Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Implantai, tilteliai, vainikėliai
Supermamų klubas > Konsultacijų centras > Klausimas odontologei
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
pinkrose
QUOTE(UnknownUser @ 2011 12 12, 21:19)
Metalokeramika, turbut pati suprantate, kas yra. Kitos isvardintos rusys yra bemetale keramika, cirkonio (cirkonio dioksido) ir aliuminio (aliuminio oksido) keramika irgi yra bemetale keramika tik tai, jog uz "paprasta" bemetale keramika sios rusys yra tvirtesnes. Jei protezuojat krumini danti ir nenorite svaistytis pinigais, imkite metalokeramika. Jei norit svaistytis - imkite ZrO2 ar Al2O3 keramika. Paprasta bemetale ant kruminiu gali buti kiek per silpna. Skirtumo ka pasirinksite, nebus, is kalbos atstumo niekas neatskirs, koks vainikelis pas jumis (su salyga, kad technikas geras).
Klinikos daznai gudrauja rasydamos vainikelio kaina, kaip taisykle, atskira kaina po to eina atspaudai, laikini vainikeliai, iklotai/stiftai. Plius, realu, kad gali tekti pergydyti danties kanalus.
Pacientai pasiziuri i kainorasti, kad MK vainikelis kainuoja 600 lt, ir supranta, kad tai yra jo kaina. Be abejo, jie gi nezino, kokie yra dar papildomi punktai, nors tie punktai ir isvardinti kainininke. Manau, kad tai yra nesaziningas kainu vardinimo budas, panasus i tas reklamas su *, kad filma ziurite nemokamai, bet uz isejima imamas 20 lt mokestis smile.gif
*


uhu, dėkui už nuostabų paaiškinimą 4u.gif 4u.gif 4u.gif
perprotezuot iš naujo norėsiu 2 iltinius, bet čia truputį vėliau. visi kiti krūminiai, matyt todėl man ir siūlė metalo keramiką. aš namie aukso turiu, ar galiu aš jį panaudot vietoj to metalo blush2.gif
UnknownUser
QUOTE(Florestina @ 2011 12 12, 22:28)
Aš buvau konsultacijoj ir man paaiškino, kad štiftai kainuos papildomai dabar jau nepamenu kiek, čia buvo prieš 7 metus, tada buvo kitos kainos. Kai man įdėjo štiftus, aš su vainikėliu ir darbu sumokėjau tiek, kiek parašyta kainoraštyje. Tačiau nežinau kaip ten nutiko, bet po 5 metų tas vainikėlis kažkaip nusileido ir kraštas sulindo į dantenas- tai viską perdarė nemokamai, nors po tiek metų jau garantija negaliojo. Sakė, kad tai techniko klaida ir dabar darys kitas technikas. O gal ir daugiau tokių klaido buvo, ką aš žinau?  g.gif
*



A, nu tai jei jie papildomai kainavo, tai protezavimas tada ne 600 kainavo, nes stiftai/iklotai ir yra protezavimas. Siaip, stiftu/iklotu protezuojant reikia beveik visada, isskyrus kai dantys yra gyvi, todel visai protinga, mano nuomone, butu skelbti kaina su jais.
pinkrose
dar nebuvau normalios konsultacijos pas gydytoją, tik kitą savaitę eisiu. tada jau būsiu labiau apsišvietus blush2.gif
Eleina
QUOTE(UnknownUser @ 2011 12 12, 21:50)
A, nu tai jei jie papildomai kainavo, tai protezavimas tada ne 600 kainavo, nes stiftai/iklotai ir yra protezavimas. Siaip, stiftu/iklotu protezuojant reikia beveik visada, isskyrus kai dantys yra gyvi, todel visai protinga, mano nuomone, butu skelbti kaina su jais.
*


pas mane virsutiniam zandikauly sestas ir septintas dantys suprotezuoti be stiftu ar iklotu. dantys negyvi. ir prie ju dar prikabintas penktas, kabantis ore biggrin.gif na nieko, laiko jau netrumpai, ir tikiuosi laikys dar ax.gif
Papildyta:
QUOTE(pinkrose @ 2011 12 12, 21:48)
uhu,  dėkui už nuostabų paaiškinimą 4u.gif  4u.gif  4u.gif
perprotezuot iš naujo norėsiu 2 iltinius, bet čia truputį vėliau. visi kiti krūminiai, matyt todėl man ir siūlė metalo keramiką. aš namie aukso turiu, ar galiu aš jį panaudot vietoj to metalo blush2.gif
*


aukso panaudot negalit. jis per minkstas metalas. nebent vel det auksinius vainikelius. idomu, ar bededa dar siais laikais tokius g.gif
pinkrose
QUOTE(Eleina @ 2011 12 12, 22:11)
aukso panaudot negalit. jis per minkstas metalas. nebent vel det auksinius vainikelius. idomu, ar bededa dar siais laikais tokius  g.gif
*



tikrai įdomu ar dar deda auksinius g.gif aš tuos 6 auksinukus pries 13m, uoj tuoj jau ir 14m kai ideti, laiko super, jokiu problemu, o dar žinant kad deta su senovine technika ir išvis super thumbup.gif
žinau, kad auksas minkstas, idomu koks ten tas kitas metalas g.gif
UnknownUser
QUOTE(Eleina @ 2011 12 12, 23:11)
pas mane virsutiniam zandikauly sestas ir septintas dantys suprotezuoti be stiftu ar iklotu. dantys negyvi. ir prie ju dar prikabintas penktas, kabantis ore biggrin.gif na nieko, laiko jau netrumpai, ir tikiuosi laikys dar  ax.gif
Papildyta:

aukso panaudot negalit. jis per minkstas metalas. nebent vel det auksinius vainikelius. idomu, ar bededa dar siais laikais tokius  g.gif
*



Na galbut jus tas retas atvejis, kai like daug danties audiniu, kai stiftu/iklotu nereikia.
Auksas minkstas, bet gryno aukso niekas nenaudoja, naudojami Au lydiniai su kitais tauriaisiais, toks lydinys yra gerokai kietesnis.
Papildyta:
QUOTE(pinkrose @ 2011 12 12, 23:18)
tikrai įdomu ar dar deda auksinius g.gif  aš tuos 6 auksinukus pries 13m, uoj tuoj jau ir 14m kai ideti, laiko super, jokiu problemu, o dar žinant kad deta su senovine technika ir išvis super thumbup.gif
žinau, kad auksas minkstas, idomu koks ten tas kitas metalas g.gif
*



Zinoma daro auksinius (tiksliau, aukso lydinio, ne gryno aukso). Va kad tik dazniausiai pacientai baidosi ju kainu, nes gramo aukso kaina yra kazkur apie 150 lt.
pinkrose
QUOTE(UnknownUser @ 2011 12 12, 22:50)
Na galbut jus tas retas atvejis, kai like daug danties audiniu, kai stiftu/iklotu nereikia.
Auksas minkstas, bet gryno aukso niekas nenaudoja, naudojami Au lydiniai su kitais tauriaisiais, toks lydinys yra gerokai kietesnis.
Zinoma daro auksinius (tiksliau, aukso lydinio, ne gryno aukso). Va kad tik dazniausiai pacientai baidosi ju kainu, nes gramo aukso kaina yra kazkur apie 150 lt.
*


geras, pasirodo deda. aciū 4u.gif nes aukso aš turiu thumbup.gif
UnknownUser
QUOTE(pinkrose @ 2011 12 12, 23:53)
geras, pasirodo deda. aciū 4u.gif  nes aukso aš turiu thumbup.gif
*



Nesidziaukite is anksto, legaliai is Jusu turimo aukso daryti protezu negalima, reikia pirkti sertifikuotus dantu protezams lydinius. Be abejo, galbut ir galit kazkaip susitart su gydytoju ir techniku, bet, is esmes, cia yra nelegalu smile.gif
Eleina
QUOTE(pinkrose @ 2011 12 12, 22:53)
geras, pasirodo deda. aciū 4u.gif  nes aukso aš turiu thumbup.gif
*


bet as kaip suprantu, jus norit metalo keramikos, vietoj metalo naudojant auksa? man regis taip tikrai nepavyks. bet gal UnknownUser pakomentuos kitaip.
Papildyta:
QUOTE(UnknownUser @ 2011 12 12, 22:50)
Zinoma daro auksinius (tiksliau, aukso lydinio, ne gryno aukso). Va kad tik dazniausiai pacientai baidosi ju kainu, nes gramo aukso kaina yra kazkur apie 150 lt.
*


as suprantu, kad nenaudoja aukso, perlydyto is ziedo ar auskaru. ir suprantu, kad ten lydyniai su kitais metalais. bet taip pat ne karta ir ne vienas gydytojas sake, kad auksiniai vainikeliai yra silpnesni ir "nusivalgo" greiciau nei pvz metalo keramika.
be to, jei Pinkrose nori naudot auksa vietoj metalo (kur su keramika), kazin ar taip iseitu.
UltraV
QUOTE(pinkrose @ 2011 12 12, 19:55)
sveikutės 4u.gif
turbūt čia papuoliau unsure.gif
na ką, pradedu žygius pas odontologus. neturiu šiuo metu 5 dantų doh.gif  dalis irgi plombuoti plombuoti jau gal net pačio tikro danties nėra doh.gif  taigi ir tuos reik protezuot. dar turiu keturių dantų tiltelį, ir dar kelis protezuotus dantis. bet ir tie prieš 13metų protezuoti ir kaip suprantu reiks perprotezuot. žodžiu reikalas toks, kad dantų tvarkyt reikia labai daug. skaičiau kad tų protezavimų yra labai daug.
*Metalo keramika
*Bemetalė keramika
*Cirkonio keramika
*Aliuminio  keramika

o aš turiu dantis protezuotus auksu. apie tokias naujoves neturiu jokio supratimo.
ką jūs patartumėt kuo geriau protezuot? ir kainų net nesiivaizduoju. kadangi labai daug dantų protezuosiu tai suma bus tikrai didellė, bet kokia maždaug.
sakykim radau parašyta, kad jei protezuosiu Metalo keramika  tai kaina nuo  600 - 660 Lt . bet ar į šią kainą viskas įskaičiuota? juk ten reik ir išmieras nuimt ir poto pašlifuot ir t.t. g.gif
*


