Tęskime. Iš anksto dėkingas visiems, kurie patikrins informacijos patikimumą, prieš ją talpinant temoje. Prašymas: gerbkime skaitančiuosius- tema skirta pasidalyti informacija apie Pasyvų namą, o ne kokio tai konkretaus žmogaus charakterio savybių nagrinėjimui.
QUOTE(EVOY @ 2010 02 13, 16:23) Tęskime. Iš anksto dėkingas visiems, kurie patikrins informacijos patikimumą, prieš ją talpinant temoje. Prašymas: gerbkime skaitančiuosius- tema skirta pasidalyti informacija apie Pasyvų namą, o ne kokio tai konkretaus žmogaus charakterio savybių nagrinėjimui. Ypac del "GERBKIME" galioja ta fraze panaudojusiam asmeniui
momentas is pradetu daryti lubu su atspindincia folija ir oro tarpu.sujungimai tarp folijos bus uzklijuoti tokia pacia izoliuojancia lipnia juosta ,kampus leisiu zemyk ,kad esant reikalui galetu susijungti su siena ir taip isvengti plysiu
EVOY,noriu Jums labai draugiskai ir be pykcio pasakyti,kad mes statemes namus per pati pika,Uz visus darbus mokejom brangiai,state patyre zmones.Bet be geros prieziuros(asmenines,ne samdytos)pridare broko.Galiu dar pasakyti,kad Pavilnyje stovi izymaus dailininko namas(etikos sumetimais pavardes neskelbsiu).Jam state gera varda turinti statybos bendrove-su visais dokumentais,PVM-ais.Tai apstate vargsa menininka didziulei sumai pinigu.Nei teismai,nei paviesinimai nepadejo.As antra nama jau zinociau,kaip kontroliuoti.Nes jau keli metai sedziu forumuose,semiuosi isminties.Ir be jokios abejones statyciau kazka panasaus i Jusu propaguojama pasyvu nama,bet mano traukinys jau nuvaziavo ir yra kaip yra.Dabar belieka kazka tobulinti,taisyti.Toks vat gyvenimas.
Visai pamiršau: SENOJI TEMA.
Senos temos "rašytojų" statistika: EVOY 150, bruonius 88, kaban 68, Mindaugas7 31, Vyckaju 30, cezas 29, biesas66 27, Giedruolė 25, Ihmantas 21, Hameris 12, murtute 10*, Ziuriu 9, Dario 9*, pagyvenus 8, Jaudrius 7, Noriukas5 7, axa 6, 7777 6, pego 6, Paliukas 6, well'as 4, kamzelka 4, laimingas 3, mildutes tetis 3, Snowpass 3, Rokvaskis 3, arkava 3, mariuks77 3, raganele 2, anyta 2, tekila4me 2, admin*1 1, Justytė 1, vobla 1, emas 1, gutegute 1, indruciukas 1, zojux 1, Meile30 1, Veitė 1, marytexxx 1, Odilija5 1, neticiuks 1. * Būtų visai malonu, jei "žvaigždėtieji" daugiau reikštųsi temoje: ne tiek jau daug "pirminių informacijos šaltinių" LT. QUOTE(anyta @ 2010 02 13, 20:27) EVOY,noriu Jums labai draugiskai ir be pykcio pasakyti,kad mes statemes namus per pati pika,Uz visus darbus mokejom brangiai,state patyre zmones.Bet be geros prieziuros(asmenines,ne samdytos)pridare broko.Galiu dar pasakyti,kad Pavilnyje stovi izymaus dailininko namas(etikos sumetimais pavardes neskelbsiu).Jam state gera varda turinti statybos bendrove-su visais dokumentais,PVM-ais.Tai apstate vargsa menininka didziulei sumai pinigu.Nei teismai,nei paviesinimai nepadejo.As antra nama jau zinociau,kaip kontroliuoti.Nes jau keli metai sedziu forumuose,semiuosi isminties. Ir be jokios abejones statyciau kazka panasaus i Jusu propaguojama pasyvu nama,bet mano traukinys jau nuvaziavo ir yra kaip yra.Dabar belieka kazka tobulinti,taisyti.Toks vat gyvenimas. Pyktis neturime dėl ko: jokių turtinių santykių neturėjome, o visa kita- niekai. Tuo labiau, kad šiuo klausymu nuomonės visiškai sutampa. SM pakanka reikiamos informacijos ir nuorodų, kad bet kurį pageidaujantį paruoštų iki itin kruopštaus ir pakankamai kvalifikuoto tech. prižiūrėtojo savo namo statyboms. Nekalbant apie tai, kad SM "kursus" stropiai lankęs žmogus, bus pakankamai "pasikaustęs" suformuluoti savo poreikius ar pagrįsti reikalavimus. Kadangi ne pirma tai minite- gal vis tik litanijų rašinėjimas ne veltui.
pasyvus namas LT , manyciau per anksti, vien del to, kad kai tik
prades lietuvis statybininkas statyti - tai ir gausis kaip su dauguma namu - kai tik nemato seimininkas - tai ir ka nors suchalturina, padaro taip kaip jam lengviau ir greiciau... pastyvus namas ir bus pasyvus (ar bent mazai silumos sunaudojantis), kai ji statantis semininkas viska zinos apie sio namo technologijas, niuansus ir mokes is statybinku issireikalauti kiekvienam etape kokybes juk musuose dazniausias statymo budas, kai per statoma objekta tiek praeina brigadu, kad oho... ir visi "atsakingi" tik uz savo dali, o uz bendra objekto kokybe, vientisuma kaip ir nebera atsakingo (kai pasyvus namas ir yra visako visuma) to EVOY: kokiu budu privatus vokieciai statosi namus? - ar tai buna samdoma firma ,kuri viska daro iki raktu, ar kaip pas mus - kiekvienam etapui vis kiti rangovai?
Buvo pasisakymų, kad reikia orientuotis į naujoves, o ne vien tokias senienas kaip šiltinimas ir ventiliacija.
