mes su draugu auginame dvi mergaites,mano dukrai 4 metukai o jo dukrai 8m.jo dukra gyvena su mumis nesenai 3men.nuo pat jos atvaziavimo as pastebejau kad ji tvirkina mano dukra ir kitus vaikus kurie apsilanko musu namuose.praso nusimauti triusikus liecia imtymias vietas.as bandziau su ja kalbetis,aiskinti kad tai negerai bet tai nepadejo,tetis jai dave dirzo kai pamate kad ji mano dukra graibe.praejo dvi savaites ir as jau atsikvepiau nes nepastebejau daugiau tokio elgesio,bet deja vakar man dukryte pasiskunde kad ji ir vel jai taip daro.pasakiau draugui kad jai reikia psihologo pagalbos i tokius mano zodzius jis reagavo labai netaktiskai apkaltino mane melu ir kad taip bandau atsikratyti jo vaiko.as noriu apsaugoti savo vaika nuo jos tvirkinimo ir isvengti psihologines traumos juk ji mazute ir dar nesupranta ka su ja daro,baisu pagalvoti kas bus kai ji supras.as esu nescia ir nera lengva palikti drauga ir palikti musu vaika be tecio,patarkyt ka daryt?

patarciau pradziai ramiai pasikalbet su savo draugu ir bunant joms kartu,buti ir paciai...
o jei nesigauna patarciau ziuret savo vaiku,o ne ju teciu...
kas butu jeigu butu,tai ziuret reik kad nebutu to ko neturetu buti,ar reik saugot kita vaika kad neliktu be tecio,bet kad jo dukra,listu ir prie to kuris dar gims?

Tai gal jai pačiai kas nors taip padarė?

as su jo pakalbejau ir nusprendem vesti ja pas psihiatra,radau labai gera specialiste ir ji pasake kad butina jai pagalba.mergaite sake kad kai gyveno lt vienas berniukas jai taip dare.tai jau didele trauma jai paciai ir nenoriu dar liudnesniu pasekmiu,na o jeigu neiseis teks mums atsisveikinti manau

Nebuvai tu pas psichiatra. O jei buvai pas psichiatra, tai ji kuo greiciau reikia mesti is darbo, nes jis nezino tokiu elementariu dalyku, kuriuos zino pirmo kurso psichologijos studentas. Kad ir kaip tau bebutu keista, tai yra pakankamai normalus reiskinys. Jei nueisi pas psichologa, tau paaiskins apie vaiko raida. As tik suprantu, bet mokslines literaturos paprastais zodziais paaiskinti nemoku. Tik pagal amziaus tarpsni, sis vaiko amziaus periodas moksliskai vadinamas "edipo kompleksas" truputi mergaitei yra susivelines. Jis vyksta taip mazdaug apie penktuosius metus. O susivelinusi mergaites raida todel, kad vaikas negyveno kartu su tevu normalioje (pilnoje) seimoje. Tai psichologiniai dalykai, kai vaikas "iesko lyciu skirtumu", net isismyli i priesingos lyties savo teva, jo net labai pavydi pvz. mamai. Jei seima sveika, tevai pakantus ir rupestingi, tada sis kompleksas praeina pakankamai svelniai. Jei tevai i tai nekreipia demesio,leidzia per daug arba atvirksciai sureaguoja drastiskai, gali pazeisti jo branda. Pasekmes gali buti ziaurios, juk nenoretum, kad mergaite pvz. taptu senmerge tavo deka?
Siaip as medziaga studijavau dar universitete, dabar tau paasikinti man butu sunku, todel reiketu ieskoti knygose. Pasistudijuok literatura, ar per visazini google apie vaiku raida.
Gal svelniau, bet ir tavo dukrele isgyvens si kompleksa,gal jos neatsisakysi, kai ji kazka panasaus prades daryti? Tu pati pasieskok savo prisiminimuose, ka nors is to amzius laikotarpio atrasi. As pvz. kai ruosiaus egzaminui ir studijavau sia medziaga, psrisimniau, kad savo teti isivaizdavau, jog jis apsimetes princas, ir kai as uzaugsiu grazi pricese, jis mane ves.

Teisingai padarėt, kad kreipėtės pagalbos. Jei mergaitė taip daro kitiems, vadinasi kažkas jai yra taip daręs, arba ji tai matė. Arba dar kažkas, dėl ko stipriai emociškai kažkas užsifiksavo. Jai tai buvo stiprus emocinis kažkoks poveikis, ji to nepajėgi pati viena suvirškinti, todėl iki šiol kartoja tuos veiksmus. Psichiatras ar psichologas padės, jei sakot, kad radote gerą. Ir tai tikrai trauma, jei vaikas tokio amžiaus iki šiol taip kartoja.

Blogai, kad mušėt - jūsų mergaitė patyrė prievartą ir smurtą iš jūsų - pačių artimiausių jai žmonių, kuriais ji be galo pasitiki, ir tai tik dėl to, kad ji niekaip negali išsikapstyti iš kitų traumų - iš to seksualinio tvirkinimo ar prievartos iš kito vaiko. Jau vien dėl to būtų gerai jai psichoterapija.

Jei tai seksualinė trauma - reikalinga ir rimta konsultacija tėvams, kad žinotų kas ir kaip, ką ir kaip toliau daryti.

Būtų gerai, kad ir jūs patys pasidomėtumėt daugiau apie vaikų raidą ir auklėjimą.

