Voveriukė
2010 02 15, 21:10
perskaiciau daug temu, spec literaturos, nesikonsultavau tik su imunologe, nes neturejau galimybes.
o as vis neapsipsrendziu skiepyti ar ne, nes gimdymo namuose atsisakeme, bet vis dar galvoju ar teisingai pasielgiau.
Rizikos faktoriu kaip ir neturime, musu tarpe serganciu nera, o ir daug argumentu ir priestaravimu, kad sis skiepas tikrai padeda ar yra butinas.
gal yra dar kas atsisake sio skiepo, kokie buvo jusu argumentai?
zinau, kad tuberkulioze aktyvia forma yra labai sunki liga, bet ar realiai yra tokia didele tikimybe ja pasigauti, jei seima gerai matinasi, vaikas valgo mamos piena, visuomeniniu transportu nesinaudojame, tarp rizikos grupiu neuname.
mes atsisakeme. Vaikui greitai metukai. Masciau lygiai, kaip ir jus. Plius turiu pazystama , kuri paskiepijo vaika ir vaikas sekmingai 3 metuku sirgo tuberkulioze ir sunkiai sirgo, todel savo kudikio nenuodysiu. Mano galva dabar nera ligu nuo kuriu skiepai padeda 100proc ir tos ligos nera mirtinos laiku diagnozavus.
Voveriukė
2010 02 16, 10:59
nuo paprastu formu tai tikrai neapsaugo, bet pagal statistika apsaugo nuo sunkiu atviru formu apie 70 proc. O dabar kaip tik raso spauda, kad tuberkuliuozes atveju vis daugeja. http://m.lrytas.lt/?data=20100202&id=a..._id=&view=2Iriska, o nera dabar taip, kad pvz eini su vaikuciu i parduotuve ar vaiku zaidimu aikstele ir kas nors salia vaiko pradeda koseti ir kyla mintis ar tas zmogus/vaikas kartais ne tuberkuliuoze serga? Rimtai nerimauju, kad mane tokios mintys gali persekioti. Bet dar labiau kompikaciju po skiepo. Tuberkuliuoze lyg ir kazkur toli vaiksto, neaisku ar vaikysteje teks mano vaikuciui sukontaktuoti su uzsikretusiu atvira forma. O jei samoningai zinai apie skiepo pasekmes ie vis del to ji pasirenki, lyg ir dalyvauji loterijoje, kurioje gali istraukti ir nelaiminga bilieta. Bent jau forume keli aprasyti atvejai, kad buvo limfodenitas. Rusijos foruma paskaiciau, tai ten viena mama raso, kad dare dvynukems, vienai viskas gerai, o kitai issivyste kaulu ostitas ir jai metuku laiko teko keisti kazkokio kaulo dali i implantanta. Daug kas pabrezia kad komplikacijose pagrindini vaidmeni vaidina kiek patyres yra personalas, kuris daro skiepa, bet ir patyrusiam gali ranka sudrebeti ir skiepas atsiduria ne ten kur reikia ka patvirtina tu dvynukiu atvejis. Kazkaip dabar galvoju, kad jei sugalvosiu iki 2 men vis del to ta skiepa padaryti, tai bijosiu dar labiau nei gimdymo namuose.
Voveriukė
2010 02 20, 13:59
Kazkaip nuomoniu nera, gal del to kad dauguma mamu vis del to dare tuos skiepus dar GN. Radau stai kokia nuoroda Вакцинация детей - путь к онкозаболеваниям http://www.antirak-center.ru/index.php?catid=36&page=218Rusu kalba, bet labai geras straipsnis, rase profesorius, kaip tik daznai yra minimas BCZ skiepas.
Voveriukė
2010 02 20, 16:56
dar vienas straipsnis http://kauno.diena.lt/dienrastis/kita/vaik...-tikroves-34938Vaikų plaučių tuberkuliozė: tarp oficialios statistikos ir tikrovės
Voveriukė
2010 04 14, 17:36
Gal dar bus kokiu nuomoniu?
