laba diena, skaiciau begales atsiliepimu apie ivairius sildymo budus,visiskai pasimeciau pasiulykite koks manote butu geriausias,perspektyviausias kieto kuro katilo nenorim aciu namas gelzbetoninis ,dar be langu be kaminu planuojam zidini su silumokaiciu Skaiciau apie oras-vanduo,Beril,Galan duju atvedimas iki sklypo 7000 iki namo dar bus apie 3000 gal imanoma apsieiti be duju? pinigeliu nera tiek daug
Jai tik yra galimybe as bent jau vesciaus dujas. Mano galva su visais geoterminiais dar per anksti siai dienai.
masajugi
2011 08 22, 17:53
Jei tureciau daugiau pinigu as tik uz geotermini.
QUOTE(masajugi @ 2011 08 22, 17:53) Jei tureciau daugiau pinigu as tik uz geotermini. Jai pinigu ner duju atvedmui is kur geoterminiui kokie 50k? Kiek kas turi is pazystamu tai niekas labai jau nesidziaugia geoterminiu, o investicijos nerealios.. PS. As jau geriau peckuriu dirbu nei paskola sildymui irengt
apie geo esam blogos nuomones investuoti 50k nenormalu(atsiprasau)investuoti galima jei esi tikras ,kad veiks
Raganaa999
2011 08 22, 19:13
Pasidomekit oras-oras, t.y sildymas kondiccionieriais, patys tokius desimes rudeni, pas mus yra dujos, planuojam su kondiccionieriais pigiau sildytis
QUOTE(Raganaa999 @ 2011 08 22, 19:13) Pasidomekit oras-oras, t.y sildymas kondiccionieriais, patys tokius desimes rudeni, pas mus yra dujos, planuojam su kondiccionieriais pigiau sildytis  180kv sildyti oras/oras ?  Kadaise senai senai uzsieni dirbau sargu kur namelyje buvo vienintelis sildymas elektrinis vejelis, daugiau nei neigiami prisiminimai... Toki sildyma nebent i maziuka nama. Ka darysit jai saltukas spustels iki -25?
skaiciuojam skaiciuojam ,kad granulinis katilas su sistema ir dujinis su sistema ir atvedimu panasiai gaunasi reikes atiduoti dujininkams duokle kaip manote? oras oras,bijau kad per stipriai vejas is sonu pus,dulkes kels,nors vel patekes i sistema bus filtruojamas ,bet...
QUOTE(geruta @ 2011 08 22, 18:03) apie geo esam blogos nuomones investuoti 50k nenormalu(atsiprasau)investuoti galima jei esi tikras ,kad veiks Tikrai, išleisti 50k Lt geoterminiam būtu per riebiai, aš siūlyčiau 10-15k pigiau. Tačiau dalis tiesos tame yra. Požeminio kontūro įrengimui kainos turėtu būti mažesnės. Už tai, su geoterminių kontūrų ištiesus metus turėsite +4"C vandenį. Žiema siurblys lengvai trauks iš jo šiluma (tai gerokai paprasčiau nei traukti šilumą iš oro kai ano temperatūra nukris pvz. iki -15"C). O vasara - jus be jokio siurblio galėsite vėsinti patalpas - po žeme vanduo pats atšąla iki +4"C. Jei kalbėti apie ko mažesnes investicijas (ir tikrai nedarysite namuose kondicionavimo), siūlyčiau pasirinkti granulinį katilą. O šiaip reikia įvertinti konkrečią situaciją, kartais labiau apsimoka naudoti siurblį oras-vanduo, o retkarčiais tinka ir oras-oras. Jei domina, išsamesnė informacija - rašykite į AZ
Vilienė
2011 08 22, 21:22
QUOTE(ed@ @ 2011 08 22, 21:47) O šiaip reikia įvertinti konkrečią situaciją,
Na pagaliau kažkas temoje pradėjo delioti profesionaliai  nes iki šiol buvo tik man tas patinka, man anas, noriu/nenoriu kūriku būti 1. Pastatui skaičiuojate šilumos nuostolius. 2. Turėdami konkretų skaičių, ieškote sprendimo: kuo šildymo poreikis didesnis nuo pigesnę šilumą renkatės, juk nenorite 12kW nuostolį dengti elektros energija? Neprastas straipsnis kiek kainuoja pagaminti 1kWh naudojant skirtingą kurą bei kokia 1kWh savikaina įvertinant katilinės kainą. Taigi turite savo poreikį, kurį dauginate iš kilovatvalandės kainos ir žinote, kiek kuriuo kuru jums kainuoja šildymas. Stebuklų nebūna. Už prabangą reikia mokėti. Jei norite mokėti mažai - investuojate ne į energijos gamybą, bet energijos taupymą.
