Tai jūs naiviai tikite, kad galite savo vaikus auklėti taip, kaip norite? Jei skirsite jiems daug dėmesio, praleisite daug laiko, tai gerai išauklėsite? Keistas požiūris tokių, kaip pvz. Domogintare, aiškinančių, kad jokie straipsniai, psichologai ir mokslų daktarai nepasakys, kaip auklėti vaikus. Keistas abejingumas nesidomėti, kaip išauklėti asmenybę,o ne kompleksų ir neapykantos kupiną būtybę. Be to, kitose šalyse yra tam tikri įstatymai, kurie neleidžia savo nuožiūra auklėti vaikų, pvz. už pliaukštelėjimą vaikui per užpakalį tėvams gresia kalėjimas arba didžiulė bauda. Bet ne, čia Lietuva, čia patys tėvai žino, kaip auklėti vaikus. Bomžai, alkoholikai, valkatos irgi turi vaikų, tačiau neskaito jokių knygų, nesidomi, nes mano, kad tik jie patys geriausiai žino, kaip auklėti vaikus. Beje, jie taip pat daug laiko praleidžia su savo vaikais, "bendraudami" su jais įvairiais būdais.
Beje, ir kokią teisę čia kai kurios teisuolės, tokios kaip Domogintare, turi smerkti tėvus, kurie po 10 ar daugiau valandų vaikus pralaiko darželiuose?Ne visi gali nedirbti, ar dirbti po kelias valandas, pinigai iš dangaus nekrenta. Kadangi, patys negali daug laiko skirti savo vaikams, tad rūpinasi, kad jų su jų vaikais bendrautų kaip su normaliais civilizuotais asmenimis, o ne kaip skudurais. Kai kurios siūlė į privačias ugdymo įstaigas leisti. O tai ką, valstybiniuose darželiuose galima visai ir nedirbti ar dirbti kaip šauna į galvą? Staigmena, nežinojau.
Iš jūsų piešiškumo postuose tiems, kurie kritikuoja darželio veiklą ir pedagogus, įtariu, kad pačios esate pedagogės ir ko gero, ne pačios geriausios. Arba turite sąsajų su to darželio direktore. Nes sveiku protu nesuvokiama, kaip galima teisinti smurtą ir šaipytis iš tų, kurie rūpinasi savo vaiku gerove.
Beje, skundžiatės, kad netoleruoja jūsų nuomonės. O pačios toleruojate, puldinėdamos "supermamas-psichologes" ar "kurie savo vaikams neturi laiko ir darzelyje kasdien pralaiko po 10 val, o paskui dedasi super tevais"?
Papildyta:

Ką čia tokį nesutraumavo? Jūsų gal? Tai kad nepanašu...
Visi griežtai auklėjami sutraumuoti,tik vieni tai supranta,o kiti-ne. Tie, kurie suprato, sako, kad dėl žeminimų, nuolatinių draudimų, gąsdinimų, nuvertinimų, jie nepasiekė tiek, kiek galėjo, nes, pvz. net suaugus juos nuolat lydėjo baimė reikšti savo nuomonę, rodyti savo iniciatyvą ir t.t.Ir lieka neapykanta tiems, kurie taip "auklėjo".Ir kas baisiausia, jie paskui taip "auklėja" ir savo vaikus.  Kas per daug, tas nesveika. Neauklėti-blogai, "auklėti"-irgi blogai. reikia sveiko proto.