Parasysiu ka perskaiciau is vadoveliu ir kitos med literaturos (perspeju tai mano asmeninis poziuris i sia problema, o as ne medike) 4u.gif :
Geriausiai yra dantys protezuoti auksu, siais laikais tai labai brangu, bet yra galimybe auksa padengti keramika. Auksas gerai suderinamas su organizmu, inertiskas turi dezinfekuojanciu savybiu, todel gerai uzdeta auksini vainikeli ir esant gerai higienai zmones daznai nesioja visa gyvenima.
*Metalo keramika tai yra chromo/kobalto metalu lydinio pagrindu gautas vainikelis ir padengtas keramika, privalumai pigus, geras metalo ir keramikos sukibimas. Trukumai chromas kai kam sulelia alergija, be to sis lidinys sudaro palankia terpe veistis mikrobams, del to greiciau traukiasi dantenos tirpta apydancio kaulas, vainikelius rekomenduoja keisti kas desint penkio;lika metu. Kitas momentas jei burnoje yra bent vienas ausinis dantis, jis skatins kobalto ir chromo tirpima (tokiu pagrindu tik naudojant kitus metalus veikia visi galvaniniai elementai, ir masinos akumuliatorius, prisiminkit metalu aktyvumo eile is mokyklos chemijos pamoku). O per didelis siu metalo jonu kiekis negerai organizmui.
*Cirkonio keramika*Aliuminio keramika, pliusas duoda gera estetika, metalo ir keramikos sukibimas prastesnis nei *Metalo keramikos, tai labai kieti metalai del to norint isgauti stabiluma reikia slifuoti daug dantu, tai naujos mazai istyrinetos sistemos taciau manau tirpina apydancio kaulus kaip ir *Metalo keramika
pinkrose
QUOTE(UnknownUser @ 2011 12 12, 23:32)
Nesidziaukite is anksto, legaliai is Jusu turimo aukso daryti protezu negalima, reikia pirkti sertifikuotus dantu protezams lydinius. Be abejo, galbut ir galit kazkaip susitart su gydytoju ir techniku, bet, is esmes, cia yra nelegalu smile.gif
*



bet tas auksas ir buvo pirktas dantims senai labai, kai su mama tvarkėmės dantis g.gif
QUOTE(Eleina @ 2011 12 13, 09:20)
bet as kaip suprantu, jus norit metalo keramikos, vietoj metalo naudojant auksa? man regis taip tikrai nepavyks. bet gal UnknownUser pakomentuos kitaip.
Papildyta:

as suprantu, kad nenaudoja aukso, perlydyto is ziedo ar auskaru. ir suprantu, kad ten lydyniai su kitais metalais. bet taip pat ne karta ir ne vienas gydytojas sake, kad auksiniai vainikeliai yra silpnesni ir "nusivalgo" greiciau nei pvz metalo keramika.
be to, jei Pinkrose nori naudot auksa vietoj metalo (kur su keramika), kazin ar taip iseitu.
*


aš irgi nežinau ar galima vietoj to metalo (chromo, kobalto) naudot auksa, išsiaiškinsiu kit savaitę mirksiukas.gif

QUOTE(UltraV @ 2011 12 13, 10:58)
Parasysiu ka perskaiciau is vadoveliu ir kitos med literaturos (perspeju tai mano asmeninis poziuris i sia problema, o as ne medike) 4u.gif  :
Geriausiai yra dantys protezuoti auksu, siais laikais tai labai brangu, bet yra galimybe auksa padengti keramika. Auksas gerai suderinamas su organizmu, inertiskas turi dezinfekuojanciu savybiu, todel gerai uzdeta auksini vainikeli ir esant gerai higienai zmones daznai nesioja visa gyvenima.
*Metalo keramika tai yra chromo/kobalto metalu lydinio pagrindu gautas vainikelis ir padengtas keramika, privalumai pigus, geras metalo ir keramikos sukibimas. Trukumai chromas kai kam sulelia alergija, be to sis lidinys sudaro palankia terpe veistis mikrobams, del to greiciau traukiasi dantenos tirpta apydancio kaulas, vainikelius rekomenduoja keisti kas desint penkio;lika metu. Kitas momentas jei burnoje yra bent vienas ausinis dantis, jis skatins kobalto ir chromo tirpima (tokiu pagrindu tik naudojant kitus metalus veikia visi galvaniniai elementai, ir masinos akumuliatorius, prisiminkit metalu aktyvumo eile is mokyklos chemijos pamoku). O per didelis siu metalo jonu kiekis negerai organizmui.
*Cirkonio keramika*Aliuminio  keramika, pliusas duoda gera estetika, metalo ir keramikos sukibimas prastesnis  nei *Metalo keramikos, tai labai kieti metalai del to norint isgauti stabiluma reikia slifuoti daug dantu, tai naujos mazai istyrinetos sistemos taciau manau tirpina apydancio kaulus kaip ir *Metalo keramika
*


ačiū už info 4u.gif
Florestina
QUOTE(Eleina @ 2011 12 13, 09:20)
as suprantu, kad nenaudoja aukso, perlydyto is ziedo ar auskaru. ir suprantu, kad ten lydyniai su kitais metalais. bet taip pat ne karta ir ne vienas gydytojas sake, kad auksiniai vainikeliai yra silpnesni ir "nusivalgo" greiciau nei pvz metalo keramika.
be to, jei Pinkrose nori naudot auksa vietoj metalo (kur su keramika), kazin ar taip iseitu.
*



Kai man darė metalo keramiką, siūlė rinktis tarp dviejų variantų metalo: chromkobalto arba aukso-platinos. Aš pasirinkau pirmąjį variantą, nes buvo pigiau.
UnknownUser
QUOTE(pinkrose @ 2011 12 13, 18:59)
bet tas auksas ir buvo pirktas dantims senai labai, kai su mama tvarkėmės dantis g.gif

aš irgi nežinau ar galima vietoj to metalo (chromo, kobalto) naudot auksa, išsiaiškinsiu kit savaitę mirksiukas.gif
ačiū už info 4u.gif
*



Auksas pirktas, speju, kaip auksine moneta, o auksines monetos nesertifikuotos dantu darymui. Apskritai, abejoju ar legaliai gali pacientas atnesti savo net ir sertifikuota aukso lydini, kad is jo gydytojas su techniku padarytu danti. Konkretus technikas dirba su konkreciais lydiniais, abejoju, ar rimtoje klinikoje kas nors imtusi is jusu atnesto aukso daryt, nebent jus gera pazistama ir patikimas zmogus.
Papildyta:
QUOTE(Eleina @ 2011 12 13, 10:20)
bet as kaip suprantu, jus norit metalo keramikos, vietoj metalo naudojant auksa? man regis taip tikrai nepavyks. bet gal UnknownUser pakomentuos kitaip.
Papildyta:

as suprantu, kad nenaudoja aukso, perlydyto is ziedo ar auskaru. ir suprantu, kad ten lydyniai su kitais metalais. bet taip pat ne karta ir ne vienas gydytojas sake, kad auksiniai vainikeliai yra silpnesni ir "nusivalgo" greiciau nei pvz metalo keramika.
be to, jei Pinkrose nori naudot auksa vietoj metalo (kur su keramika), kazin ar taip iseitu.
*



Auksiniai tai nusivalgo, bet kaip galima lyginti auksini vainikeli su metalo keramikos vainikeliu? Speju, kalba eina apie metalokeramika ant aukso lydinio ir metalokeramika ant chromo-kobalto lydinio. Tokiu atveju pavirsius vis tiek bus ta pati keramika, ji vienodai tvirta, nesvarbu, kas yra jos pagrindas.
Eleina
QUOTE(UnknownUser @ 2011 12 13, 20:18)
Auksas pirktas, speju, kaip auksine moneta, o auksines monetos nesertifikuotos dantu darymui. Apskritai, abejoju ar legaliai gali pacientas atnesti savo net ir sertifikuota aukso lydini, kad is jo gydytojas su techniku padarytu danti. Konkretus technikas dirba su konkreciais lydiniais, abejoju, ar rimtoje klinikoje kas nors imtusi is jusu atnesto aukso daryt, nebent jus gera pazistama ir patikimas zmogus.
Papildyta:
Auksiniai tai nusivalgo, bet kaip galima lyginti auksini vainikeli su metalo keramikos vainikeliu? Speju, kalba eina apie metalokeramika ant aukso lydinio ir metalokeramika ant chromo-kobalto lydinio. Tokiu atveju pavirsius vis tiek bus ta pati keramika, ji vienodai tvirta, nesvarbu, kas yra jos pagrindas.
*


kai man dare pries 12 metu karunele auksine, as pati nesiau aukso. ir padare is jo. tiesa, tas buvo senai. ir karunele auksine, o ne auksas su keramika.
be to, jei sako, kad bemetale keramika yra silpnesne nei metalo keramika, o auksas minkstesnis metalas, tai logiska butu galvot, kad ir keramika su auksu bus ne tokia tvirta kaip su metalu. kaip suprantu pagrindas irgi turi itakos karuneles stiprumui. bet as ne specialiste aisku, atvirksciai nei turbut jus smile.gif
Papildyta:
QUOTE(Florestina @ 2011 12 13, 19:14)
Kai man darė metalo keramiką, siūlė rinktis tarp dviejų variantų metalo: chromkobalto arba aukso-platinos. Aš pasirinkau pirmąjį variantą, nes buvo pigiau.
*


geras smile.gif nezinojau ax.gif
bet keista.. juk ir auksas, ir ypac platina, palyginus minksti metalai.. bet jei sakot, kad siule, tai vadinas daro smile.gif
UnknownUser
QUOTE(Eleina @ 2011 12 13, 21:27)
kai man dare pries 12 metu karunele auksine, as pati nesiau aukso. ir padare is jo. tiesa, tas buvo senai. ir karunele auksine, o ne auksas su keramika.
be to, jei sako, kad bemetale keramika yra silpnesne nei metalo keramika, o auksas minkstesnis metalas, tai logiska butu galvot, kad ir keramika su auksu bus ne tokia tvirta kaip su metalu. kaip suprantu pagrindas irgi turi itakos karuneles stiprumui. bet as ne specialiste aisku, atvirksciai nei turbut jus smile.gif
Papildyta:

geras smile.gif nezinojau  ax.gif
bet keista.. juk ir auksas, ir ypac platina, palyginus minksti metalai.. bet jei sakot, kad siule, tai vadinas daro smile.gif
*



