Na kaip ir sakiau nesigauna be gincu baigti temos
nuoroda i senaja http://www.supermama.lt/forumas/http://www.supermama.lt/forumas/index.php?showtopic=626710

tai, kad ne gincai, o diskusija

Nors greičiau priklausau ŠSininkams, nei GKKistams- tačiau būkime biedni bet teisingi. „Laboratoriniai“ ŠS COP'ai beveik visiškai nieko nereiškia. Vertę turi tik metiniai sistemų darbo COP'ai. O jie šiek tiek vis tik skiriasi nuo „laboratorinių“. Sprendžiant pagal nepriklausomo monitoringo ataskaitas: bent jau „orinukų“- gana ženkliai...

Sena tema jau žadėjo virsti dar viena PN tema, kur būtų nagrinėjamas ryšys tarp šiltinimo storio ir metinių išlaidu granulėms. Gaila gaila- „idealių sistemų“ ir „idealaus kuro“ paieška nugalėjo...

Tai kad , jei granules 500lt gaunais kw/h ~ 9 centai , kaip ir zymiai pigiau uz dujas , kitas klausimas kad vezas po 200lt kainuojancias atliekas ir pardavineja , kaip geras po 650 - 700 lt , cia jau lietuviskas verslas ... Idomu kokia ten procedura paskusti kokiai kokybes inspekcijai , nes bauhoff ir mokivezi apie 0.76 % pelenu tegul net nesvajoja

@Morkus del degiklio , jokiu ten stebuklu , nei valdyme , nei paciame degiklyje mechanikoje nera , degiklyje viso labo liepsnos daviklis , ventiliatorius , tarp kitko uz 50lt net didesnio pajegumo naujas , kontrolerio gelezis aisku irgi kiek ji tenai kainuos , bet tam paciam kontroleriui reikes rasyti softa ir tai tikrai uzims laiko

Net jei skaičiavimams imti granulių kainą 500Lt/t, 1kWh savikaina įvertinus NVK bus virš 12cnt...

O tai koks nvk ?
Nes cia labai puikiai viskas matosi :
http://www.gudrussildymas.lt/c.php?c=testai-kuro-kokybe

1 kg 5,... KWh
Tai cia jau ivertinus visus nuostolius , nes stovi silumos skaitiklis , tai manau kad mano parasyti 9ct /kwh visai realus

500Lt/t- 4500kWh x 0,9 - 12,35cnt/kWh

klaida:
500lt/t
4300kcal=5kWh
1000x5=5000kWh (ne 4500kWh)
1kWh=10ct
Jeigu 90%NVK = 11ct
Jeigu 80%NVK = 12ct

Jei 1kWh= 09ct, tai jau gaunas propoganda su 110% NVK

Kad siaip buna ~ 4500 kcal , kas yra 5.220 kw/h

Siuo metu del "paterstumu" reikia dziaugtis 4300kcal, 4500kcal drasoka

Teoriškai laboratorijoje gal tiek ir pasiekia...
Bet gyvenimas yra žiaurus...

Na nusipirkau silumos skaitikli , galesiu papasakoti kiek ten realiai tos granules atiduoda , bet virsuje numesta nuoroda labai puikiai viska apraso , plius reklamos juk ten nera , o bet kokios granulines sistemos nvk manau nemaziau 90% .
O siaip jo granuliu kokybe tragiska , rudeni pirkau po 380 lt , kuriu kokybe zymiai geresne nei is bauhoff ar mokivezi po 650 - 700 lt. , lietuviskas verslas nupirkti uz 200lt parduoti uz 700

Tai gudraut pradejo, kai visi iesko kcal jie uzraso MJ.
Ir vietoj tarkim 19 uzraso 16, niekas nekreipia demesio ir su dziaugsmu degina, o kai iseina daugiau tai galvojam "matyt reikia valyt katila" arba "matyt saltas menuo buvo"
Papildyta:


Toj nuorodoj OPOP'ine xebra.
Yra labai paprasta parodyti kad sunaudoji nedaug - pastatai kambario termostata kambaryje, kuriame atsuktas sildymas. Kituose pastatai valdyma kad pvz. miegamajam nuo 8h tik vakaro 2h pakeltu temp. iki uzduotos, virtuveje po 9h nebesildytu, vonioje tik nuo 9-10h pasildytu, na wc jau tegul pastoviai - nenumatyti atvejai ir t.t. Ir ka mes turime? puiku produkta, kuris taupo Jusu kura (silumos saskaita), bei skaicius, kuriuos malonu rodyti monitoringui.