Visgi, turiu pastebėti, kad ir tų "senienų" pasyviam namui dar neįvaldę esame. Todėl visiems, kurie tikrai nori priartėti prie "pasyvių standartų" rokomenduoju atidžiau pasidomėti pasyvaus namo ventiliacijos sprendimais. Tuo pačiu rasite ir skaičiukus, kiek su oru yra prarandama šilumos. Passive House Institute rekomendacijos Ir dar senoje temoje buvo minėta "solar wall" vėdinimo technologija. Norėčiau papildyti, kad tai yra viena iš seniai pasaulyje naudojamų pasyvios ventiliacijos technologijų, tačiau niekur neradau minima, kad ji būtų siūloma naudoti pasyviam namui. Bent jau vokiečiai griežtai rašo, kad pasyviam name negalima jokia nekontraliuojamos (pasyvios) ventiliacijos forma. Kai domėjausi "solar wall" sprendimais, galvojau apie papildomų investicijų nereikalaujantį variantą - apmūrinus namą tamsiu klinkeriu, pasinaudoti oro tarpu tarp klinkerio ir šilumos izoliacijos pietinėje pusėje. Tačiau iki galo šios idėjos taip ir neišnagrinėjau. Įdedu nuorodą iš senų straipsnių Solar wall įrengimas QUOTE(well'as @ 2010 02 13, 21:40) pasyvus namas LT , manyciau per anksti, vien del to, kad kai tik prades lietuvis statybininkas statyti - tai ir gausis kaip su dauguma namu - kai tik nemato seimininkas - tai ir ka nors suchalturina, padaro taip kaip jam lengviau ir greiciau... to EVOY: kokiu budu privatus vokieciai statosi namus? - ar tai buna samdoma firma ,kuri viska daro iki raktu, ar kaip pas mus - kiekvienam etapui vis kiti rangovai? Tam ir verta skirti laiko info paieškai, kad neliktum apgautas. Statybininkas visada dirba tiek gerai- kiek iš jo išsireikalauji. Svarbiausias ir vienintelis būdas gauti tai, ko norisi- paruošiamieji darbai/planavimas. Toliau nesunkiai gali tvarkytis ir SM kursus praėję. Visaip- net ir patys skiedinį maišo. Jiems tik gal kiek paprasčiau statytis savarankiškai- santykiai tarp statybininko ir užsakovo labiau civilizuoti. Kiek tekdavo darbuotis, susipažindavai su visu kvartalu ar kaimu: visi pakalbina, alaus ar kokį kepinį atneša į statybvietę. Vakare užsukęs į aludę pavalgyti- tampi tikra vakarėlio "žvaigžde": tekdavo įdėti tikrai nemažai pastangų, kad neišropoti iš ten keturiomis. Kai visai apylinkei tampi vos ne "savu"- ar labai gerai jaustumeisi, pridaręs kokio tai broko? Be to, moka už valandas- koks tikslas be proto plėšytis, ir dėl to daryti broką? QUOTE(EVOY @ 2010 02 13, 21:20) * Būtų visai malonu, jei "žvaigždėtieji" daugiau reikštųsi temoje: ne tiek jau daug "pirminių informacijos šaltinių" LT. O kai dar toookiu minciu perliuku kartais islenda, kad net noras kovot su vejo malunais praeina iskarto, tai Lietuva vienoj lygiagretej su siaures Norvegija, tai skaiciavimo metodikos nenugincijamos velniai zino pgl ka paciu sukurtos, tai vel kas.. Na jei kaikurie zmones akli ir kurti tai cia as nedaug tepadesiu. Nepamenu po kurio forumiecio pasiulymo pateikti realius skirtumus skaiciais ketinau paskaiciuoti pora realiai darytu objektu, kokia delta gautusi davedus iki pasyviu varzu, bet abejoju ar tarp darbu bus kazkiek laisvesnio laiko. QUOTE(well'as @ 2010 02 13, 21:40) pasyvus namas LT , manyciau per anksti, vien del to, kad kai tik Peranksti nebuna, nes jau yra veloka, jau atsiliekam. Ta beda yra, kad didzioji dauguma statybininku pasyvios idejos nesupranta, neskatina ir jiems tai isviso nerupi. Su kokybe irgi tas pats. Ypac sumazejus siek tiek ikainiams, kai alga pasidaryt reikia, o kokybei laiko skirti dazniausiai nebuna is ko, nes uz tai nieks nemoka. Gerai padaryt ir uztrunka, ir kainuoja. Bet tai nereiskia kad nereikia dayti. Zmoniu galinciu padaryti (ir daranciu) tikrai yra, gal kolkas nedaug, gal kolkas tik atidirbinejama tinkamiausia technologija, bet kas masto i prieki tai vietoje nestovi. Auganti paklausa tai tik paskatins ir laimes tie kas pirmieji isuks ta rata. Cia visom prasmem. prades lietuvis statybininkas statyti - tai ir gausis kaip su dauguma namu - kai tik nemato seimininkas - tai ir ka nors suchalturina, padaro taip kaip jam lengviau ir greiciau... pastyvus namas ir bus pasyvus (ar bent mazai silumos sunaudojantis), kai ji statantis semininkas viska zinos apie sio namo technologijas, niuansus ir mokes is statybinku issireikalauti kiekvienam etape kokybes juk musuose dazniausias statymo budas, kai per statoma objekta tiek praeina brigadu, kad oho... ir visi "atsakingi" tik uz savo dali, o uz bendra objekto kokybe, vientisuma kaip ir nebera atsakingo (kai pasyvus namas ir yra visako visuma) Del seimininko ir jo visko zinojimo tai taip nebus kaip sakot. Nu nera absoliuciai universaliu zmoniu. Joks as medikas pvz, kaip ir medikas joks statybininkas ar mechanikas. Bus labai gerai jei zmones domesis, jiems bus idomu, jie supras kas tai yra pasyvi statyba, kam tai ir ka tai duos, bet techniniu dalyku tinkamai kontrolei, sprendimu priemimui eilinis zmogus, nespecialistas nezinos ir negales tinkamai prakontroliuot. Cia tiesiog reikes susirasti patikimus zmones ir jais pasitiketi. Velgi, jei per objekta eis daugybe brigadu, siauros specializacijos specialistu tai greiciausiai darnios sistemos nebus pasiekta. Turi buti atsakingas ismanantis zmogus, organizuojantis viso objekto statyba. Namui su specifiniais sprendimais tai nebus pats uzsakovas, nes kitaip klaidu nebus isvengta tikrai. QUOTE(Ihmantas @ 2010 02 13, 17:43) momentas is pradetu daryti lubu su atspindincia folija ir oro tarpu.sujungimai tarp folijos bus uzklijuoti tokia pacia izoliuojancia lipnia juosta ,kampus leisiu zemyk ,kad esant reikalui galetu susijungti su siena ir taip isvengti plysiu eini labai teisinga linkme. neuzmirsk stebuklinguju PU putu ir ekovatos. Tavo stogo sandarumas ir termoizoliacija bus be priekaistu! QUOTE(anyta @ 2010 02 13, 20:27) EVOY,noriu Jums labai draugiskai ir be pykcio pasakyti,kad mes statemes namus per pati pika,Uz visus darbus mokejom brangiai,state patyre zmones.Bet be geros prieziuros(asmenines,ne samdytos)pridare broko.Galiu dar pasakyti,kad Pavilnyje stovi izymaus dailininko namas(etikos sumetimais pavardes neskelbsiu).Jam state gera varda turinti statybos bendrove-su visais dokumentais,PVM-ais.Tai apstate vargsa menininka didziulei sumai pinigu.Nei teismai,nei paviesinimai nepadejo.As antra nama jau zinociau,kaip kontroliuoti.Nes jau keli metai sedziu forumuose,semiuosi isminties.Ir be jokios abejones statyciau kazka panasaus i Jusu propaguojama pasyvu nama,bet mano traukinys jau nuvaziavo ir yra kaip yra.Dabar belieka kazka tobulinti,taisyti.Toks vat gyvenimas. Puikiai jus suprantu. Ir as dali darbu atlikau piko metu. Uz apdailines plytos padejima mokejau 2Lt!! Visa laime, kad neskubejau statyti, tai buciau pridares klaidu, ismetes kruvas pinigu pavejui, o rezultatas butu apgailetinas. Gerai, kad Dievas apsviete prota dometis naujovemis ir derinti sena gera su naujom idejom! Ir gerai, kad yra forumai "be pykciu" QUOTE(Dario @ 2010 02 13, 22:24) O kai dar toookiu minciu perliuku kartais islenda, kad net noras kovot su vejo malunais praeina iskarto... Peranksti nebuna, nes jau yra veloka, jau atsiliekam... Del seimininko ir jo visko zinojimo tai taip nebus kaip sakot. Nu nera absoliuciai universaliu zmoniu. Joks as medikas pvz, kaip ir medikas joks statybininkas ar mechanikas. Bus labai gerai jei zmones domesis, jiems bus idomu, jie supras kas tai yra pasyvi statyba, kam tai ir ka tai duos... bet techniniu dalyku tinkamai kontrolei, sprendimu priemimui eilinis zmogus, nespecialistas nezinos ir negales tinkamai prakontroliuot. Cia tiesiog reikes susirasti patikimus zmones ir jais pasitiketi... Kad praeina- tikra tiesa. Tik jei visai nieko nedaryti, keičiant tautiečių nusistatymus dėl Pasyvaus namo bei Zero technologijų- ir toliau atsilikinėsime. Realiai (kaip kolegai, atskleisiu komercinę paslaptį)- susidomėjimas Pasyviu namu didžiulis, kas parodo, kad žmonės puikiai moka skaičiuoti. Gal būt šiandien žmogus neturi galimybių statytis Pasyvų namą, nes sudėtinga susikalbėti su bankais, parduoti savo turima butą ar kt. NT. Krizė sumažino galimybes statytis/statyti, tačiau masę žmonių išgelbėjo nuo būtinybės mokytis vien tik iš savo klaidų, ir pasodino prie kompiuterio info paieškai. O tai garantija, kad "pokrizinis" klientas- bus gerokai labiau išprusęs. Primiršau, kad kalba apie Pasyvų namą, ir pradėjau dalyti patarimus besistatantiems "standartą". Teks skelbti "atitaisymą". Kiek seniau buvo paviešinti tyrimų duomenys, kur pacientas, pildydamas anketą nustatydavo savo negalavimų priežastį kone trečdaliu tiksliau, nei prieš tai jį tyres gydytojas. Važiuodami pas mechaniką- taipogi bendrais bruožais žinome gedimą. Gal būt, viskas panašiai turi vykti ir Pasyvaus namo statyboje. Statomasi ne kasdien, o klaidos tikrai brangiai atseina- ir visiškai nesvarbu "kas kaltas". Tikrai apsimokės kiekviena minutė, skirta info paieškai. Bent jau neteks šiurpinti statybininkų klausymais, kuriuos vėliau šie pasakoja vietoje anekdotų. Pats besistatantis- aišku nėra pajėgus planuoti, organizuoti ir vykdyti Pasyvaus namo statybos darbus taip, kad rezultatas atitiktų pageidaujamą kokybę, bei "tilptų" į kainos rėmus ir terminus. Nebent jis pats statybininkas. Tačiau po statybvietę vaikščiojantis užsakovas, kuris sugeba uždavinėti teisingus klausymus- tikrai vers pasitempti visus dalyvius, ir net oi kaip atsilieps rezultatui. Deja, tačiau turime atsižvelgti ir į LT specifiką: jei lietuvis gali apgauti tautietį- taip ir padarys; jei mato, kad gali pavogti- tikrai pavogs. Statybininkas ne statybininkas- esmės visiškai nekeičia.
