Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Prisijunkite prie F@h ir gelbėkite gyvybes!
Supermamų klubas > Socialinis gyvenimas > Mamos kompiuteris
Nikolajus
Jūs galite išgelbėti gyvybes tiesiog įjungdami savo kompiuterį


Ką veikia Folding@home?

Folding@Home (F@H) yra didžiausias pasaulyje superkompiuteris, jungiantis 200.000 procesorių, kurio dalimi galite tapti ir Jūs. Įdiegę paprastą, saugią ir legalią programą iš Stanfordo Universiteto Jūs prisidėsite prie globalinių pastangų suprasti eilę mirtinų ligų, ko dėka ateityje bus išgelbėta šimtai milijonų gyvybių.
Tai — nekomercinis kompiuterinio modeliavimo projektas, tiriantis neteisingą baltymų lankstymąsi, baltymų agregaciją ir su tuo susijusias ligas. Žymiausi IT specialistai ir mokslininkai sukūrė mechanizmą, kurio dėka, Jums leidus, „tušti” ir Jūsų nenaudojami kompiuterio ciklai (servisas „system idle process”) bus panaudoti ligų atsiradimo mokslinei analizei. Supratus atsiradimo priežastis, taptų įmanoma užkirsti kelią daugeliui nepagydomų susirgimų.



Kas čia ir kaip?

Ilgai negaiškite, ir pažiūrėkite šį filmuką — jame trumpai, vaizdžiai ir aiškiai nupasakota esmė. Svarbu: įsitikinkite, kad įjungtas kompiuterio garsas. Kai filmuką pažiūrėsite, manome klausimų nekils, ir bus galima pereiti prie konkrečių veiksmų — skyrelio „Kaip įdiegti”, esančio žemiau.

Jei dėl kokių nors priežasčių filmuko pažiūrėti negalite, tuomet susipažinkite su jo turiniu:

Baltymai — tai ilgos ir sudėtingai susiraizgiusios mūsų organizmą sudarančios molekulės, kūno statybiniai blokeliai. Dėl savo ilgumo ir lankstumo, erdvėje jos gali įgauti įvairią formą. Jos gali susisukti, susilenkti, įvairiai susivynioti... Šis procesas vyksta nuolat, todėl kartais baltymai susilanksto neteisingai. To pasekmė — vėžys, Alzheimerio sindromas, kempinligė ir kitos dažniausiai mirtinos ligos.

Stanfordo Universiteto mokslininkai tyrinėja baltymų lankstymąsi ir agregaciją. Ištyrus šiuos procesus, aukščiau minėtas ligas bus galima įveikti. Tačiau mokslininkams reikia kompiuterių, daug ir galingų. Stanfordo Universitetas jų neturi. Tuo tarpu Jūsų kompiuteris, kol Jūs naršote internete, klausotės muzikos, rengiate dokumentus, būna apkrautas tik 5-20%, ir kuo galingesnis kompiuteris - tuo mažesnis šis procentas... Taigi, jis beveik nieko neveikia.

Principas labai paprastas: Jūs parsisiunčiate ir įdiegiate nedidelę programą, ji iš interneto atsisiunčia porciją duomenų, ją apdoroja, ir nusiunčia atgal. Stanfordo mokslininkai surenka šiuos mažus duomenų paketėlius, atsiųstus iš viso pasaulio kompiuterių, juos „suklijuoja” ir bando nustatyti baltymų lankstymosi dėsningumus. Programa nesulėtins jūsų kompiuterio, ji naudoja tik laisvus kompiuterio resursus, ir Jums prireikus viso kompiuterio pajėgumo – programa susistabdo, iki vėl atsiranda tuščių ciklų.

Kad būtų jaučiamas paskatinimas bei konkurencija, už kiekvieną suskaičiuotą duomenų paketą (WU) duodami taškai. Įvairūs žmonės visame pasaulyje jungiasi į komandas, kad pelnytų daugiau taškų, ir draugiškai varžosi tarpusavyje. Prisijunk prie Lietuvos Komandos, Nr. 36816 !

******************************************************************************
********************************************************************


Kaip įdiegti?

Programos versijas rasite čia, tačiau lygiagrečiai perskaitykite ir šį aprašymą, padėsiantį susiorientuoti, jei iki šiol nesate darę kažko panašaus.

Patekę į F@H programos parsisiuntimo puslapį rasite paveiksliukus, kurie reiškia programos versijas ir modifikacijas, pritaikytas konkrečiai operacinei sistemai:
user posted image

(Svarbu: iš čia parsiunčiama programa tikrai yra skirta baltymų lankstymui, naudosis tik laisvais kompiuterio resursais, o taipogi ten jos yra pastoviai atnaujinamos (pašalinami pastebėti trūkumai). Nediekite F@H programų, įrašytų į diskelius ar išsaugotų įvairiuose asmeniniuose tinklapiuose! Jos gali būti pasenę, pervadintos ne pagal operacinę sistemą, perdirbtos ar net infekuotos! Tokie dalykai gali pakenkti tiek jums patiems, tiek ir bus beprasmis laiko gaišimas, nes Stanfordas nepriims „neaiškių” rezultatų.)

Pasirinkite „graphical client”, kas yra lengviausiai valdomas ir akiai patraukliausias foldinimo variantas. Yra tam tikri skirtumai nuo „console” bei „beta”, bet ypatingų trūkumų ar privalumų nėra. (Konzolinės versijos rekomenduojamos žaidimų kompiuteriams; jos konfigūravimo pavyzdį galite rasti čia)

Paspauskite „download” — arba patį užrašą, arba paveiksliuką:
user posted image

Kaip ir įprasta, Jūsų paklaus ar paleisti programą iš interneto, ar nukopijuoti į Jūsų kompiuterį. Pasirinkę variantą "Save" turėsite galimybę pasitikrinti, ar sutampa išsaugotos bylos 'MD5-sum of download' kodas, pateiktas tame pačiame Stanfordo puslapyje greta siunčiamos folding versijos. Kadangi FAH serveriai yra saugomi naujausiomis technologijomis ir per 5-erius metus niekas nėra į juos įsilaužęs, greitesnis ir visiškai saugus variantas yra paleisti programą tiesiai iš interneto, kas būtų "Open":
user posted image

Tačiau konzolinėms versijoms tiesioginis "open" nėra gerai — programa įsidiegs teisingai, bet savo bylas išdėlios ant darbastalio, kuris ilgainiui užsipildys jomis, o ką nors pratrynus kils problemų. Todėl "console" versijoms susikurkite katalogą kur nors giliau, ir į jį išsaugokite programą!