sena pažįstama
2010 04 14, 18:01
QUOTE(*Soleo* @ 2010 02 15, 22:10) zinau, kad tuberkulioze aktyvia forma yra labai sunki liga, bet ar realiai yra tokia didele tikimybe ja pasigauti, jei seima gerai matinasi, vaikas valgo mamos piena, visuomeniniu transportu nesinaudojame, tarp rizikos grupiu neuname. Jus vaika ruosiates zindyti iki 7 metu? Ir garantuojate, kad neis i darzeli, netures kontaktu su kitais vaikais? Kad valgys puikiai? Mano vienas vaikas sirgo latentine tuberkuliozes forma, t.y. kaip straipsnyje parasyta-ikvepes tuberkuliozes lazdele. Kur jis tai sugebejo pasigauti-zalio supratimo neturiu, nes ne vienas seimoje neserga, maitinames labai gerai, visuomeniniu transportu nevazineja. Tiesa, vaiksciojam i parduotuves, pediatre dar tokia versija iskele, kad mazas galejo paimti koki akmenuka ir isikisti i burna arba paciupineti kokia pries tai tuberkulioze sergancio zmogaus ismesta siuksle, alaus kamsteli, ant rankyciu liko lazdeles, isikiso pirstukus i burna-ir vualia, tbc jau jo organizme Gydymas jo buvo ilgas, net puse metu ji nuodijom stipriais vaistais kas diena, is vaiko liko tik griauciai, galvojau, kad nusibaigs jis man  Ka teko matyti tuberkulioziniam dispanceryje-geriau neklauskit  As visom keturiom uz tai, kad skiepyti nuo sios bjaurybes
žydrynė
2010 04 14, 19:54
aš neskiepijau
Voveriukė
2010 04 20, 12:24
QUOTE(sena pažįstama @ 2010 04 14, 19:01) Jus vaika ruosiates zindyti iki 7 metu? Ir garantuojate, kad neis i darzeli, netures kontaktu su kitais vaikais? Kad valgys puikiai? Mano vienas vaikas sirgo latentine tuberkuliozes forma, t.y. kaip straipsnyje parasyta-ikvepes tuberkuliozes lazdele. Kur jis tai sugebejo pasigauti-zalio supratimo neturiu, nes ne vienas seimoje neserga, maitinames labai gerai, visuomeniniu transportu nevazineja. Tiesa, vaiksciojam i parduotuves, pediatre dar tokia versija iskele, kad mazas galejo paimti koki akmenuka ir isikisti i burna arba paciupineti kokia pries tai tuberkulioze sergancio zmogaus ismesta siuksle, alaus kamsteli, ant rankyciu liko lazdeles, isikiso pirstukus i burna-ir vualia, tbc jau jo organizme Gydymas jo buvo ilgas, net puse metu ji nuodijom stipriais vaistais kas diena, is vaiko liko tik griauciai, galvojau, kad nusibaigs jis man  Ka teko matyti tuberkulioziniam dispanceryje-geriau neklauskit  As visom keturiom uz tai, kad skiepyti nuo sios bjaurybes  Jusu vaikas tikriausiai skiepytas? Tai zinoma menka paguoda, bet galima manyti kad skiepai apsaugojo nuo sunkiu TBC formu, nes latentine tai dar gelytes kaip suprantu  . O kaip atpazinote kad tai gali buti TBC ? Ar tik is fliurogramos ir Mantu ar buvo dar kokiu papildomu tyrimu?
Raganaa999
2010 04 20, 14:21
MB skiepytas kaip ir as, bet abu neturim randu, kas kaip suprantu reiskia kad skiepas neveiksmingas buvo  nes dabar jei nebuna vaikui rando sako kad dar karta skiepyja.. Na esme tame jei jau MB neturi rando tai skiepas nesuveike, o jo mama sirgo atvira tuberkuliozes forma, ir nieko, neii vienas seimos narys neuzsikrete  tai vat ir suprask kaip nori.. bus lemta uzsikres ir skiepytas..
sena pažįstama
2010 04 20, 14:57
QUOTE(*Soleo* @ 2010 04 20, 13:24) Jusu vaikas tikriausiai skiepytas? Tai zinoma menka paguoda, bet galima manyti kad skiepai apsaugojo nuo sunkiu TBC formu, nes latentine tai dar gelytes kaip suprantu  . O kaip atpazinote kad tai gali buti TBC ? Ar tik is fliurogramos ir Mantu ar buvo dar kokiu papildomu tyrimu? Latentine tikrai gelytes Kai sirgo bronchitu, atliko rentgena, tai be bronchito rado ir TBC  Vaziavom i dispanceryje, ten jie persikartojo nuotrauka ir skyre gydyma pasirinktinai:arba du menesiai izoliuoto gulejimo dispanceryje, arba puse metu bjauriu vaistu gerimo, bet be izoliacijos. Atsizvelgdami i vaiko psichologine pusiausvyra, rinkomes pastaraji varianta. Butent tada istyre visus seimos narius, aplinka, niekas nesirgo juo daugiau.