Pas mus irgi nuoroda i toki produkta yra, bet musiskiai kazkaip su visais dirba

Na opop'as del savo liambdos ir t.t. sakykime bus 95 ar 96 % , paprastas bus 90% , tai padaugint tas kainas is 1.05 reikia , na iki 12 centu toli grazu

95% ir 96% cia yra kosmosas

Su morkum kazkada labai diskutavome del degiklio ir malkinio katilo. Mano teorija kad NVK to produkto yra aplink 85% max.

Matuojant parodymus (spec irenginys), galima ir tamstai nustatyti kad katilas kuri laika veiktu virs 90% NVK

Na isidesiu silumos skaitikli pasimatys , tiek , kad atmos ir su malkomis nvk ~ 85 % , o cia juk ne malkos , degimo procesas kontroliuojamas ko deka nvk ir isauga .

del sito ir gincijomes su Paliuku, as irgi sakiau, kad isauga, o jis sake, kad stipriai krinta.
Koki ventilaitoriu tu nupirkai uz 50lt idomu? kiek jis ten kubu per valanda? ten zinok ventiliatorius turetu nepuciant uzsidaryti, nors tavo degikliui kogero tai nesvarbu. Programuoti tai gerai moku, man ten maziausia problema. Tu kartais ne Egidijus?

Morkau, va dabar ir pamatysim
Jeigu aisku Saulyss nepameluos

ka jis pamatys? o is kur zinoti, ar teisinga kaloringuma parase ant tu granuliu? tai zinok cia gamintojas meluoja, ar tavo nvk netoks.

Kaip suprantu musu ginco klausimas arteja prie "egzistencinio" - niekas nezino ir nesuzinos kaip is tikruju

NVK peciaus aisku , kad isauga , bet imant , kad degiklio nvk 94-96% , degiklio NVK krenta , nes kieto kuro peciaus naudingumas zemas juk ir buna todel , kad degimo procesas nekontroliuojamas ir aplamai kam ten gincytis ... Sistemos NVK su kontroliuojamu degimo procesu bus bet kokiu atveju didesnis , nei su nekontroliuojamu .
O del degiklio konstravimo , na as irgi programuoti moku , bet manau laiko tikrai uzimtu , nuo 0 parasyti tokio kontrolerio softa .Va kad ir mano degiklio kontroleris -lenkai kazkodel nenumate , kad ventiliatorius ar tenas gali perkaisti .
Ventiliatorius 12V duoda >320m3/h , tiek , kad dabar laikinai uzdejau 220V , saltai juk negyvensi .... 12'ai voltu reikes perdarineti , nes apsukos valdomos simistoriu kapojant faze .
p.s. @Morkus , ne as Saulius

tai speju kad ventiliatoriu paimei is masinos apiputimo ventiliatoriu?

Nea is lemonos 12V Sunon PMD1212PMB1-A , ir ne kolektorinis ir su guoliais ,ir be problemu nusipirksiu jei jau reikes keisti

tai cia tas ventiliatorius kaip is kompo maitblokio? manyciau kad persilpnas toks ar uztenka putimo? del perdarymo reiktu paziureti, gal uztektu tranza vietoje simistoriaus panaudoti ir reguliuotusi apsukos.

bet jeigu imti tonos kaina kad jau yra 650lt, tai kilovatvalandes kaina iskaitant nvk gaunasi kaip ir sake Silainiai 14-15cnt.

Na nekainuoja tiek tos granules , pirksiu dabar po 450lt / tona , bet kai pirma ziema nieko keista , kad per mazai nusipirkau ...

Kompo maitblokio ventiliatorius duoda ~ 30 - 40 m3/h , o sitas ~ 320 m3/h , truputi skiriasi .... Plius 12V zymiai paprasciau (t.y. tiksliau) bus valdyti .

O tai originalus ir buvo tokiu ismatavimu? Kiek kubu per valanda originalus buvo? cia mane nustebinai, kad tokio maziuko uztenka, ir galingumas 19W

Originalus buvo 220v asinchroninis variklis 35W , bet 12V naudingumas tikrai didesnis ir galios sociai

O kokiame mieste čia tokios granulių kainos? Jau bandėte jas, kaip kokybė, koks išfasavimas? Gal galima gauti kontaktus?