O aukseklaipeda posto rimtai neskaityk - man juokinga, kai žmogus baigęs vieną kursą pagal internetinius postus vertina kitų žmonių, kurie studijavo daug daugiau (psichiatrai mokosi 12-13 metų), darbą. Dar priedo nežinodami tikrosios situacijos, nei kas ten buvo nei kaip.

Pridursiu, kad visa pagalba vaikas Lietuvoje - nemokama.

Tur but neisejo paaiskinti, kad issaukiau toki priesiskuma.
Patirtis mano 7 metai, dirbu ir su seksualine prievarta patyrusiais vaikais. Jie elgiasi tikrai ne taip. Baigineju antra aukstaji moksla. Buvau soc. pedagoge, tapsiu soc. darbuotoja.
Kad nepsirodyciau kvailai, as imesiu kelias nuorodas apie si edipo kompleksa.
Nes jauciu pareiga, kad ir kitos mamos, paskaiciusios si posta neprisigalvotu apie savo vaika nebutu dalyku.
O jusu teise manim netiketi, tai jusu reikalas.
Tai metu pora pirmu pasitaikiusiu nuorodu.
O labiausiai jums apie tai paaiskins psichologas. Psiciatro isvados negalejo buti tokios staigios, nes vien tyrimai trunka labai ilgai. Juo labiau, isvados turi buti rastu, o tada jau teismai....
http://www.zurnalas.darnipora.lt/seksualum...leksas-110.html
http://www.mokslai.lt/paieska/2/edipo-kompleksa.html

Tai, kad 8 metu mergaite liecia 4 metu mergaites lyties organus negalime pavadinti tvirkinimu. Is to, kiek Jus parasete, panasu, kad vyresnioji mergaite tokiu budu siekia demesio (arba jaunesniosios sesutes, arba Jusu, arba tecio). Tikriausiai vyresnioji mergaite turi bendravimo sunkumu, jeigu ji su kitais vaikais stengiasi bendrauti tokiu budu (arba susilaukti tu vaiku demesio). Nemanau, kad tai, kad siek tiek vyresne sesute paliecia lyties organus jaunesniajai galetu tureti kokiu nors psichologiniu pasekmiu 4 metu mergaitei. Be to, mazyle Jums apie tai tuoj pat pasako.
Seksualiniu tvirkinimu galime vadinti tokius veiksmus, kai seksualiai subrendes asmuo siekia patirti seksualini malonuma su jaunesniu, nesubrendusiu.

Dr. Lina Kalinauskiene, psichologe-psichoterapeute

Aš nieko prieš jus neturiu, man tik nepatinka vienos labai jau kategoriškos jūsų išvados. Nei jūs žinot apie situaciją ką nors daugiau, nei kas ten iš tikrųjų buvo juo labiau. Mama parašė, pasiskaitykit pati, kad psichiatras bendravo su mergaite ir pasakė, kad jai reikalinga pagalba. Nei jūs žinot kiek jau su ta mergaite bendravo, nei ką ji jai/jam pasakė, nei koks ten „berniukas“, nei kas ten vyko. Nieko jūs nežinot ir apie tą šeimą - kokie ten santykiai tarp tėvų ir vaikų ir tarp pačių tėvų, ir gal tikrai mergaitė tik tokiu (sakyčiau nelabai teisingu) būdu susilaukia dėmesio, kaip galbūt teisingai pastebėjo ir konsultuojanti šį skyrių psichologė (bet pabrėžiu - galbūt, - nes niekas iš skaitančiųjų tiksliai šios situacijos nežino).

Na pridursiu dar tai, kad net pagal savo išsilavinimą ir profesijas neturėtumėt kategoriškai kažko rašyt ir komentuot apie kitų profesijų žmonių darbą. Nesvarbu kokią patirtį turit - jūs žiūrit ne iš to kampo, nes jūsų darbas kitoks.

Mergaitė patyrė smurta savo šeimoje - jau vien to užtenka, kad su ja pabendrautų psichologas. Mano tokia nuomonė.

Sėkmės tai mergaitei

As matau, kad psichologas tik uztvirtino mano posta. Bet tikrai as ji rasiau nuosirdziai ir su noru padeti. Jei mano parasymas atrodo drastiskas, as labai atsiprasau. Kartais rasant neiseina perduoti to, ka jauti.

Siuo metu labai sunku imamai. Ji visiskai pasimetusi sioje situacijoje. Todel pradeti reiketu nuo jos, pagalba visu pirma turetu suteikta jai. Vis tik pripazinkim, kad priimti svetima vaika i savo seima yra labai sunku. Juo labiau, kad tai nebuvo pacio zmogaus sprendimas, o tik susiklosciusios aplinkybes.

Tik tiek, kad cia nebeturetu skambeti zodziai "mano ir jo vaikas". Turi skambeti taip "musu seimoje augantys vaikai". Kai vaikas atsirado seimoje, suauge tampa uz ji atsakingi. Gal mergaite bus trumpa laika, o gal ir ilgiau, bet kol ji bus toje seimoje, tol jai butina tinkama prieziura.

O priezasciu, kodel ji taip elgiasi gali buti labai daug. Gali buti, kad mergaites elgesys yra suaugusiuju pasimetimo pasekme. Pvz. vaiku namuose vaikams truksta svelnumo ir butent del to jie pradeda labai anksti lytiskai santykiauti. Gali buti, kad mergaite mate mamos lytini akta, ir ji bando uzfiksuoti kartojant, zaidziant. Juk gal mama gyvena asiocialu gyvenima, (mes nezinom, kodel mergaite gyvena ne pas mama). Ir pan. Butent tai ir issiaiskins dirbant kartu komandoje su psichologu. O psichiatro cia net nereikia. Juk jis israso vaistus, o kam cia tu tableciu, as nezinau?