sveikinu gerb. forumo dalyvius ir lankytojus 2-je dalyje
didelis temos populiarumas rodo kad pasyvus namai LT turį atėjtį ar gerb. temos pradininkas ne preštaraus pasiulimui tema vistiti 2-m kryptim :" teorinė" , kur galima aptarti naujausiu technologiju pritaikima musu salygosė ir dalyntis turyma info. ; ir "praktine" , kur galima aptarti tokius klausimus kaip pvz. pasiekiamas toks sandarumas, kaip montojami langai, kaip "kovojama" su ivairiais "šalčio tilteliais"; manau kad ir tokios info ješko šio forumo lankytojai ačiu dar karta atsiprašau už savo "tobula" gramatika"
to anyta
jei manot kad jūsų namo šilumos nuostoliai per didelį , siūlyčiau atlikti ekspertizė su termovizorių, tai parodytu kur labiausia apsimoka taisyti; dažniausia tai langu, t. pat stogo konstrukciju sandarumas (pvz. murloto su sieną, vidiniu pertvaru su lubomis), sienu ir pamatu sudurimą ; taip pat žiurėkit ar stipriai "švies" gruntas prie pat pamatu (gal reikės apšiltinti papildomai) jei pasiseks reikės taisyti tik taškinius nesandarumus, jei ne .... ačiū QUOTE(kaban @ 2010 02 14, 00:31) Ant palepes piliau biria ekovata. Imones pavadinimas berods "ekorema".. kaina apie 150lt/m3 su uzputimo darbais. Vatos tankis apie 35kg/m3. Reikia ziureti kokia ekovatos kaina uz kilograma, nes termoizoliacines savybes priklauso nuo mediziagos tankio.
Reikia ne tik daugiau pagarbos vieni kitiems, bet ir konstruktyvesnio pokalbio. Jau užpildyti pasisakymais beveik 2 psl., o realios naudos - nei lašo. Todėl siūlau pateikti kuo daugiau praktiškos informacijos.
Nežinau esat girdėję ar ne, bet ruošiamasi statyti pasyvų namą ir Kaune. Penktadienį kalbėjau su vadovu, tai kaip supratau, kad kol kas dar nieko realiai nepadaryta (sklypą jau turi), bet atšilus orams reikalai turėtų pajudėti. Sakė, kad rudeniop turėtų iškilti namas. Štai nuoroda: http://www.kaunosilas.lt/bendrove/naujieno...age-101:27.html Informacija vertinga tuo, kad pirmiausia kalbama ne apie daugiau techninius pasyvaus namo niuansus, bet kiek kainuoja pastatyti pasyvų namą (visgi čia info šiek tiek trūksta) ir kokie jo eksploataciniai kaštai. Kauniečiai pateikia, kad namas yra 132 kv. (garažo neskaičiuoja). Jų namas per metus šildymui turėtų sunaudoti 1767 kWh namuose palaikant 18 laipsnių šilumą (direktorius sakė, kad apatinę ribą reikėtų kelti iki 20 laipsnių, todėl šildymo sąnaudos šiek tiek pabrangtų). Šiandieninėmis elektros kainomis (tarifas - 0,43 Lt) išeina (1767x0,43), kad šildymas metams kainuoja 760 Lt. Tikrai neblogas skaičius, kuomet paskaičiuoja, kad jei šildymo sezonas 6 mėn., tai 1 mėn. išlaidos - apie 127 Lt. Tačiau yra vienas įdomus momentas. Paimkim, pavyzdžiui, gruodį (žiūrėti ppt pristatymą). Jie pateikia, kad kažkurių metų gruodį reikės 539 kWh. Tai reiškia, kad litais turime 539x0,43 - 232 Lt. Šią sumą padalinam iš kvadratūros (232/132) ir turim, kad 1 kv. apšildyti reikia net 1,76 Lt. Aš, kaip jau sakiau, už konkretų 2009 m. gruodžio 1 kv. gavau apie 3 Lt, bet juk tai daugiabutis pastatytas ne pagal pasyvius standartus, su prastais plastikiniais langais, šildomas centralizuotai ir t.t. Man įdomu ir tai, kad niekur internete neradau konkrečių pavyzdžių, kiek realybėje per mėnesį ar metus kainuoja pasyvaus namo šildymas. Kažkodėl tai visi pateikia tik 15 kWh, bet apie realius eurus, dolerius, rublius, kronas ir kitus pinigus nekalba, t.y. tokiose namuose gyvenantys žmonės nepateikia realių piniginių išlaidų. Būtų neprošal užsukti pas tą žmogų, kuris nusipirko pasyvų namą iš Veikmės. Taigi manau, kad pasyvus namas per brangus, t.y. neatsiperkantis dalykas. Dauguma užsieniečių tokius namus stato todėl, kad jiems yra numatytos ženklios kompensacijos. Apie 90, o gal net ir 95 proc. lietuviškai kišenei tai tikrai per brangu. Todėl aš manau, kad statant namą reikia ne aklai kopijuoti visas pasyvaus namo idėjas, o panaudoti tas, kurios beveik nieko nekainuoja ir duoda daugiausiai naudos. Vat būtent apie tai, kokias pasyvaus namo idėjas ne tik galima, bet ir būtina panaudoti kiekviename name, ir siūlau padiskutuoti.
Dar vienas įdomus dalykas. Architektas, kuris suprojektavo Veikmės namą, už individualų, naują, pasyvaus namo projektą norėtų nuo 35 000 Lt + PVM, t.y. nuo 42 350 Lt. Sutikite, namo savikaina žiauriai išauga. Kita vertus, kiek yra Lietuvoje architektų, kurie suprojektuotų pasyvų namą nuo nulio ir dar teisingai? Manau, kad tikrai ne daug, o daryti pasyvų namą be teisingo projekto yra daugiau nei mėgėjiška.
na man is mano skaiciavimu passyvaus namo ideja atrodo ne labai itikinamai.. pagrindinis argumentas ju - kuras labai labai brangs ir po 20-30-50 metu bus baisiai brangus o pensija jusu po tiek metu bus labai maza.. todel geriau visus pinigus investuoti i apsiltinima, pot tos 20-30-50 metu badauti, ir tada ateis pagaliau laime.. turbut ta laime yra mirtis
mane domina praktinis dalykas... kaip tos 20-30-40 metu pragyventi pygiau.. koks sistemu atsiperkamumo terminas yra primtinas ir kodel? 5-10-50 metu?
Laba diena, esu paskutinio kurso studentas ir dabar rašau diplominį darbą būtent Pasyviojo namo tema.
