Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Pieno "konservavimas"
Supermamų klubas > Motinystė ir tėvystė > Kūdikių žindymas
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11
pusk
Ar jums nekyla noras uzsisaldyti mamos pieno saldiklyje, kad turetumete kada nors ateityje kuo palepinti savo mazyli  ??? Gal turite kokiu pasiulymu kokioje talpoje piena saldyti, pvz. ar tinka Avent maiseliai, nors pientraukio neturiu (ar galima be pientraukio i maiselius supilt piena ?), o gal yra pigesniu variantu?
Board
As uzsaldziau keleta porciju, bet kelias jau reik ismest nes praejo 4 men.  :smile.gif
Galvojau kad uzsaldysiu, o poto kai virsiu koses nereikes melztis o tik atsildyt ir praskies kose, taciau realybe kitokia, kose verdi ant greituju (arba tik uzpili karstu vandeniu dribsnius) ir piena ta uzmirsti atsisildyt, o uzsaldyta piena galima laikyt tik 4 men. tai va ir ismetu po biski viena maiseli po kito (saldziau paprastuose maiseliuose su uzsegimu)
ragnez
as saldziau pieneli tam atvejui, jei kartais reiktu isvaziuot ar pan. saldziau mazuose stiklainiukuose nuo vaikisku tyreliu pries tai juos dezinfekuodavau. ant stiklainiuku klijuodavau popierelius su data, kada pienukas uzsaldytas. kaip auges ir rase, piena laikyti galima ribota laika, nors as laikydavau ilgiau negu 4 men.
istikruju praverte, kai turejau isvaziuoti i komandiruote savaitei - tetis vaika atsildytu pienuku maitino. tiesa, tada pienukas jam jau nebebuvo vienintelis maistas.
dar atsildyta pienuka pildavau i koses.
pusk
Esu skaiciusi, kad uzsaldyta galima iki 6 men. laikyti...
Puumpaa
Labai gera mintis!  Ir man kadaise toks noras buvo, taciau neuzteko kantrybes nutraukineti ar surinkineti tekancio pienelio. ;D Tiesa, kiek esu saldziusi, tai atsildzius buna pasikeites skonis ir dukryte negerdavo, nebent kosem balinti.  :smile.gif
Zvirbliuke
"Esu skaiciusi, kad uzsaldyta galima iki 6 men. laikyti... "

Laikyti gal ir galima, taciau nereikia pamirsti, kad pienas prisitaiko prie augancio vaiko poreikiu, reaguoja i infekcijas, su kuriomis susidure vaikutis ir pan.   Laikui begant jo sudetis kinta, taigi isimtas is saldiklio pienukas bus skirtas poros menesiu kudikiui, kai ji valgys, tarkim, pusmetinukas :smile.gif
RebekaG
Va ir man komandiruote visam birzeliui, o uzsaldyto pienuko neturiu. Mums be 9dienu 6 men. Jau vos vos ragaujame koses. O siaip pilnai mano pienas. Gerai, kad kursai Lietuvoje, tai vazinesim tirse. Reiks kas 2 val. pabegt ir pamaitint. Nu gal jau viena koki karta ir koses gales gauti.
Norejau paklausti gal kas naudojote pientrauki AVENT ISIS. Ar jis tikrai toks geras kaip reklamouja. Ar tikrai panasu i ciulpima. Nes as kai pati nusitraukineju, tai pieno tekejimo refleksas neuzsiveda. Aisku galiu duot paciulpt mazgei, o tada atimt, bet ji tik susierzina :-/ Grudu koses darysiu savo pieno pagrindu, tai ne taip lengva kokius 100-200ml nusimelzti. Dabar nusitraukiu kokius 50ml (pirmai pradziai uztenka smile.gif ), bet ir tai ne pyragai. O gal dar koki pientrauki parekomenduosit.
renax
;D as ismaitinau saldytu pienu nuo 9 iki 11 men smile.gif Toks likutis susidare per tris menesius smile.gif
pusk
RENAX,
kaip saldei piena, kokioj taroj???
renax
Saldymo maiseliuose smile.gif Man rulona buvo padovanoje ,kaip tokiai karvei 500 vnt smile.gif As dar kaimynes vaika maitinau smile.gif
mamulia
QUOTE
Va ir man komandiruote visam birzeliui, o uzsaldyto pienuko neturiu. Mums be 9dienu 6 men. Jau vos vos ragaujame koses. O siaip pilnai mano pienas. Gerai, kad kursai Lietuvoje, tai vazinesim tirse. Reiks kas 2 val. pabegt ir pamaitint. Nu gal jau viena koki karta ir koses gales gauti.
Norejau paklausti gal kas naudojote pientrauki AVENT ISIS. Ar jis tikrai toks geras kaip reklamouja. Ar tikrai panasu i ciulpima. Nes as kai pati nusitraukineju, tai pieno tekejimo refleksas neuzsiveda. Aisku galiu duot paciulpt mazgei, o tada atimt, bet ji tik susierzina :-/ Grudu koses darysiu savo pieno pagrindu, tai ne taip lengva kokius 100-200ml nusimelzti. Dabar nusitraukiu kokius 50ml (pirmai pradziai uztenka smile.gif ), bet ir tai ne pyragai. O gal dar koki pientrauki parekomenduosit.