Jums aiškina apie smurtą, o jūs savo filosofiją. Siūlau pasiskaityti, kas yra smurtas ir paskui diskutuoti, nes žiūriu, visai nesuvokiate apie ką kalbate, nes vis klausiate, tas smurtas, ar tas smurtas. Beje, jei tie dabartiniai narkomanai ar alkoholikai nebūtų žiauriai auklėjami arba tinkamai auklėjami, dabar galbūt būtų normaliais žmonėmis. Jei vaikas akivaizdžiai turi psichinių -nervinių sutrikimų, reikia gydyti, ir tai patikėti geram specialistui, o ne patiems tėvams spęsti ką daryti-laikyti kitame kambaryje,pvz.  pririšto prie radiatoriaus ar rūsyje, kokių atvejų, beje, ir šiais laikais pasitaiko. Nes visai netikiu, kad su sveiku vaiku negalima būtų susitarti, tiek namuose, tiek darželyje. Žiaurumas gimdo žiaurumą, kaip ir abejingumas visiškai atleižia vadeles. Jei tokioje aplinkoje vaikas praleidžia daugiausiai laiko, nieko nuostabaus, kad atsiranda sveikatos sutrikimų.

kurioje vietoje as pateisinau smurta pries vaika

o ju pazistami vaika laiku pririso prie radiatoriau ir dabar is jo isejo brandus zmogus

Jūsų manymu, rišimas vaiko prie radiatoraius ne smurtas? Užuojauta jūsų vaikams.Reikėtų jūs pačią pririšti.  Beje, ar tas verslininkas, kurį laikė pririštą prie radiatoriaus, nesmurtauja prieš savo šeimą? Na, ką  čia klausiu, aišku gi ne, kitaip gi neatsakysite, nes tik rišami prie radiatoriaus užauga dorais žmonėmis. 

Tai Jus isiklausykite del ko jis buvo priristas, kokios aplinkybes buvo, o Jus turbut geriau turetumet narkomana, o tas zmogus deja nesmurtauja, atvirksciai dekingas savo tevams, kurie ji isgelbejo ir suteike galimybe gyventi ir dziaugtis gyvenimu. Sau liezuvi prisiriskite, nes pradedate kalbeti nesamones, be jokiu rimtu argumentu , uozuojauta Jusu visos aplinkos zmonems, nes jeigu nepalaiko Jusu pazicijos, tai jau visus tuirte  teise zeminti, risti prie radiatoriaus ir dar visokiais budais menkinti. Su Jumis diskusija baigta  

o, pasirodo svarbu DĖL KO pririšti galima, pagrasinti kad užklijuos burną..matai kaip... Priežasčių pateisinamų, pasirodo, yra 

Tai buvo apstinencijos priepolis, taip gali sneketi zmones, kurie nera susidure su narkomanija, beja dabar gydomi narkomanai, uzdarant i psichiatrijos ligonines, pries 20 metu niekas nezinojo, kaip gydyti, tuo as norejau pasakyti, kad si priemone eme ir pasiteisino butent sitam atvejui, nes cia buvo uzsiminta apie vaikus narkomanus.

Aš taip suprantu, kad Domogintare kalba apie paauglį kuris pradėjo vartoti narkotinės medžiagas. Nors narkotikai, ačiu Dievui, kol kas nieko bendro su Žilvinėliu neturi (bent kiek žinome), leiskite pasisakyti  . Tai yra labai rimta ir svarbi problema, visiems tai yra žinoma. Tačiau, vien tik "pririšimas" prie pritvirtintų daiktų tikrai nepadėda (narkomanus sodina į laisvės atemimo vietas, jie ten "išsigydo" , sustorėja mūsų visų sąskaita, o grįžus po metus arba net mažiau - vėl pradėda vartoti). Žmogui turi buti gyvenime TABU. Man tai buvo ir yra TABU. Ir tokį požiūrį į narkotines medžiagas man įkalė į galvą mano močiutė nuolat skaitydama man moralės kad juos vartoti negalima niekada gyvenime. Tą patį darau ir aš - dažnai kartoju ir aiškinu ir rodau kaip atrodo. Manau ten buvo ne vien tik pririšimas "lomkes" metu - ten buvo atliktas didelis psihologinis aiškinamasis darbas po to. Aišku jeigu jis tikrai nustojo vartoti. Ir viskas tai buvo padaryta laiku nes kitaip niekas jau nebepadėtu. Bet geriau kad tai butu tabu iškarto.