QUOTE(Vilienė @ 2011 08 22, 21:22) Na pagaliau kažkas temoje pradėjo delioti profesionaliai  nes iki šiol buvo tik man tas patinka, man anas, noriu/nenoriu kūriku būti 1. Pastatui skaičiuojate šilumos nuostolius. 2. Turėdami konkretų skaičių, ieškote sprendimo: kuo šildymo poreikis didesnis nuo pigesnę šilumą renkatės, juk nenorite 12kW nuostolį dengti elektros energija? Neprastas straipsnis kiek kainuoja pagaminti 1kWh naudojant skirtingą kurą bei kokia 1kWh savikaina įvertinant katilinės kainą. Taigi turite savo poreikį, kurį dauginate iš kilovatvalandės kainos ir žinote, kiek kuriuo kuru jums kainuoja šildymas. Stebuklų nebūna. Už prabangą reikia mokėti. Jei norite mokėti mažai - investuojate ne į energijos gamybą, bet energijos taupymą.  Neapsigaukite, rangovas ar jam prijauciatis niekad savo prekes nepeiks. Kur komentarai vartotoju?
Marija1
2011 08 23, 08:03
QUOTE(ble @ 2011 08 22, 18:58) Jai pinigu ner duju atvedmui is kur geoterminiui kokie 50k? Kiek kas turi is pazystamu tai niekas labai jau nesidziaugia geoterminiu, o investicijos nerealios.. PS. As jau geriau peckuriu dirbu nei paskola sildymui irengt  Matyt prastai irengtas pas Jusu draugus geoterminis, kad nesidziaugia, nes mes atsidziaugt negalim. Viska darem patys. Super dalykas, sildomes pigiai.
QUOTE(Marija1 @ 2011 08 23, 08:03) Matyt prastai irengtas pas Jusu draugus geoterminis, kad nesidziaugia, nes mes atsidziaugt negalim. Viska darem patys. Super dalykas, sildomes pigiai. Gal galima detaliau. Kokia kvadratura namo, kiek kainavo. Kiek mokat vidutiniskai. As va daugiau dziaukciaus turedamas galimyne uz 5k atsivest dujas, 5k katilas +/- ir uz likusius sutaupytus sildytis bent 20 metu. O po ju paklaust ar jusu sistema tebeveikia.