Zuwytes
2010 05 04, 08:22
QUOTE(gebene @ 2010 05 01, 13:22) Londono Higienos ir Tropinės medicinos Mokyklos tyrinėtojų atliktas Anglijoje naudojamos BCG vakcinos tyrimas Malawi (Afrika) kuriame dalyvavo 120.000 vaikų įrodė, kad BCG neturi įtakos sergamumui plaučių tbc. The Lancet, vol. 348, p17 1960 PSAO tyrė BCG efektyvumą Indijos Madraso provincijoje. Dalyvavo dvi grupės po 375.000 žmonių - vakcinuotų ir kontrolinė. Po 7 metų studija buvo nutraukta dėl ,,etinių priežasčių. Daugiau tbc atvejų užregistruota vakcinuotoje grupėje. Išvada buvo - ,,BCG efektyvumas - 0%. Bailey GVJ, Narain R, Mayurnath S, Vallisliayee SRS, GuldJ. Tuberculosis prevention trial, Madras Inj J Med Res 72 (suppl)Jul 1980:1-74 1970 m. atlikus studiją Indijoje (stebėta 260.000 žmonių, daugiausiai vaikų), daugiau ir sunkesnių tbc atvejų užfiksuota vakcinuotų grupėje nei kontrolinėje. The Lancet 12/1/80 p73 1992 kovo mėn. The Lancet organizuotame BCG tyrime dalyvavo 83.000 žmonių, nerasta duomenų, kad BCG turėtų įtakos sergamumui tbc. Prancūzijoje užregistruoti 62 atvejai, kuomet ligoninės darbuotojai užsikrėtė tuberkulioze. Visi jie buvo paskiepyti. Germanaud J. BCG vaccination and healthcare workers. BMJ 1993;306:651-2 23 Malim AS, Young DR. Designing a vaccine for tuberculosis, BMJ 1996;312:1485 15 Tik praėjus 27 metams po studijos rezultatų paskelbimo, 1998 kovą BCG vakcinacija buvo sustabdyta Vokietijoje, 1998 spalį - Šveicarijoje, o 2000 kovą - Austrijoje. Olandijoje sergamumas tbc žemiausias Europoje, nors čia ir netaikyta vakcinacija BCG. Nuo 1850 iki 1980 sergamumas tbc čia sumažėjo nuo 270 iki mažiau kaip 1 atvejo 100.000 gyventojų. Taigi, šalyse, kur niekada nebuvo BCG vakcinacijos programos, pvz., Olandijoje ir JAV, mirtingumas nuo TBC mažėjo lygiai taip pat, kaip ir šalyse, kur vakcinacija taikoma. Šiuo metu sergamumas TBC linkęs didėti ir kai kur įgauna epidemijų pobūdį. Priežastys - tos pačios, kaip ir anksčiau: skurdas, didelis gyventojų tankumas, sanitarijos būklė, netinkama dieta, nedarbas, migracija, t.y. daugiausiai lemia socialinis faktorius. Žiūrint iš homeopatijos pozicijų, nuo pat pirmų dienų pradėtas skiepijimas BCG (susilpninta M. tuberculosis kultūra) gali būti taip vadinamo tuberkulinizmo (kitaip - tuberkulininio miazmo) priežastis. Tam ypač daug dėmesio skyrė Prancūzų mokykla vadovaujama L.Vanier. Nors tokiais atvejais ir nerandama mikobakterijų, neretai sutinkamas pakitęs organizmo reaktyvumas, primenantis tuberkuliozę. Dažnai tokiais atvejais veiksmingas būna Tuberculinum (potencijuoto tbc nozodo) skyrimas. Cituoju is kitos temos
giedryte
2010 05 04, 15:21
Kas gali pasakyt kiek laiko "veikia' sitas skiepas? Ogi niekas nezino, kai kurie daktarai minejo 6-9 men. Apskritai as netikiu jo veiksnumu. Kiek skiepytu vaiku serga, kokio amziaus, niekas neskaiciuoja ir niekas statistikos neveda, tad niekas negali ir padaryt isvadu... kai kam zlugtu taip biznis...