Tai kad padare, nereiskia, jog viskas buvo legalu. Is kitos puses, 12 metu atgal dar nebuvome ES, todel nebuvo ES direktyvu kaip ir ka daryt.
Aukso-platinos lydinys, aisku, ne toks tvirtas, kaip chromkobalto, bet to tvirtumo pakanka ir nera pastebeta, jog tauriojo metalo vainikeliai luztu dazniau, nei netauriojo metalo keramikos.
Grynas auksas minkstas, lydinyje su platina - gana kietas, plius ten prideda siek tiek dar kitu metalu savybem pagerinti. Cia tie seniau daryti is monetu vainikeliai buvo minksti, nes ten budavo 900 auksas + varis, toks lydinys gana minkstas, o dabartiniai Au-Pt lydiniai lenkia juos pagal tvirtuma.
UltraV
QUOTE(UnknownUser @ 2011 12 13, 21:18)


Papildyta:
Auksiniai tai nusivalgo, bet kaip galima lyginti auksini vainikeli su metalo keramikos vainikeliu? Speju, kalba eina apie metalokeramika ant aukso lydinio ir metalokeramika ant chromo-kobalto lydinio. Tokiu atveju pavirsius vis tiek bus ta pati keramika, ji vienodai tvirta, nesvarbu, kas yra jos pagrindas.
*



O as palyginsiu mirksiukas.gif
Mano auksiniai danys (be keramikos) nenusivalge per 20 metu, o kaimynes per 30 nenusivalge, vainikeliai kaip naujai ideti nei dantelos susitraike nei apydantis patirpes. Tuo tarpu jei chromo/kobalto vainikeliu (padengtu keramika) kaulas aptirpo dantenos susitrauke po 12 metu, ji reikia keisti ne del nusivalgymo o del to kad traukiasi dantenos ir apydancio kaulas.
Mano isvada: net jei auksas ir greiciau nusivalgo, jis vistiek geriau nei Cr/Co vainikas, nes po siais vainikais ne taip greitai devisi dantys.

Po protezavimo Cr/Co vainikais greiciau sulauksime laiko, kai i tas vietas reiks sriegti implantus, o del to padauges darbo odontologams. 4u.gif
Eleina
QUOTE(UltraV @ 2011 12 14, 10:59)
O as palyginsiu  mirksiukas.gif
Mano auksiniai danys (be keramikos) nenusivalge per 20 metu, o kaimynes per 30 nenusivalge, vainikeliai kaip naujai ideti nei dantelos susitraike nei apydantis patirpes. Tuo tarpu jei chromo/kobalto vainikeliu (padengtu keramika) kaulas aptirpo dantenos susitrauke po 12 metu, ji reikia keisti ne del nusivalgymo o del to kad traukiasi dantenos ir apydancio kaulas.
Mano isvada: net jei auksas ir greiciau nusivalgo, jis vistiek geriau nei Cr/Co vainikas, nes po siais vainikais ne taip greitai devisi dantys.

Po protezavimo Cr/Co vainikais greiciau sulauksime laiko, kai i tas vietas reiks sriegti implantus, o del to padauges darbo odontologams.  4u.gif
*


vat kaip viskas priklauso nuo organizmo smile.gif
pas mane atvirksciai - auksas ir "nusivalge" (tiesa, ne visiskai dar, bet matos), ir ties dantenom kazkaip nebesueina. o metalo keramika kaip nauji, nei dantenos traukias, nei melynuoja, nei dar kas negero daros. amzius vienodas karuneliu.
todel manau kiekviena is savo boksto tik pasisakyt galim, neaisku kaip kitam zmogui bus smile.gif
sm2002
QUOTE(UltraV @ 2011 12 14, 10:59)
O as palyginsiu  mirksiukas.gif
Mano auksiniai danys (be keramikos) nenusivalge per 20 metu, o kaimynes per 30 nenusivalge, vainikeliai kaip naujai ideti nei dantelos susitraike nei apydantis patirpes. Tuo tarpu jei chromo/kobalto vainikeliu (padengtu keramika) kaulas aptirpo dantenos susitrauke po 12 metu, ji reikia keisti ne del nusivalgymo o del to kad traukiasi dantenos ir apydancio kaulas.
Mano isvada: net jei auksas ir greiciau nusivalgo, jis vistiek geriau nei Cr/Co vainikas, nes po siais vainikais ne taip greitai devisi dantys.

Po protezavimo Cr/Co vainikais greiciau sulauksime laiko, kai i tas vietas reiks sriegti implantus, o del to padauges darbo odontologams.  4u.gif
*


deja, genda dantys ir po auksiniais vainikeliais. Drauge kaip tik norejo po 15 metu auksini vainikeli i keramika pakeisti, nes matesi, o vietoj to teko danti rauti ir implantuoti.

UltraV
QUOTE(sim2002simas @ 2011 12 14, 13:59)
deja, genda dantys ir po auksiniais vainikeliais. Drauge kaip tik norejo po 15 metu auksini vainikeli i keramika pakeisti, nes matesi, o vietoj to teko danti rauti ir implantuoti.
*



kalbedama apie gedimus as akcentavau ne kariesa, o apydancio ligas (liaudiskai paradantoze). O siaip nieko naujo kariesas gadina ne tik protezuotus bet ir neprotezuotus dantukus 4u.gif
Eleina
QUOTE(UltraV @ 2011 12 14, 13:49)
kalbedama apie gedimus as akcentavau  ne kariesa, o apydancio ligas (liaudiskai paradantoze). O siaip nieko naujo kariesas gadina ne tik protezuotus bet ir neprotezuotus dantukus  4u.gif
*


tai kad parodontoze net ir visiskai sveikus dantis greitai sugadina smile.gif tai visai nesusije su karunelem smile.gif
Florestina
QUOTE(Eleina @ 2011 12 14, 14:34)
tai kad parodontoze net ir visiskai sveikus dantis greitai sugadina smile.gif tai visai nesusije su karunelem smile.gif
*



Va va. Mano sesė vaikystėj turėjo parodontozę, kai iš viso buvo tik pieniniai dantys. O su nuolatiniais tokių problemų nėra ir iš viso jos dantys yra labai sveiki gal tik du ar trys taisyti. Matyt į kitus giminaičius atsigimė, o aš į mamos mamą ir chrakteriu, ir įtariu, dantimis. Nes močiutės dantys sugedo labai anksti.
UnknownUser
QUOTE(UltraV @ 2011 12 14, 11:59)
O as palyginsiu  mirksiukas.gif
Mano auksiniai danys (be keramikos) nenusivalge per 20 metu, o kaimynes per 30 nenusivalge, vainikeliai kaip naujai ideti nei dantelos susitraike nei apydantis patirpes. Tuo tarpu jei chromo/kobalto vainikeliu (padengtu keramika) kaulas aptirpo dantenos susitrauke po 12 metu, ji reikia keisti ne del nusivalgymo o del to kad traukiasi dantenos ir apydancio kaulas.
Mano isvada: net jei auksas ir greiciau nusivalgo, jis vistiek geriau nei Cr/Co vainikas, nes po siais vainikais ne taip greitai devisi dantys.

Po protezavimo Cr/Co vainikais greiciau sulauksime laiko, kai i tas vietas reiks sriegti implantus, o del to padauges darbo odontologams.  4u.gif
*



Kaulas nutirpo ne del vainikeliu metalo, o del to, kad toje vietoje buvo maziau priziurimas tarpdantis. Teoriskai Au siek tiek geriau, negalima neigt, bet esant vienodai protezavimo kokybei ir vienodai prieziurai, patikimumas bus vienodas.
Bet jei jusu isvados mus dziugina, Au vainikeliai gi brangesni smile.gif
UltraV
QUOTE(UnknownUser @ 2011 12 15, 00:22)
Kaulas nutirpo ne del vainikeliu metalo, o del to, kad toje vietoje buvo maziau priziurimas tarpdantis. Teoriskai Au siek tiek geriau, negalima neigt, bet esant vienodai protezavimo kokybei ir vienodai prieziurai, patikimumas bus vienodas.
Bet jei jusu isvados mus dziugina, Au vainikeliai gi brangesni smile.gif
*


Paskaitykite KMU odotologijos vadovelius ir konspektus skirtus studentams, kur yra issami analize ivairiu, proteavimui naudojamu metalo lydiniu privalumai ir trukumai. Rasite aiskaii parasyta kad Cr/Co sudaro palanke terpe gingivita sukelenciu bakteriju ( nevardinsiu cia stamu pavadinimu) augimui, be to kai kuriems sukelia alergija. To nepasakysi apie aukso pagrindu naudojamus metalo lydinius.
Visa Europa (kas tik gali pagal kesene deda keramika Au ir Pt pagrindu, ne del ispuikimo o del mano auksciau minetu savybiu, nera ko saves apgaudineti. Visi Vokieciai, su kuriais teko bendrauti, mokslinese konferencijose skirtose biomedicininiams tyrimams "Gyvenimo kokybes" programije kuriai kazkada teko atsovauti, yra netgi isitikine kad Cr/CO keramika yra nuodinga.
As pati pasikeiciau kazkada Au karunele i metalo Cr/CO keramika, ir puikiausiai matau skirtumus. Be to galite pasiskaityti periodontologu moksliniu darbu su rentgeno nuotraukomis ir kita stalistine analize kaip laikosi dantys aptraukti Au lydiniais ir kaip Cr/CO.
Manes, nei dziugina nei nedziugina faktas kad Au geriau bet brangiau nei Cr/CO. Gyvenimas yra spalvingas, net ir rengiantis protezuoti dantis zmogus turi is ko rinktis, taciau noredamas teisingai pasirinkti, jis privalo disponuoti informacija. Deja odontologai issamiems aiskininmams neturi nei noro nei laiko.
Kita vertus jei Cr/CO butu labai blogai, niekas nedbutu daves leidimo naudoti jo klinikose.
Niekas dar nenumire nuo Cr/CO vainikeliu, o ir alergiju siems metalams pasitaiko nedaznai.