Antivirusinė ar kitokia apsaugos sistema Jūsų gali paklausti, ar pasitikite šia programa? Reikia paspausti "ok / yes". Tada trumpam šmėsteli instaliavimo vaizdelis, ir Jūs pervedami į štai tokio fono įdiegimo režimą:
user posted image

Jūsų bus keletą kartų klausiama tipinių instaliavimo klausimų, kuriuos greitumo dėlei galima atsakinėti taip: NEXT> YES> NEXT> NEXT> NEXT> NEXT> NEXT> NEXT. Tokiu būdu Jūsų kompiuteryje programa bus paleista pirmą kartą, tačiau Jums dar būtina įrašyti komandos numerį, kas padaroma automatiškai atsiradusiame „Folding@Home Control Panel” lange, skyrelyje „Team number”:
user posted image

Jungtinės Lietuvos komandos „Team Lithuania” eilės numeris — 36816. Tuo pačiu galėsite pakeisti ir kai kuriuos kitus Folding@Home programos nustatymus. Viską sukonfigūravę paspauskite OK.


Kaip konfigūruoti?

Tai, kad jūsų kompiuteryje vyksta baltymų lankstymas, išduos maža raudono ratuko pavidalo ikonėlė, esanti dešinėje apačioje prie laikrodžio (konzolinės versijos tokios piktogramos neturi). Užvedę pelės žymiklį ant jos ir spragtelėję dešiniu klavišu pamatysite valdymo meniu:
user posted image

Pasirinkus punktą „Configure” matome, kad atsidaro jau matytas Folding@Home Control Panel, susidedantis iš keturių kortelių: User, Connection, Display, Advanced. Visi šie Jūsų nustatymai bus išsaugoti programos aplanke client.cfg bylos pavidalu.

User. Čia galite pasitikrinti, ar kas nors nepakeitė Jūsų vardo bei komandos numerio, kuriai norite priklausyti. Taipogi tai Jums pravers, jei norėtumėte savo pelnytus taškus padovanoti kitam vartotojui: tereikia įvesti jo „User name”, ir pabaigus gautų duomenų analizę Jūsų kompiuteris rezultatus išsiųs vardu to vartotojo, kuris yra užrašytas siuntimo momentu. Stebėkite, ar komandos numeris dėl kokių nors nepaaiškinamų priežasčių nepavirto 0!

Connection. Pirmasis laukelis („Ask before using network”) reiškia, kad jį pažymėjus programa kiekvieną kartą, kai norės jungtis į internetą, negalės to padaryti kol nepaspausite OK kvietimo lentelėje. Tai bus naudinga tiems, kurie įsitikinę, jog interneto ryšys šiai programai reikalingas ištisai. Taip nėra.

Antrasis laukelis reiškia, kad jūs galite valdyti per jūsų kompiuterį einančius duomenų srautus. Paprastai rekomenduojama uždėti varnelę „Use Internet Explorer Connection settings”.

Paskutinis laukelis („Allow receipt of...” WinXP versijoje) reiškia, kad jį pažymėję galėsit retkarčiais priimti didesnes užduotis nei paprastai. Automatiškai gausit daugiau taškų, bet ir apdorojimas truks ilgiau (savaites ir mėnesius). Šios varnelės nedėkite, jei kompiuteris neturi bent 256MB operatyviosios atminties. (Win98 skirtos versijos tokio nustatymo neturi).

Display. „Screensaver” skyrelyje būkit protingi — nustačius, kad programa veiktų tik įsijungus ekrano užsklandai, prarasite visą laiką, kurį aktyviai praleisite prie kompiuterio! To nerekomenduojame, nes 90% procesoriaus „ilsisi” net ir tuo metu, kai intensyviai dirbam kompiuteriu. Su kitais nustatymais galite žaisti nebijodami, kad tai paveiks programos darbą.

Advanced. „Core priority” reiškia programos vietą resursų dalybose. Paskirstyto skaičiavimo projektai naudojasi „Lowest priority” principu, tačiau kai viename kompiuteryje paleisti keli tokie projektai — reiktų pažymėti poziciją „Slightly higher". Nustačius pastarąją nenutiks nieko bloga, jei kompiuteryje ir nėra kitų paskirstytųjų skaičiavimų.

CPU usage percent — labai svarbus nustatymas! Sumažinkite jį iki 50%. Padidinti iki 100% galėsite tik įsitikinę, kad kompiuterio vidus yra pakankamai vėdinamas, ir kad apkrautas procesorius neperkais. Vienas iš per didelio apkrovimo rodiklių — pakimbantis, persikraunantis kompiuteris bei greičiau nei per porą valandų „baigiami” duomenys. Tuo tarpu kai pats galingiausias 2004 metų stalo kompiuteris negali sulankstyti net paties mažiausio baltymo greičiau nei per 6 valandas. Jei kompiuteris perkaista net ir esant 50% apkrovimui — vadinasi atėjo metas rimtai susirūpinti ir pasiremontuoti...
user posted image

(Kompiuteris persikraudinėti gali ir dėl kitos priežasties- srovės šaltinio ("maitinimo bloko"). Teigiama, kad maksimaliai apkrautas 2-3 GHz procesorius, kartu su vaizdo plokšte, operatyviąja atmintimi bei vienu metu besisukančiais keliais kietaisiais diskais ir optiniu įrenginiu (o dar jei ir monitoriaus maitinimas eina iš kompiuterio, ne tiesiai iš tinklo) kartais pareikalauja iki 250W galios, ką nevisada atlaiko ekonominės klasės (pigiausi) maitinimo blokai, besipuikuojantys užrašais "300W" ar net "350W". Turime pažymėti, kad tokiomis sąlygomis turėtų kilti problemos ir su naujesniais kompiuteriniais žaidimais, tad jei to nėra — nebus problemų ir su foldingu. Vėlgi tenka pridurti, kad jei jau nusprendėte pažaisti smarkesnį žaidimą — grafinę Folding@Home versiją būtinai išjunkite. Jei žaidžiate dažnai — Jums pravers konzolinė versija, instaliuota serviso pavidalu).