Sviesioji
2010 05 06, 19:47
В июле 2007 года во Франции отменена прививка от туберкулеза (БЦЖ) http://www.malyavka.ru/table_calprivfr.htmlhttp://www.kongord.ru/Index/Screst/sk129-16.htm «
после того как адвокаты 15-ти тысяч(!) человек, главным образом подростков, заболевших нейродегенеративными болезнями во Франции после прививки против гепатита Б, подали иски в суд; - в октябре 1998-го года французское правительство отменило обязательность прививки против гепатита Б для подростков. Здесь не место рассказывать, какую ярость вызвало это известие «Главного друга» всех детей мира ВОЗ (Всемирной Организации Здравоохранения), обвинившей Францию не менее как в подрыве доверия к проводимым ВОЗ прививочным программам. Но всего через несколько лет, словно убоявшись ВОЗ, эксперты института медицины в 2002-м году выпустили новый отчёт, в котором ранее установленная связь прививки от гепатита Б с демиелинизирующими заболеваниями теперь объявлялась недоказанной». до 32% всего населения мира заражено туберкулёзом, однако в болезнь он может развиться лишь в 10%. Решающим есть состояние иммунной системы человека. http://zip.ariom.ru/2009/other/makarov-01.pdf
Voveriukė
2010 07 19, 20:18
Atnaujinu tema. Dar viena idomi diskusija, gal kam nors pravers apsispresti. http://forum.chado.ru/index.php?topic=22633.0
Sviesioji
2010 07 24, 08:22
Apie pasekmes skiepo nuo tuberkuliozes: http://izh.kp.ru/daily/24508/660186/vertimas: http://translate.google.lt/translate?hl=lt...s%3Dlr:lang_1ruIstrauka: " 2008 m. sausio mėn naujai mergaitė trečiąjį Izhevsk motinystės normalus BCG (vakcina prevencijos tuberkulioze vaikams. - Apie. Autorius). Youngbride motina su vaiku buvo atlikta. Tačiau aštuonių mėnesių mergaitė pradėjo brinkti kojų. Šešis mėnesius tėvai skuba į ligonines ir gydytojus bandė nustatyti ligos priežastis. Galiausiai mergaitė nusprendė tuberkuliozės kaulų. "
Voveriukė
2010 07 28, 11:18
Na, tokiu atveju yra ir daugiau. Kazkodel spauda linkusi rasyti tik apie komplikacijas nuo skiepo, o apie sergancius ir mirstancius nuo tuberkuliuozes neraso.
Pellagija
2010 08 06, 20:36
Perskaicius forume apie sio skiepo komplikacijas, pradejau detaliau dometis sio skiepo reikalingumu. Siulau isigilinti pradziai i siuos straipsnius: http://www.homosanitus.lt/lt/homo_sanitus/...ie_tuberkuliozehttp://www.homosanitus.lt/lt/homo_sanitus/...ingi_ar_zalingihttp://www.homosanitus.lt/lt/homo_sanitus/..._ar_zalingi_IIIAs nusprendziau neskiepyti. Per daug neatsakytu klausimu apie liga, jos sukeleja, mistiniai susirgimai ir isgijimai ir neirodytas skiepo efektyvumas. O skiepo komplikacijos- nemalonios ir realios, pilnas forumas puliu, limfazgiu augliu ir pan. As neskiepysiu.