Tiesiog as noriu atkreipti mamyciu demesi, kad vien del grozio neluptu auksiniu vainikeliu, nes mano galva tai yra geriausias sprendimas.
UnknownUser
QUOTE(UltraV @ 2011 12 15, 12:11)
Paskaitykite KMU odotologijos vadovelius ir konspektus skirtus studentams, kur yra issami analize ivairiu, proteavimui naudojamu  metalo lydiniu privalumai ir trukumai. Rasite aiskaii parasyta kad Cr/Co sudaro palanke terpe gingivita sukelenciu bakteriju ( nevardinsiu cia stamu pavadinimu) augimui, be to kai kuriems sukelia alergija. To nepasakysi apie aukso pagrindu naudojamus metalo lydinius.
Visa Europa (kas tik gali pagal kesene deda keramika Au ir Pt pagrindu, ne del ispuikimo o del mano auksciau minetu savybiu, nera ko saves apgaudineti. Visi Vokieciai, su kuriais teko bendrauti, mokslinese konferencijose skirtose biomedicininiams tyrimams "Gyvenimo kokybes" programije kuriai kazkada teko atsovauti, yra netgi isitikine kad Cr/CO keramika yra nuodinga.
As pati pasikeiciau kazkada Au karunele i metalo Cr/CO keramika, ir puikiausiai matau skirtumus. Be to galite pasiskaityti periodontologu moksliniu darbu su rentgeno nuotraukomis ir kita stalistine analize kaip laikosi dantys aptraukti Au lydiniais ir kaip Cr/CO.
Manes, nei dziugina nei nedziugina faktas kad Au geriau bet brangiau nei Cr/CO. Gyvenimas yra spalvingas, net ir rengiantis protezuoti dantis zmogus turi is ko rinktis, taciau noredamas teisingai pasirinkti, jis privalo disponuoti informacija. Deja odontologai issamiems aiskininmams neturi nei noro nei laiko.
Kita vertus jei Cr/CO butu labai blogai, niekas nedbutu daves leidimo naudoti jo klinikose.
Niekas dar nenumire nuo Cr/CO vainikeliu, o ir alergiju siems metalams pasitaiko nedaznai.

Tiesiog as noriu atkreipti mamyciu demesi, kad vien del grozio neluptu auksiniu vainikeliu, nes mano galva tai yra geriausias sprendimas.
*



Paskutinius KMU vadovelius skaiciau 10 metu atgal, kai studijavau. Ju lygis labai jau zemas, nesinori grizti.
Mielai paskaityciau bent kelias sistematines apzvalgas randomizuotu klinikiniu tyrimu ar tiesiog randomizuotus klinikinius tyrimus, kurie parodytu statistiskai patikima skirtuma tarp tauriuju metalu lydiniu ir kobalto chromo lydiniu in vivo. Butent in vivo, nereikia aibes tyrimu in vitro, eiliniam pacientui sitie skirtumai nera aktualus. Manau, zinote kur ieskoti ir man padesite, as jums busiu uz tai dekingas, nes kol kas tokiu tyrimu rast nera pavyke.
UltraV
QUOTE(UnknownUser @ 2011 12 15, 18:03)
Paskutinius KMU vadovelius skaiciau 10 metu atgal, kai studijavau. Ju lygis labai jau zemas, nesinori grizti.
Mielai paskaityciau bent kelias sistematines apzvalgas randomizuotu klinikiniu tyrimu ar tiesiog randomizuotus klinikinius tyrimus, kurie parodytu statistiskai patikima skirtuma tarp tauriuju metalu lydiniu ir kobalto chromo lydiniu in vivo. Butent in vivo, nereikia aibes tyrimu in vitro, eiliniam pacientui sitie skirtumai nera aktualus. Manau, zinote kur ieskoti ir man padesite, as jums busiu uz tai dekingas, nes kol kas tokiu tyrimu rast nera pavyke.
*



Kadangi cia viesas forumas pasistengsiu rasyti taip, kad butu suprantama visokiu issilavinimu mamytems, juk as ne medike, o viso labo tik gamtos mokslu daktare, todel turiu kalbeti visiems suprantamai.

Randomizuoti tyrimai- tai atsitiktinai is tam tikros populiacijos (pvz. zmoniu, gyvumu ar augalu grupes) pasirinkti objektai tyrimams. Pasirenkant toki modeli daznai atliekami ir klinikiniai tyrimai.
Visi klininkinius tyrimui, kaip taisykle yra atliekami tik po to kai patvirtinamas ju saugumais in vivo tyrimais. Tai yra tyrimais ant peliuku, kitu gyvuneliu.
Taigi In vivo tyrimas tai medziagu poveikio visam organizmui tyrimas, pradzioje pelytes, tik po tp atliekami klinikiniai tyrimai su zmonemis. Apie tai yra pasakojama studentams, tai literaturos tuo klausimu yra sociai.
Daug paprastesni, bet moksle placiai naudojami yra tyrimai in vitro ( kai paimamos organizmo ( zmogaus) lasteles, jos isauginamos megintuvelyje ir tik tada tiriamas ivairiu medziagu poveikis toms lastelems, sie tyrimai humaniski, nes nekankinamos pelytes.

1.
Taigi pie klininkinius tyrimus, kurie ir yra pasekme in vivo tyrimu, tai ka desto destytojai studentams, apibendrindami sistematines apzvalgas randomizuotu klinikiniu tyrimu yra cia
http://ututi.com/
cia kiti vadovelai
https://aleph.library.lt/F/JRG67F2RLS8NV7N9...ocal_base=KMU02

(pvz as susuradau mane dominanciais klausimais: Metalų biotolerancija klinikinėje odontologijoje, Tauriųjų metalų lydiniai. Jų panaudojimas odontologinėje praktikoje, teigiamos ir neigiamos savybės. Metalų, jų lydinių poveikis burnos audiniams ir organizmui ir t.t


Taigi apie in vitro tyrimus galite pasiieskoti dominancios literaturos mokslinesi duomenu bazese: rekomenduociau rubrikas cell biology, molecular biology, biochemistry.
Apie in vivo tyrimus health science rubrikose, ibumed bazeje
2. Cia mokslines duomenu bazes,
http://www.sciencedirect.com/
http://imedpub.com/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/

UnknownUser
QUOTE(UltraV @ 2011 12 15, 20:21)
Kadangi cia viesas forumas  pasistengsiu rasyti taip, kad butu suprantama visokiu issilavinimu mamytems,  juk as ne medike, o viso labo tik gamtos mokslu daktare, todel turiu kalbeti visiems suprantamai.

Randomizuoti tyrimai- tai atsitiktinai is tam tikros populiacijos (pvz. zmoniu, gyvumu  ar augalu grupes) pasirinkti objektai tyrimams. Pasirenkant toki modeli daznai atliekami ir klinikiniai tyrimai.
Visi klininkinius tyrimui, kaip taisykle yra atliekami tik po to kai patvirtinamas ju saugumais  in vivo tyrimais. Tai yra tyrimais ant peliuku, kitu gyvuneliu.
Taigi In vivo tyrimas tai  medziagu poveikio visam organizmui  tyrimas, pradzioje  pelytes, tik po tp atliekami klinikiniai tyrimai su zmonemis. Apie tai yra pasakojama studentams, tai literaturos tuo klausimu yra sociai.
Daug paprastesni, bet moksle placiai naudojami yra tyrimai in vitro ( kai paimamos organizmo ( zmogaus) lasteles, jos isauginamos megintuvelyje ir tik tada tiriamas ivairiu medziagu poveikis toms lastelems, sie tyrimai humaniski, nes nekankinamos pelytes.

1.
Taigi pie klininkinius tyrimus, kurie ir yra pasekme in vivo tyrimu, tai ka desto destytojai studentams, apibendrindami sistematines apzvalgas randomizuotu klinikiniu tyrimu yra cia
http://ututi.com/
cia kiti vadovelai
https://aleph.library.lt/F/JRG67F2RLS8NV7N9...ocal_base=KMU02

(pvz as susuradau mane dominanciais klausimais: Metalų biotolerancija klinikinėje odontologijoje, Tauriųjų metalų lydiniai. Jų panaudojimas odontologinėje praktikoje, teigiamos ir neigiamos savybės. Metalų, jų lydinių poveikis burnos audiniams ir organizmui ir t.t
Taigi apie in vitro tyrimus galite pasiieskoti dominancios literaturos mokslinesi duomenu bazese: rekomenduociau rubrikas cell biology, molecular biology, biochemistry.
Apie in vivo tyrimus health science rubrikose, ibumed bazeje
2. Cia mokslines duomenu bazes,
http://www.sciencedirect.com/
http://imedpub.com/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/
*



Jus ko gero nesupratote manes, man nereikia nuorodu i KMU biblioteka, i leidybos grupes tinklapi ar i PubMed pagrindini tinklapi. Reikia pacio tyrimo, kuriu atlikta milijonai-desimtys milijonu, kuriame yra palyginama tai, apie ka mes kalbame. Tarkime, stai jums tyrimas, kuriame nera skirtumo tarp auksiniu ir Co-Cr lydiniu protezams. As pernelyg nesistengiau ieskoti tyrimo, tiksliai atitinkancio aprasyma, ne mano uzdavinys dabar irodyti, kad nera skirumo, o jusu kad jis yra.
Tai tikrai sudetingas darbas, ieskoti reikalingu tyrimu desimciu milijonu tyrimu duomenu bazeje, as esu praleides ilga laiko tarpa ieskodamas butent situ tyrimu. Kol kas mano paieskos rezultatai sako apie tai, jog skirtumo (klinikinio) nera. Manau, jei paieskosite tam tikra laiko tarpa, jus si rezultata patvirtinsite, bet kas gali zinot, gal ka ir rasite. Neskubekite, gerai paieskokite, maza ka, gal praleidau.