„Checkpointing frequency" — tai laikotarpis minutėmis, kas kiek laiko programa išsaugo tarpinius rezultatus. Pradinis nustatymas — 15 min, ir tai nėra blogai. Tiesiog palikite viską kaip yra.

„Ignore deadlines locally.." reikia pažymėti. Kadangi darbai (WU) yra apriboti laiko, į rezultatus yra įrašomas ir laiko parametras. Sugedus kompiuterio laikrodžiui (pvz. išsekus sisteminės plokštės 3,3V baterijai) paprastai sugenda ir atliekamas darbas. Pažymėjus šį pasirinkimą vietinis laikrodis praktiškai nebeturės įtakos lankstymo eigai.

Jei kompiuteris, į kurį diegiate F@H programą, yra 2-3 metų senumo, arba jei naujesnis kompiuteris būna įjungtas tik kelias valandas per savaitę − šalia esančiame sąraše pasirinkite „Deadlineless“ (WinXP) arba „Genome@home” (Win98). Tai WU, neapriboti atlikimo laiko; maži baltymukai, skirti lėtesniems kompiuteriams. O jei kompiuteris nėra nuolat prijungtas prie interneto (pavyzdžiui, prie interneto jungiatės per modemą), pažymėkite ir „Get and return in batches” — tai leis vienu ėjimu parsisiųsti ir grąžinti iki 10 tokių mažų projektų (nes gali nutikti taip, kad kompiuteris baigs lankstyti baltymą, o tuo metų nebus prijungtas prie interneto, taigi negalės atsisiųsti naujos duomenų porcijos ir gaiš laiką nieko neveikdamas).

******************************************************************************
********************************************************************


Kas dar?

„Team Lithuania” komandos oficialus tinklapis
Oficialus F@H projekto puslapis
„Team Lithuania” statistika
25 klausimai ir atsakymai apie komandą, projektą ir kt.

Apie paskirstytus skaičiavimus bei Folding@home projektą taip pat daugiau galite sužinoti, pažiūrėję laidos "Negali būti" kartojimą internetu.
alinute_m
na taip, bet nepamirsht, kad yra ir kitu superkompiuteriu projektu:

1. Seti - projektas analizuoti radioteleskopu duomenis ieshkant protingu butybiu kosmose ar kazkokiu tai anormaliu radijo bangu - rimtas bajeris per MIT universiteta

2. didziausio numerio, kuris dalijasi tik is vieno ir saves ieskojimai.

toms, kurios su laptopais sios programos, deja, netiks. smile.gif
Nikolajus
QUOTE(alinute_m @ 2006 03 04, 04:33)
na taip, bet nepamirsht, kad yra ir kitu superkompiuteriu projektu:

1. Seti - projektas analizuoti radioteleskopu duomenis ieshkant protingu butybiu kosmose ar kazkokiu tai anormaliu radijo bangu - rimtas bajeris per MIT universiteta

2. didziausio numerio, kuris dalijasi tik is vieno ir saves ieskojimai.

toms, kurios su laptopais sios programos, deja, netiks. smile.gif
*



Folding@home programa tinka ir laptopams. Tik reikia nepamiršti, kad kuo daugiau apkraunamas jūsų laptopas, tuo greičiau išsikrauna jo baterija. Tačiau IT specialistai tai numatė. Todėl Folding@home programoje yra nustatymas, skirtas specialiai laptopams. Šiuo nustatymu galima pasirinkti, ar leisti F@H programai veikti visą laiką, kai įjungtas laptopas, ar taupyti baterijos energiją, t.y. programai veikti tik tuomet, kai laptopas yra prijungtas prie elektros energijos tinklo, t.y. kraunamas.
Taip pat reikia atsižvelgti į tai, kad ne visi laptopai yra kokybiškai aušinami. Pasitaiko tokių, kurie nėra pritaikyti pastoviam 100% CPU darbui ir apkrauti pradeda kaisti. Tokiu atvėju, kaip jau ir buvo minėta pirmoje žinutėje, reikia pasirinkti F@H CPU usage 50%. Toliau, jei daugiau išmanote kompiuteryje, galite stebėti jo temperatūras kad ir su SpeedFan programa bei kelti CPU usage iki saugaus apkrovimo.

Kas liečia kitus paskirstytojo skaičiavimo projektus, jų yra apie dešimt, o gal net šiuo metu ir daugiau. Pavyzdžiui, yra projektas, padėsiantis neaiškiems asmenims nulaužti banko kodus. Ir jie už tai žada nemažus pinigus. Taip pat yra įvairus matematiniai projektai, t.y. surasti dydžiausią skaičių. Toliau atlikinėti su juo įvairius matematinius veiksmus ir pan.. Tačiau tokių projektų nematau didelės svarbos.
Yra projektas, padėsiantis sumodeliuoti klimatą žemėje po 50 metų. Taip pat einstain@home, seti@home ir kt.