Tik tiek galiu pasakyti,linkiu stiprybes imamamai ir uztarimo, meiles mergaitei. Ji ir taip jau nuskriausta likimo.

Gal dar asmeninius kontaktus galit įmesti. Manau būtų galima rasti kas susidomėtų psichologu, kuris aiškina, kad keturių metų mergaitės seksualinis išnaudojimas yra normalus raidos reiškinys. Gal dar brolių ir sesių grabaliojimąsi reikėtų skatinti kaip lyčių tyrinėjimą.
Šlykštu. Nauja nelaimė po Kedytės košmaro.

Ir kaip tai jaunėlei paaiškinti, kad mauti apatinius ir čiupinėtis yra normalu? Čia dabar jau tai normalu tik šeimoje, ar ir visuomenėje apskritai?

Ką pasakysit apie visus psi, kurie teigia, kad vaikams nuo pat mažumės reikia aiškinti, kad jų kūnas yra jų ir kad niekas neggali TEN liesti? Jei galima sesutei, tai gal ir kaimynui galima?

Dar parašyčiau, bet susilikau.
Mielos mamos, neleiskit vaikų vienų pas psi.

Aptarkime su vaikais kūno lietimo ribas. Pasikalbėkime su vaiku apie tai, kas, kada ir kur jį gali liesti. Pavyzdžiui, kai vaikas maudomas, kai vaikas serga, kai vaikas pasisveikina, atsisveikina – kaip tai vyksta, kas (tėvai, auklė, gydytojas, giminaičiai) ir kur jį gali liesti. Aptariant įvairias situacijas, galima panaudoti lėlę arba ant didesnio lapo nupiešti žmogų ir rodyti vietas, kurias jam gali arba negali liesti. Kalbėdami intymioms kūno vietoms duokime pavadinimus.Taip pat paaiškinkime vaikui, kad jeigu kitas žmogus prašys liesti jo intymias kūno vietas, vaikas turi pasipriešinti tokiems prašymams. Padrąsinkite vaiką pasakyti, jeigu kas nors iš vyresnių vaikų ar suaugusiųjų bandys elgtis nederamai. Įsitikinkite, kad į visas situacijas – nepriklausomai nuo to, ar nederamai elgsis svetimas ar savas žmogus, vaikas atsakys vienodai.

Leiskime vaikams pasakyti “NE”. Jeigu vaikas bendrame paplūdimyje yra išrengiamas nuogai, jis vargu ar suabejos, kai geras giminaitis ar naujas “draugas” paprašys išsirengti prieš foto ir vaizdo kameras.

Dažniau klauskime vaiko nuomonės ir leiskime jam rinktis. Gerbkime jo ištartą “NE” įvairiose situacijose: kai jis nebenori ko nors valgyti ar gerti, išsirengti nuogai paplūdimyje, pasilikti vienas su kuriuo nors suaugusiu žmogumi. Jeigu vaikas mokės tik besąlygiškai vykdyti kitų nurodymus, neturės įgūdžių apginti savo nuomonę, savo norus.

Būkime atidūs. Skriaudžiami vaikai nepraneša apie prievartą dėl išgyvenamų gėdos, kaltės, baimės jausmų. Jie mano, kad niekas jais nepatikės, juos nubaus arba galvoja, kad tai yra normalu, taip būna kitose šeimose. Jeigu būsime atidūs, neneigsime, pastebėsime pasikeitusias vaiko emocijas, pasikeitusį elgesį, išgirsime tam tikrus nusiskundimus apie fizinius negalavimus, net jeigu vaikas ir nepapasakos žodžiais apie skriaudą.

Tikėkime vaiku. Seksualinės prievartos atvejais labiau tikėkime silpnesniuoju – vaiku. Prievartautojas tobulai moka suvaidinti nuskriaustą, apšmeižtą vargšą. Pastebėta, kad tik po vienerių metų individualios ir grupinės psichoterapijos, kuri taikoma kai kuriose užsienio šalių įkalinimo įstaigose, pedofilai suabejoja: gal vis dėlto vaikas ir nenorėjo būti tvirkinamas, prievartaujamas, gal vaiko elgesys yra tiesiog vaikiškas, o ne gundantis ir provokuojantis.

Visiškai sutinku su jumis. Niekas neturi teisės liesti intymių vietų. Ne apie viską galima spręsti iš knygos, kiekvienas žmogus, vaikas yra unikalus su skirtinga patirtimi, išgyvenimais, pasaulio suvokimu, tad kiekvieną reikia tirti atskirai, atsižvelgiant į jų individualumą. Jei mergaitę kažkas lietė, ji to nesuprato, niekam nesakė ir tai galėjo turėti pasekmių liečiant kitą vaiką.. ką ji galvojo mes nežinome, tad toks darbas su vaiku, išsiaiškinant jo veiksmų priežastis gali būti ilgas ir sudėtingas.
Kitam vaikui tokie kitų vaikų veiksmai irgi palieka žymes. Tai nėra normalu.