Čia šiaip kalbama apie darželinukus ir naudojamą jėgą prieš juos. Tai darželinukai gal net šiais laikais dar nevartoja narkotikų pagal mane. Beje, kiek tam žmogui tada buvo metų,vaikystėje įklimpusiam į narkotikus, jei dabar turi ir šeimą ,ir verslą?

O, Letučiukas - tiesos žodžiai! Reikia keisti ir netylėti, butent. Nuostata "kam nepatinka tegu eina į privatu" netinka visiškai. Tegu netinkamos aukletojos pasišalina, netinkamos vedėjos! Reikia daug kontrolės ir iš tėvų ir iš savivaldybės pusės ir iš vaikų teisės apsaugos tarnybos! Reikia nuolatinio ryšio tarp šių šalių nuolat kontroliojant darželius ir vaikų psichologiné emocinę buklę juose.

Na ką daryti?! Su vaikų kiekių manau nieko neišspresime, pastato niekas papildomo nestatys. Galėtu skirti papildomų etatų, bet tai irgi iš svajonių srities. Kiek jau kalbama apie didmiesčių statusą! Darbo kruviai žymiai skyriasi nuo kitų miestų, o atlyginimai ir etatų kiekiai tokie pat - va iš kur žala atsiranda. Ir tai ne tik darželiuose - visoje valstybės tarnyboje taip. Bet kontrolė reikalinga nes kitaip žalojami vaikai.

.Bet kadangi manau požiūriai į vaikų auklėjimą visų labai skirtingi, tai gal neverta peikti vieni kitų dėl tų požiūrių, o kas liečia šį darželį, tai norėtusi objektyvių faktų, jei tokių turite, o ne turgaus lygio pletkų apie smurtą prieš vaikus.

Faktai pateikti aukščiau. Man užtenka tuo ką man sako kiti tėvai. Tik "striučiams" vis faktų nepakanka - nes kitaip reikės problemą spresti, geriau apsimesti kad viskas ok.

Kokia kontroles is savivaldybes ar svietimo skyriaus sulauksi, jeigu jie priima sprendimus paminacius visas normas, kur sukuria tam tikros srities specialistai, vien tik jau tas, kad grupeje po 27 vaikus, kai higienos normos to neleidzia, bet dauguma tevu tyli, del to, kad dziaugiasi pateke i darzeli, o nuoseklu ugdymo procesa uztikrinti tokioje aplinkoje labai sunku, nes kokia butu kvalifikuota aukletoja, ji yra tik zmogus turinti dvi rankas, dvi akis. Net i lauka sunku susiruosti su tokiu kiekiu vaiku, tarkim tiek trimeciu, ne visi sugeba apsirengti, kol viena apziures kitas bus sukaites 

pritarciau,kad nera jokiu konkreciu faktu.
Ir tema pasidare nebe apie darzeli,bet apie nuomoniu isreiskima kaip aukleti vaikus.

del 27 vaikui drįstu abejoti, nes kiek zinau tiek tik teoriskai irasyta, ypac 3m grupese, nes vaikai serga nuolat ir susirenka vos 5-8 vaikai, jei nemaziau, o del vedimo i lauka cia visiskas absurdas, juk ten vaikai pabuna vos 20min, ir del to suserga, nes juos isveda sukaitusius, turetu grieztai buti draudziamas toks vedimas ypac 3meciu, nes daznas vedamas i darzeli tuos 20min pabuna ''gryname ore'', nematau jokios naudos, tik vaiku sirgdinima, bet vel gi tai niekam neidomu, nes kuo daugiau vaiku sirgs, tuo daugiau pailses darbuotojai.

nuolatine vaiko psichologinės buklės stebesėna, užmaskuota vaiko dalykine "apklausa" retkarčiais bei pora kitų būdų naudojamu periodiškai tikrai leidžia įsitikinti kad viskas ok.