Perskaičiau abi temos dalis, prisirinkau naudingos informacijos, kurią tikrai panaudosiu rašydamas darbą. Man kilo toks pastebėjimas, Jūs visi čia diskutuojate apie pasyviojo namo atsipirkimo terminus, bet ar kas nors pagalvojot, kad paprastas namas išvis niekada neatsiperka? Kaip sakė, Jūs įsidarbinate pas KKK ir amžinai turite jį maitinti kažkuom. O vat pasyvųjį namą nėra sunku privesti iki PLUS ENERGY klasės, tada jau pensija rami, graži ir garantuota. Būtinai seksiu šią diskusiją ir rinksiu visą naudingą informaciją. QUOTE(Neri.jus @ 2010 02 14, 19:29) Laba diena, esu paskutinio kurso studentas ir dabar rašau diplominį darbą būtent Pasyviojo namo tema. Perskaičiau abi temos dalis, prisirinkau naudingos informacijos, kurią tikrai panaudosiu rašydamas darbą. Man kilo toks pastebėjimas, Jūs visi čia diskutuojate apie pasyviojo namo atsipirkimo terminus, bet ar kas nors pagalvojot, kad paprastas namas išvis niekada neatsiperka? Kaip sakė, Jūs įsidarbinate pas KKK ir amžinai turite jį maitinti kažkuom. O vat pasyvųjį namą nėra sunku privesti iki PLUS ENERGY klasės, tada jau pensija rami, graži ir garantuota. Būtinai seksiu šią diskusiją ir rinksiu visą naudingą informaciją. Prastas bus darbas, jei vadovausiesi čia pateikiama informacija. Oi prastas - gali ir neapsiginti. QUOTE(Mindaugas7 @ 2010 02 14, 19:36) Prastas bus darbas, jei vadovausiesi čia pateikiama informacija. Oi prastas - gali ir neapsiginti. Nesakau, kad aklai vadovausiuos pranešimais Bandau rinkti visą įmanomą informaciją apie namą. Dabar pats šėdžiu ir braižau cad programose savo namą, kurį ir darysiu pasyvų. Nieko tokio išskirtinio nežinau, surinkęs esu visą prieinamą lietuvišką informaciją į vieną vietą, manau, jeigu tuo domitės ilgiau negu mėnesį, tikrai jau viską būsite perskaitę. Labiausiai mane domina kaip tiksliai paskaičiuoti energijos poreikį palaikyti tam tikrą temperatūrą prie tam tikrų sienose, lubose, grindyse pakavotų medžiagų. QUOTE(Neri.jus @ 2010 02 14, 19:29) Laba diena, esu paskutinio kurso studentas ir dabar rašau diplominį darbą būtent Pasyviojo namo tema. Perskaičiau abi temos dalis, prisirinkau naudingos informacijos, kurią tikrai panaudosiu rašydamas darbą. Man kilo toks pastebėjimas, Jūs visi čia diskutuojate apie pasyviojo namo atsipirkimo terminus, bet ar kas nors pagalvojot, kad paprastas namas išvis niekada neatsiperka? Kaip sakė, Jūs įsidarbinate pas KKK ir amžinai turite jį maitinti kažkuom. O vat pasyvųjį namą nėra sunku privesti iki PLUS ENERGY klasės, tada jau pensija rami, graži ir garantuota. Būtinai seksiu šią diskusiją ir rinksiu visą naudingą informaciją. tai gal kaip jaunas ir energingas pilietis galetumete suformuoluoti, kas yra atsiperkamumos namo? mano galva - atsiperkamumus, tai kai visa gyvenima nejauti reikalo riboti savo poreikiu del kazko.. poreikiai visu skirtingi.. turi zmogus per gyvenima N suma pinigu.. ir gali uz ja nupirtki K kieki materialiniu vertybiu.. tai vienu sprendimu jis nuperka K.. o kitokiu sprendimu K+1.. kuris varianas atsiperka? mano nuomone 2.. jei taikyti pasyviam namui - jo, jo sildymas kainuoja maziau negu nepasyvaus.. bet pats jis kainuoja daugiau, jo finansinis, kreditinis, draudibinis aptarnavimas kainuoja daugiau.. bet jo verte isliekomoji dydesne.. bet zmogui ta verte gyvenimo nepalengvins - jis neplanuoja jo parduoti - nebent vaikams bei anukams.. ta ryba , uz kurios atsiranda tas +1 zenkliai priklauso nuo: 1. kuro kainu keitima ateityje - jei kuras, elektra rangs keleriopai - 3-4 kartus, tai jo, apsimoka. 2. Alternatyviu kuru atsiradyma - isras kokias pigias batarkes, ar saules elementus ar vandenilio kuro elementus - ir passyvumas nebeapsimokes 3. Alternatyviu apsiltiniom metodu atsiradima - po 5 mety uzteks apipurksti namo is aerozuolio balionelio - ir varza padydes 10 kartu na ir dar kas nors.. QUOTE(kaban @ 2010 02 14, 19:52) tai gal kaip jaunas ir energingas pilietis galetumete suformuoluoti, kas yra atsiperkamumos namo? mano galva - atsiperkamumus, tai kai visa gyvenima nejauti reikalo riboti savo poreikiu del kazko.. poreikiai visu skirtingi.. turi zmogus per gyvenima N suma pinigu.. ir gali uz ja nupirtki K kieki materialiniu vertybiu.. tai vienu sprendimu jis nuperka K.. o kitokiu sprendimu K+1.. kuris varianas atsiperka? mano nuomone 2.. jei taikyti pasyviam namui - jo, jo sildymas kainuoja maziau negu nepasyvaus.. bet pats jis kainuoja daugiau, jo finansinis, kreditinis, draudibinis aptarnavimas kainuoja daugiau.. bet jo verte isliekomoji dydesne.. bet zmogui ta verte gyvenimo nepalengvins - jis neplanuoja jo parduoti - nebent vaikams bei anukams.. ta ryba , uz kurios atsiranda tas +1 zenkliai priklauso nuo: 1. kuro kainu keitima ateityje - jei kuras, elektra rangs keleriopai - 3-4 kartus, tai jo, apsimoka. 2. Alternatyviu kuru atsiradyma - isras kokias pigias batarkes, ar saules elementus ar vandenilio kuro elementus - ir passyvumas nebeapsimokes 3. Alternatyviu apsiltiniom metodu atsiradima - po 5 mety uzteks apipurksti namo is aerozuolio balionelio - ir varza padydes 10 kartu na ir dar kas nors.. del pigaus alternatyvaus kuro greito atsiradimo galima nesijaudinti ,naftos ir duju gigantai greitai uzsiaupia tokius issisokelius...
Štai ką aš turėjau galvoje, kuomet sakiau, kad ne visi architektai supranta, kas yra pasyvus namas:
http://www.domostudija.lt/index.php/pageid/748 Straipsnio pabaigoje autorius rašo, kad: "Pagrindinis privalumas, be abejo, yra finansinis. Jau vien statybos metu sutaupoma nemažai lėšu, nes nereikia pirkti ir įrenginėti šildymo sistemų...". Švedai puikiai įrodė, kad jų gamtinėmis sąlygomis (kaip ir mūsų) privaloma papildoma šilumos sistema, t.y. katilinė. Paklausius tokio architekto, vėliau gali nagus nusigraužti, kai reikės vien rekuperatorium šildytis esant -20. Dar blogiau - elektriniais šildytuvais. Sąskaita šaus į viršų ir vietoj pasyvaus turėsi aktyvų namą. QUOTE(kaban @ 2010 02 14, 19:52) tai gal kaip jaunas ir energingas pilietis galetumete suformuoluoti, kas yra atsiperkamumos namo? mano galva - atsiperkamumus, tai kai visa gyvenima nejauti reikalo riboti savo poreikiu del kazko.. poreikiai visu skirtingi.. turi zmogus per gyvenima N suma pinigu.. ir gali uz ja nupirtki K kieki materialiniu vertybiu.. tai vienu sprendimu jis nuperka K.. o kitokiu sprendimu K+1.. kuris varianas atsiperka? mano nuomone 2.. jei taikyti pasyviam namui - jo, jo sildymas kainuoja maziau negu nepasyvaus.. bet pats jis kainuoja daugiau, jo finansinis, kreditinis, draudibinis aptarnavimas kainuoja daugiau.. bet jo verte isliekomoji dydesne.. bet zmogui ta verte gyvenimo nepalengvins - jis neplanuoja jo parduoti - nebent vaikams bei anukams.. ta ryba , uz kurios atsiranda tas +1 zenkliai priklauso nuo: 1. kuro kainu keitima ateityje - jei kuras, elektra rangs keleriopai - 3-4 kartus, tai jo, apsimoka. 2. Alternatyviu kuru atsiradyma - isras kokias pigias batarkes, ar saules elementus ar vandenilio kuro elementus - ir passyvumas nebeapsimokes 3. Alternatyviu apsiltiniom metodu atsiradima - po 5 mety uzteks apipurksti namo is aerozuolio balionelio - ir varza padydes 10 kartu na ir dar kas nors.. Iš principo joks namas neatsiperka, kol jis pats nepradeda gamint pinigų (čia ne apie viešnamius ir viešbučius). Labai daug žmonių perka tai, kas jiems patogu, naudinga ir dar geriau, už tai moka daugiau, negu alternatyva su mažesniu komforto reikalu. Pasyvusis namas GAL ir brangesnis (mano diplome bus tyrimas, kas iš tikrųjų kiek kainuoja ir koks tas kainų skirtumas), bet, visų pirma, jis ekologiškesnis ir turi galimybę kalt bapkes. Mano nuomonė yra tokia, kad geriau dabar brangiau, o vėliau pigiai išlaikyti, ar net gauti pinigus. Taip pat, aš linkstu prie absoliučiai autonominio namo, be jokio ryšio su valstybinėm komunikacijom, tada gaunasi, kad esu visiškai nepriklausomas nuo jokių kainų. Šita nepriklausomybė kainuoja ir tikrai ne kukliai. Manau, bus antro namo kaina. Dar pastebėjimas, kad man visiškai nedera kaminas ir radiatoriai prie pasyviojo namo koncepcijos. QUOTE(Neri.jus @ 2010 02 14, 20:03) Iš principo joks namas neatsiperka, kol jis pats nepradeda gamint pinigų (čia ne apie viešnamius ir viešbučius). Labai daug žmonių perka tai, kas jiems patogu, naudinga ir dar geriau, už tai moka daugiau, negu alternatyva su mažesniu komforto reikalu. Pasyvusis namas GAL ir brangesnis (mano diplome bus tyrimas, kas iš tikrųjų kiek kainuoja ir koks tas kainų skirtumas), bet, visų pirma, jis ekologiškesnis ir turi galimybę kalt bapkes. Mano nuomonė yra tokia, kad geriau dabar brangiau, o vėliau pigiai išlaikyti, ar net gauti pinigus. Taip pat, aš linkstu prie absoliučiai autonominio namo, be jokio ryšio su valstybinėm komunikacijom, tada gaunasi, kad esu visiškai nepriklausomas nuo jokių kainų. Šita nepriklausomybė kainuoja ir tikrai ne kukliai. Manau, bus antro namo kaina. Dar pastebėjimas, kad man visiškai nedera kaminas ir radiatoriai prie pasyviojo namo koncepcijos. gal todel vokietijoje namazai viesbuciu pastatyta pasyviu namu technologija ...
