Įkraunama...
Įkraunama...

Kanalizacija 3

QUOTE(mintas @ 2011 11 08, 01:38)
kad kalba eina apie BVĮ, kurio deklaruojamas vandens išvalymas ženkliai aukštesnio lygio, nei atskirtas nuo fekalijų septike. Sutinku, būna BVĮ sugenda nevalo, bet juk negali visi prietaisai nevalyti.

kreipiuosi į teismą dėl patirtos žalos kompensavimo iš BVĮ gamintojo.

tai iš vis kam tada BVĮ reikalingi, nes jie absoliučiai nesiskiria nuo septikų, kurie beveik nereikalauja papildomos priežiūros ir papildomų ekspluatacinių išlaidų.

BVĮ vis tik iš tikrųjų skystį šiek tiek labiau apvalo nei tik skystį nuo fekalijų atskiriantis septikas


BVI valo, bet ju valymo kokybe labai svyruoja, priklausomai nuo daugumos faktoriu - todel valymo rezultatas neprognozuojamas. Ir deklaruota valymo kokybe pasiekti praktyskai neimanoma. Todel infiltracija davalo tai, ko neisvale BVI... 10%? 20%50% Nieks nezino.

pagrind kreiptis i teisma neturesite - gamintojas negarantuoja valymo kokybes, tik deklaruoja, ir tai dydelis skirtumas. O atsakomybe pagal BK yra seiminiko.

ir as klausiu, kam jie reikalingi? smile.gif

septikas isvis nevalo, tik atskyria, valo infiltracija. NBVI pagal paskyrti privalo valyti iki noramtyviniu parametru, kad galima butu islesti i tvenkini, reljefo ar panaudoti kitaip. Bet to jis nedaro - todel isleidus i infiltracija tie ju trukumai slepiami po zeme. Ir is esmes gerai - tebunie. Bet yra SAZ infiltracijos - SANITARINE APSAUGOS ZONA, centrinis zodis Apsaugos - nepriklausomai ka i ja pilama, jin turi buti dydele apsaugai nuo avariju. Todel kyla klausimas - Kam pirkti backa su neprognozuojamu rezultatu ir infiltracija jei galima 2-3 kart pigiau irengti septika su 100% stabiliu prognuozuojamu rezultatu ir tokia pati infiltracija?
Atsakyti
QUOTE(kaban @ 2011 11 08, 09:21)
pagrind kreiptis i teisma neturesite - gamintojas negarantuoja valymo kokybes, tik deklaruoja, ir tai dydelis skirtumas. O atsakomybe pagal BK yra seiminiko.


Deklaruoja, tai reiškia kad informuoja vartotoją apie savo prekės technines charakteristikas. Girdėjai apie atvejus vakarų pasaulyje, kai žmonės kreipesi į teismus dėl to, jog buvo apgauti reklamos , ne kažkokių garantijų, ir laimėjo. Čia net ne reklama, o oficiali info apie parduodamus produktus. Tikrai manau, kad yra pagrindas ne tik kreiptis į teismą, bet ir laimėti. Beje, tikrai negąsdink žmonių BK. Kad žmogų būtų galima patraukti pagal BK straipsnius būtina įrodyti kaltės buvimą, ką padaryti asmens įsigijusio BVĮ atžvilgiu galima sakyt neįmanoma (aš nekalbu apie atvejį, kai nusipirkęs BVĮ, jo neeksplotuoja, o samoningai nuleidinėja nuotekas į duobę be dugno).

QUOTE
SANITARINE APSAUGOS ZONA, centrinis zodis Apsaugos - nepriklausomai ka i ja pilama, jin turi buti dydele apsaugai nuo avariju. Todel kyla klausimas - Kam pirkti backa su neprognozuojamu rezultatu ir infiltracija jei galima 2-3 kart pigiau irengti septika su 100% stabiliu prognuozuojamu rezultatu ir tokia pati infiltracija?