Idomu,ir kaip gi tu tikrini psichologine vaiko busena,kuo remiesi? Rasei kuo dirbi,bet tai nereiskia,kad gali ir sugebi tai daryti ir nereikia lyginti vaiko,paauglio ir suaugusio zmogaus psichologines busenos vienu ar kitu atveju,nes jos tikrai skiriasi.O aukletojoms irgi remtis tokia stebejimo metodika? Na tada brangioji,joms reiketu kiekviena diena kreiptis i vaiku teisiu istaigas ,o jeigu dar negana butu,ir zurnalistus issikviesti. Is drauges pasakojimu,tai pagal tave,ir kai kurias, psichologinis(net kartais ir fizinis) smurtas vyksta kiekviena ryta,ir vakara,beveik kiekvienoje seimoje  
Esu pries fizini ir psichologini smurta,bet atsisukite mamytes i save,ir pamatysite tikrai ne ka geresni vaizdeli  

Faktai pateikti aukščiau. Man užtenka tuo ką man sako kiti tėvai. Jei mes reikalausime kad butu vykdomos normos - kažkieno vaikai nepateks į darželį. Geriau reikalauti etatų, gal?! 

1. O kuo TU (jei mes taip arti pažįstami) remiesi tikrinant savo vaiko psihologinę buklę? Man, asmeniškai pakanka matyti kad dukra noriai eina į darželį ir einant į namus džiausmingai pasakoja dienos "įvykius".
2.  Niekas visų išvardintų ir nelygina.
3. Dar, ar aš Jums "brangioji"?! Keista.
4. Dar keisčiau:"... Iš draugės pasakojimu, tai pagal tave ir kai kurias..." Jus čia apie ką? Ar Jums draugė pasakoja kaip kas vyksta "pagal manę" ?
5. Tikrai, atsisukite į savę. Jūsų vaizdelis Jums žinomas geriau. Mūsų gi ir vaizdas ir gyvenimo būdas visiškai tvarkingas.

1.Tai gal vieną kartą pradėkim kalbėti atvirai ir jei kas tikrai yra negerai, pasakykim ne forume, o darželyje per tėvų susirinkimus. "

2.Kai iškilo problema į viešumą viena iš čia esančiųjų labai aktyviai reiškiasi, nori išsiaiškinti, pasiūlyti kažką kaip suprantu, ją tuoj pat "gesina". Kame problema? Jūs nenorite skaidrumo?Jūs saugote direktorę, jos darbuotojus, darželio reputaciją?
Tai visgi gal  reikia to tyrimo, kad išsiaiškinti galutinai, kas kaltas, kas ne, kad visiems būtų ramiau?

1.  
2.  O tu manai,kad forumo mamos kompetetingos atlikti tyrima? Ar leisti tai daryti tam tikrai istaigai,specialistams   
Ir dar,tik teismas turi teise nuteisti zmogu.O jus cia  jau ir nuteisete,ir ivykdete nuosprendi.   

Su Margo diskusija baigta. Žmogus neisaukletas pats. Jei jums raso privaciai gal nederetu aptarineti to viesai?

Habbi, aš suprantu, kad Jums pikta jog aš neišdaviau savo paslapties kaip aš tikrinų savo vaiką jam bunant darželyje. Tačiau, jei aš tai padarysiu - aš atskleisių budą ir tolimesnis jo naudojimas praras visa savo esmę. Tad atsiprašau. O ką galėjau - pateikiau.

. Dar prisiminkit, kad skundiku nieks nemegsta, tada dar uzsises ant vaiko, ir dar pagalvokit, kas gi skusis, jei visi patenka per pakisas ir blatus, tai ir tyli kaip zuvys vandeny

Įtariu, kad nieks nieko nepasakė.