Dental implant suprastructures using cobalt-chromium alloy compared with gold alloy framework veneered with ceramic or acrylic resin: a retrospective cohort study up to 18 years.
Teigen K, Jokstad A.
Source
Prosthodontics Specialty Practice, Bergen, Norway Faculty of Dentistry - Prosthodontics, University of Toronto, Toronto, Ontario, Canada.
Abstract
Background: An association between the long-term success and survival of implant-supported prostheses as a function of biomaterial combinations has not been established. The use of cast cobalt-chromium for the suprastructure framework may be an alternative to the conventional approach of using type 3 gold alloys. Materials and methods: A retrospective chart audit of all patients who had received implant-supported fixed dental prostheses (FDP) before 1996 was identified in a private practice clinic. Data were recorded for FDPs made from four combinations of alloy frameworks and veneering material, i.e. type 3 gold and cobalt-chromium with ceramic or prefabricated acrylic teeth. The extracted data from the charts were subjected to explorative statistical tests including Kaplan-Meier survival analyses. Results: Patients (n=198) with 270 short and extensive FDPs supported entirely by 1117 implants were identified. The average follow-up observation periods varied between 4 and 220 months, with an average of 120 months. The success and survival, as well as event rates and types of biological and technical complications, were similar for implant-supported FDPs using cobalt-chromium and type 3 gold alloy frameworks veneered with ceramics or prefabricated acrylic teeth. An influence of the suprastructure biomaterial combination on the clinical performance of the individual supporting implants could not be established. Conclusions: Implant-supported FDPs made from type 3 gold or cobalt-chromium frameworks and veneered with ceramic or prefabricated acrylic teeth demonstrate comparable clinical performance. The biomaterial combinations do not appear to influence the success or survival of the individual implants. To cite this article: Teigen K, Jokstad A. Dental implant suprastructures using cobalt-chromium alloy compared with gold alloy framework veneered with ceramic or acrylic resin: a retrospective cohort study up to 18 years. Clin. Oral Impl. Res. xx, 2011; 000-000. doi: 10.1111/j.1600-0501.2011.02211.x.
UltraV
[quote=UnknownUser,2011 12 15, 20:50]
Jus ko gero nesupratote manes, man nereikia nuorodu i KMU biblioteka, i leidybos grupes tinklapi ar i PubMed pagrindini tinklapi. Reikia pacio tyrimo, kuriu atlikta milijonai-desimtys milijonu, kuriame yra palyginama tai, apie ka mes kalbame. Tarkime, stai jums tyrimas, kuriame nera skirtumo tarp auksiniu ir Co-Cr lydiniu protezams. As pernelyg nesistengiau ieskoti tyrimo, tiksliai atitinkancio aprasyma, ne mano uzdavinys dabar irodyti, kad nera skirumo, o jusu kad jis yra.

As daug laiko praleidziu tose ir kitose bazese man rupimais mokslo ir savisvietos klausimais, bet atsiprasau pasirupinti ko Jums konkreciai reikia Jusu kvalifikacijos kelimui ar savisvietai yra Jusu paciu reikalas
''Parodziau kur guli meskere, o jau ka sugebesite susizvejoti, jusu problema ne mano"

Siaip ikopijuosiu maza istraukele ir paskaitu kurso skirto studentams ortopedams,

9. Metalų biotolerancija klinikinėje odontologijoje

Metalų biotolerancija – organizmo savybė adaptuotis prie metalo svetimkūnio, nesukeliant imuninio atsako. Metaliniai dantų prietaisai išskiria metalu jonus (daugiausia dėl korozijos). Šie metaliniai komponentai gali vietiškai ir sistemiškai išplisti ir atlikti svarbu vaidmenį burnos ir sisteminių patologijų etiologijoje. Išskirti metalų elementai gali sukelti neigiamus apydančio audiniu reakcijas aplink lydinius.
Dažniausiai toksinė reakcija priklauso nuo metalo tipo, valentingumo ir koncentracijos. Toksiškumas pastebėtas su K, Be, Cd, V, Ag, Hg, Sb, In. Be to Cr, Co, Mo, Ni jonai, išskirti iš išlietų metalinių restauracijų, gali turėti neigiamą efektą ir alveoliniam kaului.
Buvo nustatyti tokie faktai: 1. Aukso pagrindo lydmetalių rūšys, sujungtos su pagrindiniu lydiniu mažiau citotoksiškos, nei vien tik lydmetaliai. 2. Varis yra toksiškiausias elementas, tuo tarpu Au, Pd, Ti mažiausiai toksiški. 3. Vainikų ir tiltų lydiniai nupoliruoti yra geriau biosuderinami, nei ką tik išlieti, nes atsparesni korozijai. 4. Mažos lydinio ar metalo dalelytes, atsiradusios dėl dėvėjimosi, gali sukelti audiniu uždegimą. 5. Metalu jonai Ni, Cr, Co gali sukelti sistemines ir vietines alergines reakcijas: gingivita, stomatita; burnos minkštųjų audiniu ir lupų patinimą bei skausmą; erozine kerplige; liežuvio pažeidimus. Ni yra stiprus alergenas.
UnknownUser
[quote=UltraV,2011 12 15, 23:49]
[quote=UnknownUser,2011 12 15, 20:50]
Jus ko gero nesupratote manes, man nereikia nuorodu i KMU biblioteka, i leidybos grupes tinklapi ar i PubMed pagrindini tinklapi. Reikia pacio tyrimo, kuriu atlikta milijonai-desimtys milijonu, kuriame yra palyginama tai, apie ka mes kalbame. Tarkime, stai jums tyrimas, kuriame nera skirtumo tarp auksiniu ir Co-Cr lydiniu protezams. As pernelyg nesistengiau ieskoti tyrimo, tiksliai atitinkancio aprasyma, ne mano uzdavinys dabar irodyti, kad nera skirumo, o jusu kad jis yra.

As daug laiko praleidziu tose ir kitose bazese man rupimais mokslo ir savisvietos klausimais, bet atsiprasau pasirupinti ko Jums konkreciai reikia Jusu kvalifikacijos kelimui ar savisvietai yra Jusu paciu reikalas
''Parodziau kur guli meskere, o jau ka sugebesite susizvejoti, jusu problema ne mano"

Siaip ikopijuosiu maza istraukele ir paskaitu kurso skirto studentams ortopedams,

9. Metalų biotolerancija klinikinėje odontologijoje

Metalų biotolerancija – organizmo savybė adaptuotis prie metalo svetimkūnio, nesukeliant imuninio atsako. Metaliniai dantų prietaisai išskiria metalu jonus (daugiausia dėl korozijos). Šie metaliniai komponentai gali vietiškai ir sistemiškai išplisti ir atlikti svarbu vaidmenį burnos ir sisteminių patologijų etiologijoje. Išskirti metalų elementai gali sukelti neigiamus apydančio audiniu reakcijas aplink lydinius.
Dažniausiai toksinė reakcija priklauso nuo metalo tipo, valentingumo ir koncentracijos. Toksiškumas pastebėtas su K, Be, Cd, V, Ag, Hg, Sb, In. Be to Cr, Co, Mo, Ni jonai, išskirti iš išlietų metalinių restauracijų, gali turėti neigiamą efektą ir alveoliniam kaului.
Buvo nustatyti tokie faktai: 1. Aukso pagrindo lydmetalių rūšys, sujungtos su pagrindiniu lydiniu mažiau citotoksiškos, nei vien tik lydmetaliai. 2. Varis yra toksiškiausias elementas, tuo tarpu Au, Pd, Ti mažiausiai toksiški. 3. Vainikų ir tiltų lydiniai nupoliruoti yra geriau biosuderinami, nei ką tik išlieti, nes atsparesni korozijai. 4. Mažos lydinio ar metalo dalelytes, atsiradusios dėl dėvėjimosi, gali sukelti audiniu uždegimą. 5. Metalu jonai Ni, Cr, Co gali sukelti sistemines ir vietines alergines reakcijas: gingivita, stomatita; burnos minkštųjų audiniu ir lupų patinimą bei skausmą; erozine kerplige; liežuvio pažeidimus. Ni yra stiprus alergenas.

*

[/quote]

Paskaita studentams nera patikimas informacijos saltinis, nebent yra nuoroda i tyrima, kuriuo remiasi paryskintas paskaitos sakinys.
As nesu jokiu mokslu daktaras, tiesiog eilinis gydytojas, todel Jums tikrai turetu buti geriau zinomas irodymu patikimumo lygis. Auksciausias lygis - sistematine apzvalga randomizuotu klinikiniu tyrimu, zemiausia - autoritetu nuomone. Paskaita, neturinti nuorodu i tyrimus, laikoma tiesiog autoriteto nuomone, kurios patikimumo lygis yra zemiausias is imanomu.