Panevezys , jo jau bandziau , na kokybe ne super , bet ir ne bauhoff ar mokivezi, esme , kad daro tas granules is baldiniu ploksciu dulkiu , automatiskai slako siek tiek bus , o supakuota po 15 ar 20 kg

Čia gal Šilagalyje?...

Aha ten pat

O jau ir kaina nuleido,matomai niekas nebeperka,prisipirko kinietisku irengimu be dziovyklu,galvoja bizni padarys.
Turejau anksciau klausima del degiklio,bet nesulaukiau nei vieno atsakymo,pas mane ketinis,ar imanoma ji pakeisti orientuota i deginima pj.granulemis? kiek tai tai kainuotu? a to kaip suprantu ketinis orentuotas angliai. O koks geriau metalinis ir ar plieninis?

O koks Jusu katilas?

Kcal verciamos i kWh santykiu 1 : 0.001163

pvz. 4300kcal = 5.0009 kWh

Na jeigu atsakymo nera - tai niekas nekeicia (ta prasme gamintojas nenumates).

Papildyta:


Paprasciau i paieska google "kcal to kWh" ivedate ir ten jau galit ka norit ir kaip norit kaitaliot

,,Eko Perfekt" 23kw-ketinis.
Gamintojas gali buti nenumates,nes jam naudinga ,kad granulini pirktu zmogus jei planuoja tik pj.granulemis kurentis,arba anglinis-ketinis.
Idomu ,,paltajos" puslapije skelbiasi ketiniai pritaikyti pj.granulemis kurenti? Cia reklama ar kaip? Ar ir nenori paliukas issiduoti,kad yra budu pakeisti??
Noriu visu nuomones isgirsti kokia ji bebutu,ar verta keisti ketini degikli,i plieninini ar keramikini,jei as noreciau-planuoju tik pj.granulemis kurenti.

Kaip suprantu, "Eko Perfekt" ir "KLIMOSZ LING COMBI" yra broliai dvyniai:
http://www.klimosz.lt/ling_combi.htm . Šiaip lenkų tinklapiuose yra tik degiklis grūdams (nors įrodinėja, kad ir medžio granulės jame geriau dega) :
http://kotly.com/product_info.php?manufact...roducts_id=1865
Šitas degiklis irgi yra ketinis, o ne plieninis ir skirtas LING ir LING DUO katilams. Apie LING COMBI nieko nerašo, matyt jam netiks.
Nors turiu tą degiklį, skirtą grūdams, bet šį sezoną jo nebenaudoju, gerai dega ir standartiniame degiklyje.

Cia puolimas?

Ok tada paaiskinsiu.
Tamstos katilas yra Eko Perfekt 23kW - degiklio VIDUS siek tiek kitoks, apsaugos nuo uzsidegimo irgi - ne karta mineta buvo.

Del gamintojo... Gamintojas pagamino modeli smulki anglis, granules + malkos, nieko nenaudingo cia jam kaip tai ir nera, sakyciau priesingai Lietuviskasis variantas "deginti viskam" (beveik) .Degiklis (ketine dalis) kurena tiek smulkia angli tiek granules vienodai, keisti ji i plienini, keramikini (kuro padavimui is apacios tai isvis netaikytina) gamintojas nenumates, taip kad del Jusu atvejo gamintojui nera naudinga kazka keisti (gamintojo nuomones neklausiau, bet manau tokia ji butu).
Modelis skirtas TIK medienos granulems (SmartFire) pagamintas tam kad jame kurenti TIK medienos granules, nera orientuotas i Lenkijos, Lietuvos ar panasiu saliu rinkas, labiau i Vokietijos ar kitas kur yra subsidijos tokiems katilams. Kadangi sio katilo principas yra "keliam granules ir pilam i keramikini degikli", del to galima ir si degikli naudoti (visu rinku poreikiai skirtingi Lietuvos - viskam, Lenkijos - smulkiai angliai, Vokieciui - uztenka granuliu).