Vilienė
2011 08 23, 08:15
QUOTE(Marija1 @ 2011 08 23, 09:03) Matyt prastai irengtas pas Jusu draugus geoterminis, kad nesidziaugia, nes mes atsidziaugt negalim. Viska darem patys. Super dalykas, sildomes pigiai. "Pigu" yra labai neapibrėžta, kokiam geitsui ir 50.000 per mėn gali pasirodyti gera kaina. Šildymo kaina reitų reikšti Lt/m2/mėn arba per sezoną. Dar didelis klausimas, kuo iš tikrųjų jūs atsidžiaugti negalite, ar kokybiškai suręstu namu, ar kiaurą kaip rėtis namą šildydami geoterminiu  Nemanot, kad namo kokybė svarbiau? Tai gal nuo to reikia ir pradėti? Papildyta:QUOTE(ble @ 2011 08 23, 09:08) Gal galima detaliau. Kokia kvadratura namo, kiek kainavo. Kiek mokat vidutiniskai. Va pats matote, ko verti vartotojų komentarai: "geoterminiu neatsidžiaugiam" ir jokių aprašymų, kokiom sąlygom ten rojus. Jūs ne kvadratūros klauskit, bet kokie namo šilumos nuostoliai, kokios atitvarų varžos, kokie langai, kaip sandarus pastatas....100m2 tentinę palapinę susirenčiam ir pasijungiam geoterminį - juk vartotojų atsiliepimai labai teigiami! Aš ne prieš geoterminį, tik nuo šildymo būdo kaina nepriklauso tiek kiek nuo pačio pastato.
Labai prasau teskite ,bet konkreciau Namas 323m2,gyvenamas 180m2,2aukstu , lygus stogas Gelzbetoninis, sienos storis 40cm (20cm pilkas polistirolas ,jei teisingai parasiau  ) Planuojama Svetaineje zidinys(su silumokaiciu)arba krosnele=rimtas kaminas(Zapil,Shiedel,Tona) katilineje ??? noretusi abejuose aukstuose sildyti grindis,prie isejimo i terasa reiktu ileisti radijatoriu ir antrame aukste yra vienas didelis langas ,jam irgi reiktu radijatoriaus buvo pamastoma apie rekuperatoriu geoterminis ,per brangu mastom apie granulini ,bet klausimas tada maisto ruosa elektra? nesibarkite prasau ,siulykite sprendima jei zinote su kainom+-
QUOTE(Vilienė @ 2011 08 23, 08:15) Papildyta:Va pats matote, ko verti vartotojų komentarai: "geoterminiu neatsidžiaugiam" ir jokių aprašymų, kokiom sąlygom ten rojus. Jūs ne kvadratūros klauskit, bet kokie namo šilumos nuostoliai, kokios atitvarų varžos, kokie langai, kaip sandarus pastatas....100m2 tentinę palapinę susirenčiam ir pasijungiam geoterminį - juk vartotojų atsiliepimai labai teigiami! Aš ne prieš geoterminį, tik nuo šildymo būdo kaina nepriklauso tiek kiek nuo pačio pastato. Asmeniskai as tik nesenai siais dalykais pradejau dometis, dabar viskas tik projektavimo stadijoje (laukiu salygu). O patirtis tokia labiau gandu lygio tarkim: Kaimynas nepatenkitas kito kaimyno oras / oras uzimu tai visgi gali sudaryti siokiu tokiu nepatogumu ar konfliktu. Kitas gruntinis geoterminis suvartoja iki 800lt (namas 300kv) elektros/men. Kitam gruntiniai vandenys labai giliai del ko kaip supratau kazkas genda pastoviai. Dar kitas apskritai dziaugiasi bet kazkodel parduoda nama  O geru komentaru is realiu zmoniu nera. Na nebent mes esame begalo turtingi, todel dziaugiames geoterminiu vien del to kad nereikia nagu kist
Vilienė
2011 08 23, 08:50