Skaitau ir stebiuosi, kaip iki krastutinumu nusiritama Augau tarybinej santvarkoj, kur sekso nebuvo, vienok tevai mums kalte ikale, kad nuogas kunas tabu, kad jo rodyti svetimiems(isskyrus daktara), grieztai draudziama. Kad butu efektyviau, tai dar ir pagasdindavo. Ir vis tik mes, pakankamai mazi vaikai, kokiu 6 metu, kieme zaisdavom...seimas ar daktarus. Mes "myledavomes"(kaip tai suprasdavom, tipo, pasibuciuoji ir pastoji), paskui isikisdavom kokia lele i striuke, tipo, laukiames, paskui daktarai "priimdavo gimdyma", pradzioj pjaudavo pilva, o paskui jau suzinojom(gatves mokslas) is kur tie vaikai atsiranda, tai ir be kelnaiciu gimdymus priimdavom. Tuo metu mums tai buvo nekaltas ZAIDIMAS, be jokiu ten susijaudinimu, geiduliu, slaptu svajoniu, aistru, be jokiu psichologiniu traumu. Zaidem, pazaidem, issilakstem namo Kadangi tuo metu tokio to reikalo isputimas iki begalybes nebuvo madoj, tai nesitraumavom, neuzsifaksavo kaip kazkas bloga, gedinga, nederama, pavojinga, tai augom, uzaugom normaliom merginom, dabar normaliomis moterimis, mamomis.
Beje, savo tevo niekada nebuvau isimylejusi
Visada isimyledavau savo amziaus berniukus

I savo vaiku "zaidimus" nesikisu. Kuno pazinimas turi ateiti. Zinau, kad darzelyje jie ten vienas kita apziurejo, nuziurejo ir net nukalbejo Nei baudziau uz tai, nei keliau skandalo, tai normalus VAIKU kuno pazinimas. Susipazino ir baigesi viskas, dabar jau tik drebu, kad anuku neatnestu anksciau laiko

Be abejo, kai toks kuno "pazinimas" butu ne tarp vaiku, o tarp vaiko ir svetimo suaugusio-kalbetume kitaip

P.S. savo seimoje laikomes irgi nuogo kuno tabu kulto. Nera reikalo nei vaikams vepsoti i nuogus tevus, nei tevams ta daryti, kai vaikui jau sukanka kokie 7-8 metai(isskyrus, aisku, daktara).

Neplaukiokit iliuzijose - niekas nieko čia netvirtina ir neužtvirtina ir neieškokite priedangų, o atsakykite už savo žodžius. Psichologė parašė ką galvoja ir joks jos tikslas nėra ir nebuvo kažkieno teorijas patvirtinti ar paneigti.

Visgi pridurčiau, kad kabinėtis prie žodžių - ar čia tvirkinimas, ar išnaudojimas ar tyrinėjimasis nereikėtų - žmogus pavartojo žodį, kuris jam tuo momentu atrodė tinkamas. Kokia ten situacija iš tikrųjų - palikime psichologui iš realaus gyvenimo, o ne internetinės erdvės.

Visgi sakykite ką norit, bet mergaitei reikia kažkokio tam tikro dėmesio ar paaiškinimo apie tuos dalykus ką ji daro. Psichologas padės šitoj srity



Na normalu vaikams iki tam tikro amžiaus, po truputį aiškinant, kad nesiviešinam.
Bet visgi, yra racijos tavo postuose ir apie tai, kad yra ir tam tikro seksualinio išnaudojimo tarp vaikų - taip taip tai netvirkinimas ir pagal BK nebaudžiama, bet esmė ne tame - esmė, kad tai tam tikra prievarta ir išnaudojimas. Jei aštuonių ar vyresnis iki šešiolikos metų vaikas prievarta įtraukia jaunesnįjį vaiką į tuos žaidimus, tai irgi yra prievarta ir ji turi tam tikras pasekmes jaunesniojo psichikai ir kartu rodo, kad ir tam vyresniajam reikalinga pagalba.

Kiek yra mažamečių tvirkinimo bylų - kai pvz. pradeda dvylikametis tvirkinti penkiametį ir toliau sau sėkmingai tęsia savo ''veiklą'' dar kokius keturis penkis metelius, kol jam jau sueina ir baudžiamasis amžius ir tik tada nebeiškentusi auka kam nors pasipasakoja, įvyksta procesas ir t.t. ir staiga paaiškėja, kad didžiąją nusikaltimo dalį negalima laikyti nusikaltimu, tai ''netvirkinimas'' baudžiamosios teisės prasme. Bet kas tada tai yra? Ir ar tai neturi jokių pasekmių nei aukos, nei išnaudotojo psichikai? Ar jei pasakysim, kad tai netvirkinimas, tai jau nebėra ir problemos?

Žodžiu, subtilūs dalykėliai ir jie sprendžiami tikrai labai individualiai ir asmeniškai pas psichologą kabinete. Ir teisingai pasielgė tėvai, kad nutarė ieškotis profesionalios pagalbos. Ir jie ją gaus.

O mes čia galim pafilosofuoti (filosofija - tai meilė tiesai, ar ne?)

Jei vaikas žaidžia daktarus savo noru, tai nėra taip baisu. Bet, jei vaikas yra išrengiamas ir čiupinėjamas per prievartą (kaip pasakojo autorė), tai yra baisu. IR VAIKAS PRIVALO BŪTI NUO TO APSAUGOTAS.
Aš visgi esu už tai, kad suaugę išsitrauktų biologijos vadovėlį kad ir su trijų metų vaiku. Paaiškintų jam kas ir kaip, ir tai, kad čiupinėjasi tik suaugusieji ir iš meilės, o ne iš smalsumo.
Papildyta:


P.S. Jūsų tarybiniais laikais turbūt ir pedofilija buvo tabu. Ir klestėjo tyliai pedofilija. Jūsų laisvas požiūris į tokius "žaidimus" ir ankstyvą vaikų seksualinę patirtį skatina ją ir dabar. Pasiskaitykite kokias pasekmes jaučia šešiolikmetės per anksti nusižaidusios SAVO NORU. Apie vaiko išnaudojimą per prievartą nėra ko ir kalbėti.