Nežinau, kiek čia esantis Evoy atitinka UAB Evoy/Arvydas, bet čia daug ką pasakanti informacija.
http://www.ekspertai.lt/pasyvus_namas/pata...u_namu_trukumai Panašu, kad Evoy tiesiog kursto emocijas, nors pats puikiai supranta, kad pasyvus namas - brangus dalykas. Be to, pats Evoy kituose SM forumuose prieš maždaug 1-2 metus irgi buvo pakankamai nemažas pasyvaus namo skeptikas. Akivaizdu, kad esant NT krizei bando visais būdais ją iš siūbuoti.
Lietuviui viskas turi butinai atsipirkti.. (taip iseina pasdkaicius kaikuriu zmoniu postus) Bet skeptikai tvirtinantys kad tas namas niekada neatsipirks,pamirsta kita medalio puse,kad dabar i (kai uzdirbi daugiau) investuoji daugiau pinigu ir poto gyveni pigiai (EVOY jua tai yra pabrezes) Ir nebutinai tas namas privalo atsipirkti. Automobili kai perkam zinome kad jis nuvertes,neatsipirks. Aisku reikia jam tureti siektiek daugiau pinigeliu. Bet jei turi,tai kodel ne? As manau nebutinai jis privalo atsipirkti.
Nepuola ir Svedai statytis pasyvo,o statos praktiska nama, kad patogu ir malonu butu gyventi, jei nori naturalios sviesos ir vaizdo,tai ir deda vitrina. Nemanau kad daug kam patiktu tureti nama su saudymo angomis. Jei paziureti apie atsipirkimus namo ar masinos, tai kazkodel nelabai dar kas vazineja vien tik elektra varomais auto,o renkasi hibrida. Tai gal KOL KAS geriausia iseitis yra hibridinis pasyvus namas.
QUOTE(biesas66 @ 2010 02 14, 20:55) Lietuviui viskas turi butinai atsipirkti.. (taip iseina pasdkaicius kaikuriu zmoniu postus) Bet skeptikai tvirtinantys kad tas namas niekada neatsipirks,pamirsta kita medalio puse,kad dabar i (kai uzdirbi daugiau) investuoji daugiau pinigu ir poto gyveni pigiai (EVOY jua tai yra pabrezes) Ir nebutinai tas namas privalo atsipirkti. Automobili kai perkam zinome kad jis nuvertes,neatsipirks. Aisku reikia jam tureti siektiek daugiau pinigeliu. Bet jei turi,tai kodel ne? As manau nebutinai jis privalo atsipirkti. Butent! Sutinku su tuo, kad namas neturi atsipirkti, kaip ir automobilis kuri turiu paskaiciavus jis man i menesi -2600lt,dar 2500 kurui isleidziu ir kas 15000km sumoku uz aptarnavima nuo 1600-2300 ziurint ka daro, bet vazineji ir jauti malonuma, nes tai svajoniu masina. Todel ir nama, statydamas, ir zinodamas kaip cia kazkas pareiske kad statybininkas daro tik savo darbu dali neziuredamas i visuma.Stovejau istisai ir pirstais baksnojau, klausdavau kodel taip o netaip, bet daugiau kartu nurodinedamas kad darytu butent taip, nes tap yra geriau. TAI BUTENT staciau, neziuredamas kad brangu ir net labai, bet vertindamas kokybe medziagu ir kad tos medz butu gerai panaudojamos, aisku proto ribose neklijavau versaci plyteliu, bet Pasyvaus namo statyba brangi, gerai vakar turejau daug pinigu juos idejau, bet ryt gal maziau uzdirbsiu, ir man liks tiek pat kiek liktu daugiau uzdirbus, bet NEMAZIAU nes jo islaikymas jau 3 kart pigesnis. Papildyta: QUOTE(aruno @ 2010 02 14, 21:23) Nepuola ir Svedai statytis pasyvo,o statos praktiska nama, kad patogu ir malonu butu gyventi, jei nori naturalios sviesos ir vaizdo,tai ir deda vitrina. Nemanau kad daug kam patiktu tureti nama su saudymo angomis. Jei paziureti apie atsipirkimus namo ar masinos, tai kazkodel nelabai dar kas vazineja vien tik elektra varomais auto,o renkasi hibrida. Tai gal KOL KAS geriausia iseitis yra hibridinis pasyvus namas. O auto elektra taip pat tokia minti puoseleju,nes ateityje bus dar brangiau vazineti, net vasarai apie motoroleri elektrini jau galvoju... QUOTE(murtute @ 2010 02 14, 21:31) Butent! Sutinku su tuo, kad namas neturi atsipirkti, kaip ir automobilis kuri turiu paskaiciavus jis man i menesi -2600lt,dar 2500 kurui isleidziu ir kas 15000km sumoku uz aptarnavima nuo 1600-2300 ziurint ka daro, bet vazineji ir jauti malonuma, nes tai svajoniu masina. Todel ir nama, statydamas, ir zinodamas kaip cia kazkas pareiske kad statybininkas daro tik savo darbu dali neziuredamas i visuma.Stovejau istisai ir pirstais baksnojau, klausdavau kodel taip o netaip, bet daugiau kartu nurodinedamas kad darytu butent taip, nes tap yra geriau. TAI BUTENT staciau, neziuredamas kad brangu ir net labai, bet vertindamas kokybe medziagu ir kad tos medz butu gerai panaudojamos, aisku proto ribose neklijavau versaci plyteliu, bet Pasyvaus namo statyba brangi, gerai vakar turejau daug pinigu juos idejau, bet ryt gal maziau uzdirbsiu, ir man liks tiek pat kiek liktu daugiau uzdirbus, bet NEMAZIAU nes jo islaikymas jau 3 kart pigesnis. Papildyta: O auto elektra taip pat tokia minti puoseleju,nes ateityje bus dar brangiau vazineti, net vasarai apie motoroleri elektrini jau galvoju... elektromobiliu tol nebus kol naftos koncernai kaisios pagalius i ratus ,lietuvoje irgi nebuvo galima statyti dideliu vejo jegainiu kol lubys neuztvenke upeliu hidroelektrinemis ir neparupo biznis is vejo,visada yra jegu kurios nieko nemato per pinigus ir stabdo progresa QUOTE(Mindaugas7 @ 2010 02 14, 17:22) Aš, kaip jau sakiau, už konkretų 2009 m. gruodžio 1 kv. gavau apie 3 Lt, bet juk tai daugiabutis pastatytas ne pagal pasyvius standartus, su prastais plastikiniais langais, šildomas centralizuotai ir t.t. Man įdomu ir tai, kad niekur internete neradau konkrečių pavyzdžių, kiek realybėje per mėnesį ar metus kainuoja pasyvaus namo šildymas. Kažkodėl tai visi pateikia tik 15 kWh, bet apie realius eurus, dolerius, rublius, kronas ir kitus pinigus nekalba, t.y. tokiose namuose gyvenantys žmonės nepateikia realių piniginių išlaidų. Būtų neprošal užsukti pas tą žmogų, kuris nusipirko pasyvų namą iš Veikmės. Taigi manau, kad pasyvus namas per brangus, t.y. neatsiperkantis dalykas. Dauguma užsieniečių tokius namus stato todėl, kad jiems yra numatytos ženklios kompensacijos. Apie 90, o gal net ir 95 proc. lietuviškai kišenei tai tikrai per brangu. Todėl aš manau, kad statant namą reikia ne aklai kopijuoti visas pasyvaus namo idėjas, o panaudoti tas, kurios beveik nieko nekainuoja ir duoda daugiausiai naudos. Vat būtent apie tai, kokias pasyvaus namo idėjas ne tik galima, bet ir būtina panaudoti kiekviename name, ir siūlau padiskutuoti. Jus gal policininkas, na vienas is tu kur pirmasis moka tik skaityti, o antrasis rasyti (nesamones dazniausiai)? Jei isgooglinat apie Kauno sila su Vytuku prieky tai dar lengviau isgooglinti tai kad centralizuotas sildymas yra pats pigiausias is visu. Ir buto lyginti su namu negalima, duomenys klaidingi gausis. Zmones keliems namams net bendra sildymo sistema isigudrina isirengti, kad bendri kastai kazkiek sumazetu; kotedzus stato, kad sumazetu dar ryskiau. O kai jusu