Geresnio uz AVENT ISIS nezinau,isbandziau beveik visu imanomus  ;) bet pirkt nauja labai brangu,pabandyk pasiskolinti(kaip as dariau,aciu gerajai Vasarai),arba nusipirk naudota,na tiesa renax lyg siule kazkada labai pigiai. O juo nusitraukineti tikras dziaugsmas+tiesiai i buteliuka arba maiseli.  :)
pusk
Mamulia, parasyk ar galima naudoti AVENT maiselius be pientraukio ???
mamulia
Deja,nezinau kaip ten su tais maiseliais,nes nusitraukinejau i buteliuka. As asmeniskai pieno nesaldau. [smiley=idontnow.gif]
Juku
Cia jau sena labai tema, bet nemanau, kad issemta, o gal ir nauju mamyciu ( tokiu kaip as ) atsirado. Mano mazajai 3,5men. ir as jau pradejau galvoti, kad koses balinsiu savo pienu. Nusipirkau Avent maiselius - su priedais (spaustukai uzdaryti ir padekliukas, kad maiselis geriau laikytusi), kadangi nusitraukti geriausia iseina paciai, tai to klaikiai brangaus pientraukio ir nepirkau. Patiko tuose maiseliuose tai, kad jie sugraduoti ir norint atsildyti dedi su visu padekliuku i buteliuka, atsildai ir duodi vaikuciui, nereikia nei perpylineti, labai patogu turetu buti, kurios teciams palieka wink.gif
Gal kuri zinot, ar galima i jau uzsaldyta piena pilti ant virsaus sviezio? Per viena karta iseina nesikankinant tik 50ml.nusitraukti, bet saldyti tik po tiek - vietos neuzteks ???
Board
Silto ( ka tik is kruties) ir jau atvesinto, o juo labaiu atsaldyto pieno maisyt negalima. Tada geriau skirtingas porcijas, atvesint saldytuve iki vienodos temperaturos, ir tada jau i kamera kist.
urte
O as , mamytes, tai zinokit saldziau ir tuom dziaugiuosi. ;D Pradejau nutraukineti ir saldyti nuo 4 menesio. Prisisaldziau gal kokius 2 litrus AVENT maiseliuose, ten panasiai telpa apie 200 ml. Tai vat, pasiskaiciau kad uzsaldyta galima laikyti iki puses metu, ant kiekvieno maiselio surasiau datas ir dejau i saldikli. Kai mano mazoji pradejo valgyti koseles nuo kokio 8 menesio, buvo pats tas :-*. Nes nusitraukineti jau beveik nebebuvo ka i tas verdamas koseles, jai uztekdavo tik paciai atsigerti is krutines, todel i koses dedavau atsildyta piena. Va taip. Ir kitam kudikeliui tikrai taip darysiu, nes, o jei vaikas bus alergiskas karves pienui, ir siaip kazkaip ramiau, nes zinau kad mano pienas mano kudikiui pats tinkamiausias wink.gif
Kaya
Mamkos,atsakykit  kur tų maišekių nusipirkti??? ???
simba
Daugiausia Avent produkcijos yra Euro vaistinese, ir vaistinej prie Rimi (atrodo Herbaria ar kazkaip panasiai vadinasi) irgi daug yra. Ten ir paklausk tu maiseliu. Vaistinej prie Rimi siaures miestelio tai tikrai maciau.
Kaya
simba,ačiū labai,nes šiaip kažkodėl neradau niekur.
kivi
As su savo pirmaja taip saziningai po kiekvieno maitinimo nusitraukdavau ( buvo problemu su krutim ir visa kita), kad dabar net mintis nekyla prie tu papu liestis, brrr. Maze pati kontroliuoja kiek jei reikia, Kaip gera, kiekviena karta kaifa gaudau, nes kai prisimenu tai...
Na bet jei pieno daug ir daug noro, o be to, jei mamos dirba, tai as uz ;D
Juku
QUOTE
Mamkos,atsakykit  kur tų maišekių nusipirkti??? ???