Voveriukė
2010 08 06, 22:02
Siek tiek LT statistikos. Nauju duomenu rasti nepavyko, tik iki 2006 m. Gal kas turi nuo 2007 m iki dabar? QUOTE PSO ataskaitoje apie tuberkuliozės paplitimą pasaulyje nurodyta, jog Lietuva priklauso aštuonioms pasaulio šalims, kuriose daugiausia paplitusios vaistams atsparios tuberkuliozės formos QUOTE Nuo tuberkuliozės per 2000-2006 metų laikotarpį mirė 2 vaikai: 2001 m. 1 (15-17 m.), 2003 m. 1 (3 mėn. kūdikis). QUOTE Vidutiniškai per 2000-2006 metų laikotarpį kasmet tuberkulioze susirgdavo apie 128 vaiku nuo 0 iki 17 metų (viso 894 atvejai). Vidutiniškai per šiuos metus atvira tuberkuliozės forma kasmet susirgdavo daugiau nei 11 vaikų (viso 80 atvejų). Dažniausiai atvira plaučių tuberkulioze serga 15-17 m. amžiaus paaugliai
Paplitimas pagal miestus: QUOTE Analizuojant vaikų sergamumą pagal paplitimą apskrityse ir savivaldybėse, matyti (1 priedas) [15], jog vaikų sergamumo tuberkulioze rodikliai per 2000-2006 m. laikotarpį apskrityse pasiskirstė taip: Vilniaus (291 atvejis, iš jų 15- atvira tuberkuliozė), Kauno (195 atvejai, iš jų 15 atvira tuberkuliozė), Šiaulių (98 atvejai, iš jų 13 atvira tuberkuliozė), Klaipėdos (69 atvejai, iš jų 10 atvira tuberkuliozė), Telšių (50 atvejų, iš jų 6 atvira tuberkuliozė), Marijampolės (40 atvejų, iš jų 2-atvira tuberkuliozė), Utenos (37 atvejai, iš jų 2 atvira tuberkuliozė), Panevėžio (26 atvejai, iš jų atvira tuberkuliozė), Tauragės (13 atvejų, iš jų 2 atvira tuberkuliozė), Alytaus (12 atvejų, iš jų 3-atvira tuberkuliozė). Taigi, kaip matyti iš pateiktų duomenų, daugiausia vaikų tuberkulioze serga Vilniaus, Kauno, Šiaulių ir Klaipėdos apskrityse, mažiausias sergančių vaikų skaičius Alytaus, Tauragės ir Panevėžio apskrityse. Lyginant vaikų sergamumą per 2000-2006 metų laikotarpį pagal savivaldybes, matyti, jog daugiausia vaikų tuberkulioze serga: Vilniaus m. (186 atvejai, iš jų 8 atvira tuberkuliozė), Kauno m. (85 atvejai, iš jų 6 atvira tuberkuliozė), Vilniaus r. (57 atvejai, iš jų 7 - atvira tuberkuliozė), Marijampolės sav. (27 atvejai, iš jų 2 atvira tuberkuliozė), Šiaulių m. (26 atvejai, iš jų 3 atvira tuberkuliozė), Klaipėdos m. (24 atvejai, iš jų 4 atvira tuberkuliozė), Mažeikių r. (21 atvejis, iš jų 2 atvira tuberkuliozė), Šalčininkų r. (17 atvejų, atviros tuberkuliozės nėra), Šilutės r. (15 atvejų, atviros tuberkuliozės nėra), Kelmės r. (14 atvejų, iš jų 5 atvira tuberkuliozė), Tauragės r. ir Anykščių r. (po 13 atvejų, iš jų po 2 atvira tuberkuliozė). Mažiausias sergamumas per minėtą laikotarpį nustatytas: Alytaus r., Jurbarko r., Rokiškio r. (po 1 atvejį), Kupiškio r., Lazdijų r., Širvintų r. (po 2 atvejus), Druskininkų sav. (2 atvejai, iš jų 1- atvira tuberkuliozė), Šilalės r., Molėtų r. (po 3 atvejus). Per 2000-2006 m. laikotarpį visiškai nebuvo vaikų sergančių tuberkulioze Neringos sav., Palangos sav., Biržų r. ir Visagino sav. Pastebėtina, jog Vilniaus m. (186 atvejai) ir Kauno m. (85 atvejai) savivaldybėse tuberkulioze sergančių vaikų skaičius sudaro per 30 proc. visų vaikų sirgusių tuberkulioze per 2000-2006 m. laikotarpį (viso 894 atvejai).
Pagal amžių QUOTE Analizuojant vaikų sergamumą tuberkulioze pagal amžių (2 priedas) [16], matyti, jog daugiausia tuberkulioze serga paaugliai. Pvz., 2005 m. sirgo 67 vaikai 10-17 m. amžiaus (10-14 m. 34, 15-17 m. 33), tai sudaro 54,4 proc. visų vaikų sirgusių tuberkulioze 2005 m. (viso 123 ligoniai), 2006 m. I-ą pusmetį sirgo 31 vaikas 10-17 m. amžiaus (10-14 m. 16, 15-17 15 ), tai sudaro 41,3 proc. visų vaikų sirgusių tuberkulioze tuo metu (viso 2006 m. I-ą pusmetį 75 ligoniai).