Kad netersti eterio musu gincu, parasysiu Jums asmeniskai, o isvadas, gautas siuo klausimu, galesime suformuluoti sioje temoje, kad padeti pacientams.
Ausa
QUOTE(UnknownUser @ 2011 12 16, 03:01)
Paskaita studentams nera patikimas informacijos saltinis, nebent yra nuoroda i tyrima, kuriuo remiasi paryskintas paskaitos sakinys.
As nesu jokiu mokslu daktaras, tiesiog eilinis gydytojas, todel Jums tikrai turetu buti geriau zinomas irodymu patikimumo lygis. Auksciausias lygis - sistematine apzvalga randomizuotu klinikiniu tyrimu, zemiausia - autoritetu nuomone. Paskaita, neturinti nuorodu i tyrimus, laikoma tiesiog autoriteto nuomone, kurios patikimumo lygis yra zemiausias is imanomu.

Kad netersti eterio musu gincu, parasysiu Jums asmeniskai, o isvadas, gautas siuo klausimu, galesime suformuluoti sioje temoje, kad padeti pacientams.
*



Rengdami paskaitas studentams destytojai o juo labiau gydytojai remiasi naujausiomis ziniomis. Ko tada vertas musu busimu odontologu rengimas jei negalima pasitiketi destomais dalykais schmoll.gif g.gif
UltraV
QUOTE(UnknownUser @ 2011 12 16, 03:01)
Paskaita studentams nera patikimas informacijos saltinis, nebent yra nuoroda i tyrima, kuriuo remiasi paryskintas paskaitos sakinys.
As nesu jokiu mokslu daktaras, tiesiog eilinis gydytojas, todel Jums tikrai turetu buti geriau zinomas irodymu patikimumo lygis. Auksciausias lygis - sistematine apzvalga randomizuotu klinikiniu tyrimu, zemiausia - autoritetu nuomone. Paskaita, neturinti nuorodu i tyrimus, laikoma tiesiog autoriteto nuomone, kurios patikimumo lygis yra zemiausias is imanomu.
Kad netersti eterio musu gincu, parasysiu Jums asmeniskai, o isvadas, gautas siuo klausimu, galesime suformuluoti sioje temoje, kad padeti pacientams.
*


Taigi baigiant musu diskusija noreciau pamineti, kad as esu tik paciente ir gydytojo, ne mano pareiga yra formuoti nuomone savo pacientams, as pacientu neturiu. Manes kaip eilines pacientes cia niekas ir neklausys, ir savo postose esu pazymejusi kad cia yra mano asmenines isvados. Klausyti reikietu gydancio gydytojo.
Mano kaip mokslininkes uzdavinys uztikrinti progresa ir pazanga tobulinant senas ir kuriams naujas medziagas naudojamas medicinoje ir kitose srityse.

Atejus pas gydytoja man svarbu kad stropiai, kvalifikuotai ir atsakingai butu atliktas pats protezavimo darbas. O vainikeli ir gydytoja pasirinkti visuomet turesiu galimybe pagal savo isitikinimus, ir butinai isklausius kaip mano dantu ir burbos bukle ivertina ir ka sako gydytojas.

Del paskaitu medziagos patikimumo: studentams paskaitose yra destomi tik gerai patikrinta ir aprobuota medziaga, 'klasika'. Tuo tarpu moksliniai darbai visuomet yra diskusiju pbjektas, kai viena mokslini darba, paremta autoritetu darbais, paneigia kiti autoritetai arba pagilina jau turimus mokslo pasiekimus. Kaip pavyzdi galiu pateikti Ni/Cr vainikelius pries desimt ar daugiau metu, jie buvo naudojami klinikose, yra daug palankiu moksliniu darbu ju atzvilgiu. Siandien odontologu studentu vadoveliuose skaitome kad tai alergenas, o jie nebenaudojami praktikoje, nors yra zmoniu dar juos turinciu

Nors ir neketinau siuo metu daryti issamiu paiesku musu diskusiju klausimu, tiesiog tai esu atlikusi pries metus ir siuo metu man tas nebeidomu. Taciau kaip atsvara jusu cituojamam darbui ( kalbama apie implantu suprastukturas aukso ar Cr/Co pagrindu) siulau pasiskaityti darba apie tai kokie nepageidaujami reiskiniai: elektrocheminiai procesai, kokios elektrines itampos o tuo paciu ir nepageidaujamas Cr ir Co jonu susidarymas vyksta burnoje kai yra Cr/Co, Cr/Ni, ir kiti vainikai su titano implantu.

Electrochemical properties of suprastructures galvanically coupled to a titanium implant.
August 15, 2004
By KT Oh and KN Kim; Department of Dental Biomaterials and Bioengineering and Research Center for Orofacial Hard Tissue Regeneration, College of Dentistry, Yonsei University,
Journal of Biomedical Materials Research
Florestina
Jei jau kalbam apie alergiją- tai ją sukelti gali bet kas. Beje, vienam sukels, kitam ne. Kartą man tokį tepaliuką išrašė, nes prie pat akių kilo spuogeliai- tai išrašė, kad nekenktų net patekęs į akis ir ką, nors ant pakuotės buvo parašyta, kad alergijos atvejų nepastebėta, ryte atsibudau su paraudusia ir peršinčia akimi. Arba išgėrus tabletą Ibuprofeno išberia smulkiais, niežtinčiais spuogeliais, Nors geria daugelis ir jiems nieko. g.gif
UnknownUser
QUOTE(Ausa @ 2011 12 16, 11:38)
Rengdami paskaitas studentams destytojai o juo labiau gydytojai remiasi naujausiomis ziniomis. Ko tada vertas musu busimu odontologu rengimas jei negalima pasitiketi destomais dalykais  schmoll.gif  g.gif
*



Taip turetu buti, praktiskai gi paskaitos keliolika metu is eiles skaitomos is tu paciu aptriususiu uzrasu, nelabai kas ten turi laiko rengti studentams paskaitas ir kazkuo dometis, babkes viska valdo smile.gif
vilmantė
QUOTE(UnknownUser @ 2011 12 17, 00:57)
Taip turetu buti, praktiskai gi paskaitos keliolika metu is eiles skaitomos is tu paciu aptriususiu uzrasu, nelabai kas ten turi laiko rengti studentams paskaitas ir kazkuo dometis, babkes viska valdo smile.gif
*


100proc sutinku. kai kuriu dalyku viskas atitinka ką prieš 5m mokė ir dabar, žodis žodin, o skaidrės net identiškos net nesugebėta pakeisti nei vieno žodžio, o gal net kablelio smile.gif
Ausa
QUOTE(UnknownUser @ 2011 12 17, 00:57)
Taip turetu buti, praktiskai gi paskaitos keliolika metu is eiles skaitomos is tu paciu aptriususiu uzrasu, nelabai kas ten turi laiko rengti studentams paskaitas ir kazkuo dometis, babkes viska valdo smile.gif
*



As KMU nesimokiau. Bet baigiau VU, galiu pasakyi, bent jau fiziniu mokslu fakultetuose (Med. fakulteto lygio nezinau) pirmiausia pradedama nuo klasikiniu negincijamu ziniu (nes daznai be ju neimanomas dalyko pagrinu susokimas) ir velau visada pateikiamos naujoves. VU destytojai atlieka auksto lygio mokslini darba ( teko tuo isitinti istojus i doktorantura)
Jusu atsakymas kad KMU cituoju:
" nelabai kas ten turi laiko rengti studentams paskaitas ir kazkuo dometis" turetu patvirtinti prielaida, kad KMU mediku rengimo kokybe yra labai abejotina.

Taciau mano patyrimas sako ka kita, kelis kartus rinkausi medikus pas ka gydytis, paradoksas bet visada pasilikdavau pas baigusi KMU, jaunesnes kartos gydytoja.
KMU chirurgas net istaise VU baigusio chirurgu padarytas, svelniai tariant, klaidas.

Budama Vilniete erzinu savo artima giminaite studijuojancia VU Mf,
Kaunas medikus rengia geriau mirksiukas.gif
UnknownUser
QUOTE(Ausa @ 2011 12 18, 15:54)
As KMU nesimokiau. Bet baigiau VU, galiu pasakyi, bent jau fiziniu mokslu fakultetuose (Med. fakulteto lygio nezinau)  pirmiausia pradedama nuo klasikiniu negincijamu ziniu (nes daznai be ju neimanomas dalyko pagrinu susokimas) ir velau visada pateikiamos naujoves. VU destytojai atlieka auksto lygio mokslini darba ( teko tuo isitinti istojus i doktorantura)
Jusu atsakymas kad KMU cituoju:
" nelabai kas ten turi laiko rengti studentams paskaitas ir kazkuo dometis" turetu patvirtinti prielaida, kad KMU mediku rengimo kokybe yra labai abejotina.

  Taciau mano patyrimas sako ka kita, kelis kartus rinkausi medikus pas ka gydytis, paradoksas bet visada pasilikdavau pas baigusi KMU, jaunesnes kartos gydytoja.
KMU chirurgas net istaise VU  baigusio chirurgu padarytas, svelniai tariant, klaidas.