Tai gal vieną kartą pradėkim kalbėti atvirai ir jei kas tikrai yra negerai, pasakykim ne forume, o darželyje per tėvų susirinkimus. "

Tai jums ir sakoma, kad reikia padaryti tyrimą, specialistų.Po to įvykio save gerbianti  direktorė, taip pat gerbianti darbuotojus ir tėvelius,  turėjo skubiai padaryti susirinkimą darželyje,atsiprašyti,  paaiškinti apie įvykį, informuoti apie tolimesnius veiksmus. Bet nepadarė, kaip suprantu.Pati kalta, kad dabar mamos čia teisia, vykdo nuosprendį, skleidžia gandus ir t.t. Kadangi direktorė nesiima iniciatyvos, lai imasi mamos-organizuoja susirinkimus ar siūlo tai padaryti. Kai nenorima to daryti, kiek suprantu, direktorė nenori, vadinasi yra kažkas nešvaraus, ji kažko bijo. Ir tai yra nepagarba tėvų atžvilgiu.

Paprastai žmonės dalinasi gera praktika 

JM, gal taip ir yra - tiesiog užburtas ratas. Bet smurto tai nepateisina, aišku. Jei mes reikalausime kad butu vykdomos normos - kažkieno vaikai nepateks į darželį. Geriau reikalauti etatų, gal?! 

JM, tai buvo tiesiog mintys... Aišku, ir tai ne sprendimas. Bet reikalauti reikia kažko realaus, o ne neįgyvendinamo. Dėl vaiko stebėjimo budu... Ką galiu pasakyti... Dabar yra aibė vaiždo ir garso fiksatorių kad kontrolioti savo vaikus. Toliau galite patys viską suprasti. Bet koks "reksmas" tuoj prasidės - isivaizduoju! 

žmogus kelia savo auklėjimo ir tikrinimo metodus aukščiau kitų, bet kai paklausi kas ir kaip, tai pasako, kad negali pasakyti.
Paprastai žmonės dalinasi gera praktika 

SAVO vaiko kontrole neprieštarauja jokiems įstatymams. Svarbu, kad tai nebutu nukreipta prieš kitus ir gauti netyčia duomenys nebutu nei laikomi nei platinami nei jais butu naudojamasi. O savo vaiką ir jo bukle aš konrtoliosiu ir kontrolioju kaip didžiausia brangenybę. Aišku kol jis yra dar mažas ir pats nesugeba paaiškinti ir apsigyntis. Ir aišku ne nuolat. Ir šis metodas pakankamai populiarus ES. Po tokių skandalų taps populiarus ir pas mus. 

SAVO vaiko kontrole neprieštarauja jokiems įstatymams. Svarbu, kad tai nebutu nukreipta prieš kitus ir gauti netyčia duomenys nebutu nei laikomi nei platinami nei jais butu naudojamasi. O savo vaiką ir jo bukle aš konrtoliosiu ir kontrolioju kaip didžiausia brangenybę. 

  ne manau kad laimėtu. Nes stebėjimo objektas - mano vaikas. Bet tos abėjonės ir vien tik manymas kad toks budas gal naudojamas jau gali veikti prevenciškai prieš smurtą prieš vaikus - o gal kas stebi?!

Domogintare,   ne manau kad laimėtu. Nes stebėjimo objektas - mano vaikas. O naudojant jų metodiką - tai dar įrodyti reikia!    Be to, "blakės" buvo per garsiai pasakyta. O aš ir ankščiau sakiau - visada veikiu prevenciškai. O ar tikrai tas būdas iš tiesu naudojamas?! O gal ne naudojamas?! O gal mano vaikas lanko kitą darželį?! O gal šitą?! O gal aš aplamai ne mama o tetis! O gal minėtos komisijos narė ir tai vienas iš informacijos rinkimo budu? O gal ir ne... Matote, kiek "gal". Bet tos abėjonės ir vien tik manymas kad toks budas gal naudojamas jau gali veikti prevenciškai prieš smurtą prieš vaikus - o gal kas stebi?!