Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Aliaskos malamutai
Supermamų klubas > Mūsų namai > Fauna > Šunys
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11
Vilnoja
Taigi, maciau ivariose temose, daug kas domisi Aliaskos malamutais.
Veislyne, nuo lapkricio menesio apsigyveno 2 malamutai:) isties nuostabus sunys.
Jie pas mus i Lietuva atkeliavo is vieno geriausio pasaulyje veislyno "del Biagio".
Tenka daznai lankytis parodoje, ir teko pastebeti kad daugelis zmoniu jiems tampa neabejingi. Taigi, noreciau jus supazindinti, su gana dar jauna Lietuvoje veisle, kadangi is viso ju LT yra tik apie 15...sad.gif deja, dar visai nauja veisle.
Žinutę redagavo Moderatorius
Vilnoja
[attachmentid=42403]
Vilnoja
[attachmentid=42404]
ciulis
situ sunu grozis yra nepakartojamas tiek maziuku tiek suaugusiu.as pirma karta parodoj isvydes malamuta susvaigau del ju nerealiai ir pradejau dometis. deja kuo toliau tuo labiau isitikinau kad tokio suns laikyti bute neleistu nei sazine nei galimybes del ju prigimties ir charakterio.........as manau kad tai yra simtaprocentinis lauko suo arba bent jau namu bet nuosavame name.
deize
Jetau, kokie fainuoliai wub.gif wub.gif wub.gif Jie turi kazko bendro su haskiais.Ar jiems nebus per karsta Lietuvoje-juk toks kailis thumbup.gif O koks ju charakteris? Na, suprantu, kad labai daug priklauso nuo seiminynko valios, bet tam tikru bruozu neisdresuosi, 'kraujas 'kaip sakant. g.gif Kokia reakcija i vaikus ir t.t.?
vėjo_fėja
Va - mano šuo-favoritas wub.gif . Dėl jų "alpstu" ja gal kokie 6-7metai, dar nuo vidurinės... Nu tiesiog susilydau gyvai pamačius ax.gif Ir kompe pilna foto su malamutais. Bet tai ir tiek, žinau kad galimybės neleidžia tokio šunio turėti. cry.gif
Nors gal kada nors.... blush2.gif
Acacia
Na aš jau apsisprendus pavasarį tokį gražuolį įsigyt.
Gal kas nors padės apsispręst, kurį iš jų - aliaskos malamutą ar sibiro haskį? Kiek apie juos domėjausi, neradau kokių nors esminių skirtumų, išvaizda irgi labai panaši... Ciuli, jei domėjaisi, gal daugiau apie šias dvi veisles žinai?
Acacia
QUOTE(Vilnoja @ 2005 12 14, 02:57)
[attachmentid=42404]
*


Kokią maždaug sumą pinigų reik išskirt tokiam grožiui? cool.gif
ciulis
na tiesa sakant as daugiausia domejausi apie malamutus ir apie haskius suzinojau minimaliai. siaip kaip teko skaityti vieno kinkomojo sporto propoguotojo straipsni tai sie suniys skiriasi tuo kad malamutas yra didelis, labai stiprus ir zymiai ramesnio budo suo nei haskis. haskiu netgi tempemos roges greiciau vaziuoja taciau malamutai yra didesniu distanciju vilkikai. del agrsyvumo sie sunys niekuo neissikiria nuo kitu.aisku parodoj teko matyt kaip intensyviai lojo malamutas ant aviganio bet galbut tai tik lojimas ir nieko daugiau. tiesa tas zmogus minejo kad jei malamutas nueitu kur nors ji gali belekas pasiimt ir nusivest. siaip patiklus suo ir nera ypatingai prisirises prie zmogaus.juk jie siaurinukai.nieko nuostabaus. ju stichija kazka pastoviai tempt.
ciulis
ir kol dar niekas neuzpuole iskart perspeju kad visa mano informacija yra literaturine. nesu pats augines malamuto ir negaliu pasakyt nieko konkreciai.beje galvoju kad literatura is lempos irgi neatsiranda.........
paskutinis praktinis ispudis buvo tas kad kai vilniaus parodoj uzkauke malamutas tai pagalvojau kad kazkas vilku o ne sunu atsiveze biggrin.gif
Acacia
QUOTE(ciulis @ 2005 12 14, 11:30)
tiesa tas zmogus minejo kad jei malamutas nueitu kur nors ji gali belekas pasiimt ir nusivest. siaip patiklus suo ir nera ypatingai prisirises prie zmogaus.juk jie siaurinukai.nieko nuostabaus. ju stichija kazka pastoviai tempt.
*