Sutinku, jei BVĮ "išvalytų" ir septike atskirtų nuotekų išvalymo laipsnis būtų vienodas, bet jei vis tik BVĮ nors kiek valo, tai tada į infiltraciją paduodamas vis tiek labiau pravalytos nuotekos ir infiltracijos laukas apkraunamas mažiau, atitinkamai galima tikėtis ženkliai švaresnio vandens ir per tą pati sanitarinės apsaugos zonos atstumą. Beje, ir infiltracinio lauko ekspluatacijos laikas BVĮ atveju, jei vis tik jo "išvalymas efektyvesnis" ir jis per visą darbo laiką nesustreikavo bus ilgaamžiškesnis. Jei vis tik sustreikavo ir visas "sh" buvo išmestas į jį, tai savaime suprantama lauko ilgaamžiškumas bus trumpesnis, bet negi tikrai BVĮ kaip taisyklė streikuoja?
Atsakyti
Čia labai gerai septiką apibūdinot - atskiria skystį nuo fekalijų. Reikėtų labai gerai žinoti apie savo gruntinius vandenis, kad suprastumėte kur tos srutos toliau patenka. Jei gyvenate vienkiemyje problemų mažiau, bet jei aplink kaimynai, tai garantijų, kad jų šulinių nepraturtinate savo gėrybėmis turbūt nėra.
Kaban labai vaizdžiai pavaizdavo, kas būtų jei sugęstų BVĮ. Tik pamiršo nurodyti kas ten taip labai gali sugesti. Vienintelis prietaisėlis yra orapūtė. Dar gali žūti bakterijos, kurių galima ir Senukuose nusipirkti. Atsiradus kokių nors problemų šeimininką įspėja nemalonus kvapas. O tos problemos lengvai pašalinamos. Taip kad tas apokalipsinis vaizdas, kai sugedus BVĮ š... liejasi laisvai, užtvindo aplinkinius laukus ir į namus traukia dumblini ir smirdantys gyvūnėliai truputėlį perdėtas. Turiu draugą, kuris 8 metus naudoja BVĮ ir apie jokias problemas nėra girdėjęs.
Va septiko srutos infiltraciją užkemša gana greitai. O tada iš tiesų jau liejasi laisvai ir tai ne vandenėlis kuriuo galima pievas laistyti. Remontas taip pat ne orapūtę pakeist. Reikia iškasti visą infiltracinį lauką, kažkur išvežti (abejoju ar kas priims sklypui kelti), atvežti naujo žvyro, naujus vamzdžius viską iš naujo sumontuoti ir gerbūvį sutvarkyti. O jei tai nutiks vėlų rudenį , kai šlapia ir jokia technika įvažiuoti negali?
Vienintelis septiko privalumas mano galva kaina. Bet turint omenyje, kad reikės kas 5 -8 metai perdaryti infiltracinį lauką, tai tik iliuzija.
BVĮ privalumas, kad nuotekas galėsite infiltruoti nepalyginamai ilgiau. Be to jos gerokai mažiau teršia aplinką.
Atsakyti
QUOTE(DEU @ 2011 11 08, 10:02)
Kaban labai vaizdžiai pavaizdavo, kas būtų jei sugęstų BVĮ. Tik pamiršo nurodyti kas ten taip labai gali sugesti. Vienintelis prietaisėlis yra orapūtė. Dar gali žūti bakterijos, kurių galima ir Senukuose nusipirkti.