As nusipirkau Antakalnyje mazylio pasaulyje, rinkinukas (ten 20 maiseliu,uzsagtukai jiems ir padekliukai) kainuoja 32Lt. Paskui pamaciau Siaures miestely uz 28Lt.,ten prie maisto parduotuves antrame aukste yra didele vaikisku prekiu parduotuve.Jei susidomejai, galiu tiksliau nupasakoti, nelabai ten orientuojuos...
Kaya
Ačiū labai jau radau,šiaurės miestelyje wink.gif
Juku
Kaya, o kaip tu kaupsi ta pieneli?  :smile.gif T.y. po kiek saldysi? As kuo daugiau domiuosi, tuo "medziu daugiau"...Vaikas.lt perskaiciau, kad naujausiais duomenimis motinos piena prie -18C galima laikyti iki 24men.(!!!!), na bet cia man neaktualu.Taciau ten teigia, kad galima i jau susaldyta piena pilti sviezio pries tai ji atvesinus saldytuve, bet ne daugiau, nei yra seno jau susalusio pienuko. Kadangi as nesikankinu ir kas vakara nusitraukiu tik po 50ml.,man tas aktualu, nes kitaip, bijau, saldiklyje vien maiseliai bus [smiley=cowsleep.gif]. O kaip tu darai?
Kuzia
 Kaupiam, kaupiam. Is ryto 100gr sukaupiam(kol maze miega, kad ant patalynes neisbegtu, nutraukiu), o vakare su kose sumaisom.
Rinute
norejau vaistinej nusipirkti Avent firmos maiseliu pienui kaupti, tai sake , kad jie tinka tik Avent pietraukiui, atseit kitu pientraukiu nusitraukus ju nepanaudosi. Ar tikrai tai tiesa ???
lota
PAnaudosi, panaudosi, tiesiog gal bus sudetingiau ipilti, o su Avent tai nutraukineji tiesiai i maiseli. Man vaistineje irgi kazkokiu burtu pripasakojo, isiule kruva visokiu priedu, bet viskas daug paprasciau pasirodo.

QUOTE
norejau vaistinej nusipirkti Avent firmos maiseliu pienui kaupti, tai sake , kad jie tinka tik Avent pietraukiui, atseit kitu pientraukiu nusitraukus ju nepanaudosi. Ar tikrai tai tiesa ???

Taurė
labai paprasta i ta maiseli supilti is betkur  ;)
Tynka
As kartais nusitraukiu pieno ir uzsaldau , bet ne saldiklyje, o kameroje, tai kai prireikia atsildyti, buna kad pienas toks ne vientisas o kaip su mazais varskes gumuliukais buna(arba kaip pastovejes parduotuvinis, kur ant virsaus toks sliuksnelis uzsideda, tik cia sutrupejes tas sluoksnelis), labai mazais, bet vis tiek bijau mazajai duoti. Pienas kameroje pastovi max 3 dienas, senesnio tikrai net nebandem duoti. Pagal visas pieno laikymo rekomendacijas, kameroje butu galima laikyti apie 14 dienu. O gal cia taip atsitinka del to, kad mes ta uzsaldyta piena is karto po karstu vandeniu kisam atsildyti (nes kai jau prireikia to pieno, tai mazoji verkia baisiausiai). Jeigu tos pacios dienos uzsaldytas pienukas, tai tu gumuliuku nebuna, bet ne visada turiu tos pacios dienos pienuko. Tai ka daryti? Ar blogai laikom, ar blogai atsildom, o gal cia nieko tokio?
KAROLINA
As kaupiau pieneli su ankruciais,kol mazyte valgydavo tai is kitos kruties i ji prilasedavo nemazai.Taigi po viso to vargo ,kai jau praejo metai ir vis dar tebemaitinu pati teko visas sankaupas ismesti,o kaip man gaila to pieno,bet manau ,akd po metu tikrai is jo jokios naudos nebeliko.Nusitraukdavau labai retai,tik tuo atveju kai mazyte isvis nenoredavo ,arba kaip galodavau,kad sprogs krutis nuo pieno.tai va tokia mano patirtis.
Board
Tynka, cia tas pienas susisluoksniuoja, normalu visiskai, riebesnis sluoksinis iskyl ai virsu, vandenukas lieka apacioj. Ismaisykit ir galima ji i koses ir kitur kur reikia pilt
Tynka
QUOTE (auges @ 2003 12 10, 11:16)
Tynka, cia tas pienas susisluoksniuoja, normalu visiskai, riebesnis sluoksinis iskyl ai virsu, vandenukas lieka apacioj. Ismaisykit ir galima ji i koses ir kitur kur reikia pilt