Didelį susirūpinimą kelia didėjantis sergamumas tuberkulioze 0-3 m. amžiaus vaikų Kauno m., 2005 m. sirgo 7 vaikai, tai sudaro17 proc. visų sergančių vaikų (viso 41 ligonis), 2006 m. I-ą pusmetį 7 vaikai, tai sudaro 31,8 proc. visų vaikų sirgusių tuberkulioze tuo metu (viso 2006 m. I-ą pusmetį sirgo 22 ligoniai). Vilniaus m. 2004 m. sirgo 15 vaikų 0-4 metų amžiaus, tai sudaro 27,7 proc. visų vaikų sirgusių tuberkulioze tuo metu (viso 54 ligoniai).
beje, kasmet lieka nepaskiepyta apie 160 naujagimių.
Sviesioji
2010 08 07, 07:27
QUOTE(*Soleo* @ 2010 08 06, 23:02) Siek tiek LT statistikos.
Tai va jus man ir paaiskinkit ta statistika... Beje...statistika nenurodo kiek is sirgusiu vaiku buvo paskiepyti. TAciau paraso kad neskiepytu tai pagal statistika mazai. Reiskia dauguma susirgusiu buvo skiepyti nuo tuberkuliozes ir vistiek susirgo (mire). Tai kam reikalingas skiepas, kuris neapsaugo nuo pacios ligos, silpnina imunine sistema (ko pasekoje uzsikreciama ta pacia tuberkulioze, nes organizmas silpnas) ir kelia komplikaciju ir ligu nuo pacio skiepo pavoju?
AlfaBeta
2010 08 07, 08:46
QUOTE(*Soleo* @ 2010 08 07, 00:02) Siek tiek LT statistikos. Nauju duomenu rasti nepavyko, tik iki 2006 m. Gal kas turi nuo 2007 m iki dabar? Paplitimas pagal miestus: Pagal amžių beje, kasmet lieka nepaskiepyta apie 160 naujagimių. Iš to, ką čia pateikėte, galime tik daryti prielaidas, spėlioti, vadovaudamiesi tuo, kas skelbiama apie sergamumo apimtis, paplitimą. Ar yra konkrečių duomenų apie tai, kiek skiepytų BCG ir kiek neskiepytų vaikų serga TBC?
Voveriukė
2010 08 07, 10:20
QUOTE(AlfaBeta @ 2010 08 07, 09:46) Ar yra konkrečių duomenų apie tai, kiek skiepytų BCG ir kiek neskiepytų vaikų serga TBC?  Mane irgi labai domina sis klausimas, tik nepavyko rasti tokiu duomenu, kaip tycia neraso, nors man atrodo tai yra labai svarbu. Itariu, kad Lietuvos ligoniniu administracija tokia statistika tikrai turi ir veda, bet kazkodel neskelbia viesai. O mokslineje literaturoje teko sutikti ivairiu duomenu. Kam idomu galite paskaityti Spectrum of Tuberculosis in BCG vaccinated and unvaccinated Children in Bangalore, India. http://priory.com/respiratory_medicine/Tub...in_Children.htmIstrauka kas negali skaityti angliskai: QUOTE Per tyrimo laikotarpį 89 BCG vakcinuojami ir 23 BCG nevakcinuotų vaikams buvo tiriamas siekiant nustatyti tuberkuliozės modelis. Tarp tyrimo grupės 73,2% vaikų blogai maitinasi. Tarp nusilpusių vaikų 76,8% vaikų, skiepytų BCG. 73,2% vaikų buvo atsižvelgdamas intrafamilial susisiekti tarp šių 80,5% vaikų, skiepytų BCG. 49% BCG vakcinuojami ir 48% BCG neskiepyti buvo plaučių tuberkuliozės formų. Dvidešimt (22,5%) vaikų BCG vakcinuotų grupėje ir 7 (30,3%) vaikų BCG nevakcinuotų grupė patyrė rimtą formos tuberkuliozė įskaitant tuberkuliozės meningitu, miliarinis tuberkuliozė, platinama ir osteoarticular tuberkulioze. Skirtumas nebuvo statistiškai reikšmingas (p> 0,05). Siame tyrime buvo padaryta isvada, kad Visos tuberkuliozės tipų pasitaiko tarp BCG vakcinuotų vaikų ir 22,5% išsivysto į sunkias diseminuotas formas. All types of TB occur in BCG vaccinated children and 22.5% progress to severe disseminated