8 metu mergaites negalime vadinti tvirkintoja. Jeigu jai butu bent 13 metu ir ji panaudotu savo maza sesute tam, kad patirtu seksualini malonuma (liestu lyties organus ar prievarta ziuretu ju neliesdama, rodytu savo lyties organus ir pan.,) tada galbut taip.

O keturių metų tvirkinamai mergaitei didelis skirtumas, ar jos sesei aštuoni ar trylika? Tema čia mažametės žalojimas, o ne kaip pavadinti jos skriaudėją.

Klausi, kaip ja pavadinti? Ta mergaite reikia pavadinti naslaite, kurios uz gal ir negrazia, bloga isdaiga nori atsisakyti imama, jei si isdaiga dar pasikartos.
Arba imotes dukros netikra sese. Juk taip pasivadina tema?

del jos pazinimo savo ir kitu vaiku kuno netekau darbo,namie priziurejau vaika su kurio ji taip pabande zaisti.su ja buvo kalbeta ir aiskinama kas,kodel galima ir negalima.as negaliu sakyti kad gerai pazystu ta mergaite ji augo ir mate itemptus tevu santykius.siandien jai 8m ir ji turi daug problemu tai apie ka as parasiau plius melas,vagystes,isigalvoja nebutus dalykus.as tesiog noriu kad tam vaikui padetu profesionalas nes as jau bejege.ir jeigu man jau tenka su ja gyventi ir aukleti nenoreciau kad pauglistei ji padarytu dar kazka baisesnio.mes gyvename kitoje salyje ir vaiko fantazijos gali man labai brangiai kainuoti savo vaiko as aisku neatsisakiciau jeigu ji padarytu kazka tokio bet su ja kalbu nuo mazu dienu kur galima liesti kur ne kad buna blogu tetu ir dedziu. o su ta mergaite apskritai kazin ar kas kalbejo.nemanau kad nors viena mama neiskotu pagalbos pas specialista.mes jau judam i preki nepastebiu jokio itartino elgesio ir mamo dukryte jau nesiskundzia(daznai jos paklausineju).

Jūs labai teisingai elgiatės - visi tie probleminiai mergaitės poelgiai - tai viso labo tik kažkokios problemos simptomai, ne jokie ožiai ar vaiko užsispyrimas kap daug kas mėgsta įvardinti. Ir padės tik profesionalas, o į mūsų filosofavimus čia per daug dėmesio nekreipkit.

Ne, tema ne tokia. Vėl nesupratot. Tema: vaiko, patiriančio prievartą, saugumas ir interesai. Kad sesers išmetimas iš namų - geriausia išeitis, niekas ir nesakė. Bet tėvai privalo užtikrinti vaiko saugumą nepalikdami jos vienos kartu su skriaudėja. Tam yra įvairiausių priemonių, priklausomai nuo aplinkybių (pvz., naujas išradimas auklės kamera irgi būtų tinkama auklei - sesutei). Panašu, kad autorė suvokia savo vaiko saugumo užtikrinimo svarbą ir sėkmės jai.

Jei jus turite socialines garantijas, tai vaikui tikru tikriausiai turi buti suteikta profesionali pagalba. Jei tu nepabijosi pradeti ieskoti specialistu, tavo gyvenime prasides nuostabus etapas. Labai daug suzinosi, rasi iseitis, stipriai pageres gyvenimo kokybe. Zinau, kad Vokietijoje, Svedijoje yra be galo gerai isvystyta soc. sistema. Pagalba yra didziule ir labai kokybiska. Kur kitoje salyje kreiptis as nezinau, bet kazkur yra socialines tarnybos. Vien tik pas psichologa lankytis yra labai brangu, taciau darbas turi vykti ir su soc. darbuotoju, ar soc pedagogu.
Kodel taip sakau, nes jei jus nuspresite vaika auginti toliau, problemu bus ir jus tapsite kaltais, kad nieko nedarete. Nes neturesite ka parodyti. Nebus faktu. Jei gausi kokius nors dokumentus, popierius, butinai juos atsisviesk, laikyk. Tai bus kaip garantas, kad esi panaudojusi visas priemones, kad vaiko elgesys pasitaisytu. Viena is mamu klaidu Lietuvoje, jos veda pas specialistus savo vaikus, bet nekaupia dokumentu. Soc sistema nera isvystyta. Jos yra visu pirma varomos pas psichologa, isvados turi buti gaunamos, veliau jei reikia vaistu ar pan. Jis yra vedamas pas psichiatra, taip pat galu gale yra duodami receptai.Juos taip pat turetu atsisviesti. Veliau jis turetu atsirasti pas soc. darbuotoja, kuris dirbtu su visa seima. O kaip yra pas mus? soc darbuotojas skiriamas patiems nusivaziavusiems, kuriems jau labai sunku padeti. O koki darba galetu padaryti su va, kad ir tokia seima... Juk uzsienyje net ir soc. darbuotojai kreipiasi pagalbos i kolegas. Psichologai lankosi pas psichologa ir tai yra visiskai normalu.
Jei tu turesi tuos popierius, tai kai pvz vaikas apsivagia, tevai yra baudziami uz tevu valdzios nepanaudojima, neprieziura. Jei i teisma atsinestu popierius, kuriame yra pvz. psichiatro isvados del vaiko elgesio sutrikimo, paskui psichologo grupiniu uzsiemimu diplomai, jogos lankymo diplomai ir pan. Tada jau galima teisme kaip fakta parodyti, kad as dariau, stengiausi,sutelkiau visas jegas i vaiko isgyjima, vykdziau specialistu nurodymus. Taciau esu bejege, nes vaikas yra traumuotas ankstyvajojoje vaikysteje, kai augo pas mama. Cia jau blogiauisu atveju. Bet nera tavo situacija tokia jau bloga ir uzsienyje specialistai tau tikrai pades.
Jau aisku, kad del viso to pagrinde yra kalta mergaites mama. Na nuo to tau nebus lengviau. Is karto pasakau, kad augini labai sunku vaika, paauglyste bus labai sunki. Viena is vagystes priezasciu yra itampos nuemimas ar mamos silumos stoka.