aisku, bet tas riebesnis sliuksniukas tokiais trupinukais pasidaro, tai i kose gal ir gerai, o 2 men vaikiukui is buteliuko duoti galima ?
Taurė
tai kaip taisyklingai atsildyti ta piena ? ar sa;dytuve ar kambario temp ?atsildant kambario temop. jis turi labai astru kvapa ph34r.gif maze jo negeria unsure.gif
KAROLINA
Pagal mane tai reiketu atsildyti saldytuve.
Wili
Literaturoj raso, kad atsildyti galima palaikant buteliuka po tekanciu drungnu vandeniu ir tada suvartoti per 30 min. Arba atsildyti saldytuve ir suvartoti per 3 val. Jokiu budu nesildyti mikrobangu krosnelej ant virykles ar kambario temperaturoj, taip pat neuzsaldyti is naujo. Baigus maitinti likusi piena is buteliuko ispilti.
Taurė
QUOTE (Vili @ 2003 12 11, 10:56)
Literaturoj raso, kad atsildyti galima palaikant buteliuka po tekanciu drungnu vandeniu ir tada suvartoti per 30 min. Arba atsildyti saldytuve ir suvartoti per 3 val. Jokiu budu nesildyti mikrobangu krosnelej ant virykles ar kambario temperaturoj, taip pat neuzsaldyti is naujo. Baigus maitinti likusi piena is buteliuko ispilti.

aciu wink.gif
Kactukas
Norėčiau sužinoti kaip galima laikyti motinos piena šaldiklyje(t.y kokiame inde ar kaip kitaip) Labai dėkoju.

Gerb. Lina,nutrauktas motinos pienas (MP) laikomas specialiuose maistui skirtuose švariuose (perplautuose karštu vandeniu ir išdžiovintuose) 50, 75, 100 ml, plastiko buteliukuose(g.b ir NUK buteliukas).
Nutrauktas pienas turi būti užšaldomas per 24 val. Šaldiklyje (-18)-(-20) laipsnių šaltyje MP gali būti laikomas iki 4 mėnesių. MP atšildomas kambario temperatūroje.
Kaitinti negalima, nes suyra biologiškai aktyvios medžiagos, žūva ląstelės.Galima duoti kambario temperatūros pieną, t.y. šaltesnį nei krūties. Atšildyto motinos pieno negalima pakartotinai užšaldyti, tačiau jį galima laikyti šaldytuve ne ilgiau kaip 48 val. Negalima MP atšildyti mikrobangų krosnelėje, nes jis užverda, o buteliukas ar indelis lieka šaltas, žūva biologiškai aktyvios medžiagos (imunoglobulinai A, lizocimas) ir ląstelės. Sėkmės. Gyd. ped. E. Nazimovienė