Kaban anksčiau yra įvardinęs tas priežastis. Nesu su tuo susidūręs gyvai tad nežinau ant kiek jos realios. Viena priežastis, per didelis momentinis vandens išleidimas i BVĮ išplaunantis visą "sh" į infiltracijos lauką ir momentaliai jį užkimšdamas.
Antra galima priežastis ta, kad aerobinio filtravimo atveju viskas stipriai suintensyvinama, tam ir orapūtės naudojamos, kad greičiau vyktų skaidymo procesai, tai jei išvažiuoji kur ilgesniam laikui, greitai suvirškinusios visą "maistą" ir negaudamos naujos porcijos visos baketrijos išmirs, o kai grįši ir pradėsi vėl naudotis kanalizaciją, nebus kam jų "apdoroti".
Buvo lyg ir daugiau priežasčių privardinęs bet įstrigo labiausiai šios, kurios tikrai turi racijos.
Iš senukų tabletės netinka nes ten kito veikimo būdo bakterijos, ir jei įleisi į BVĮ tokių bakterijų, tai jos greitai nukonkuruos reikalingas ir BVĮ kaip tik daugiau nieko nevalys, tada kaip tik reikės viską išgriebti, prileisti vandens ir iš naujo paleidinėti visą sistemą.

QUOTE
Taip kad tas apokalipsinis vaizdas, kai sugedus BVĮ  š... liejasi laisvai, užtvindo aplinkinius laukus ir į namus traukia dumblini ir smirdantys gyvūnėliai truputėlį perdėtas.

Aš irgi lygiai taip pat manau.


QUOTE
Vienintelis septiko privalumas mano galva kaina. Bet turint omenyje, kad reikės kas 5 -8 metai perdaryti infiltracinį lauką, tai tik iliuzija.


Mano minėtoj knygoje septiko infiltracinio lauko amžius ~10-15 metų. Kaban irgi mini panašų laikotarpį. Be to infiltracinį lauką ir BVĮ atveju galima daryti, tik aš turiu vilties kad BVĮ atveju jo ilgaamžiškumas dar didesnis nei septiko atveju. Nors pilnai sutinku su kaban, kad BVĮ avarijos atveju tikrai galimas momentalus tokio lauko užteršimas, kas tikrai nežavi sad.gif


QUOTE
BVĮ privalumas, kad nuotekas galėsite infiltruoti nepalyginamai ilgiau. Be to jos gerokai mažiau teršia aplinką.


Aš irgi esu tokios pat nuomonės, kad jei nedavesi BVĮ iki avarinių būklių, su BVĮ galėsi gyventi švariau ir ilgiau be rimtesnių problemų.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 08 lapkričio 2011 - 11:08
QUOTE(mintas @ 2011 11 08, 10:46)
asmens įsigijusio BVĮ atžvilgiu galima sakyt neįmanoma

Sutinku, jei BVĮ "išvalytų" ir septike atskirtų nuotekų išvalymo laipsnis būtų vienodas, bet jei vis tik BVĮ nors kiek valo, tai tada į infiltraciją paduodamas vis tiek labiau pravalytos nuotekos ir infiltracijos laukas apkraunamas mažiau, atitinkamai galima tikėtis ženkliai švaresnio vandens ir per tą pati sanitarinės apsaugos zonos atstumą. Beje, ir infiltracinio lauko ekspluatacijos laikas BVĮ atveju, jei vis tik jo "išvalymas efektyvesnis" ir jis per visą darbo laiką nesustreikavo bus ilgaamžiškesnis. Jei vis tik sustreikavo ir visas "sh" buvo išmestas į jį, tai savaime suprantama lauko ilgaamžiškumas bus trumpesnis, bet negi tikrai BVĮ kaip taisyklė streikuoja?


nu tada matyt, asmens isigijusio automobili, neimanoma apkalnti padaryta avarija.. a?

po septiko nuotekos infiltracijoje issivalo, o ne siaip uzsitersia.. nereikia vertinti infiltracijos kaip FILTRO, kuris sulaiko neshvarumus, infiltracijoje vyksta biologinis valymas.. tai vyksta ne visos SAZ zonos rybose o mazdaug +1m nuo infiltracijos rybos.. Todel jei paisyti SAZ tai garantuotai viskas bus gerai

uzsinesimas infiltracijos po septiko yra mitas, jei teisingai apskaiciotos apkrovos su atsarga - nieko jam nebus labai ilgai.. Turiu pazystoma pas ji 2 infiltracniai suliniai molyje dirba nuo 1992 metu - nie karto nevalyti..