Budama Vilniete erzinu savo artima giminaite studijuojancia VU Mf,
Kaunas medikus rengia geriau  mirksiukas.gif
*



Yra didziulis skirtumas tarp fiziniu mokslu ir medicinos, konkreciai stomatologijos. Fizinius mokslus moko mokslininkai, kurie puikiai ismano fundamentaliuosius mokslus, tokius, kaip matematika, fizika, chemija. Stomatologija mokina elementarus amatininkai, kuriems fundamentalieji mokslai yra visiskai nesuprantami. Visgi, nors medicina/stomatologija ir nera tikslus mokslas, bet remtis fundamentaliomis ziniomis, ypac destant tam tikrus dalykus, butina. O kaip jomis remtis, jei galvoje vejai svilpia? Taip ir gaunasi, kad tokie patys ismokina tokius pacius, ir stomatologija, kuri turetu buti praktiniu mokslu, tampa pilnu amatu, kai praktiskai joks gydytojas nesupranta kodel reikia daryti vienaip ar kitaip, bet daro, nes tai parasyta instrukcijoje arba todel, kad jam taip sake per paskaitas toks pats nieko nezinantis, taciau issireklamaves lektorius ...
Eleina
QUOTE(UnknownUser @ 2011 12 18, 15:37)
Yra didziulis skirtumas tarp fiziniu mokslu ir medicinos, konkreciai stomatologijos. Fizinius mokslus moko mokslininkai, kurie puikiai ismano fundamentaliuosius mokslus, tokius, kaip matematika, fizika, chemija. Stomatologija mokina elementarus amatininkai, kuriems fundamentalieji mokslai yra visiskai nesuprantami. Visgi, nors medicina/stomatologija ir nera tikslus mokslas, bet remtis fundamentaliomis ziniomis, ypac destant tam tikrus dalykus, butina. O kaip jomis remtis, jei galvoje vejai svilpia? Taip ir gaunasi, kad tokie patys ismokina tokius pacius, ir stomatologija, kuri turetu buti praktiniu mokslu, tampa pilnu amatu, kai praktiskai joks gydytojas nesupranta kodel reikia daryti vienaip ar kitaip, bet daro, nes tai parasyta instrukcijoje arba todel, kad jam taip sake per paskaitas toks pats nieko nezinantis, taciau issireklamaves lektorius ...
*


tai dabar anot jusu - visi odontologai - amatininkai. gal galit patart tada pas ka eit? kur lankytis, jei visi tokie neismaneliai?
UnknownUser
QUOTE(Eleina @ 2011 12 18, 17:18)
tai dabar anot jusu - visi odontologai - amatininkai. gal galit patart tada pas ka eit? kur lankytis, jei visi tokie neismaneliai?
*



Na kaip visi, ne visi, zinoma. Snekamaja kalba sakoma "visi", kaip norima pasakyti, kad gerokai daugiau, nei noretusi, kad butu.
Cia kaip ir dilema, is vienos puses, lyg ir koks skirtumas, bele darytu taip, kad pacientui problemu nebutu, gali nieko nezinot, bet moket instrukcijas taip gerai ivykdyt, kad pacientam problemu beveik niekada nekils. O kitas gali buti tiek prisiskaites ir ziniu turet, bet arba jas kvailai naudos, arba rankos tiesiog bus kreivos, ir vis kreivai padarys. Reiketu meginti rasti toki, kuris turi subalansuotas rankas ir galva. Visgi, i stomatologija daugiausia stojo tikrai ne tiksliukai ir busimi mokslininkai, stojo humanitarai, menininkai ir socialininkai. As, budamas tiksliuku, jauciausi gana nejaukiai studijuodamas, nes megindamas gilintis giliau, gaudavau suprasti, kad nera cia ko gilintis, ir kad man praktikoje to nereikes. Dabar dar sunkiau, i darba yra ziurima tik kaip i amata, i instrukciju ivykdyma be jokio galvojimo, kam reikalingas atskiras tu instrukciju punktas. I viska yra atsakymas - tai parasyta instrukcijoje, taip pasake per paskaita, taip parasyta vadovelyje.
Lankytis reiketu ne pas ismaneli viska zinanti, o pas ta, kurio gydymas sukels maziausiai problemu. Kaip toki rasti? Apriori - jokio patikrinto metodo nera. Metodom nauchnogo tyka smile.gif
O siaip, jei turite daug laiko, domekites pati moksline puse to dalyko, zinokite teoriskai, kaip gydytojas turi jums daryti ir kodel taip turi daryti, faktiskai, pati tapkite teoretike sioje srityje. Tada apeikite 50 gydytoju ir raskite ta, kurio samprata labiausiai artima jusu. Laiko atims nesvietiskai daug, todel beveik niekas taip ir nedaro.
Unico
Skaitau, skaitau ir nesuprantu blink.gif , čia apie dantų protezus, ar studentų mokymą tema? g.gif
Eleina
QUOTE(UnknownUser @ 2011 12 18, 17:43)
O siaip, jei turite daug laiko, domekites pati moksline puse to dalyko, zinokite teoriskai, kaip gydytojas turi jums daryti ir kodel taip turi daryti, faktiskai, pati tapkite teoretike sioje srityje. Tada apeikite 50 gydytoju ir raskite ta, kurio samprata labiausiai artima jusu. Laiko atims nesvietiskai daug, todel beveik niekas taip ir nedaro.
*


as turiu puiku gydytoja, ne amatininka ir ne teoretika smile.gif tiesiog jusu tie zodziai "joks gydytojas nesupranta kodel reikia daryti vienaip ar kitaip... " nuskambejo baisiai ispeikianciai. nereiktu tokiom frazem svaistytis nepatikrinus absoliuciai visu lietuvos odontologu. o ir liaudies kalbos taikymas sitoj temoj nelabai i tema tiesa sakant..


QUOTE(Medlieva @ 2011 12 18, 19:29)
Skaitau, skaitau ir nesuprantu blink.gif , čia apie dantų protezus, ar studentų mokymą tema? g.gif
*


pritariu. buvo kas nuklaidino tema visai nebe i temos puse..
Florestina
QUOTE(Eleina @ 2011 12 18, 20:21)
as turiu puiku gydytoja, ne amatininka ir ne teoretika smile.gif tiesiog jusu tie zodziai "joks gydytojas nesupranta kodel reikia daryti vienaip ar kitaip... " nuskambejo baisiai ispeikianciai. nereiktu tokiom frazem svaistytis nepatikrinus absoliuciai visu lietuvos odontologu. o ir liaudies kalbos taikymas sitoj temoj nelabai i tema tiesa sakant..
pritariu. buvo kas nuklaidino tema visai nebe i temos puse..
*



Aš irgi turiu puikų gydytoją, domėjausi dirbęs dėstytoju Kaune, vėliau atvyko į Vilnių, nes trūko specialistų, vienas iš implantologijos pradininkų LT. Man patikimesni atrodo vyresni gydytojai, nes be žinių bagažo, turi ir patirties. Aišku- tai tik mano nuomonė ir niekam jos neperšu. g.gif

Ir šiaip jau kas nori diskutuoti apie gydytojų rengimą-odontologų ruošimą tegu susikuria savo temą arba diskutuoja per az, juk čia tema apie protezavimą.
UltraV
Siap tai atsakant i tema Implantai, tilteliai vainikeliai manau galima truputi paliesti ir gydytoju kvalifikacija.

As kaip kai kurios cia mamytes irgi bildu is Vilniaus i KMU Odontologijos fakulteto Implantacijos ir protezavimo padalini rimtesniu intervenciju darytis. Del to kad KMU Odontologijos fakultetas, kurio sudetyje yra keturios KMU klinikos.
Isugdo pacius geriausius odontologus Lietuvoje, kurie ne tik kvalifikuotai atlieka zandikaulio operacijas, sriegia implantus, protezuoja, bet ir dirba mokslini darba.

http://www.lsmuni.lt/fakultetai-ir-institu...ijos-fakultetas
(linkuose daugiau info)

Neatsilieka nuo Vakaru bendradarbiuaja, vykdo darbuotoju mainus su Danijos Aarhus bei Suomijos Oulu universitetų Stomatologijos fakultetais, Skandinavijos šalimis, Vokietija ir D. Britanija.
Stai pavyzdiui Odontologijos fakulteto padalinys Veido ir žandikaulių chirurgijos klinika
http://www.kmuk.lt/klinika34/index.php
http://www.kmuk.lt/klinika34/6.php
pirmieji Lietuvoje pradejo sriegti implantus pries 30 ar 40 metu.
KMU mokiniai:Gumbeliavicius (Gidenta implantavimas, protezavimas, ), Puisys(VIC, implantavimas, periodontologas) ir t.t.

Labai toli pavyzdziu ieskoti nereikia, superforumo dalyvis UnknownUser atrodo yra baiges KMU, demonstruoja siame forume savo auksta, anaiptol ne profkes ir kolegijos lygio issilavinima, populiariai ir suprantamai aiskindamas mamytems ivairius odontologijos klausimus, pradedant nuo dantu valymo, ir baigiant rentgenu, paskelbe virs desimt temu, be to nebijo ir i mokslines duomenu bazes nosi ikisti.Anaiptol ne kiekvienas medikas sugeba paprastai ir suprantamai isaiskinti diagnoze, ir orientuojasi tiek daug sriciu odontojogijoje. Nesvarbu kad KMU destytojai ji moke is nutriususiu senu konspektu, bet matyt gavo gerus pagrindus ir supratima kaip galima tobuleti studijuojant savarankiskai. Aisku didelis nuopelnas jo paties.
Kitas gydytojas pas kuri galima butu apsilankyti Kaunietems, puikus profas ir KMU destytojas, ir mokslininkas ir paprastas gydytojas ir amatininkas viename asmenyje
M.m.dr., Burnos, veido ir žandikaulių chirurgas Dainius Razukevičius, jis dirba KIC

http://drdainiusrazukevicius.com.piranija....page=biografija

http://www.kicklinika.lt/component/content...icius?Itemid=29

Isvada Kaunietes gali didziuotis KMU ir savo miesto gydytojais 4u.gif
Kam reikia daugiau geru gydytoju pavyzdziu prasom i AZ, rekomenduosiu

Siaip visas mamas ir tecius su ARTEJANCIOM SVENTEM newyear.gif
Florestina
QUOTE(UltraV @ 2011 12 19, 19:35)
KMU mokiniai:Gumbeliavicius (Gidenta implantavimas, protezavimas, ), Puisys(VIC, implantavimas, periodontologas) ir t.t.
*



Tai kame tada problemos, kaip matau, aš pasirinkau gerą specialistą? Ir jis dirba Vilniuje.
sm2002
QUOTE(UltraV @ 2011 12 19, 19:35)
Siap tai atsakant i tema Implantai, tilteliai vainikeliai manau galima  truputi paliesti ir gydytoju kvalifikacija.

