodo QUOTE(antanasp @ 2010 01 30, 18:05) Prie mano katilo, jau buvo pridėtas horizontalaus dūmtakio vamzdis su tokia pusiausvyros principu veikiančia sklende. Jūs čia apie tą reguliavimą kalbate? Šitas tai man veikia automatiškai labai neblogai. Tik dar patį vamzdį reiks apšiltint, o tai kai prastesnis degimas, kartais smalos kažkiek atsiranda ir stabdo plokšteles judėjimą. Tik ne visai tuo kampu įmontavau, tai dar papildomai varžtą dėl svorio prikabinau. Na bet veikia atrodo Butent apie ta. Man jo dar nedave, tada matyt nepriklause, tai savo sugapvioau
nu ką, užgeso mano stropuvėlė vidury nakties... Pridėjau šiek tiek per stambių malkų ir piššš... Ryte ateinu į katilinę - katile tamperatūra tik 45... pradariau viršutines duris - akurat, ties pusė katilo ir "pakibo".. Ten sudėjau stambiausias malkas. Teko pamėtyt ppierių, kartono, užmest smulkių pagaliokų ir vėl kurt iš naujo... Nors prieš tai katile temperatūra buvo 70. Kame baika - nebežinau :/
QUOTE(varijotas @ 2010 01 29, 15:37) nespecas, reikejo is pradziu ne pati griztama reguliuot, o srautus i sildymo elementus. O tik paskui prie griztamo. Dabar pas tave gavosi taip, kad uzsukai griztama iki minimumo, tai kazkam to srauto naturaliai ir neuzteko. Arba niekam neuzteko As bandziau minimizuot kiek galima tai pastebejau, kad prisukus per daug radiatoriai antram aukste nustoja silt - viska grindinis sueda O tai kam degimo pradzioje atsuki ta sklende tiek, kad iki 100 artetu, nustatyk iki 80. Ir katilas gesinsis normaliai, jei pasalinio oro negaus Bandžiau žaist ir su srautu į grindis, ne tik su grįžtamu į katilą. Supraskit, kai n+k metų kūreni KKK, vienaip ar kitaip išspręsdamas iš to atsirandančias kamino, katilo ar šildymo sistemos problemėles, o čia niekaip nesigauna, tai išbandai ir permastai viską, ką gali sugalvoti. Taip ir vargau, kol įkirtau, kad užsiimu Sizifo darbu - bandžiau padaryti tai, kas neįmanoma iš principo - su S20 ir jo firminiu aprišimo mazgu pakelt šildymo sistemos su 100m2 grindinio temperatūrą nuo +3 iki +20 mano supratimu yra neįmanoma. Kad vėl nebūčiau apkaltintas pezėjimu, pabandysiu paaiškinti, kodėl taip galvoju-gal rasite loginių klaidų. O jeigu nerasite- tegul tai bus info būsimiems pirkėjams ir ypač gamintojui apie šio katilo esminius trūkumus. Taigi užduotis- pakankamai atvėsią patalpą su 100m2 grindinio šildymo reikėjo prišildyti nuo +3 iki +20C. Pagal visas lenteles 20kW galios šildymo katilas tai turėjo nesunkiai padaryti. Kadangi S20 vidinė katilo talpa tik 45 litrai, akivaizdu, tokio kiekio tikrai nepakanks 100m2 grindų avėsusios sistemos užpildymui. Buvo aišku, kad pašildytas katile vanduo iškarto užpildyt visą sistemą ir iškar pradėti šildyti visą plotą negali. Bet tam yra siurblys, kuris gali prastūminėti pašildytą vandenį, tagi neįsigilinęs tikėjausi, kad šiltas vanduo bus skleidžiamas per sistemą pakankamai efektyviai. Bet čia gavosi ne kas - specifinis Stropuvos degimas, kai rekomenduotina kad degtų tik pakuros paviršius, neleido greitai įšildyti grįžtamą nuo +3+15 iki pageidautinų +60+80, todėl srautas turi per katilą ir atitinkamai per sistemą turėjo būti minimalus. O prie tokio mažo srauto iš katilo paduodamas vanduo lėtai tekėdamas įšalusio betono grindimis, kritiškai atvėsdavo per pirmus kelis metrus, t.y. realiai šildė tik kokius 10-15m2 iš 100. Bet likę 90 ir vėsus patalpos oras grindis vėsino greičiau nei lėtas pašildytas srautas jas šildė. Vėlgi - kadangi siurbys dirba nepertraukiamu rėžimu, todėl aktyviai, bet impulsiškai padavinėti pašildytą vandenį vis toliau į sistemą ir pašildant vis didesnį grindų plotą neišėjo. Kaip būtinas viso to sprendimas -reikėjo didinti srautą. Kad vanduo spėtų pakankamai įšilti ir nebūtų kondensato katile reikėjo intensyvinti pakuros degimą. Tik tam būtina, bet neįmanoma sąlyga - reikia, kad degtų ne tik per mažai šilumos duodantis pakuros paviršius, bet ir gilesnis sluoksnis. Deja specifinė konstrukcija+veikimo principas+netobula paduodamo oro reguliavimo sistema saugiai to daryti neleidžia, tai netgi griežtai draudžiama gamintojo instrukcijoje. Va ir visas galvosūkis. Kaip jį išspręsti su Stropuvos aprišimu aš nesugalvojau, todėl