Na šitą ir aš girdėjau, kad jie nesaugos nei namų, nei turto, bus visų geriausi draugai smile.gif
Na bet namai mano greitai jau turės signalizaciją, o tuo labiau vokietukė kieme bėgioja jau, kuri mėgsta palot ant svetimų, tai dėl apsaugos šuns kaip ir nereik.
Mano atveju čia ne problema smile.gif
o kainuoja jie turbūt panašiai kaip ir haskiai? unsure.gif
ciulis
ne karta girdejau jog juos pardavineja po 500 euru.
Acacia
QUOTE(ciulis @ 2005 12 14, 12:03)
ne karta girdejau jog juos pardavineja po 500 euru.
*


na dėkui ciuli už informaciją 4u.gif
Kenya
Kadais ir aš labai smarkiai svarsčiau apie malamuto turėjimą rolleyes.gif tačiau pasiskaičius apie jų charakterį, supratau, kad ne aš būsiu jo šeimininkė, o atvirkščiai doh.gif nes jau tokie nepriklausomi, nevaldomi ir nenuspėjami unsure.gif pavyzdžiui, vedžiojant jo negalima paleisti nuo pavadžio, nes jų stichija yra bėgti bėgti ir dar kartą bėgti ilgiausias distancijas, todėl yra didelė tikimybė, kad nu... pabėgs doh.gif Paskui, santykiai su kitais naminiais gyvūnais: šeimininkai perspėjami niekada malamuto nepalikti vieno su kitu augintiniu, nes na, nežinia, kas jam šaus į galvą ir viskas gali baigtis liūdnai verysad.gif ir šiaip, šeimininkas turi būti be galo tvirto charakterio, kad galėtu susitvarkyti su šituo šuniu. Skaičiau va čia: http://www.malamutai.tik.lt

Vilnoja turbūt žinos šitą veislyną ax.gif
Kenya
Ir dar čia... čia tai jau tikrai veislynas ax.gif

http://www.malamutai.ten.lt/
Acacia
Na taip, jau skaičiau šiuos aprašymus - charakteris nelabai auksinis unsure.gif
"Tylėjimas nėra viena iš jų dorybių. Jų gražus balsas yra viena iš individualių ir nepakartojamų savybių, jeigu tik jūs mėgstate šuniškas operas" biggrin.gif biggrin.gif

Vilnoja
tongue.gif Na..ka galiu pasakyti..."Dvasiu vedlys" dar nera veislynas, kadangi jie yra tureje sios veisles tik viena vada. O veilsynu tampama, kai isleidziama trys vados (kartos)...
Kai teko buti veislyne "del Biagio", jie ten turi apie 60 suaugusiu malamutu..teko isgirsti bei pasimokyti ivairiausiu istoriju.
Sie sunys yra labai draugiski, labai istikimi absoliuciai visiems, kas jais rupinasi ir myli...taip, jie neisirenka vieno seimininko, taciau turi nusiziureje "gaujos" vedli, kuriam patys teikia daugiau demesio. Jie neturi buti agresyvus, agresija laikoma labai neigiamu bruozu. Zinoma, jie yra sargus, taip kad "jo nepaims ir nenusives svetimas zmogus"....vis tiek tai yra suo. Jei yra salia seimininkas, suo bus ypac nuolankus kitiems...beprotiskas draugiskumas, jei nejaucia ko nors gresiancio...
Taigi, Lietuvoje, jiems kaip tik, klimatas jiems prieinamas, kadangi pas mus yra sniego,kur ju stichija...nera ipatingai karstu vasaru. (vasara keicia kaili, meta puka). Isivaizduokit, kai jie gyvena Italijoje, kur vasara siekia iki +30 net daugiau!
Žinutę redagavo Moderatorius
Aga

 ! 
Forume draudžiami „bet kokie komercinio/platinimo/reklaminio pobūdžio skelbimai (tiek temos pavadinime ir turinyje, tiek dalyvio logo/avatare/pavadinime ir paraše)“ (taisyklė nr.8)