As kaip kai kurios cia mamytes irgi bildu is Vilniaus i KMU Odontologijos fakulteto Implantacijos ir protezavimo padalini  rimtesniu intervenciju darytis. Del to kad KMU Odontologijos fakultetas, kurio sudetyje yra keturios KMU klinikos.
Isugdo pacius geriausius odontologus Lietuvoje, kurie ne tik kvalifikuotai atlieka zandikaulio operacijas, sriegia implantus, protezuoja, bet ir dirba mokslini darba.

http://www.lsmuni.lt/fakultetai-ir-institu...ijos-fakultetas
(linkuose daugiau info)

Neatsilieka nuo Vakaru bendradarbiuaja, vykdo darbuotoju mainus su Danijos Aarhus bei Suomijos Oulu universitetų Stomatologijos fakultetais, Skandinavijos šalimis, Vokietija ir D. Britanija.
Stai pavyzdiui Odontologijos fakulteto padalinys Veido ir žandikaulių chirurgijos klinika
http://www.kmuk.lt/klinika34/index.php
http://www.kmuk.lt/klinika34/6.php
pirmieji Lietuvoje pradejo sriegti implantus pries 30 ar 40 metu.
KMU mokiniai:Gumbeliavicius (Gidenta implantavimas, protezavimas, ), Puisys(VIC, implantavimas, periodontologas) ir t.t.

Labai toli pavyzdziu ieskoti nereikia, superforumo dalyvis UnknownUser atrodo yra baiges KMU, demonstruoja siame forume savo auksta, anaiptol ne profkes ir kolegijos lygio issilavinima, populiariai ir suprantamai aiskindamas mamytems ivairius odontologijos klausimus, pradedant nuo dantu valymo, ir baigiant rentgenu, paskelbe virs desimt temu, be to nebijo ir i mokslines duomenu bazes nosi ikisti.Anaiptol ne kiekvienas medikas sugeba paprastai ir suprantamai isaiskinti diagnoze, ir orientuojasi tiek daug sriciu odontojogijoje. Nesvarbu kad KMU destytojai ji moke is nutriususiu senu konspektu, bet matyt gavo gerus pagrindus ir supratima kaip galima tobuleti studijuojant savarankiskai. Aisku didelis nuopelnas jo paties.
Kitas gydytojas pas kuri galima butu apsilankyti Kaunietems, puikus profas ir KMU destytojas, ir mokslininkas ir paprastas gydytojas ir amatininkas viename asmenyje
M.m.dr., Burnos, veido ir žandikaulių chirurgas Dainius Razukevičius, jis dirba KIC

http://drdainiusrazukevicius.com.piranija....page=biografija

http://www.kicklinika.lt/component/content...icius?Itemid=29

Isvada Kaunietes gali didziuotis KMU ir savo miesto gydytojais 4u.gif
Kam reikia daugiau geru gydytoju pavyzdziu  prasom i AZ, rekomenduosiu

Siaip visas mamas ir tecius su ARTEJANCIOM SVENTEM  newyear.gif
*


nuo kada profkes ruosia gydytojus? blink.gif
Paskelbti 10 temu tai nuopelnas??? doh.gif
kvepia reklama... g.gif
UltraV
QUOTE(sim2002simas @ 2011 12 20, 15:23)


*



"nuo kada profkes ruosia gydytojus? blink.gif "
Prasau netraukti po kelis žodžius iš bendro konteksto, nes prarandama dėstoma mintis.

"kvepia reklama... g.gif"
Jei sekei vusus postus parašytus iki šiol, tai čia ne reklama, o surinkti faktai iš interneto, kad nei Lietuvos gydytojai, nei aukštosios mokyklos nėra tokios jau blogos, kaip jas vertina kai kurie buve studentai ir kai kurie pacientai. Aišku visko pasitaiko šiame gyvenime, blogybiu irgi.. ...gal lieka nuoskaudu..mokantis ar gydantis..bet tam ir forumas yra.

"Paskelbti 10 temu tai nuopelnas??? "
O tu savarankiškai pabandyk, pasitelkdama vadovelius, atsakyti i visus tenai iskeltus klausimus odontologui, ir atsakyk taip, kad bent jau Tau paciai aišku pasidarytu g.gif , sugalvok 10 naujų temų odontologijoje, kurios galėtų rūpėti SM dalyvėms.
Tada manau ir suprasi nuopelnas tai ar ne. mirksiukas.gif

PS
Kalėdų senis Tau siunčia linkėjimus 000054.gif
sm2002
QUOTE(UltraV @ 2011 12 20, 15:41)
"nuo kada profkes ruosia gydytojus?  blink.gif "
Prasau netraukti po kelis žodžius iš bendro konteksto, nes prarandama dėstoma mintis.

"kvepia reklama...  g.gif"
Jei sekei vusus postus parašytus iki šiol, tai čia ne reklama, o surinkti faktai iš interneto, kad nei Lietuvos gydytojai, nei aukštosios mokyklos nėra tokios jau blogos, kaip jas vertina kai kurie buve studentai ir kai kurie pacientai. Aišku visko pasitaiko šiame gyvenime, blogybiu irgi.. ...gal lieka nuoskaudu..mokantis ar gydantis..bet tam ir forumas yra.

"Paskelbti 10 temu tai nuopelnas??? "
O tu savarankiškai pabandyk, pasitelkdama vadovelius, atsakyti i visus tenai iskeltus klausimus odontologui, ir atsakyk taip, kad bent jau Tau paciai aišku pasidarytu  g.gif , sugalvok 10 naujų temų odontologijoje, kurios galėtų rūpėti SM dalyvėms.
Tada manau ir suprasi nuopelnas tai ar ne. mirksiukas.gif

PS
Kalėdų senis Tau siunčia linkėjimus  000054.gif
*


as pries tai pasiskaiciau tenai iskeltus klausimus odontologui ir atsakymus i juos, todel vertinu labiau pasisakymus gydytoju su patirtimi, o jie neturi laiko rasyti SM
UnknownUser
QUOTE(sim2002simas @ 2011 12 20, 17:28)
as pries tai pasiskaiciau tenai iskeltus klausimus odontologui ir atsakymus i juos, todel vertinu labiau pasisakymus gydytoju su patirtimi, o jie neturi laiko rasyti SM
*



As, zinoma, tikrai nesu gydytojas su patirtimi, taciau man labai keistai skamba, kai minima, kad neturi laiko rasyti ten ir ten. Galetu kolegos kartais pagalvoti, jog nebutina dirbti po 12 valandu 7 dienas i savaite, uztenka ir 3gubai maziau, ir nesi pavarges, ir laisvo laiko daug kam pasidometi lieka, ir tikrai yra is ko padevetu rubu parduotuveje apsiprekinti ir akcijini antrarusi maista nusipirkt smile.gif
Nors, gal padirbes dar desimtmeti, kalbesiu kitaip, gal irgi galvoje tik dirbt ir babkes skaiciuot gavoje tebus ...
Eleina
gal uzteks offtopint. ne apie gydytojus ir ju algas cia tema.
Unico
Man šiuo metu tai labai aktuali tema, bet pakutiniai postai nesuteikė jokios naudingos informacijo doh.gif .
Mano problema ax.gif
Išrovė 5 dantį verysad.gif , 4 paruoštas vainikėliui. 6 dantis sveikas ir didelis. Nežinau kaip geriau daryti su tuo 5 tarpu g.gif implantuoti- brangu g.gif , o jei dėsiu tiltelį, tai sugadinsiu sveiką 6 doh.gif , o ir papildomas vainikėlis kainuoja verysad.gif
Be danties būt negaliu, matosi tarpas, kai šypsausi verysad.gif
Gal galite ką patart? Dar labai skirtingą gydytojų nuomonė dėl to sveiko 6 danties, vieni sako, kad prieš vainikėlį reikia ištraukt nervus, o kiti, kad tai nebūtina.. O kaip geriau? g.gif
Florestina
QUOTE(Medlieva @ 2012 01 13, 10:42)
Gal galite ką patart? Dar labai skirtingą gydytojų nuomonė dėl to sveiko 6 danties, vieni sako, kad prieš vainikėlį reikia ištraukt nervus, o kiti, kad tai nebūtina.. O kaip geriau? g.gif
*



Nervus traukti nebūtina, man tiltelis irgi uždėtas ant vieno gyvo danties.
Eleina
QUOTE(Medlieva @ 2012 01 13, 10:42)
Man šiuo metu tai labai aktuali tema, bet pakutiniai postai nesuteikė jokios naudingos informacijo doh.gif .
Mano problema ax.gif
Išrovė 5 dantį verysad.gif , 4 paruoštas vainikėliui. 6 dantis sveikas ir didelis. Nežinau kaip geriau daryti su tuo 5 tarpu g.gif  implantuoti- brangu g.gif , o jei dėsiu tiltelį, tai sugadinsiu sveiką 6 doh.gif , o ir papildomas vainikėlis kainuoja verysad.gif
Be danties būt negaliu, matosi tarpas, kai šypsausi verysad.gif
Gal galite ką patart? Dar labai skirtingą gydytojų nuomonė dėl to sveiko 6 danties, vieni sako, kad prieš vainikėlį reikia ištraukt nervus, o kiti, kad tai nebūtina.. O kaip geriau? g.gif
*


kad ir kaip ten brangu, as rinkciausi implantavima. vistiek nemoki visos sumos per viena karta, implantavimas uztrunka.. galima pasitaupyt. su siuolaikinem technologijom ir galimybem as nesiryzciau gadint gera dideli sveika danti..
o del nervu - pas mane irgi yra metalo keramika uzdeta ant gyvo danties. tikrai nebutina juos traukt. o kaip geriau tai niekas nepasakys nesuzinojes ir neistyres konkreciai jusu situacijos.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2014 Invision Power Services, Inc.