po NBVI infiltracija dirba sunkiau ir yra dydele rizika nuzudyti ja akimirksiu, esant avarijai ir dublo aktyvaus isneshimui i infiltracija

tniekas negali zinoti kaip konkreciu momentu dirba tikras NBVI - ir tik laiko klausimas, kada jis issiderins

priesh pora metu per TV3 rody laida apie statybas, ir buvo siuzetas apie NBVI, kaip AM padare reida ir patikrino kelis simtus NBVI - ir apie 90% ju veike netvarkingai.. sainminikai gavo ispejimus.. kas nuo to laiko pasikeite? niekas.. kazkas kazkur bega - nesmirda - ir gerai.. istirpinkyte litre vandens 100g druskos - irgi bus skaidru, nekvepes - i palaistykite gelyte..
Atsakyti
QUOTE(DEU @ 2011 11 08, 11:02)

Tik pamiršo nurodyti kas ten taip labai gali sugesti. Vienintelis prietaisėlis yra orapūtė.

Dar gali žūti bakterijos, kurių galima ir Senukuose nusipirkti.

Atsiradus kokių nors problemų šeimininką įspėja nemalonus kvapas.

O tos problemos lengvai pašalinamos.

Taip kad tas apokalipsinis vaizdas, kai sugedus BVĮ  š... liejasi laisvai, užtvindo aplinkinius laukus ir į namus traukia dumblini ir smirdantys gyvūnėliai truputėlį perdėtas.

Turiu draugą, kuris 8 metus naudoja BVĮ ir apie jokias problemas nėra girdėjęs.

Va septiko srutos infiltraciją užkemša gana greitai.

Reikia iškasti visą infiltracinį lauką, kažkur išvežti (abejoju ar kas priims sklypui kelti), atvežti naujo žvyro, naujus vamzdžius viską iš naujo sumontuoti ir gerbūvį  sutvarkyti. O jei tai nutiks vėlų rudenį , kai šlapia ir jokia technika įvažiuoti negali?
Vienintelis septiko privalumas mano galva kaina. Bet turint omenyje, kad reikės kas 5 -8 metai perdaryti infiltracinį lauką, tai tik iliuzija.

BVĮ privalumas, kad nuotekas galėsite infiltruoti nepalyginamai ilgiau. Be to jos gerokai mažiau teršia aplinką.



NBVI jautrus orui, temperaturai, maisto trukumui-pertekliui, buitinems chemikalams, dydeliam nuoteu srautui, elektros dingimui. Nera galimybiu kontrolioti rezultata.

Senukishkos netinka - zuvus bakterijom reikia arba is naujo paleidineti 2-3 sav su spec bakterijom, arba vezti gyvo dumblo

Kvapas ne visada blogio rodyklis. Teisinai irengus kvapo gali ir nebuti - bet kokybes valymo tai negarantuoja

Nu toks tas ir lengvumas - uzsakai prieziura, moki kas menesi ir viskas tada lengva

kiekviena pavasari pas mano kaimina griovije palei tvora butent toks vaizdelis - dejau ir fotkes i SM

kiek kartu per tuos 8 metus dare tyrima isvalymo kokybes? Ar isbega kazkur kazkas - ir ner problemu..

tai mitas

infiltracijos irenginiu buna visokiu - laukas ne vienintelis, tai nereikia musu gasdinti smile.gif

tai velgi mitas.. be to reikia suprasti - kad biologines nuotekos gamtos netersia, jos maitina gamtos padareliu smile.gif tersia gamta chemija pvz, metalai sunkus, radiacija - viskas kas sunkiai apdorojama..
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2011 11 08, 00:04)
Stataisi namą? Turi projektą ir jame septikas?

Tvarkausi sodyba. Priduot nereikes, tai ir popieriu jokiu. Dabar joje isgriebimo duobe, bet perdarysiu i septika su infiltracija.
Atsakyti
QUOTE(kaban @ 2011 11 08, 11:23)
nu tada matyt, asmens isigijusio automobili, neimanoma apkalnti padaryta avarija.. a?