forms. Bet man asmeniskai nevakcinuotu imtis siame tyrime yra per maza. QUOTE(Sviesioji @ 2010 08 07, 08:27) Tai kam reikalingas skiepas, kuris neapsaugo nuo pacios ligos, silpnina imunine sistema (ko pasekoje uzsikreciama ta pacia tuberkulioze, nes organizmas silpnas) ir kelia komplikaciju ir ligu nuo pacio skiepo pavoju? Kaip cia pasakius, kiekvienas gali ivertinti savo rizika, bet lieka labai daug faktoriu, kuriu mes negalime itakoti. Tuberkulioze užsikrėtę jaunesni nei 12 mėn. vaikai turi 43 proc. aktyvios ligos progresijos riziką; užsikrėtę 15 metų turi 24 proc. riziką; vyresni 15 proc. riziką. Sistemine moksliniu tyrimu apžvalga patvirtino, kad bendras BCG vakcinos apsauginis efektas siekia 50 proc. Vakcinacijos apsauga nuo diseminuotos ligos formos siekia 78 proc., o nuo tuberkuliozinio meningito 64 proc. pagal dar viena rasta statistika, vaikų TBC susirgimai Lietuvoje sudaro 16-20 atveju per 100.000. Jei labai grubiai interpretuoti (neivertinant rizikos grupiu) , tai atskiram vaikui rizika susirgti yra 0.0002  . Bet ji gali dideti: 2010-04-28 Mokslininkai prognozuoja tuberkuliozės protrūkį Baltijos valstybėse http://sveikata.diena.lt/lt/naujienos/svei...apildyta-275402
AlfaBeta
2010 08 07, 12:11
QUOTE(*Soleo* @ 2010 08 07, 12:20) Mane irgi labai domina sis klausimas, tik nepavyko rasti tokiu duomenu, kaip tycia neraso, nors man atrodo tai yra labai svarbu. Itariu, kad Lietuvos ligoniniu administracija tokia statistika tikrai turi ir veda, bet kazkodel neskelbia viesai. O mokslineje literaturoje teko sutikti ivairiu duomenu. Kam idomu galite paskaityti Spectrum of Tuberculosis in BCG vaccinated and unvaccinated Children in Bangalore, India. http://priory.com/respiratory_medicine/Tub...in_Children.htmIstrauka kas negali skaityti angliskai: Siame tyrime buvo padaryta isvada, kad Visos tuberkuliozės tipų pasitaiko tarp BCG vakcinuotų vaikų ir 22,5% išsivysto į sunkias diseminuotas formas. All types of TB occur in BCG vaccinated children and 22.5% progress to severe disseminated forms. Bet man asmeniskai nevakcinuotu imtis siame tyrime yra per maza. ,,Per tyrimo laikotarpį 89 BCG vakcinuojami ir 23 BCG nevakcinuotų vaikams buvo tiriamas siekiant nustatyti tuberkuliozės modelis. Tarp tyrimo grupės 73,2% vaikų blogai maitinasi. Tarp nusilpusių vaikų 76,8% vaikų, skiepytų BCG. 73,2% vaikų buvo atsižvelgdamas intrafamilial susisiekti tarp šių 80,5% vaikų, skiepytų BCG. 49% BCG vakcinuojami ir 48% BCG neskiepyti buvo plaučių tuberkuliozės formų. Dvidešimt (22,5%) vaikų BCG vakcinuotų grupėje ir 7 (30,3%) vaikų BCG nevakcinuotų grupė patyrė rimtą formos tuberkuliozė įskaitant tuberkuliozės meningitu, miliarinis tuberkuliozė, platinama ir osteoarticular tuberkulioze. Skirtumas nebuvo statistiškai reikšmingas (p> 0,05)." http://sveikata.diena.lt/lt/naujienos/svei...apildyta-275402Puiku, kad forume rašo mamos, skaitančios mokslinę literatūrą Na, o to paties teksto analizavimas vardan objektyvumo yra būtinas diskusijos palaikymo faktorius. Atkreiptinas dėmesys į tai, kad didžioji skiepytų ir neskiepytų BCG tyrime dalyvavusių vaikų dalis buvo prastai besimaitinantys, turintys rizikos faktorių