Ar galėčiau jūsų paklausti, kaip būtų žiūrima į tokią situaciją, jei vietoj mergaitės čia būtų 8 metų berniukas, kuris liestų daug jaunesnę mergaitę? Nesvarbu ar 8 ar 13 metų, liečiamas vaikas jaučiasi nemaloniai, jį tai gąsdina, nenorima, kad su juo taip būtų elgiamasi..šie veiksmai yra atliekami prieš mažamečio valią (dažnas jaunėlis nemoka, bijo pasipriešinti), o tai jau yra prievarta.

as taip pat sunerimciau mergaite tai ar berniukas,aisku kad mano mergaitei tai nepatinka bet keturiu metu skirtumas daro savo ji ja pasitiki juk tai sese(netikra).jos toks amzius viska kartoti ir gal keista jai kad artimas jai zmogus kazka daro netinkamai
Papildyta:

aciu uz supratima ir palaikyma

Tai tik savo kailiu patirta patirtis.

Jeigu butu 8 metu berniukas -taip pat nevadintume tvirkinimu, nes 8 metu vaikas dar neturi seksualiniu poreikiu.
Cia pamineta 8 metu mergaite pati nelabai zino, del ko ji praso kitu vaiku nusimauti kelnytes. Tiesiog ji mato, kad kitiems vaikams tai neiprasta ir ji gali sulaukti susidomejimo.
Seksualinio tvirkinimo esme ar zala tame, kad vyresnis paauglys ar suauges stengiasi mazameciui vaikui sukelti seksualinius jausmus, seksualini susidomejima. Tam, kad galetu suprasti, kaip tai sukelti, vyresnysis turi pats tureti, jausti seksualiniu jausmu. Seksualiniu poziuriu 8 ir 4 metu vaikai yra panasus (nesubrende, nepradeje bresti), todel nemanau, kad gali vienas kita seksualiai isnaudoti. Kaip jau minejau, psichologines pagalbos reiketu vyresniajai mergaitei.

Tai Jūs norite pasakyti, kad vaiko seksualinė prievarta, kai abu yra lytiškai nesubrendę, neturi jokių pasekmių aukai?

argi negirdi, kad tokiu metu vaikas tiesiog dar neturi seksualiniu poreikiu.

Dabar vaikai domisi ir žino, kiti "bando" jau būdami 10, net ir jaunesni (priėjimas prie informacijos lengvesnis ir t.t.). Laikai keičiais, nereikia visų vertinti pagal knygą. Tad aš lieku prie savo nuomonės, 8 metų vaikas nėra kvailas, jau tie laikai seniai praėjo.... ir apskritai kiekvienas yra skirtingas, tad teigti kokių minčių turėjo ar neturėjo mergaitė, ką ji jautė, kodėl taip elgėsi galima vertinti tik žinant visus faktus. Knygų visiems deja nepritaikysit, kad ir kokie bebūtų standartai.

o kas čia kokia knyga remiasi? Man rods psichologai turėtų būti labiau praktikai nei knygininkai ;], nereikia vien dėl to, kad nesutampa pozicijos kažko nurašyt "ai knygos, jie gyvų šiuolaikinių vaikų nematę..."

Mate, mate. Ir dar kaip mate. Kad visiems taip matyt

Knygose aprašomas vaikų brendimo procesas ir t.t., tad psichologai (bent jau pasisakę šioje temoje) bendrai nusprendė, kad 8 metų mergaitei yra normalu liesti kito vaiko lytinius organus ir taip jį gąsdinti, sukelti diskomfortą. Tai nebus vien tiktai mano pozicijos. Yra vaikų, kurie įvykdo seksualius nusikaltimus (ir yra areštuojami) jau būdami 10 metų, netgi jaunesni.