Jeigu jis nebūtų egzaminuojamas dėl mokėjimo kelių eismo taisyklių, tada taip, nebūtų galima. Bet kadangi, prieš sėdant už padidinto pavojaus šaltinio vairo, žmogus privalo būti supažindintas su visom saugaus elgesio taisyklėm, tai jis konkrečiai žino, kaip kokiu atveju turi daryti ir jei padarė avarija, tai pažeidė ne automobilio naudojimo instrukciją, o KET.

QUOTE
Todel jei paisyti SAZ tai garantuotai viskas bus gerai


O kitam šaltinyje teigiama, kad jei laikysiesi 50 m atstumą, tuomet viskas bus gerai. Aš atsargus, labiau linkęs tikėti didesniu atstumu, nes tame pačiame sklype, kuriame turėsiu įrenginėti kanalizaciją, jau esu išgręžęs gręžinį.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 08 lapkričio 2011 - 14:33
QUOTE(mintas @ 2011 11 08, 15:23)
Jeigu jis nebūtų egzaminuojamas dėl mokėjimo kelių eismo taisyklių, tada taip, nebūtų galima. Bet kadangi, prieš sėdant už padidinto pavojaus šaltinio vairo, žmogus privalo būti supažindintas su visom saugaus elgesio taisyklėm, tai jis konkrečiai žino, kaip kokiu atveju turi daryti ir jei padarė avarija, tai pažeidė ne automobilio naudojimo instrukciją, o KET.

O kitam šaltinyje teigiama, kad jei laikysiesi 50 m atstumą, tuomet viskas bus gerai. Aš atsargus, labiau linkęs tikėti didesniu atstumu, nes tame pačiame sklype, kuriame turėsiu įrenginėti kanalizaciją, jau esu išgręžęs gręžinį.


pasirasnt priemimo akta jJus patvirtinote kad mokate naudotis NBVI, ir kai jis dirba blogai, jus pazeidziat LR AM istatimus o ne gamintojo instrukcija..

ne vienam saltinije nera nurodyti absoliutus skaiciai - tai projekte skaiciojami dalykai, priklausomai nuo gruntu, reljefo,konkreciu salygu.. niekas jums nedraudzia tiketi vienu ar kitu skaiciuku, kaip ir ateiviais ar bigfoot'u.. bet tai nera vertingas argumentas
Atsakyti
QUOTE(Carbon @ 2011 11 08, 12:21)
Tvarkausi sodyba. Priduot nereikes, tai ir popieriu jokiu. Dabar joje isgriebimo duobe, bet perdarysiu i septika su infiltracija.


Tai su septiku tikrai neturėtų būti problemų. Tikrai bus geriau nei išgriebimo duobė be dugno. Visai kitas reikalas, kai pridavinėt namą reikės. Tada geriau viską pagal tai, kaip reikalauja visokios tvarkos daryti.

Iš esmės tai septikas tikrai neblogas dalykas, bet jei pirkti sertifikuotą ir mokėt tuos pačius pinigus kaip už BVĮ, tai gal ir geriau BVĮ imti. Vis tik, bent jau pagal idėją, iš BVĮ turėtų bėgti švaresnis skystis nei iš septiko, tai jei tame pačiame sklype ir grežinys, spėju turėtų būti geriau.
Papildyta:
QUOTE(kaban @ 2011 11 08, 14:39)
pasirasnt priemimo akta jJus patvirtinote kad mokate naudotis NBVI, ir kai jis dirba blogai, jus pazeidziat LR AM istatimus o ne gamintojo instrukcija..