Aš pasirinkau Folding@home projektą, nes įvertinau ji kaip svarbiausią. Lietuvoje yra ganėtinai nemažai žmonių, sergančiu vėžiu. O atsižvelgus į visas kitas nepagydomas lygas visame pasaulyje, pasidaro baugu, kad tai nepaliestų manes ir mano artimųjų. Folding@home mokslininkai kaip tik tyrinėja šių lygų priežastis bei tikisi ateity išrasti vaistus jų gydymui.
Folding@home - nekomercinis projektas. Jis kasmet publikuoja savo pasiekimus žymiausiuose moksliniuose straipsniuose.

Kas liečia minėtąjį Seti@home, nors ir tebesitęsiantis projektas, pradžią skaičiuojantis nuo 1959 metų, po 30 metų trukmės JAV vyriausybei pasirodė nesąs vertas milijoninių investicijų, nes per tiek laiko nebuvo rasti ieškomi signalai, o ir prasmės nebeliko supratus, kad iš kosmoso begalybės ateinantys radijo signalai yra beviltiškai pasenę, todėl vyriausybinis (NASA) SETI finansavimas buvo nutrauktas. Tačiau paskutiniame, nebefinansuojamame SETI etape, apdorojant įvairių žemės radioteleskopų duomenis, tebedalyvauja šimtai tūkstančių žmonių, viso — virš 3 milijonų asmeninių kompiuterių! Taip, tai smagu, tai įdomu, tai mokslas, kuriame galime dalyvauti kiekvienas, bet deja — tai negelbsti gyvybių. Seti@home nusipelno pagarbos tiktai tuo požiūriu, kad idėja sujungti asmeninius kompiuterius internetu vienam konkrečiam tikslui tikrai pasiteisino. (SETI istorija)

Folding@Home turi tikslą, kuris turi prasmę. Nors pirmaisiais metais tai tebuvo technologijos išbandymas ir abstraktūs tyrimai, sėkmingai praeitas pirmasis etapas ir išmintingas rezultatų pritaikymas apibrėžtam skaičiui nepagydomų (todėl kad nepažįstamų...) ligų tyrimams suteikia vilties išgelbėti milijonų mirštančių žmonių gyvybes.
Nikolajus
Na nejaugi taip sunku daryti gerą, kai reikia pridėti tiek nedaug pastangų? smile.gif
Jei kyla klausimų, drąsiai klauskite, mielai pasistengsiu atsakyti. 4u.gif
Nebūkime abejingi, padarykime ateitį gražesnę bei saugesnę mums ir mūsų vaikams visi kartu, drauge. ax.gif
Pazystamo
QUOTE(Nikolajus @ 2006 03 15, 21:57)
Na nejaugi taip sunku daryti gerą, kai reikia pridėti tiek nedaug pastangų? smile.gif 
Jei kyla klausimų, drąsiai klauskite, mielai pasistengsiu atsakyti. 4u.gif
Nebūkime abejingi, padarykime ateitį gražesnę bei saugesnę mums ir mūsų vaikams visi kartu, drauge. ax.gif
*


prisijungiau... sukasi jau antra savaite, daug resursu nedaviau tai padare 245 is 500 smile.gif
Nikolajus
QUOTE(Pazystamo @ 2006 03 16, 22:02)
prisijungiau... sukasi jau antra savaite, daug resursu nedaviau tai padare 245 is 500 smile.gif
*


Malonu. smile.gif
Tik patarčiau pasirinkti WU be laiko apribojimo (deadliness), mat kompiuteris gali nespėti apdoroti duomenų pakelį nurodytu laiku.
Šiame projekte dalyvauju vienerius su puse metus. Abejuose mano kompiuteriuose folding@home sukasi parom 100% pajėgumu. Senas kompiuteris, Pentium MMX 166MHz, dirba su WU be laiko apribojimo, tad dažniausiai gauna tinkerius, kuriuos lanksto apie 40-50 parų. Kitas kompiuteris – AMD Athlon 1700+ 1466MHz dažniausiai dirba su WU, kurie turi laiko apribojimą (nustatymuose, client type laukelyje, palikta no-preference), tad gauna įvairaus sudėtingumo duomenų pakelius ir jų apdorojimas užtrunka nuo vienos dienos iki trijų parų.
Beje, čia yra visi duomenys apie WU. Kokį WU apdoroja kompiuteris, galima pažiūrėti FAHlog.txt failiuke. Pavyzdžiui, mano „senukas“ dabar apdoroja Protein: p1152_L939_K12M_ext_from638 mirksiukas.gif
execom
QUOTE(Nikolajus @ 2006 03 15, 20:57)
Na nejaugi taip sunku daryti gerą, kai reikia pridėti tiek nedaug pastangų? smile.gif 


Paaiškinimas, irgi geras darbas:

konzolė, tai, matyt - konsolė, o apie kažkokius "laisvus kompiuterio resursus" tai arba luzeris rašė arba sukčius. Jokių laisvų resursų nėra, kiekvienas procesas apkrauna bendrus kompo resursus neišvengiamai. Kitas reikalas, kad atidarai savo sistemą visam šlamštui iš išorės, nes ugniasienėje turi kirsti skylę dalykams, kurių pateikta reklama abejotina. Kas atsakys, jei iš tinklo patiklus projekto rėmėjas gaus krūvą infekuoto šlamšto, kuris papjaus operacinę sistemą arba išgadins svarbius duomenis?

Nerekomenduočiau veltis į šitą avantiūrą ir tiems, kas kompiuteriu atlieka savo banko sąskaitų tvarkymą. Kartu su informacija iš tinklo gali ateiti ir koks "netyčia prilipęs" trojus, renkantis ir siunčiantis informaciją iš kompo.