Pvz, psichologo Toni Cavanagh Johnson pastabos šiuo klausimu apie vaikų seksualinį elgesį iki 12 metų:

Signs of Sexual Disturbance

Toni Cavanagh Johnson, a psychologist specializing in childhood sexual development, lists signs of concern in children up to the age of about 12:

Children should not be preoccupied with sexual play, and should engage in many other forms of play
Children should not engage in sexual play with much younger or much older children
Children should not have precocious knowledge of sex beyond their age
Children's sexual behaviors and interests should be similar to those of other same-age children
Children should not be "driven" to engage in sexual activities, and be able to stop when told to by an adult
Children's sexual play should not lead to complaints from or have a negative effect on other children, and should not cause physical or emotional discomfort to themselves or others
Children should not sexualize relationships, or see others as objects for sexual interactions
Children aged 4 and older should understand the rights and boundaries of other children in sexual play
Children should not experience fear, shame, or guilt in their sexual play
Children should not engage in adult-type sexual activities with other children
Children should not direct sexual behaviors toward older adolescents or adults
Children should not engage in sexual activities with animals
Children should not use sex to hurt others
Children should not use bribery, threats, or force to engage other children in sexual play

Esmė ta, kad vaiko išrengimas per prievartą ir lietimas gali turėti psichologinių pasekmių neskaitant, ar tai buvo daroma su seksualiniais poreikiais, ar be jų. Mergaitė nesugeba pasipriešinti sesei, jos tėvai jos neapsaugojo nuo to (nes tai pasikartojo po paskundimo). Kas jei toks vaikas paklius pedofilui, kuris prigasdins ją, kad jei pasiskųs bus blogai (kiek skaičiau, visi jie taip daro)? Toks vaikas nebepasitiki savimi, nes sesei nesugebėjo pasipriešinti. Ji nepasitiki ir savo tėvais, nes jie nesugebėjo jos apsaugoti nuo prievartos. Ji nesijaučia, kad jos kūnas yra tik jos.

Čia ne visai į temą, bet, pvz, vaikai, kurie gavo diržo arba stebėjo tėvų muštynes, kur kas dažniau tampa smurtautojais ar aukomis. Kaip čia paaiškint? Juk tėvai irgi neturėjo smurtautinių idėjų vaiko atžvilgiu.

diskutuojant buvo praleista sita pastaba. atrodo, kad mergaite pati patyre seksualine prievarta ir jai reikia pagalbos, o ne lupimo su dirzu ir atstumimo. belieka tiketis, kad ji ta pagalba jau gauna...


LandL84, jei jau pacitavai apie vaiku iki desimties metu nenormalu seksualini elgesi, tai pacituok ir apie tai, ka psichologai laiko normaliu elgesiu, ty, kas slypi po frazemis





ka reiskia fraze

Pati asmeniškai šios informacijos nepraleidau.. Tikėkimės mergaitė gauną tinkamą pagalbą.. jei sakome, kad kai berniukas "jai taip darė" (kurio amžiaus nežinome), sakome, kad mergaitė patyrė seksualinę prievartą.. taigi, 4 metų vaikas, kuriam ta pati mergaitė ne vieną kartą (o taip pat ir kitiems vaikams) darė tą patį irgi galime pavadinti seksualinę prievarta, nes išnaudojamas vaikas jautėsi nemaloniai, buvo išgąsdintas, to daryti nenorėjo, buvo daroma prieš jo valią. Bet kokie veiksmai prieš kito žmogaus valią yra prievarta. Pagalbos čia reikia visiems..
Ragnez, pacitavau psichologo, kuris specializuojasi vaikų seksualinio elgesio sferoje, teiginius iki 12 metų. Taigi, išeina taip, kad normalus seksualinis elgesys bus toks, kuris nepažeidžia jo teiginių. Visi žinome, kad vaikams ateina savo kūno pažinimo metas, jie jį tyrinėja, liečia ir pan. paskui nori palyginti save su kitais vaikais. Tačiau kaip jau citavau anksčiau, viskam yra savo ribos...

LandL84, as nebandau gincytis su tavo cituojamu psichologu. paprasciausiai manau, kad sioje temoje labai svarbu zinoti ir tai, koks butu normalus vaiku iki desimties metu seksualinis zaidimas. norint zinoti, kada jau perzengta riba, reikia zinoti, kokia ta riba yra.

ir labai svarbu suvokti, kaip psichologe ne karta pabreze, kad tokio amziaus vaikai dar neturi seksualiniu poreikiu, reiskia ir tvirkinti kitu vaiku (ty siekti seksualinio pasitenkinimo) negali. vadinasi, netinkamo seksualinio elgesio jie greiciausiai ismoksta tape seksualines prievartos aukomis, o seksualinio elgesio pasireiskimas - ju pagalbos sauksmas.

sioje temoje negalima mergaites paversti nusikaltele, kai ji pati yra auka.

Ragnez, atleiskit man, jei pasirodė, jog bandau mergaitę paversti nusikaltėle ar išnaudotoja.. taip tikrai nėra, galbūt mano mintys kiek išsimėčiusios Visiškai sutinku su jumis, kad toks mergaitės elgesys yra iššauktas dėl tokios pat patirties.. juk tai nėra tipinis seksualinis elgesys vaikystėje, tad to priežastis mes žinome.. taip pat nemanau jog ji siektų kažkokio seksualinio pasitenkinimo.. tiesiog man nepatiko psichologės teiginys, jog toks aštuonmetės elgesys neturėtų jokios neigiamos įtakos keturmetei.
Kiek yra tokių atvejų, kai tokie vaikų seksualiniai žaidimai (pvz tarp brolių ir seserų) palieka savo pėdsakus. Čia irgi neseniai pačiame forume skaičiau, kaip mergina turi psichologinių problemų dėl intymių santykių su savo draugu.. nežinojo kodėl, kol neatkapstė senų vaikystės prisiminimų, kaip vaikystėje brolis (tarp kurių tik keletas metų skirtumas) kaišiodavo rankas į kelnaites ir t.t. Tokie potyriai su metais, žmogui užaugus pasimiršta (ypač patirti ankstyvojoje vaikystėje), tačiau niekas niekur nedingsta. Man tiesiog nepatiko psichologės atsiliepimas, atvirai šnekant buvau nustebinta..