Keramikinis degikis (manau cia jei lyginate su Silainiu katilu) yra keramikine plokste, kuri isistato virs degiklio (yra dvi padetis, smulki anglis, medienos granules/grudai). Pas Jus si keramika naudojama virs ikrovos malkoms (tiesa vos ne dvigubai storesne).

Manau jog esme ne degiklyje (pas Jus), o kaip ir minejau name - isleidziate per daug silumos per nesandarumus i lauka. Degikliu kaitaliojimai ar paties katilo esmes daug nepakeis, kol nerasite budo ilgiau uzlaikyti siluma namuose.

P.S. Silainai esat teisus Del Eko Perfekt ir Ling Combi, skirtumas yra tik valdikliai ir spalva.

Jo pastebejau , kad ir granules ir granuliu degikliai civilizuotuose krastuose subsidijuojami .... , o musu banana republic .... ar tik nebus atviksciai

Aciu uz issamu isaiskinima paliukui, silainiams,ne name esme,tik noreciau kaip alternatyva kurenti kuom imanoma daugiau kuro rusiu,mane labai traukia ta kuro rusis ,kaip avizos,o su turimu degikliu kaip suprantu neturiu galimybes,kaip ir makaronu negaleciau kurenti,o ju butu kiek tik nori ir savikaina.
Kad ir pj.granuliu neaptikau tikrai kokybisku kad jos degtu,kaitrios butu,o is tu kur perku,nu kaip gerai jos dega pas mane ( Atmose) ir siaudu granules maisytos su medzio.
Uztat ir domiuosiu,yra lb didelis noras kuo didesni asortimenta tureti!
Kaip dabar salciu nera kurenu durpiu granulem,bet kad kaitrumo(kaloriju) nera tai ziauriai,tenka su anglim maisyti.

Sveiki tautieciai , pabandysiu isilieti i diskusijas ir as apie sildyma namo ir naujas technologijas...nama turiu jau 15 metu viska pats padariau , nuo projekto iki igyvendinimo .. klaidu daug , daug ka jau perdariau , bet nors nera ant ko pykti:)) dabar juk aktualiausia tema sildymas ir kai draugai kurie butuose gyvena sako kad moka po 500 lt. as jau tada tyliu .... Namas 260kv , katilas Alytaus masinu gamyklos Astra G31.5 31.5kw duju generacijos, 9 sezonas , pilnai tenkina , perku azuola arba skrobla 24kb. tai apie 2200lt metams ....boileris 200l..visuose kambariuose radiatoriai, voniose + grindinis lygiagriaciai radiatoriui ...anksciau juk nieks nezinojo tu konturu katilas jau baigiasi , bent jau as taip manau , na ir dabar sugalvojau ideti granuliu degikli ....jau para kaip veikia , mano skaiciavimai pasiteisino , dar reiks dadaryti kai ka , bet bus super ... jokiu pjovimu, skaldymu , nesiojimu , krovimu ir uzkrovimu....

Koks degiklis ?

cia tikrai ne reklama .... as vartotojas ...rinkausi is keliu pasiulymu , Lietuviskas variantas kad ir kaip geras netiko pagal kaina ir kuriuos ju techninius sprendimus .. vistik Lenkiskas kad ir naujas neseniau gaminamas sudomino geriausiai ..Platinium Bio 24kw... net ir dabar uzlauziau dirba rodo 31kw kodel pasirinkau sita degikli...paprastumas ispildyme , logiska ergonomika, super valdymas..as pats programuoju ir suprantu ko nori vartotojas .. sitame degiklio valdyme daug , labai daug .....aisku kai ko ir nereikia , bet bet ...nors jau is karto perdariau kai ka , as juk irgi galva turiu

įdomu isgirst kitu nuomone, suprantu naujove , bet bandom , ir tikimes kad bus pigiau ir papraciau sildytis.......