Moderatoriai
Frosted
Jetau, kai pamaciau nuotraukyte, pagalvojau, kad haskiai doh.gif Net nebuvau apie malamutus girdejus... blush2.gif
Tikri grazuoliai! wub.gif
ciulis
QUOTE(Vilnoja @ 2005 12 14, 20:53)
tongue.gif Na..ka galiu pasakyti..."Dvasiu vedlys" dar nera veislynas, kadangi jie yra tureje sios veisles tik viena vada. O veilsynu tampama, kai isleidziama trys vados (kartos)...
Kai teko buti veislyne "del Biagio", jie ten turi apie 60 suaugusiu malamutu..teko isgirsti bei pasimokyti ivairiausiu istoriju.
Sie sunys yra labai draugiski, labai istikimi absoliuciai visiems, kas jais rupinasi ir myli...taip, jie neisirenka vieno seimininko, taciau turi nusiziureje "gaujos" vedli, kuriam patys teikia daugiau demesio. Jie neturi buti agresyvus, agresija laikoma labai neigiamu bruozu. Zinoma, jie yra sargus, taip kad "jo nepaims ir nenusives svetimas zmogus"....vis tiek tai yra suo. Jei yra salia seimininkas, suo bus ypac nuolankus kitiems...beprotiskas draugiskumas, jei nejaucia ko nors gresiancio...
Taigi, Lietuvoje, jiems kaip tik, klimatas jiems prieinamas, kadangi pas mus yra sniego,kur ju stichija...nera ipatingai karstu vasaru. (vasara keicia kaili, meta puka). Isivaizduokit, kai jie gyvena Italijoje, kur vasara siekia iki +30 net daugiau!
Žinutę redagavo Moderatorius
*




vat ir zinok zmogau kokia ta veisle is tikruju yra. nerealiai sunku rasti veiseja kuris negailetu ir kritikos savo auginamai veislei ir butu tikrai objektyvus. juk nera veisles be minusu kuriuos reiktu zinot. man del to ir patiko vieno malamutu augintojo straipsnis kad jis vardino ne tik visas gerasiais savybes bet ir galejo issakyt veisles minusus.
jau pastebejau kad visi zmones nerealiai giria savo auginamus sunis negaledami i juos pazvelgt ir is kritines puses.taip stafai tampa "pliusiniais kaciukais" , o pudeliai "namu sargais".
Vilnoja
bigsmile.gif negaliu dar sakyti neigiamu, nes dar jie yra mazyliai...kol kas matosi tik teigiami bruozai..smile.gif Siaip, kiekvienas gyvunas turi kazka neigiamo...ir beabejo teigiamo..smile.gif
<Troja>
Sveiki visi,
Visai neseniai pradejau dometis siais sunimis.Tiesa sakant pries koki puse metu nebuvau net girdejusi sios veisles...O dabar,jei kam idomu,galiu pasakyti keleta svetainiu,kainas,budo savybes,na ir taip toliau... Daug galite rasti www.malamutai.tik.lt. O cia vienintelio veislyno lietuvoje svetaine: www.malamutai.ten.lt veislynas "Dvasiu vedlys"
<Troja>
Sveiki visi,
Visai neseniai pradejau dometis siais sunimis.Tiesa sakant pries koki puse metu nebuvau net girdejusi sios veisles...O dabar,jei kam idomu,galiu pasakyti keleta svetainiu,kainas,budo savybes,na ir taip toliau... Daug galite rasti www.malamutai.tik.lt. O cia vienintelio veislyno lietuvoje svetaine: www.malamutai.ten.lt veislynas "Dvasiu vedlys"
Attene
QUOTE(Vilnoja @ 2005 12 14, 02:57)
[attachmentid=42404]
*