P.S. Šiaip jau tie "nesidalinantys" ir "didžiausi" skaičiai vadinami pirminiais, bet reklaminės maldelės autorius matyt ne tik su gramatika, bet ir su matematika nelabai draugingas. Na, vienu žodžiu, "mokslinio projekto" požymiai yra pakankamai ryškūs.
alinute_m
QUOTE(execom @ 2006 03 17, 18:02)
P.S. Šiaip jau tie "nesidalinantys" ir "didžiausi" skaičiai vadinami pirminiais, bet reklaminės maldelės autorius matyt ne tik su gramatika, bet ir su matematika nelabai draugingas. Na, vienu žodžiu, "mokslinio projekto" požymiai yra pakankamai ryškūs.
*



na cia ne Nikolajaus, o mano klaida. ir nera ko cia nosi riest mol. Pirminis ne pirminis, mano visa universitetine matematika (linear algebra, number theory, analysis, dynamic systems, statistics ir t.t.) buvo destoma anglishkai ir neturiu laiko as lietuvisku atitikmenu ieskot.

bebe.gif

o uz SETI ir PIRMINIU skaiciu ieskojimo superprojektus as galiu pilnai garantuot, kad trojan virusu nera, nes abu yra daromi labai respektabiliu organizaciju, pvz. SETI eina per MIT universiteta, kuris yra pasaulyje vienas is geriausiu.
Nikolajus
QUOTE(execom @ 2006 03 18, 02:02)
konzolė, tai, matyt - konsolė, o apie kažkokius "laisvus kompiuterio resursus" tai arba luzeris rašė arba sukčius. Jokių laisvų resursų nėra, kiekvienas procesas apkrauna bendrus kompo resursus neišvengiamai.


Jei reikia tikslesnės informacijos, Folding@home programa naudoja tuščius ir kompiuterio nenaudojamus ciklus (task manager'yje tai būtų servisas „system idle process”), o taip pat 2-5MB operatyviosios atminties, bei 10-70MB virtualios operatyvinės atminties kietajame diske. Programa nesulėtina kompiuterio, mat F@h programos prioritetas yra žemiausias, taigi ji naudoja tik laisvus procesoriaus išteklius. Jei kuriai kitai programai prireikia procesoriaus, F@h programa iš karto „pasitraukia”.

QUOTE
Kitas reikalas, kad atidarai savo sistemą visam šlamštui iš išorės, nes ugniasienėje turi kirsti skylę dalykams, kurių pateikta reklama abejotina. Kas atsakys, jei iš tinklo patiklus projekto rėmėjas gaus krūvą infekuoto šlamšto, kuris papjaus operacinę sistemą arba išgadins svarbius duomenis?
Nerekomenduočiau veltis į šitą avantiūrą ir tiems, kas kompiuteriu atlieka savo banko sąskaitų tvarkymą. Kartu su informacija iš tinklo gali ateiti ir koks "netyčia prilipęs" trojus, renkantis ir siunčiantis informaciją iš kompo.


Per šešerius šio projekto gyvavimo metus nebuvo nei vieno atvejo, kad į Stanfordo serverius prasibrautų virusas. Stanfordo grupė nuo pat pradžių dėjo didžiausias pastangas užtikrinti modernios kompiuterinio mokslo metodologijos geriausiam saugumui. Suinstaliuota F@H programa gauna ir siunčia duomenis tiktai į Stanfordo serverius, ir į vartotojo kompiuterį neatgabena jokių „vykdomųjų kodų”. Stanfordo universiteto teigimu, ši programinė įranga yra žymiai saugesnė už naršyklę, per kurią dabar skaitote šį tekstą.
WU ir rezultatų saugumas užtikrinamas taip: įeinantys ir išeinantys iš jūsų kompiuterio duomenys tikrinami 2048 bitų skaitmeniniais parašais, kuriems nesutapus duomenys paprasčiausiai išmetami šiukšliadėžėn, o tinklapių saugumas garantuojamas PKI in version 3.0, kas neleidžia anonimiškai administruoti puslapių. Duomenis apdorojantys varikliai („core”) irgi yra apsaugoti tokiais parašais, kuriems nesutapus Core programa pašalinama iš jūsų kompiuterio (Oficialus F@h projekto puslapis).
Aplamai, kaip pačiam įsitikinti, ar programa saugi? Atsakymas paprastas: įdiegiate į savo kompiuteri antivirusinę programą, įdiegiate ugniasienę, tuomet įdiegiate programą ir stebite jos veikimą, jei jau tai, kas parašyta moksliniuose puslapiuose, kelia nepasitikėjimą...

QUOTE
P.S. Šiaip jau tie "nesidalinantys" ir "didžiausi" skaičiai vadinami pirminiais, bet reklaminės maldelės autorius matyt ne tik su gramatika, bet ir su matematika nelabai draugingas. Na, vienu žodžiu, "mokslinio projekto" požymiai yra pakankamai ryškūs.


O ar turi didelę reikšmę gramatinės klaidos bei mano išsilavinimas? Folding@home projektą sukūriau ne aš, o Stanfordo mokslininkai. Tuo tarpu čia gali dalyvauti bet kas, netgi vaikas, įdiegęs programą. Svarbiausia, suvokti projekto esmę bei jo paskirtį...
Jums, ponas execom, patarčiau pažiūrėti laidos „Negali būti“ kartojimą internetu, atsižvelgti į projekto mokslinius pasiekimus, apie kuriuos yra rašoma žymiausiuose moksliniuose leidiniuose, bei pripažinti, jog technologijos nestovi vietoje, ir paskirstytieji skaičiavimai yra patikimas būdas mokslinėms užduotims spręsti. O jei autorinė Rolando Maskoliūno laida bei moksliniai straipsniai jums tebekelia nepasitikėjimą, tuomet mūsų diskusija praranda prasmę...
execom
QUOTE(Nikolajus @ 2006 03 18, 13:28)
Jei reikia tikslesnės informacijos, Folding@home programa naudoja tuščius ir kompiuterio nenaudojamus ciklus (task manager'yje tai būtų servisas „system idle process”), o taip pat 2-5MB operatyviosios atminties, bei 10-70MB virtualios operatyvinės atminties kietajame diske. Programa nesulėtina kompiuterio, mat  F@h programos prioritetas yra žemiausias, taigi ji naudoja tik laisvus procesoriaus išteklius.