butas dar 3-4k siltesnis nei standartine chrusciovke tai ir stebetis nera ko. Del atsipirkimo. Cia su kuo lyginsim ziurint. Jei lyginam namo atsipirkima kaip investicijos ar pan tai jis neatsipirks ilgoje perspektyvoje. Kaip jau buvo sulyginta auksciau, automobilis irgi neatsiperka, tiksliau nesa tukstantinius nuostolius per menesi, namas nuostoliu gali ir nenesti, gali ir pliusa duoti. keliavimas po pasauli irgi neatsiperka, bet nereiskia kad niekas nekeliauja. Jei del atsipirkimo lyginam pasyvu ir pgl STR galiojancias normas toki pat pastatyta nama tai atsipirkimas bus tikrai. Nereikia ilgalaikio turto skaiciuoti 5 metams. Reiktu skaiciuoti life time, savo arba dar geriau namo. tada kalba bus ne apie atsipirkima, o apie pelno/sutaupytu pinigu kiekius. QUOTE(7777 @ 2010 02 14, 15:16) to anyta jei manot kad jūsų namo šilumos nuostoliai per didelį , siūlyčiau atlikti ekspertizė su termovizorių, tai parodytu kur labiausia apsimoka taisyti; dažniausia tai langu, t. pat stogo konstrukciju sandarumas (pvz. murloto su sieną, vidiniu pertvaru su lubomis), sienu ir pamatu sudurimą ; taip pat žiurėkit ar stipriai "švies" gruntas prie pat pamatu (gal reikės apšiltinti papildomai) jei pasiseks reikės taisyti tik taškinius nesandarumus, jei ne .... ačiū Mn ir termovizoriaus net nereikia-prieinu prie vitrininio lango ir jauciu,kad grindys baisiai saltos(ypac per speiga jautesi),padedu ant grindu termometra +8,kai tuo tarpu visos grindys +25 +26 C.Reiskia blogai istatyti vitrininiai langai.O kaip dabar viska istaisyti?!Apdaila jau padaryta,terasa pastatyta...Vat kur galvos skausmas.O Hronas dare ir pinigelius paeme,kaip priklauso.Buvo iskiluisi viena ju vitrina,garantinis laikas nepraejo.O kiek as sveikatos sugadinau,kol priverciau pakeisti ju broka.O dabar jie skelbia bankrota-visi galai i vandeni...ir ka as galiu priversti sutvarkyti.?!Vat ir pykstu ant saves ir ant viso pasaulio uz toki darba.Todel ir sakau,kad reikia paciam viska statyti arba su brauningu stovetiprie kiekvieno ir gadinti /trumpinti gyvenima sau bei statybininkams. QUOTE(7777 @ 2010 02 14, 14:00) ar gerb. temos pradininkas ne preštaraus pasiulimui tema vistiti 2-m kryptim :" teorinė" , kur galima aptarti naujausiu technologiju pritaikima musu salygosė ir dalyntis turyma info, ir "praktine" , kur galima aptarti... Nevadinkite manęs šviesoforu! Kabinėjuosi tik tais atvejais, kai prasideda "du kart brangiau" ir pan. nesąmonės. Su "praktine"- kurį laiką bus problemos. Kol kas niekas nesikreipė "Yra tokia konkreti situacija- kaip pasidaryti?". Tačiau- su laiku kas tai be abejo užklaus. Papildyta: QUOTE(anyta @ 2010 02 14, 22:15) Mn ir termovizoriaus net nereikia-prieinu prie vitrininio lango ir jauciu,kad grindys baisiai saltos(ypac per speiga jautesi),padedu ant grindu termometra +8,kai tuo tarpu visos grindys +25 +26 C.Reiskia blogai istatyti vitrininiai langai.O kaip dabar viska istaisyti?!Apdaila jau padaryta,terasa pastatyta...Vat kur galvos skausmas.O Hronas dare ir pinigelius paeme,kaip priklauso.Buvo iskiluisi viena ju vitrina,garantinis laikas nepraejo.O kiek as sveikatos sugadinau,kol priverciau pakeisti ju broka.O dabar jie skelbia bankrota-visi galai i vandeni...ir ka as galiu priversti sutvarkyti.?!Vat ir pykstu ant saves ir ant viso pasaulio uz toki darba.Todel ir sakau,kad reikia paciam viska statyti arba su brauningu stovetiprie kiekvieno ir gadinti /trumpinti gyvenima sau bei statybininkams. Tik parašiau, kad niekas neklausia konkrečiai Spėju (per mažai info), kad problema ne "vitrinose". Greičiausiai grindys šioje vietoje betonuotos tiesiai ant rostverko, ir šiltinimas: jokio arba minimalus. Jei vis tik šis atvejis- sutvarkyti bus problematiška. Spėju (per mažai info), kad problema ne "vitrinose". Greičiausiai grindys šioje vietoje betonuotos tiesiai ant rostverko, ir šiltinimas: jokio arba minimalus. Jei vis tik šis atvejis- sutvarkyti bus problematiška. [/quote] Tikra tiesa, na nebent atlupsite plyteles jei grindinio vamzdukai neina iki pat vitrinu, tuomet ispjausite stezkes kokiu 3cm grioveli ir i ji idesite styroduro,tuomet vel uzklijuosite ir taip pasalinsite kliuti QUOTE(Neri.jus @ 2010 02 14, 19:29) Laba diena, esu paskutinio kurso studentas ir dabar rašau diplominį darbą būtent Pasyviojo namo tema. Perskaičiau abi temos dalis, prisirinkau naudingos informacijos, kurią tikrai panaudosiu rašydamas darbą. Man kilo toks pastebėjimas, Jūs visi čia diskutuojate apie pasyviojo namo atsipirkimo terminus, bet ar kas nors pagalvojot, kad paprastas namas išvis niekada neatsiperka? Kaip sakė, Jūs įsidarbinate pas KKK ir amžinai turite jį maitinti kažkuom. O vat pasyvųjį namą nėra sunku privesti iki PLUS ENERGY klasės, tada jau pensija rami, graži ir garantuota. Būtinai seksiu šią diskusiją ir rinksiu visą naudingą informaciją. Malonu, kad prisijungėte! Esate mano vaikų amžiaus, ir tai, kad paminėjote žodelį "pensija"- tik įrodo, kad kiekviena nauja karta išauga protingesne už savo tėvus. Pradžiai klausymėlis: ką konkrečiai įvardijote kaip "naudinga informacija". QUOTE(EVOY @ 2010 02 14, 23:27) Nevadinkite manęs šviesoforu! Kabinėjuosi tik tais atvejais, kai prasideda "du kart brangiau" ir pan. nesąmonės. Su "praktine"- kurį laiką bus problemos. Kol kas niekas nesikreipė "Yra tokia konkreti situacija- kaip pasidaryti?". Tačiau- su laiku kas tai be abejo užklaus. Papildyta: Tik parašiau, kad niekas neklausia konkrečiai Spėju (per mažai info), kad problema ne "vitrinose". Greičiausiai grindys šioje vietoje betonuotos tiesiai ant rostverko, ir šiltinimas: jokio arba minimalus. Jei vis tik šis atvejis- sutvarkyti bus problematiška. EVOY ant žodžio situacija pas mus rekonstrukcija pamatas 30 cm ir mūras 30 cm kaip apšiltiniti polistirolu be šalčio tiltelio prie sienos sukamas profilis horizontaliai ir klijuojamas polistirolas, bet ar galima klijuot ir virtinti smeigėmis prie sienos kokius 25 cm ar 30 cm storio polistirola. bet jei idesim profili tai jis liesis su siena garantuotas salcio tiltelis pagal visa perimetra kitas varinatas pilti papildoma pamatuka ir dėti ant jo polistirola ir klijuoti prie sienos rusio nėra pamatas taip pat butu siltinamas 10 cm gal kas turi kitu variantu QUOTE(pego @ 2010 02 14, 22:38) EVOY ant žodžio situacija pas mus rekonstrukcija pamatas 30 cm ir mūras 30 cm kaip apšiltiniti polistirolu be šalčio tiltelio prie sienos sukamas profilis horizontaliai ir klijuojamas polistirolas, bet ar galima klijuot ir virtinti smeigėmis prie sienos kokius 25 cm ar 30 cm storio polistirola. bet jei idesim profili tai jis liesis su siena garantuotas salcio tiltelis pagal visa perimetra kitas varinatas pilti papildoma pamatuka ir dėti ant jo polistirola ir klijuoti prie sienos rusio nėra pamatas taip pat butu siltinamas 10 cm gal kas turi kitu variantu Jei gerai supratau: 1. Apšiltinate rostverką (ar kas ten tokio). 