Koks grožis wub.gif
Vilnoja
Stai kaip mes augam. Sportuojam..ir ruosiames artejanciai parodai.smile.gif O Su vaikais labai mielai zaidzia:)
Vilnoja
Su vaikais..
<Troja>
Vilnoja,o kokio amziaus buvo suniukai kai juos parsivezet?Kokiu 2 men? g.gif O jei tiksliau?Ir seip kokio amziaus geriausia isigyti malamuta? ax.gif
sdr
mano svajonių šuo ax.gif kai pamačiau prieš kelis metus parodoj ir užsimaniau, o po to dar per Discovery dok. filmą mačiau, tai dar labiau įsitikinau kad aš jo noriu, įsigysim kada nors, bet dar negreit, nes mūsų kaukaziokė dar nesena ir labai miela, tai kitas augintinis tik po jos ax.gif
Vilnoja
na, mes atsivezem 2 menesiu ir savites. Mazdaug tokio amziaus ir imami suniukai. Nera iskirtinumo, ar malamtas ar auksinis... Siap sakoma, del suns eksterjero, geriausia ziureti 4 savaiciu ir lyginti tuos pacius 8 saviciu. As mazdaug maciau kaip jie atrode 4 sav... na, aisku is nuotrauku...bet maciau jau tai, ka atsiveziau 8 sav.
Aliaska Maa
Ech, siandien pasibaige Kauno paroda. Pavargome, bet buvo nuostabu. Tik vienas "tik". Visos parodos metu visokie lopai ir daunai ( na, as nepiktai wub.gif) istisai klausinejo: Cia haskis?, Aaa, tai haskis. Ziurek, koks haskis. O mes vis: neee, cia Aliaskos Malamutas! Na, pernai tai Laika apsaukinejo. Nors Lordukas dvigubai didesnis ir stambesnis uz haskius ir laikas.
Bet buvo labai smagu ir malonu isgirsti tokius komentarus is susizavejusiu ziurovu: Jusu suo pats graziausias visoje parodoje. Ir dar ne is vieno! Uzrieteme nosis abu su Lordu bis.gif

Slove Aliaskos malamutams!!!
manjana
QUOTE(Aliaska Maa @ 2006 01 22, 20:45)
Ech, siandien pasibaige Kauno paroda. Pavargome, bet buvo nuostabu. Tik vienas "tik". Visos parodos metu visokie lopai ir daunai ( na, as nepiktai  wub.gif) istisai klausinejo: Cia haskis?, Aaa, tai haskis. Ziurek, koks haskis. O mes vis: neee, cia Aliaskos Malamutas! Na, pernai tai Laika apsaukinejo. Nors Lordukas dvigubai didesnis ir stambesnis uz haskius ir laikas.
Bet buvo labai smagu ir malonu isgirsti tokius komentarus is susizavejusiu ziurovu: Jusu suo pats graziausias visoje parodoje. Ir dar ne is vieno! Uzrieteme nosis abu su Lordu bis.gif 

Slove Aliaskos malamutams!!!
*




O nes jus stebėjom ir už jus sirgom drinks_cheers.gif mirksiukas.gif
Aliaska Maa
QUOTE(manjana @ 2006 01 22, 22:17)
O nes jus stebėjom ir už jus sirgom  drinks_cheers.gif  mirksiukas.gif
*



Ir jus mes matem. Sveikinam, jei neklystu, laimejote jaunimo Best'e? clap_1.gif
Vilnoja
smile.gif va..va...Man tai ta diena jau liezuvi paskaudo kartoti veisle...Geriausiai kai gale, priejo vyras, jau amziuje, ir sako: o kodel pas juos akys vienodos? brokas!!! As pradejau aiskinti, kad Malamutams negali buti melynos, tuo labiau skirtingos kaip haskiams...o jis: gali gali...ir irodineja...
O siaip, kas pasako laikiniai..tai teisingai, jie veisti is laiku, seniai seniai.,,bet ir priklauso laikiniu seimai smile.gif
Vilnoja
va...Beibiku nugaletoja smile.gif 4u.gif
Aliaska Maa
Ne ka prastesnis buvo ir Beibiukas vyrukas ploja.gif
<Troja>
QUOTE(Vilnoja @ 2006 01 24, 13:50)
va...Beibiku nugaletoja smile.gif 4u.gif
*


Grazuole wub.gif Nors tikrovej dar grazesne wub.gif mmm wub.gif
Vilnoja
biggrin.gif bet ausys vel nulinkusios pas beibika.. tongue.gif

o cia tai mano idealas smile.gif musu senelis smile.gif
Vilnoja
Liudna zinia...Veislyne del Biagio vakar krito pasaulio cempionas, retos spalvos superinis patinas...Musu seneliukas...:cry
<Troja>
QUOTE(Vilnoja @ 2006 02 02, 21:58)

Kas ten yra? g.gif Man neatsidaro sita nuoroda.. sad.gif
Vilnoja
malamutai: Azia ir Arctic Del Biagio smile.gif
<Troja>
QUOTE(Vilnoja @ 2006 02 03, 15:08)
malamutai: Azia ir Arctic Del Biagio smile.gif
*


Oi,tada tikrai labai labai gail,kad neatsidaro... verysad.gif
<Troja>
Na ar dar yra cia malamutu myletoju ir augintoju?