Manau , kad avižas kūrenti galite (bent pabandyti tai tikrai), tik bandymų pradžiai rekomenduoju maišyti su pjuvenų granulėmis santykiu 1:1, po to, jei pasiteisintų , galima mišinį "liesinti", dėl makaronų patarti tikrai nieko negaliu, nebandžiau tokio kuro...
Keista ir dėl durpių granulių... Man jos pasirodė kaip tik labai kaloringos... Bet bandžiau jas tik keletą dienų, todėl savo bandymų tikslumo negarantuoju.

sveiki, norejau paklausti gal kas zinote kas yra mano katilui, kaip paduoda granules tai degiklije gaunasi kaupas vienoj pusei ir toks vaizdas kad jos byra i apacia jei pamazinu padavima tai degiklije tada gaunasi per mazai granuliu ir bijau kad gali kaitinti sneka, katilas ksr25 lenkiskas pirktas naujintoj.
.

taigi trečia para granulių degiklis veikia senam generaciniam katile , dar vis paderinu nustatymus , bet jau galima pasakyti ir kiek išėjo per kaminą pats valdiklis degiklio rodo kiek sunaudota granulių, kiek naudoja esamu laiku..taip kad tik penkta maišeli pradėjo valgyti .. maišas 15kg...pažiūrėsim kas darysis kai lauke bus -15

galiu pasakyti is savo patirties, kurenimo granulemis paprastumas priklauso nuo granuliu kokybes ir zmogiskojo faktoriaus klausimas: kurenu durpiu granulemis, jos man nedega, vadinasi kaltas katilas, degiklis? man sukelia juoka. turbut patys zinote kodel i naujas masinas nebepilame A72 benzino bet juk butu pigiau? jeigu jau isgalejai nusipirkti granulini katila, tai ir nepagailek pinigu bent vidutines kokybes medzio pjuvenu granulems. asmeniskai as jau du metus kurenuosi degikliu ECOFIRE E+. degiklis turi samotine degimo kamera, ko pasekoje galima kurenti ir prastesnes kokybes granules. per tuos du metus teko isbandyti ivairios kokybes granules(prieniskes stepo, elektrenu Baltwood, kelmes, tiek kauno Naujintos, tiek panevezio). pasakysiu atvirai, nepagailesi pinigu granulems, sutaupysi laiko praleisto prie degiklio ir slako grandymo Per du sildymo sezonus, pakeiciau tik temperaturini davikli imontuota degiklio viduje(apsauga nuo degiklio perkaitimo). kadangi montavausi pats, neatkreipiau demesi i durelese esancia termoizoliacija, tai yra ja is viso ismeciau. to pasekoje degiklis smarkiai perkaisdavo ir galu gale termodaviklis visai uzgeso, degiklis visai nepasileido. aisku gi kaltas tik degiklis, nes jis paliko saltus namus lauke esant -15C Joke issikvieciau serviza(didelis pliusas jiems), buvo paaiskinta, kad degiklis imontuotas ne pagal reikalavimus. servizas pakeite termodavikli, permontavo degikli ir mano rupesciai baigesi. dega jau antras sezonas, o samotine degimo kamera net nepajuodavusi keraminis tenas taip veikia, sildausi visgi granulemis, o ne tenu, kaip ne kurie forumo dalyviai
beje teko matyti kaip veikia ir kito gamintojo lenkiskas degiklis su automatiniu uzsidegimu. dega taip pat maziausiai 2 metai. pagrindine buvusi problema - slakas. pakeistos granules ir viskas susitvarke.

reziume: niekas is nieko neatsiranda, lygiai taip pat siluma is s***

Na jei deklaruojama , kad tinka prastos kokybes granules , logiska turetu buti apsauga tenui / ventiliatoriui nuo perkaitimo , to pas ecofire nera ... Ko pasekoje man sudege tenas ir ventiliatorius .
Tai kurios granules geresnes / prastesnes ?

judit24 - pasikeisk granules, issistumk slaka ir pakeisk tiekeja granuliu (ne Naujinta), pridek 50/100Lt uz tona ir galiu uztikrinti jog to ko nesutaupysi pirkdama granules irgi neprarasi kurendama

Arunasasas - pas mane irgi dabar apie 15kg per para sunaudoja katilas, nes lauke pliusas, vandens ne daug sunaudojame, tai katilas 70% laiko budi.




Papildyta:

Juokiames ziuredami kaip kurena zoles granules:
http://www.youtube.com/watch?v=oWVffbqlZi4
lapu granules:
http://www.youtube.com/watch?v=7fNpKz2Z6no
siaudu granules:
http://www.youtube.com/watch?v=7bikcJ5Bhgg
grudai:
http://www.youtube.com/watch?v=nHiqtZ3B4mQ

galima ieskoti ir ieskoti. Tiesos yra tame kad jeigu katilas nepritaikytas tam, labai kazko ir neisspausi.