2. Šiltinant lauko sieną: * Pirmą šiltinimo sluoksnį parenkate tokio storio, kad susilygintų su rostverko šiltinimu. * Sekančiu (-iais) lauko sienos šiltinimo sluoksniu "užlipate" ant rostverko šiltinimo per 10-20 cm žemyn. Jei šis variantas tiks. Jei ne- pridėkite nuotrauką ar pan. Profilai nėra būtini- čia ne mineralinė vata. QUOTE(EVOY @ 2010 02 14, 22:27) Nevadinkite manęs šviesoforu! Kabinėjuosi tik tais atvejais, kai prasideda "du kart brangiau" ir pan. nesąmonės. Su "praktine"- kurį laiką bus problemos. Kol kas niekas nesikreipė "Yra tokia konkreti situacija- kaip pasidaryti?". Tačiau- su laiku kas tai be abejo užklaus. Papildyta: Tik parašiau, kad niekas neklausia konkrečiai Spėju (per mažai info), kad problema ne "vitrinose". Greičiausiai grindys šioje vietoje betonuotos tiesiai ant rostverko, ir šiltinimas: jokio arba minimalus. Jei vis tik šis atvejis- sutvarkyti bus problematiška. O ka as zinau.Kaip rasiau-visi galai i vandeni...Kiek man zinoma detas siltinimas polisterolas 10 cm(cia kai irenginejo sildomas grindis,tai dejo visur ta polisterola).Tik vat vamzdukus grindinio sildymo galejo surangyti iki galo,bet to nepadare. QUOTE(Dario @ 2010 02 14, 22:13) Jus gal policininkas, na vienas is tu kur pirmasis moka tik skaityti, o antrasis rasyti (nesamones dazniausiai)? Jei isgooglinat apie Kauno sila su Vytuku prieky tai dar lengviau isgooglinti tai kad centralizuotas sildymas yra pats pigiausias is visu. Ir buto lyginti su namu negalima, duomenys klaidingi gausis. Zmones keliems namams net bendra sildymo sistema isigudrina isirengti, kad bendri kastai kazkiek sumazetu; kotedzus stato, kad sumazetu dar ryskiau. O kai jusu butas dar 3-4k siltesnis nei standartine chrusciovke tai ir stebetis nera ko. Del atsipirkimo. Cia su kuo lyginsim ziurint. Jei lyginam namo atsipirkima kaip investicijos ar pan tai jis neatsipirks ilgoje perspektyvoje. Kaip jau buvo sulyginta auksciau, automobilis irgi neatsiperka, tiksliau nesa tukstantinius nuostolius per menesi, namas nuostoliu gali ir nenesti, gali ir pliusa duoti. keliavimas po pasauli irgi neatsiperka, bet nereiskia kad niekas nekeliauja. Jei del atsipirkimo lyginam pasyvu ir pgl STR galiojancias normas toki pat pastatyta nama tai atsipirkimas bus tikrai. Nereikia ilgalaikio turto skaiciuoti 5 metams. Reiktu skaiciuoti life time, savo arba dar geriau namo. tada kalba bus ne apie atsipirkima, o apie pelno/sutaupytu pinigu kiekius. Ponuli, meluojant net ne raudonuodamas. 1. Lyginti galimą viską: tiek butą, tiek namą. Tik visiškas kaimietis negali palyginti Škoda Superb su E klasės Mercedes, nors vokiečiai (Auto Bild) puikiai palygina. Vokeiečiai, jei kalbėtumėme apie nepalyginamus dalykus, sugeba palyginti Lexus GS450h (hibridas arba pasyvus namas) su E klasės Mercedes, 5 serijos BMW ir Audi A6, kurie yra su dyzeliniais varikliais (standartinis, gerai pastatytas namas, kurio šildymo sistema - kietas kuras). Išvada jų vienareikšmė - hibridinės mašinos kol kas per brangios ir daug labiau apsimoka dyzelinės - jei nori taupyti. Lygiai tas pats galioja ir namui: pastatyk gerai apšiltintą namą (+5 cm daugiau nei normą) ir kūrenk malkomis (atsinaujinanti žaliava, kurios Lietuvoje tikrai nepritrūks) - sąskaita bus kaip pasyvaus namo, o išlaidos statyboms bent 15 proc. mažesnės. 2. Centralizuota šiluma yra tikrai brangesnė nei pasigaminti pačiam. Jei būtų priešingai, N daugiabučių ir privačių namų tikrai šildytųsi centralizuota šiluma, o ne statytųsi savo šildymo sistemas. 3. Apie atsipirkimą. Aš sutinku, kad pasyvus namas (neskaičiuojant papildomų išlaidų statybos metu) privalo ir tikrai sunaudoja mažiau energijos, tačiau ar verta mokėti daugiau statybos metu, kad būtų mažesnės išlaidos už šildymą. Man reikia faktais pagrįstų skaičiavimų, o ne pezalų. Kol kas tokių faktų nėra. Be to, juos turėtų pateikti kuo didesnis pasyviuose namuose gyvenančių žmonių skaičius. Kol kas viskas remiasi tik teorija, o ne realiais skaičiais iš gyvenimo. QUOTE(anyta @ 2010 02 14, 23:23) O ka as zinau.Kaip rasiau-visi galai i vandeni...Kiek man zinoma detas siltinimas polisterolas 10 cm(cia kai irenginejo sildomas grindis,tai dejo visur ta polisterola).Tik vat vamzdukus grindinio sildymo galejo surangyti iki galo,bet to nepadare. Kiek grindys aukščiau pirmos blokų eilės apačios (žiūrint iš lauko)? QUOTE(EVOY @ 2010 02 14, 22:37) Malonu, kad prisijungėte! Esate mano vaikų amžiaus, ir tai, kad paminėjote žodelį "pensija"- tik įrodo, kad kiekviena nauja karta išauga protingesne už savo tėvus. Pradžiai klausymėlis: ką konkrečiai įvardijote kaip "naudinga informacija". Daugiausiai rinkau nuorodas į užsienio puslapius, juose daug informacijos užtikau. Apie saulę, apie technologinius mazgus ir taip toliau. Per 50 lapų pasitaikė tikrai gerų postų ir minčių. Dėkoju Labai noriu pasikonsultuoti su kokiu nors ekspertu. Kaip čia buvo rašyta, tai Veikmės namas toks biškį popsas, bet laikau jį geru pvz savo darbams. Labai svarbu man ir teorinė, ir praktinė dalis viso namo. Neatsisakyčiau apžiūrėti kaip ten viskas atrodo ir kaip statosi, tuo pačiu pasišnekėti. Teorinę dalį esu kaip ir surinkęs, prieš diplominį rašiau kursinį tema: Pasyviojo namo statyba Klaipėdos regione. Tai surinkau visą klimatinę informaciją, apie atsinaujinančius šaltinius, apie rekuperacijos sistemą ir taip toliau. Dabar noriu visiškai sukurti pasyvųjį namą. QUOTE(EVOY @ 2010 02 15, 00:11) Jei gerai supratau: 1. Apšiltinate rostverką (ar kas ten tokio). 2. Šiltinant lauko sieną: * Pirmą šiltinimo sluoksnį parenkate tokio storio, kad susilygintų su rostverko šiltinimu. * Sekančiu (-iais) lauko sienos šiltinimo sluoksniu "užlipate" ant rostverko šiltinimo per 10-20 cm žemyn. Jei šis variantas tiks. Jei ne- pridėkite nuotrauką ar pan. Profilai nėra būtini- čia ne mineralinė vata. ar gerai supratau
Išbandysiu Nostradamo duoną, ir bandysiu spėti, kaip LT valstybė rems energiją taupančias ar gaminančias technologijas. "Prognozė" sudėliota iš EU šalių praktikos, ir "adaptuotą" mūsų sąlygoms. Dėl "EU šalių praktikos" į diskusijas nesivelsiu: kiekvienas gali Google surinkti ką tai panašaus į "Finansinė parama statantiems Pasyvų namą" bet kurios EU šalies kalba, pridėti tos šalies raideles po taško- ras trumpus ir aiškius atsakymus.