http://www.mamostelefonas.lt/klausimas.html?qa_id=610
Raganiūkštė
Buvua prikaupus pilną kamerą to pieno AVENT maišeliuose. Ir išpyliau rolleyes.gif Nes paseno.Bet kol kas to pieno pas mane kaip pas karvę - košėms šviežio pakanka.Tai nebešaldau pertekliaus seniai jau. Seniau galvojau - reikės, kai pieno nebebus, bet panašu, kad reikės pastangų pieno atsikratyt, kai ateis laikas unsure.gif
Foxenas
As saldziau ir daug bo pienas kone per ausis shvirkste. Naudojau Gerber'io maisiukus pienui (jiem nereikia spaustuku), plius jie is karto yra sterilus. Saldziau saldiklyje paguldzius, kad kuo plokstesni butu. Pagal maiseliu dydi pasidariau kartonines dezes/bokstus: siaurojoj krastinej padarai apacioj skyle, kad galetum pati apatini maiseli isimti. Susalusius maiselius su pienu dedi is virsaus. Visai seimynai parodai kurioj saldiklio pusej yra seniausias pienas. Kai baigi deze, ja tiesiog perkeli i voros gala. Labai patogu, plius maiseliai su pienu "nesitrina" su kitais produktais.
Atsildymas: geriausia palikti piena atitirpti saldytuve per nakti. Jei reikia staigiai - i bliudeli pili salta vandeni is krano ir palieki piena kol suskysteja. Tada pradedi keisti vandeni i vis siltesni ir siltesni kol pasiekia reikiama temperatura. Jokiu budu ne mikrobangej. Ir ne labai karstam vandeny. Vaikui augant pienas nesidaro prastesnis, tik mazeja jo riebumas, taigi jei pamaitinsit pusmetinuka su 2 men vaiko pienuku tiesiog nereiks duoti priedo kosytes... (kas daug saldysit patys matysit, kaip tas nusistovejusiu riebaliuku sluoksnelis mazeja, mazeja, o ties metais tai pienas kone dietinis pasidaro... biggrin.gif )
Nusitraukinejant pieno padavimo efekta galima issitreniruoti. Atsipalaiduokit ir nutraukinedamos piena galvokit apie maziuka, kaip jis sypsosi, klegetuoja ir t.t... Greit ismoksit ta piena prisisaukti per minute. Be to, kai pienas pats bega daugiau primelziat, plius krutis maziau niurkoma (vistik nera geresnio siurbliuko us mazeka). Be to tas pieno padavimas yra svarbus, nes ji issaukia arkliska doze hormonu, kurie dar keleta valandu cirkuliuos jusu kraujyje skatindami pieno gamyba.
ciackiene
O ar galima piena laikyti paprastoj saldytuvo kameroj ar butinas saldiklis? Ir kiek laiko jis gali stoveti kameroj?

Aciu
Foxenas
Galima laikyt ir kameroj, bet trumpiau. Kazkada tai zinojau, bet sorry, tai jau seniai buvo. Menesi, manyciau, gali laikyt ramiai, bet tikrai ne ilgiau 3. Pasieskok internete, tikrai galima rasti tokia informacija saituose susijusiuose su "breastfeeding".
Tynka
QUOTE (ciackiene @ 2004 01 14, 11:32)
O ar galima piena laikyti paprastoj saldytuvo kameroj ar butinas saldiklis? Ir kiek laiko jis gali stoveti kameroj?

Aciu

kameroje galima likyti 14 paru, t.y. 0.5 menesio
Dangira
2.gif Brangios mamos.As taip pat svajoju kuo ilgiau maitint ir mielai saldyciau savo piena jei nebutu taip sunku nusitraukinet.Tikras vargas , jei per valanda tik 30ml.O dukra traukia pilnu chodu.Bandziau ir su paprastu pientraukiu ,bet nieko gero.Patarkit kaip galeciau lengvai nusitraukinet.Ir tikrai saldyciau ir balinciau kosyte. clap.gif
KAROLINA
Dangira as pvz.taip pat negaldavau nusitraukti tai darydavau tik tuo atveju kai matydavau ,kad tuoj sprogs krutine nuo pieno.Bet prisisaldziau nemazai pienelio,kurio net nepanaudojau,nes dar ir dabar duodu mazylei 2 kartus savo pienelio(o jai jau 15 men.)
Matai as nesiojau tokius ankrucius ,tai tuo metu kai maitindavau is vienos kruties tai is kitos kazkiek isbegdavo i ta ankruti,o as is jo pildavau i maiselius ir tai p prisisaldziau ne maza kieki.Pirmais menesiais tai is vis pienas ir nemaitinant begdavo.
Ingano
QUOTE (Dangira @ 2004 02 20, 22:39)
2.gif Brangios mamos.As taip pat svajoju kuo ilgiau maitint ir mielai saldyciau savo piena jei nebutu taip sunku nusitraukinet.Tikras vargas , jei per valanda tik 30ml.O dukra traukia pilnu chodu.Bandziau ir su paprastu pientraukiu ,bet nieko gero.Patarkit kaip galeciau lengvai nusitraukinet.Ir tikrai saldyciau ir balinciau kosyte. clap.gif