Vilnoja,o kaip jusiskiai auga?Kokioj artimiausioj daba parodoj dalyvausit?
Vilnoja
Auga gerai...tfu tfu tfu..smile.gif dabar jau isleidom i lauka smile.gif labai fainiai lauke gyvena smile.gif Artimiausia laukia Klaipedoje..smile.gif
<Troja>
Sveiki 4u.gif Ziuriu,sita tema kazko nejuda,keliu i virsu bigsmile.gif
Na tai ar kas dalyvavot parodoj Klaipedoj?Jei taip,tai kokie laimejimai,kaip kam sekesi? smile.gif
gdaiva
QUOTE(kateetia @ 2006 05 02, 21:10)
Sveiki 4u.gif Ziuriu,sita tema kazko nejuda,keliu i virsu bigsmile.gif
Na tai ar kas dalyvavot parodoj Klaipedoj?Jei taip,tai kokie laimejimai,kaip kam sekesi? smile.gif
*




Perskaiciau jusu tema ir gaila, kad susirasineja tik tie kas nori tureti ar nesenai tik turi sios veisles suni. As senai domiuosi siaures veisles sunimis, nei vienos parodos nepraleidziu, bet isigyti iki siol nesirystu. Gaila, bet tokia jau musu natura, kad kaip ir politikus renkamas pagal grozi, taip ir suniuko pasirinkima nulemia veisles grozis. Is siaures veisliu pav. malamutu, haskiu ir samojedu vistik rinkciausi samojedus, todel, kad pasidomejus ju prigimtim ir gyvenimo budu si veisle, labiausiai tinkama gyventi su zmogum. Pagal istorija vienintelius tik samojedus zmones isileisdavo i jurtas ir jie sildydavo ir priziuredavo nensiu vaikus, malamutai ir haskiai buvo laikomi grynai darbiniai sunys, galbut jau tada nensai kazka izvelge siuose sunyse, kad nepalikdavo savo vaiku. Tarpkitko Lenkijoje berods pries kelis metus malamutas mirtinai sukandziojo vaika. Jei daugiau mokate kalbu, galit daug rasti info rusu ir uzsienio internetuose. Praitais metais kai buvau parodoje, dalyvavo Kaunieciu pora, vyra daznai matydavau per tv laidoje apie kulturizma. Tai patikekit manim, zmogus sveikatos turi. Ir jis visiems susidomejusiems pasakojo, kad si suni (malamuta) isleisti pasivaikscioti su vaiku ar zmona, galite pamirsti. Jis pasakojo, kad tris kartus apsivinioja apie ranka (negaliu pasakyti pavadeli, kazka panasaus maciau kaime kai kinko arkli, greiciau vadeles) ir
apsikabina stulpa, kai jo suo ka nors pamato, nes islaikyti labai sunku. Sie sunys nemeksta jokiu kaciu, pauksciu ir visu mazesniu uz juos, tai isivaizduokit kaip ji gali sulaikyti kokia panele, kurios svoris gali buti tikrai mazesnis nei suaugusio suns.
Haskiai patrauklesni galbut tuo, kad ju mazesnis svoris, netaip sunku juos suvaldyti, bet jie turi viena dideli minusa, kad tai suo klajoklis, ji vistik gamta ir aplinka labiau domina nei namai ir lengvai gali prisikviesti bet kas kas duos geresni kasneli, bet tai taip pat pasitaikius progai isdums is nauju namu. Maciau kelis skelbimus , kad dingo haskis ir tai tik Lietuvoj kai ju dar cia tiek negauk, jis nedingo jis isejo ir tiek. Tai siaip truputi gaila, juk nepigiai ir kainuoja sie sunys.
Taip, kad as uz samojedus, aisku ir jie ne angelai.
Sekmes renkantis suniuka. g.gif
Vilnoja
rolleyes.gif na visi pagal savo nora ir uzmojus renkas suniukus.. smile.gif dziaugiuosi, kad atsiranda pasisakanciu. Malamutai - nera angelai, taciau butent juos (kaip sake veisejas) nuo pat mazens reikia pratinti prie kitu sunu..ir t.t Kol kas problemu neturime. Graziai sutaria tiek su mazais, tiek su vyresniais auskiniais, senbernarais...ir parodoje jokios agresijos kol ks nerodo. Tikiuosi ir nerodys.
Gogis
QUOTE(gdaiva @ 2006 05 03, 14:50)
Tai patikekit manim, zmogus sveikatos turi. Ir jis visiems susidomejusiems pasakojo, kad si suni (malamuta) isleisti pasivaikscioti su vaiku ar zmona, galite pamirsti. Jis pasakojo, kad tris kartus apsivinioja apie ranka (negaliu pasakyti pavadeli, kazka panasaus maciau kaime kai kinko arkli, greiciau vadeles) ir
apsikabina stulpa, kai jo suo ka nors pamato, nes islaikyti labai sunku. Sie sunys nemeksta jokiu kaciu, pauksciu ir visu mazesniu uz juos, tai isivaizduokit kaip ji gali sulaikyti kokia panele, kurios svoris gali buti tikrai mazesnis nei suaugusio suns.
*