Pasyvus namas Jokių šansų besistatantiems individualų Pasyvų namą namų. Vienintelė tikimybė- PVM lengvatos šiltinimo medžiagoms (iki tol jos jau bus atitinkamai pabrangusios) ir/ar valstybės remiamos mažesnės palūkanos nedidelei daliai kredito. Visas dėmesys atiteks daugiabučiams- greitesnė investicijų grąža. Saulės kolektoriai Jokių šansų. Sistema rentabili jau šiandien- net nėra jokio tikslo laukti jos pigimo. Žinoma: jei nepermokėti už brendą, ir susimontuoti tiksliai pagal visus reikalavimus. Saulės/vėjo jėgainės Jokių šansų iki EU nurodytų datų. Vėliau: numatytos PVM lengvatos, "apynasris" skirstomiesiems tinklams. Saulės jėgainės sparčiai pinga, tačiau tikrai neatpigs tiek, už kiek šiandien jas galima įsigyti kur nors modernizuojamoje "saulės plantacijoje" naudotas. "Buitinės" vėjo jėgainės- nežinau nė ką pasakyti. Tačiau "susimetus visam kaimui"- tikrai galima pasistatyti ką tai rimtesnio, bei ką tai "išspausti" ir šiandien. Reziume: šiandien geriau apsimoka tapti dalininku kokiame nors projekte Vokietijoje, Ispanijoje ar pan., ir gauti sutartimi su valstybe nustatytas pajamas, nesukant sau galvos, kada mūsų valdantieji ateis į protą. Papildyta: QUOTE(pego @ 2010 02 14, 23:55) ar gerai supratau Svarbus momentas: minėtas antrasis sienos šiltinimo sluoksnis "15 cm"- turi nusileisti žemiau rostverko viršaus ne mažiau 10 cm ("užlipti" ant rostverko šiltinimo). Rytoj paieškosiu iliustracijos- bus aiškiau. Papildyta: Kalbėti apie būsto atsipirkimą kaip tokio- be galo būtų keista. Galima kalbėti tik apie atsipirkimą tos sumos, kuri "standartą" paverčia Pasyviu namu (ar "Zero"/"Plius"). Kai argumentuojama tuo, kad galvoti apie pensijinį amžių kvaila- žmogus užaugo neskaitęs И. А. Крыловo "Стрекоза и муравей". QUOTE(Neri.jus @ 2010 02 14, 19:44) Labiausiai mane domina kaip tiksliai paskaičiuoti energijos poreikį palaikyti tam tikrą temperatūrą prie tam tikrų sienose, lubose, grindyse pakavotų medžiagų. Labai neblogas straipsnis šilumos nuostolių metodikų apžvalgai. O toliau galite jau gilintis į nuorodose duotus STR'ua arba europines metodikas. Aš naudojausi STR'ais. Skaičiavimai laiko užima, ypač, jei toje srityje neujokas esate. Bet pasigilinus ir excel'yje formules susivedus, visai įmanoma. QUOTE(anyta @ 2010 02 14, 22:15) Mn ir termovizoriaus net nereikia-prieinu prie vitrininio lango ir jauciu,kad grindys baisiai saltos(ypac per speiga jautesi),padedu ant grindu termometra +8,kai tuo tarpu visos grindys +25 +26 C.Reiskia blogai istatyti vitrininiai langai.O kaip dabar viska istaisyti?!Apdaila jau padaryta,terasa pastatyta...Vat kur galvos skausmas.O Hronas dare ir pinigelius paeme,kaip priklauso.Buvo iskiluisi viena ju vitrina,garantinis laikas nepraejo.O kiek as sveikatos sugadinau,kol priverciau pakeisti ju broka.O dabar jie skelbia bankrota-visi galai i vandeni...ir ka as galiu priversti sutvarkyti.?!Vat ir pykstu ant saves ir ant viso pasaulio uz toki darba.Todel ir sakau,kad reikia paciam viska statyti arba su brauningu stovetiprie kiekvieno ir gadinti /trumpinti gyvenima sau bei statybininkams. QUOTE(EVOY @ 2010 02 14, 22:27) Greičiausiai grindys šioje vietoje betonuotos tiesiai ant rostverko, ir šiltinimas: jokio arba minimalus. Jei vis tik šis atvejis- sutvarkyti bus problematiška. Pas mus vitrinos trisluoksnėje sienoje irgi paslinktos į šiltinimo sluoksnį. Betonuotojai taip pat norėjo grindis "užleisti" iki pat vitrinos. Tačiau tada jos būtų lietęsi tiesiogiai su pamatu. Aišku, išvedžiojus vamzdukus, (jei aukščio pakanka) grindys gal ir nebūtų šaltos, bet šiluma per pamatą eitų tiesiai į gruntą ir nusotoliai būtų dideli. Todėl aš grindis dariau iki pamato, o virš pamato dabar yra palikta nebetonuota. Ant pamato dėsiu stirodurą (kokie 3-5 cm aukštis bus), o ant jo užleisiu plyteles. Kad plytelių betonas vaikščiodamas nesuplėšytų, prie stiroduro jas klijuosiu silikonu. Taip pat silikonu sandarinsiu tarpą prie vitrinos. Gal ir padarytame name būtų įmanoma "atpjauti" kraštą iki pamato, dėti apšiltinimą ir ant jo suformuoti kokią dekoratyvinę palangę. Geriausia būtų, jei santechnikai, kurie darė šildomas grindis, būtų padarę nuotraukas vamzdžių išvedžiojimo. Jei jų nėra, laidžioms dangoms vamzdukų vietas galima pamatyti termovizoriumi. Papildyta: QUOTE(EVOY @ 2010 02 15, 00:28) "Buitinės" vėjo jėgainės- nežinau nė ką pasakyti. Tačiau "susimetus visam kaimui"- tikrai galima pasistatyti ką tai rimtesnio, bei ką tai "išspausti" ir šiandien. Kažkuriam iš laikraščių buvau radusi, kad kaimo gyventojams galima europinių fondų parama vėjo jėgainėms įrengti. Kadangi nesu kaimo gyventojas, tai labiau ir nesigilinau.
taip keista matyti argumenta - namas neturi atsipirkti, todel mes statom pasyvu nama, kad maziau moketi uz sildima.. kur logika?? yra pasirinkimas: 1 sumoketi daug pinigu - pastatyti pasyvu ir moketi maziau uz sildima 2. Sumoketi maziau, pastatyi standarta ir moketi daugiau uz sildima..
Na viso pirmo me visi gali sau laisti isleisti daugiau pinigu |