Tamsta arba nelabai išmanai, arba kvailiu apsimeti. Jei yra naudojama operatyvinė ir diskinė atmintis, naudojami procesoriaus taktai, jei apkraunami antivirusai ir ugniasienė, tai ir yra papildomų kompiuterio resursų naudojimas (sic!). Nekalbant jau apie papildomą trafiką, kas aktualu, jei mokama už informacijos siuntimą.

QUOTE(Nikolajus @ 2006 03 18, 13:28)
Per šešerius šio projekto gyvavimo metus nebuvo nei vieno atvejo, kad į Stanfordo serverius prasibrautų virusas. 


Šito stipriai abejotino teiginio čia esantys nelabai gali patikrinti.

Bet klausimas ne apie tai, o konkrečiai: kas atsakys už patirtą žalą, jei tokia įvyktų? Įsileidimas iš tinklo programos į savo kompą, tai visai ne tas pats, kas naršyklės naudojimas už kurią atsako naršyklės kūrėjas-pardavėjas pagal licenziją.

QUOTE(Nikolajus @ 2006 03 18, 13:28)
O jei autorinė Rolando Maskoliūno laida bei moksliniai straipsniai jums tebekelia nepasitikėjimą, tuomet mūsų diskusija praranda prasmę...


Tuo labiau, kad prieš spaudant klaviatūrą tamstai patartina rimčiau pamiklinti savo pilkąją medžiagą apie klausimus, kurie buvo užduoti, o jei atsakymo nėra, tai pasiteirauti labiau išmanančių "mokslinių" entuziastų. Galit pradėti ir nuo dėdės Rolando, kuris kalba per televizorių. 4u.gif
nemo
QUOTE(alinute_m @ 2006 03 18, 02:26)
o uz SETI ir PIRMINIU skaiciu ieskojimo superprojektus as galiu pilnai garantuot


Tai o kas trukdo?

Garantuok. Nurodyk savo vardą, pavardę, asmens kodą, sąskaitos numerį ir pasižadėjimo tekstą, kad garantuoji ir reikalui esant padengsi galimus materialinius nuostolius. Tai labai paprasta, paimi bet kurios programinės įrangos licenzijos tekstą, tik savo duomenis įrašai.

O tai, žinai, paskui pasakysi, kad nesupratai apie ką kalba už ką reikia garantuoti, lietuviškai nesimokei, o buvo parašyta ne angliškai ir t.t. cool.gif biggrin.gif
alinute_m
as nelabai suprantu prie ko cia blyn ta diskusija.

As nezinau apie Folding@home ir nepasisakau. mano pasisakymas buvo tas, kad pasaulyje esama teisetu superkompiuteriu projektu, apie juos galima pasiskaityti ir mokslineje literaturoje, universitetu tinklalapiuose. Niekas cia ne durnas. frusty.gif
Samurajus712
QUOTE(alinute_m @ 2006 03 18, 19:20)
as nelabai suprantu prie ko cia blyn ta diskusija.

As nezinau apie Folding@home ir nepasisakau. mano pasisakymas buvo tas, kad pasaulyje esama teisetu superkompiuteriu projektu, apie juos galima pasiskaityti ir mokslineje literaturoje, universitetu tinklalapiuose. Niekas cia ne durnas.  frusty.gif
*


blyn, o aš jau pagalvojau kad temą ištrynė dėl to, kad pradėjau rašyti nelietuviškai blush2.gif pasirodo tai darau ne aš vienas, ir už tai bausti negamalia wub.gif
taigi diskusija apie tai, kaip negalima pasitikėti žmonėmis, kurie daro gerus darbus aukodami savo pinigus, laiką, darbą, ir tai daro internete. jei ateina elgeta prie duru ir ištiesia ranką- galima tiesiog duot į snukį ir uždaryt duris, juk bomžas į policiją neis, tai kodėl tuo nepasinaudojus [skiriama hitleriui.exe.com]. aišku praleidžiamas variantas, kad tai pats valstybės karalius persirengė, kad patikrintų savo pavaldinį, ir vargšas taip pasielgęs pavaldinys.
kas patikės šiuo projektu Folding at home- niekada nebus sugėdintas. dalyvauti jame- išmintis ir garbė. skirtingai nei kuriame nors kitame iš šiuo metu esančių projektų.
Papildyta:
QUOTE(execom @ 2006 03 18, 16:23)

Bet klausimas ne apie tai, o konkrečiai: kas atsakys už patirtą žalą, jei tokia įvyktų? Įsileidimas iš tinklo programos į savo kompą, tai visai ne tas pats, kas naršyklės naudojimas už kurią atsako naršyklės kūrėjas-pardavėjas pagal licenziją.
*


citata:
IN NO EVENT SHALL MICROSOFT AND/OR ITS RESPECTIVE SUPPLIERS BE LIABLE FOR ANY SPECIAL, INDIRECT OR CONSEQUENTIAL DAMAGES OR ANY DAMAGES WHATSOEVER RESULTING FROM LOSS OF USE, DATA OR PROFITS, WHETHER IN AN ACTION OF CONTRACT, NEGLIGENCE OR OTHER TORTIOUS ACTION, ARISING OUT OF OR IN CONNECTION WITH THE USE OR PERFORMANCE OF INFORMATION AVAILABLE FROM THE SERVICES.
.
dabar klausimas: kokią garantiją suteikia microsoft atstovybė lietuvoje, parduodama tau windozę, kurioje taipogi yra naršyklė IE? 2.gif
Nikolajus
QUOTE(execom @ 2006 03 18, 16:23)
Tamsta arba nelabai išmanai, arba kvailiu apsimeti. Jei yra naudojama operatyvinė ir diskinė atmintis, naudojami procesoriaus taktai, jei apkraunami antivirusai ir ugniasienė, tai ir yra papildomų kompiuterio resursų naudojimas (sic!). Nekalbant jau apie papildomą trafiką, kas aktualu, jei mokama už informacijos siuntimą.