šeimoje. Iš jų didžioji dauguma - skiepytų. Be abejo, geriau būtų tirti 50% skiepytų ir 50% neskiepytų vaikų. Kita vertus ,,Dvidešimt (22,5%) vaikų BCG vakcinuotų grupėje ir 7 (30,3%) vaikų BCG nevakcinuotų grupė patyrė rimtą formos tuberkuliozė įskaitant tuberkuliozės meningitu, miliarinis tuberkuliozė, platinama ir osteoarticular tuberkulioze. " 20 vakcinuotų vaikų susirgo sunkiom formom. Kodėl nesusirgo sunkia forma visi 23 tyrime dalyvavę BCG nevakcinuoti vaikai? Jūsų praėjusiame poste nurodytas apytikris kasmet neskiepytų naujagimų skaičius <160> yra gerokai mažesnis už skiepytųjų naujagimių skaičių visoj Lietuvoje, ir kiek iš tų neskiepytų serga ir neserga TBC, kaip su Jumis sutarėm, žinių neskelbiama. Tačiau žiniasklaidoj buvo kalbama apie aplinkybes, kuriomis maži 3 m. vaikai suserga plaučių tuberkulioze. Per LTV maždaug prieš metus rodė laidą apie tokius ligoniukus. Ne mano žodžiai, o tuos vaikus gydymo įstaigose mačiusių laidos kūrėjų ir dalyvių: dažniausiai tokie vaikučiai gyvena nepasiturinčiose, nepriteklių kenčiančiose šeimose, šeimose, priklausančiose rizikos grupei. Apie tai, ar jie skiepyti, nesužsiminė. Tačiau nesunku nuspėti, kad nepasiturinčioms mamoms ir internetas prabanga. Vargu, ar jos turi galimybę ir laiko domėtis skiepų nauda ar žala. Jeigu jų vaikai gimsta ligoninėse, jie paskiepijami. BCG sąmoningai apsisprendžia ir atsisako skiepyti naujagimius dažniausiai skiepais besidominčios mamos, abejojančios šios vakcinos veiksmingumu. Tačiau kiek iš tokių neskiepytų vaikų iki 3 metų amžiaus, gyvenančių ne rizikos grupei priskiriamose šeimose, serga ir neserga TBC, juo labiau, sunkiom formom, niekas neskelbia, kaip ir to, kad serga BCG skiepyti vaikai. Kad vaiko gyvenimo sąlygos, gera mityba, šeimos narių sveikumas turi nemažos reikšmės jo imunitetui ir rizikos susirgti TBC tikimybės dydžiui, įrodo ir Jūsų pateiktos tyrimo Bangladeše išvados.`
AlfaBeta
2010 08 07, 13:05
Pasitaisau. Tyrimo vieta - Bangaloras, Indija
Nikolia
2010 08 11, 15:27
pasivaiksciojau po rusu mediku forumus ir viename radau gydytojo komentara apie paskiepytus BCZ ir susirgusius tuberkulioze Ir siaip labai graziai ir issamiai su visais pliusais ir minusais aiskina apie si skiepa ir Mantu reakcija kas skaito RU gal bus idomu.. http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=20664
Voveriukė
2010 08 14, 08:24
QUOTE(AlfaBeta @ 2010 08 07, 13:11) Tačiau nesunku nuspėti, kad nepasiturinčioms mamoms ir internetas prabanga. Vargu, ar jos turi galimybę ir laiko domėtis skiepų nauda ar žala. Jeigu jų vaikai gimsta ligoninėse, jie paskiepijami. BCG sąmoningai apsisprendžia ir atsisako skiepyti naujagimius dažniausiai skiepais besidominčios mamos, abejojančios šios vakcinos veiksmingumu. Tačiau kiek iš tokių neskiepytų vaikų iki 3 metų amžiaus, gyvenančių ne rizikos grupei priskiriamose šeimose, serga ir neserga TBC, juo labiau, sunkiom formom, niekas neskelbia, kaip ir to, kad serga BCG skiepyti vaikai. Labai logiška. Radau spaudoje dar vieną straipsnį, trumpai aprašomi keli atvejai kai serga 2 m vaikai. Kam įdomu paskaitykite: http://kauno.diena.lt/dienrastis/kita/voki...lietuvoje-30851
|
|