nemažai išsileidęs kapitaliai pakeičiau aprišimo mazgą. Gal kažką praleidau, todėl įdomu kokios būtų labiau patyrusių Stropuvos kūrentojų mintys? QUOTE(Shadow_man @ 2010 01 30, 20:57) nu ką, užgeso mano stropuvėlė vidury nakties... Pridėjau šiek tiek per stambių malkų ir piššš... Ryte ateinu į katilinę - katile tamperatūra tik 45... pradariau viršutines duris - akurat, ties pusė katilo ir "pakibo".. Ten sudėjau stambiausias malkas. Teko pamėtyt ppierių, kartono, užmest smulkių pagaliokų ir vėl kurt iš naujo... Nors prieš tai katile temperatūra buvo 70. Kame baika - nebežinau :/ man yra sitaip nutike ne viena karta... netgi per didziuosius salcius pajutau nakti, kad kazkas ne to...nueinu i katiline - akurat prigeses. dazniausiai taip buna man, kai pabandau paeksperimentuoti... idedu per daug pjuvenu ir vsio, pradeda rusent, nebera angliu ir gesta. o gestant puikiai kondensatas darosi. o sianakt idejau siumetiniu pjautu slapiu obelu, tai irgi prigeso, bet kadangi lauke nesalta, tai ir namuose taip nesijaucia... QUOTE(nespecas @ 2010 01 31, 01:50) Bandžiau žaist ir su srautu į grindis, ne tik su grįžtamu į katilą. Supraskit, kai n+k metų kūreni KKK, vienaip ar kitaip išspręsdamas iš to atsirandančias kamino, katilo ar šildymo sistemos problemėles, o čia niekaip nesigauna, tai išbandai ir permastai viską, ką gali sugalvoti. Taip ir vargau, kol įkirtau, kad užsiimu Sizifo darbu - bandžiau padaryti tai, kas neįmanoma iš principo - su S20 ir jo firminiu aprišimo mazgu pakelt šildymo sistemos su 100m2 grindinio temperatūrą nuo +3 iki +20 mano supratimu yra neįmanoma. Kad vėl nebūčiau apkaltintas pezėjimu, pabandysiu paaiškinti, kodėl taip galvoju-gal rasite loginių klaidų. O jeigu nerasite- tegul tai bus info būsimiems pirkėjams ir ypač gamintojui apie šio katilo esminius trūkumus. Taigi užduotis- pakankamai atvėsią patalpą su 100m2 grindinio šildymo reikėjo prišildyti nuo +3 iki +20C. Pagal visas lenteles 20kW galios šildymo katilas tai turėjo nesunkiai padaryti. Kadangi S20 vidinė katilo talpa tik 45 litrai, akivaizdu, tokio kiekio tikrai nepakanks 100m2 grindų avėsusios sistemos užpildymui. Buvo aišku, kad pašildytas katile vanduo iškarto užpildyt visą sistemą ir iškar pradėti šildyti visą plotą negali. Bet tam yra siurblys, kuris gali prastūminėti pašildytą vandenį, tagi neįsigilinęs tikėjausi, kad šiltas vanduo bus skleidžiamas per sistemą pakankamai efektyviai. Bet čia gavosi ne kas - specifinis Stropuvos degimas, kai rekomenduotina kad degtų tik pakuros paviršius, neleido greitai įšildyti grįžtamą nuo +3+15 iki pageidautinų +60+80, todėl srautas turi per katilą ir atitinkamai per sistemą turėjo būti minimalus. O prie tokio mažo srauto iš katilo paduodamas vanduo lėtai tekėdamas įšalusio betono grindimis, kritiškai atvėsdavo per pirmus kelis metrus, t.y. realiai šildė tik kokius 10-15m2 iš 100. Bet likę 90 ir vėsus patalpos oras grindis vėsino greičiau nei lėtas pašildytas srautas jas šildė. Vėlgi - kadangi siurbys dirba nepertraukiamu rėžimu, todėl aktyviai, bet impulsiškai padavinėti pašildytą vandenį vis toliau į sistemą ir pašildant vis didesnį grindų plotą neišėjo. Kaip būtinas viso to sprendimas -reikėjo didinti srautą. Kad vanduo spėtų pakankamai įšilti ir nebūtų kondensato katile reikėjo intensyvinti pakuros degimą. Tik tam būtina, bet neįmanoma sąlyga - reikia, kad degtų ne tik per mažai šilumos duodantis pakuros paviršius, bet ir gilesnis sluoksnis. Deja specifinė konstrukcija+veikimo principas+netobula paduodamo oro reguliavimo sistema saugiai to daryti neleidžia, tai netgi griežtai draudžiama gamintojo instrukcijoje. Va ir visas galvosūkis. Kaip jį išspręsti su Stropuvos aprišimu aš nesugalvojau, todėl nemažai išsileidęs kapitaliai pakeičiau aprišimo mazgą. Gal kažką praleidau, todėl įdomu kokios būtų labiau patyrusių Stropuvos kūrentojų mintys? Darbas ne sizifo, o neimanomas. A skaitet katilo aprasyma? Man atrodo, kad tik kai uzkuret Nekaltinkit katilo, nes naudojot ji svelniai tariant neteisingai. Ar norit pasakyti, kad pakeitus aprisima dabar jusu katilas prisildys grindis nuo 3 iki 20 per kelias valandas? Nemanau. Per kelias paras gal |