Na čia jau nesamonė. Pasirašydamas darbų priėmimo perdavimo aktą, aš pasirašau už tai, kad visos medžiagos, kurias man turėjo perduoti yra sumontuotos ir perduotos man. Tai yra priėmimo perdavimo akto paskirtis. Net ar gerai sumontuotas BVĮ, priėmimo perdavimo akte pasirašydamas tu negali garantuoti nes tikrai nesi tos srities specialistas kad galėtum nuspręsti, jog tikrai viskas sumontuota gerai, būtent šiems darbams ir galioja montuotojo garantijos.

Ok, lengvesnis pavyzdys. Avarija yra sužeistų, žmogui reikia skubios medicininės pagalbos, o tu žiūri ir net nežinai nuo ko pradėti. Ką viskas BK? Jei esi medikas ir turi žinoti, t.y. esi ne vienus metus mokintas kaip tokiose situacijose reikia elgtis tada tau tikrai BK, ir sėdi cypėj kelis metus, bet jei esi eilinis pilietis su medicina neturintis nieko bendro tau joks BK negresia. Taigi šis pavyzdys manau labiausiai atitinka BVĮ naudojimą. Iškur teisininkas, mokytojas, bibliotenininkas gali žinoti, kaip tas BVĮ turi veikti. Visai kitas dalykas, jei tu dirbi santechniku, ar bent tos srities mokslus esi baigęs ir yra objektyvios priežastys manyti, jog išmanai, kaip reikia prižiūrėti BVĮ. O tai, kad su firma sudarei sutartį ir sekančią dieną priėmimo perdavimo aktą pasirašei, tai tik objektyvus požymis, kad nė velnio tavęs apie BVĮ priežiūrą niekas nemokė.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 08 lapkričio 2011 - 15:21
QUOTE(mintas @ 2011 11 08, 15:50)
Vis tik, bent jau pagal idėją, iš BVĮ [COLOR=red]turėtų[COLOR=red] bėgti švaresnis skystis nei iš septiko, tai jei tame pačiame sklype ir grežinys, spėju turėtų būti geriau.


Man geriau prastesnis, bet stabilus septiko darbas, kuri uzbaigia infiltracija, nei teoriskai puikus o praktiskai abejotinas ir nenuspejamas BVI rezultatas.

Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2011 11 08, 15:50)

Na čia jau nesamonė. Pasirašydamas darbų priėmimo perdavimo aktą, aš pasirašau už tai, kad visos medžiagos, kurias man turėjo perduoti yra sumontuotos ir perduotos man. Tai yra priėmimo perdavimo akto paskirtis. Net ar gerai sumontuotas BVĮ, priėmimo perdavimo akte pasirašydamas tu negali garantuoti nes tikrai nesi tos srities specialistas kad galėtum nuspręsti, jog tikrai viskas sumontuota gerai, būtent šiems darbams ir galioja montuotojo garantijos.



Demagogija...
Vaziuosi savo nauju automobiliu ir sustabdys zalieji. Pamatuos duminguma ir jei bus virs leidziamo gausi bauda. Gausi tu, o ne automobilio gamintojas. O tada galesi su gamintoju bylinetis biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(Carbon @ 2011 11 08, 15:35)
Demagogija...
Vaziuosi savo nauju automobiliu ir sustabdys zalieji. Pamatuos duminguma ir jei bus virs leidziamo gausi bauda. Gausi tu, o ne automobilio gamintojas. O tada galesi su gamintoju bylinetis  biggrin.gif


Jei automobilis apynaujis tai tik taip ir reikia daryti. Dar ir moralinę žalą prisiteisi, nes pirkai naują automobilį tikėdamasis, kad jis mažiau terš gamtą, o gaunasi, kad net normų neatitinka. Beje, net tokį sprendimą, jei manai neteisingai esi nubaustas, gali apskųsti administraciniam teismui. Beje čia administracinė teisena, kuri nors ir turi būti iš principo panaši į baudžiamąją, bet užtenka, kad baudžiančiajam pareigūnui susišvietė, jog kaltė aiškiai matosi. Baudžiamajame procese kaltė turi būti įrodyta visais atvejais.
Atsakyti