Psichologes atsiliepimas labai profesionalus. Tik tokias problemas spresti reikia ne forume. Ir kiek galima greiciau, nes kuo labiau tos problemos isisenes (o ju matau cia ne viena) tuo sunkiau bus jas spresti.

Berniukui turbūt irgi buvo iki 13 metų, tai, pasak "psichologės", tada čia nieko tokio.
Papildyta:


Taip, aš irgi buvau sužavėta psichologės profesionalumu. 10 balų už tėvų skaitinimą 4 metų mergaitę pastūmėti tapti fizinės ar seksualinės prievartos auka, neapsaugant jos nuo prievartos šeimoje. Kur vaikas gali jaustis saugus, jei tokie dalykai dedasi net artimiausioje aplinkoje? Kam tokia mergaitė išdrįs pasipriešinti?

As tik dekoju "ten virsuje", kad ta mergaite pateko ne i takos - takos, o i milajos rankas. Kuri jau seniai mums padekojo uz patarimus ir sios temos nebegvildena. Taip, ne savo vaika yra labai sunku auginti. Tai ne grazuole, ispuosta lele, kuri temoka aciu pasakyti ir desimtukus parnesti. O dazniausia tai su didelemis psichologinemis problemomis vaikas, kuriam reikia labai padeti.

Aš ir nesakiau, kad tam vaikui nereikia padėti. Jei skaitėt komentarus, tai visuose kalbėjau apie jaunesnės sesers saugumo užtikrinimą nepaliekant jos vienos su vyresnėle ir nenurašant sesers padarytos psi žalos.

sveiki...mano sunui 8,5 metu kieme kiti vaikai buna papraso parodyt pimpaliuka,o jis ir parodo,ir uzpakali taip pat..( turiu dukryte 2 metuku,nelabai ir galiu su sunum istisai begioti lauke ir panasiai,jis jau paauges,savarankiskesnis..nesenai prireike pieno nubegti i parduotuve(15 metru nuo namo) parbego vyresnelis namo su 2 draugas-berniukas bendraamzis ir mergaite,as isbegau greitai,gryztu po 5 min o sunus ir sako-mama,man jie liepe sesei numauti pampersa ir parodyti "putyte" arba uzpakali na as juos aprekiau,isbego lauk...o vaikai kalba skirtingai-sako,kad manasis sake pats "norit parodysiu seses ta ir ta vieta" o sunus sako,kad jo prase...aisku as kaip mama linkusi tiketi savo vaiku,na tiesiog jauciu kada jis meluoja,o kada ne...nebezinau ko dar tiketis,is dalies suprantu matyt jiems ten darosi idomu,vienas parodo kieme,kitas pasijuokia...pasidaro smalsu.Kaip elgtis tokioje situacijoje?Gal kas patartu?

Jei norite rimtos ir normalios pagalbos - kreipkitės į normalų ir gyvą psichologą. Internetas - ne vieta normaliai pagalbai ir paaiškinimui.

Neduok Die kokie tie psichologai.. Aš galiu pasakyt iš savęs, kad kai buvau 4 metų vaikas, buvau tikrai protinga ir daug ką suprasdavau ir nereikia laikyti keturmečių vaikų tokiais kvaileliais, ir manyti,kad jų tai netraumuoja. Ką jūs kalbat? Jei suagęs asmuo liečia - tvirkinimas, o jei kitas vaikas - netvirkinimas? Mat dėmesio užsimanė panelė, nemaža panelė, tikriausia nežino jokio gėdos jausmo.

[quote=Keli Mutu,2011 08 03, 19:08]
Jei norite rimtos ir normalios pagalbos - kreipkitės į normalų ir gyvą psichologą. Internetas - ne vieta normaliai pagalbai ir paaiškinimui.

[/quote
Kreipiausi jau pernai,bet tokiu dalyku nebuvo tarp vaiku,seip del vaiko ejome,niekas nieko su juo net neuzsieme psichologe,tik nukreipe i VRC.

Nepatingek ir apsilankyk pas tu vaiku mamas. Jos pabars savo vaikus, situacija susvelnes.
O mokykloje, darzelyje tokiu situaciju nera buve?

Na viena mama mato juos geriau pro langa,man juos stebet ne visad pavyksta,buna ir i laiptine sulenda,sake ir mano vaikas pats kelnes nusimauna,ir kiti praso nusimaut parodyt...kalbejau su viena mama,irgi nezino kuriuo tiket,dave ir savo sunui velniu.

Tiesiog kalbu apie klasikine situacija. Jei pvz. yra zeminamas vaikas klaseje, aukletoja organizuoja tevu susirinkima. Tik toks budas yra veiksmingiausias patyciu atzvilgiu. Nes tevai duda pylos savo atzaloms ir "ereliai" nuleidzia sparnelius.
O jei dar isskirum kas ten kieme "vadas", o jis tikrai turi buti. Ir nueitum pas jo mama ir svelniai prigrasintum policija, tai si istorija ir baigtusi. Nes tevai tokiu atzvilgiu ir baudele turetu susimoketi. Na zinoma, jei butu irodymu,butu zmoniu, kurie paliudytu, kad taip vyksta is tikruju. O tai tikrai mate kokios nors aktyvistes "bobulkos", kurios nebeturi savo asmeniniu gyvenimu ir viska savo teritorijoje, kurioje gyvena, seka.