Žinau, ką kalbu, mat vienerius su puse metus dalyvauju šiame projekte. Dabartiniai kompiuteriai turi 256-1024MB operatyviosios atminties. Ir tai, kad Folding@home naudoja 2-5MB, kompiuterio savininkui yra nejuntama. Kas liečia diskinę atmintį, joje saugomi duomenys naudojami retai, todėl neapkrauna kietojo disko. Antivirusinė programa apkraunama tada, kai F@h yra paleidžiama arba siunčia/parsiunčia duomenis, kas yra vykdoma nuo karto per dieną iki karto per du mėnesius (priklausomai nuo kompiuterio pajėgumo). Paskirstytiems skaičiavimams pagrindą sudaro procesoriaus pajėgumas. Todėl, kai kalbama, jog ši programa naudoja laisvus resursus, akcentuojama į procesoriaus laisvus ciklus, o į kitus nereikšmingus apkrovimus neatsižvelgiama.
Folding@home nesulėtina kompiuterio, arba sulėtina tiek mažai, kad prie kompiuterio dirbantis žmogus nejunta programos veikimo. Ir tai gali patvirtinti bet koks šio projekto dalyvis. Kaip jau minėjau, turiu „senuką“ Pentium MMX 166MHz, kuris teturi 32MB operatyviosios atminties. Šiuo metu dirbu su juo ir nejaučiu, jog mano procesorius pastoviai apkrautas 100%.
Kas liečia papildomą trafiką, jo naudojama taip pat minimaliai. Folding@home parsiunčia 20-50KB duomenų pakelį, apdoroja jį, kas užtrunka nuo pusdienio (jei ~3GHz procesorius dirba 100% pajėgumu) iki 40-50 parų (maniškis „senukas“, dirbdamas 100% pajėgumu), ir apdorotus duomenis (iki 1MB) išsiunčia atgal į serverį. Yra žmonių, kurie, norėdami dalyvauti šiame projekte, tačiau neturintys internetinio ryšio, nešiojasi WU diskeliuose. Aš pasinaudoju mobiliuoju ryšiu duomenų išsiuntimui. Tad daugumai žmonių trafiko naudojimo klausimas neturėtų būti aktualus.

QUOTE
Bet klausimas ne apie tai, o konkrečiai: kas atsakys už patirtą žalą, jei tokia įvyktų? Įsileidimas iš tinklo programos į savo kompą, tai visai ne tas pats, kas naršyklės naudojimas už kurią atsako naršyklės kūrėjas-pardavėjas pagal licenziją.


Hm, dar nesusidūriau su tokia licenzija, kur gamintojas atsakytų už bet kokius įsilaužimus į pirkėjo kompiuterį, ar kompiuterio komponentų gedimus. Licenzijose būna nurodyta, ką programa daro ir ko nedaro. Folding@home lanksto baltymus ir nešnipinėja kompiuterio! Jei jūs įeisite į svetainę ir pasigausite virusą, už tai naršyklės kūrėjas neatsakys. Tuo tarpu apie Folding@home saugumą jau minėjau anksčiau...
Be to, turi licenziją ir Folding@home....
Samurajus712
pridėsiu, kad net ir labai apkrautas kompas, kuriame yra 512 MB ram, išnaudoja maksimum 400 MB, o tipinėm sąlygom- apie 200MB, taigi net ir turėdami "tik" 256 MB- jūs turėsite 56 MB neišnaudojamo, arba laisvo RAM. tas pat liečia ir hardą: jei turit 40 GB, ir 25 GB is jų yra duomenys bei programos- 15 GB yra laisvi, ir nenaudojami. ir trafikas taip pat: jei mokate abonentinį mokesti 40 lt, tai ar jūs sėdėsit visą dieną, ar tik vakare prieš einant miegoti- nakties trafikas bus laisvas, t.y. nenaudojamas. o juk jūs mokėjote ir už pilną RAM, ir už vientisą hardą, ir už ištisinį trafiką, ką jau kalbėt apie procesoriaus greitį: pirkot 2,5 GHz, o darbui su biuro programom, internetui, žaidimams užtenka 1,8 GHz- turit 700 MHz neišnaudojamų ciklų! tai kam už juos mokėjot? blink.gif suprantu, kad mažesnių gabaritų detalės nebeparduodamos [nors ir yra prekyba naudota komp technika]. bet tai prašau ir nevaidinti kad jums neužtenka resursų doh.gif
Samurajus712
tesidžiaugia ir vertai tesididžiuoja super mamos forumas ir portalas, delegavęs iš savo rato pirmąjį gerą žmogų į minėtąji projektą- Pazystamo:
http://folding.extremeoverclocking.com/use...php?s=&u=179543
sveikinu kolegą ir dėkoju good.gif victory.gif
Pazystamo
QUOTE(Samurajus712 @ 2006 03 22, 20:32)
tesidžiaugia ir vertai tesididžiuoja super mamos forumas ir portalas, delegavęs iš savo rato pirmąjį gerą žmogų į minėtąji projektą- Pazystamo:
http://folding.extremeoverclocking.com/use...php?s=&u=179543
sveikinu kolegą ir dėkoju  good.gif  victory.gif
*


smile.gif Nekazinka ir padariau, tiesiog pabaige pirmaji WU smile.gif Vakar kai atsiunte nauja tai nustebau, gavau 10000 frame'u paketa kuri butu dare 4 metus smile.gif . Nusprendziau tiek nelaukti ir ji istryniau,dabar gavau mazesni,per 5 dienas pabaigs. Rezultatu noris greitai wink.gif
Samurajus712
QUOTE(Pazystamo @ 2006 03 23, 11:46)
smile.gif Nekazinka ir padariau, tiesiog pabaige pirmaji WU smile.gif Vakar kai atsiunte nauja tai nustebau, gavau 10000 frame'u paketa kuri butu dare 4 metus smile.gif . Nusprendziau tiek nelaukti ir ji istryniau,dabar gavau mazesni,per 5 dienas pabaigs. Rezultatu noris greitai wink.gif
*


niekada netrink tokiu wu smile.gif pirma, tas laiko apskaiciavimas yra neteisingas- laikui begant ji "pataisys": realus tokio wu laikas yra kelios savaites, ir tasku buna 202 berods uz ji cool.gif o antra, tie wu yra salyginai svarbus, centras laukia kiekvieno sugriztant, ir taviskio lauks dar berods 50 dienu [cia info is http://vspx27.stanford.edu/psummary.html p2106] nestuke.gif o laimetojai bus tie, kurie eis iki galo, savo galo arba projekto galo biggrin.gif
sekmes, rasyk jei bus klausimu ar problemu... ph34r.gif
Nikolajus
Team Lithuania – dveji metai!