Absoliutus š.... Ar nepasigyre,kad tokios veisles ir dydzio suni balkone augino (speju)?
Tai inteligentiskas, protingas, uzsispyres suo, kuriam nuo mazens reikalinga dresura ir nuolatinis bendravimas su zmogum. Suo, kuris visai netinka sargavimui (del savo dideles meiles zmonems) apsaukiamas zmogedra!!! Labai noreciau daugiau irodymu g.gif Nemazai perskaiciau literaturos apie sios veisles sunis, niekur neradau net panasiu uzuominu.
Zinau pavyzdziu, kai netinkamai dresuojant ir auginant, paprasciausia vista (naminis paukstis, kuris negali skraidyti) gali tapti agresyvi ir prakapoti jums pakausi doh.gif
Vilnoja
g.gif Siaip, is tiesu malamutams reikalingatvirta ranka..nes jie su "charakteru" suniukai. Jiems nieku gyvu negalima nuolaidziauti.
Gogis
Tikiuosi "tvirta ranka" anaiptol nereiskia bausmiu ir jegos technikos. Esu tos nuomones, kad 90-95% dresuros galima ir reikia to isvengti. Is desimties treneriu tik vienas sutiks, jog ne griezto, smaugiamojo , elektros soko antkaklio pagalba , o pozityvaus skatinimo plius siek tiek savo proto pastangu deka galima pasiekti geru rezultatu ir isspresti labai daug problemu. Daugumoje dresuros mokyklu norima rezultata pasiekti per labai trumpa laika (juk zmogus moka pinigus ir tikisi, kad po keliu uzsiemimu neklauzada ir uzsispyrelis taps silkiniu), todel naudoja jegos technika schmoll.gif Prisiminkit, kai tevai ka nors liepdavo daryti per prievarta - labai jau noriai viska atlikdavot? Neabejoju, kad veiksmingiau paveikdavo koks geras zodis ir paskatinimas (gavimas to, ko is tiesu labai, labai nori). O praejus kiek laiko? Ar greiciau ir su malonumu ryzotes atlikti pareiga tikedamasis savojo, sakykim "kasnelio" ar bijodamas bausmes?
Taigi, agituociau uz savoka "tvirta ranka - tai pastovus ir nuoseklus darbas ( bent jau pradziuoje rekomenduociau su treneriu pagalba - aliaskos malamutas protingas ir mastantis suo), zinojimas ko nori pasiekti ir neleidimas suniui tuo suabejoti. Mums, zmonems, verbaline kalba yra vienas svarbiausiu bendravimo budu, suniui - kuno kalba. Nera blogiau, kai musu kuno kalba nesutampa su verbaline ir suo nebezino kuo pasikliauti, arba kai nesame pastovus - viena karta tai galima, kita - ne ir t.t.
Kas be ko, buna labai sudetingu atveju ir ne paslaptis, kad sunys, kaip ir zmones, serga psichikos ligomis, be cia jau kita tema...
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.