Norint kad geriau pienelis teketu reikia paisildyti krutine. Tai galima atlikti dedant siltus kompresus, ar po duso proceduros. taip pat nusitraukti nederetu po maitinimo. Gerk pienu balintas siltas arbatas. Geras pientraukis - privalumas. Man labai tiko Avent'as, nedrasko kruties. Svarbiausia moralinis nusiteikimas. Sekmes.
delfinas
Ne, nekaupiu. O kam? Maitinsiu tiek, kiek pats nores, o jau kai nustos noreti - kam jam tos saldytos atsargos... Is viso mano kudikis pienuka yra gaves tik is "gyvo saltinelio" - niekada nemates buteliuko ar panasiu dalyku, nes man tai nepriimtina...
JJolka
O aš jau porą savaičių bent kartą nusitraukiu po 160ml. Tokia mažylio dozė. Tai darau todėl, kad nuo pirmadienio pradedu pusę dienos dirbti, taigi teks po 2 maitinimus praleisti, o mišinukų kažkaip nesinori dar duoti. Taigi valgysim atšildytą maistelį. Kaupiu tuose vienkartiniuose maišeliuose. Visų priedų nepirkau, tai užsegu su sąvaržėle ir pastatau - liux! O pientraukį tai irgi Avensis naudoju - jokio vargo, na nebent tas pastovus virinimas, sterilizavimas, bet ko dėl savo vaiko nepadarai biggrin.gif
Juku
Esu prisisaldziusi pieno visa saldiklio stalciu, galeciau ismesti, bet kaip atsimenu kiek pastangu reikejo nusitraukinejant, tai,Dangiros situacija pazistama...ir ismesti gaila pasidaro. Kai pradejau visai jau tingeti nusitraukti kosei grudu, atsildydavau pienuka. O mazoji atsisake tokia kose valgyti! Maniau, pripras, bet ne! Gal cia visu pienas skirtingas, bet mano tas atsildytas kazkoki specifini prieskoni igaudavo, nors ir saldziau,ir atsildynejau pagal visus reikalavimus huh.gif . Nupirkau sojos misineli ir su juo darau koses, vel valgo apsilaizydama tongue.gif , o tas pienukas stovi sau saldiklyje...Geriau jau buciau tada pamiegojus ar siaip bile ka nuveikus, nei prie to buteliuko nusitraukinejant palinkus wink.gif , bet zinok tu, jei gudras, ko stebuklelis pareikalaus, norisi juk geriausia duoti essen.gif ...
Dangira
Mielos mamytes! Pasvarscius nutariau nenusitraukinet ir nesaldyti. Zinot kaip darau: kiek cia tai kosytei uzbalinti reikia,ypac darzoviu juk nedaug.Tai as tiesiai i dubeneli isvirksciu kiek reikia ir viskas.O grudu koses perku pieniskas.Tik va beda mano mazoji alergiska, tai ziuresim kokios koses pieniskos netiks.
a79
Sveiki. Pasidalinkit patirtim - ar reikalingas pientraukis, ar panasus efektas gali but isgaunamas ranka smile.gif ? Pientraukio nesu bandziusi, o vat ranka nelabai kas gaunasi. Kol mazius uzkandziauja, rodos, pienas taskosi, kai bandau pati "nutaskyt", nors pasiusk - kartais visai nebega. TAda pradedu panikuot, kad pienas baigesi. Linksma nebuna.
Taip pat, kiek laiko galima laikyt piena paprasciausioj kameroj?
Dangira
O kam nusitraukinet?Nesuprantu g.gif As va jau 9 men maitinu savo 2.gif be nusitraukinejimu.Tiesa vienakart bandziau,buvau prisiskaicius apie pieno konservavima,kosyciu balinimus,tai galvojau ir man reik pabandyt.
Nu tai atleiskit,sitaip nevargciau,jei vaikas kruties neimtu.Valanda prasikankinau ir tik 20ml.pritraukiau.Irgi kilo minciu,kad pieno nedaug nes visai neistraukiu,bet po to pamasciau,kad vaikas tai sotus.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.