2004-ųjų metų balandžio 23-ąją dieną portale www.banga.lt Sycorax publikavo žinutę, informuodamas, jog sukūrė lietuvišką komandą Folding@home projekte, ir kviesdamas prisijungti prie šios komandos. Todėl, praėjus dvejiems metams, šio gimtadienio proga, balandžio 23-ąją dieną, sekmadienį, Vilniuje, Akropolyje vyks foldintojų susitikimas. Susitinkame 18-ą valandą, tarpe tarp paradinių įėjimų į HyperMaxima ir AKROPOLIS, po stogu. Dalyviams susirinkus, malonias diskusijas pratęsime prie puodelio arbatos kuriame nors jaukiame Akropolio kampelyje. ax.gif
Team Lithuania susitikimuose būna aptariami Folding@Home projekto pasiekimai, Team Lithuania komandos rezultatai, problemos ir pasiūlymai, pasidalinama asmenine patirtimi, susijusia su F@h ir kitais dalykais.
Į susitikimą kviečiami atvykti visi F@h dalyviai bei projektu besidomintys žmonės. Būtų patogu, jei apie dalyvavimą iš anksto praneštumėte el. paštu nikoliux@folding.lt arba šioje temoje. Tačiau, netikėti svečiai bus taip pat maloniai laukiami. mirksiukas.gif
Jei netyčia pavėluotumėte ar kiltų kokių klausimų, mano tel. numeris 863565398.
IKI susitikimo! 4u.gif
mexica
Nu o galima lietuviskai trim sakiniais man, priplotai durnei, paaiskint kaip mano kompas gali isgelbet zmoniu gyvybes doh.gif (prisipazistu visos temos neskaiciau, nes postai ilgumo sulig Nilu)
Nikolajus
QUOTE(mexica @ 2006 04 19, 18:49)
Nu o galima lietuviskai trim sakiniais man, priplotai durnei, paaiskint kaip mano kompas gali isgelbet zmoniu gyvybes doh.gif (prisipazistu visos temos neskaiciau, nes postai ilgumo sulig Nilu)
*



Pirmos žinutės didesnę dalį sudaro programos diegimo vedlys, tad nebūtina visko skaityti. mirksiukas.gif

Na gerai, pabandysiu labai paprastai ir aiškiai:
Kuo daugiau žmonių dalyvaus šiame projekte, tuo greičiau bus išrasti vaistai nuo šiuo metu nepagydomų lygų, kurių tarpe yra ir Lietuvoje paplitęs vėžys. Kuo greičiau bus išrasti vaistai, tuo daugiau gyvybių bus spėta išgelbėti. Taigi, prisijungusi, jūs prisidedate prie globalinių pastangų gelbėti gyvybes.

Nežinau, ar šios informacijos pakanka. Jei turite konkrečių klausimų, tuomet klauskite. mirksiukas.gif
4u.gif
Papildyta:
Beje, vilniečiams paprasčiausias būdas viską sužinoti - atvykti į susitikimą. Patyrę Folding@home projekto dalyviai pasistengs atsakyti į visus su projektų susijusius klausimus. mirksiukas.gif
Samurajus712
QUOTE(mexica @ 2006 04 19, 18:49)
Nu o galima lietuviskai trim sakiniais man, priplotai durnei, paaiskint kaip mano kompas gali isgelbet zmoniu gyvybes doh.gif (prisipazistu visos temos neskaiciau, nes postai ilgumo sulig Nilu)
*



naujas kompas, kurio procesoriaus greitis 2000+ arba panasiai, yra smarkiai aplenkes siuolaikines programas, ir net labai smarkiai dirbant kompu, toks procesorius mase laiko nuobodziauja. Butent si laika galima paversti skaiciu grauzimu, ka ir reiskia "kompiuterio" terminas. Mes jums siulom skaicius, kurie apraso gyvybes molekules- baltymus, ir tu skaiciu analizes bei modeliavimo deka, susjungus tukstanciams kompiuteriu, yra imanoma sukurti vaistus nuo mirtinu ligu.

o kadangi dabar kilo mase klausimu, ir kas svarbiausia- nepasitikejimas, tai prasom perskaityti visa pirma posta ir sekancias diskusijas, nes esu tikras klausimai kartosis, o juk i juos jau buvo atsakyta 2.gif
Nikolajus
Na, gal dabar jau atsiras daugiau neabejingų žmonių, norinčių prisijungti prie šio kilnaus projekto? ax.gif 4u.gif

Noriu perspėti, kad nuoroda į filmuką pirmoje temos žinutėje jau nebeveikia, o filmukas yra perkeltas čia. 4u.gif
_Magnolija_
jau labai idomu kuo ta muzika tokia svarbi tam "filmuke"? lotuliukas.gif
cia is smalsumo man vis blush2.gif ax.gif
Nikolajus
QUOTE(_Magnolija_ @ 2007 08 21, 20:01)
jau labai idomu kuo ta muzika tokia svarbi tam "filmuke"? lotuliukas.gif
cia is smalsumo man vis blush2.gif  ax.gif
*



Na čia jau reikia klausti filmuko kūrėjų. biggrin.gif
O jei rimčiau, tai su muzika turėtų būti įdomiau žiūrėti ir įsijausti į tai, kas bandoma pasakyti, aš manau. rolleyes.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2010 Invision Power Services, Inc.