QUOTE(ble @ 2011 08 23, 09:24) Asmeniskai as tik nesenai siais dalykais pradejau dometis, dabar viskas tik projektavimo stadijoje (laukiu salygu). O patirtis tokia labiau gandu lygio tarkim: Kaimynas nepatenkitas kito kaimyno oras / oras uzimu tai visgi gali sudaryti siokiu tokiu nepatogumu ar konfliktu. Kitas gruntinis geoterminis suvartoja iki 800lt (namas 300kv) elektros/men. Kitam gruntiniai vandenys labai giliai del ko kaip supratau kazkas genda pastoviai. Dar kitas apskritai dziaugiasi bet kazkodel parduoda nama  O geru komentaru is realiu zmoniu nera. Na nebent mes esame begalo turtingi, todel dziaugiames geoterminiu vien del to kad nereikia nagu kist  Viskas liuks, niekas negimė mokėdamas ir viską žinodamas. Todėl ir patariu į viską gilintis nuo pradžių: savo būsimam namui dar projektavimo stadijoje skaičiuojate šilumos nuostolius - tai tas parametras, kuris nusako pastato šildymo galią. Juk norėdamas siūtis kostiumą neklausiate kaimyno kiek pirkt medžiagos, jos kiekį pamatuoja profas siuvėjas. Pagal reikiamą galią renkatės šilumos šaltinį - tokį, koks jums pagal kišenę. Savo pavyzdyje tikiuosi tenkintis tik elektra (su saulės padėjimu) nes elektrinė katilinė man kainuos 1000-2000Lt o šildymo galia yra apie 3kW per didžiausius šalčius. Jei man reikėtų 12-15kW šilumos galios tai akivaizdu, kad elektra šildytis nebūtų labai pigu, tektų investuoti 20,000-30,000 į kitokį šilumos gaminimo būdą. Kai kažkas sako, kad geoterminis per mėnesį pripleškina 800Lt pirmiausia reikia žiūrėti į pastatą, į jo savybes. Aišku paties deoterminio įrengimo kokybė irgi ne paskutinej eilėj. Bet tikriausiai supratote mano pvz su tentine palapine. QUOTE(geruta @ 2011 08 23, 09:24) Labai prasau teskite ,bet konkreciau Namas 323m2,gyvenamas 180m2,2aukstu , lygus stogas Gelzbetoninis, sienos storis 40cm (20cm pilkas polistirolas ,jei teisingai parasiau  ) Planuojama Svetaineje zidinys(su silumokaiciu)arba krosnele=rimtas kaminas(Zapil,Shiedel,Tona) katilineje ??? noretusi abejuose aukstuose sildyti grindis,prie isejimo i terasa reiktu ileisti radijatoriu ir antrame aukste yra vienas didelis langas ,jam irgi reiktu radijatoriaus buvo pamastoma apie rekuperatoriu geoterminis ,per brangu mastom apie granulini ,bet klausimas tada maisto ruosa elektra? nesibarkite prasau ,siulykite sprendima jei zinote su kainom+-  Kaip tai daroma - metodika čia.Jei esate tolimi nuo statybų inžinierijos, geriau pasisamdykite profesionalų šildymo projektuotoją, kuris suskaičiuos jūsų namo šilumos nuostolius, parodys silpnąsias vietas (pvz stogas - jūsų atveju jį gali šiltinti kad ir metro storio sluoksniu) ir pasiūlys tinkamą šilumos šaltinį. Pakonsultuos dėl investicijų, dėl įrengimo kainų - pasirodys, kad dujos yra gana patrauklus sprendimas, nors jei pradės realiai veikti valstybės dotacijų sistema tai dujos gali likti sąrašo gale, nes bus remiama tik atsinaujinanti, žalia energija (malkos, granulės, geoterminis, oras-vanduo, oras-oras ir pan). Maisto ruoša elektra yra įprastas atvejis net namuose su dujomis - naujoviškos elektrinės viryklės stumia dujas iš virtuvės, to nebijokite. Nepasitikėkite plikais faktais:"mano geoterminis man kainuoja 800Lt/mėn" ir pan nes jūsų namo situacija gali būti labai skirtinga, prašykite profesionalų pagalbos - visa kita tik pletkai ir gandai. Jei nams šiltas ir sandarus, jo šilumos nuostoliai nedideli geoterminis gali būti per brangus dėl įrengimo. Šiaip tą sistemą galite gauti už ~30,000Lt, nors reali jos vetė yra žymiai mažesnė.
Marija1
2011 08 23, 10:58
Naujai statytas namas 2010m.langai plastikiniai, sildome 180 kvadratu, (sandeliukas garazas nesildomi). Sklypas 9.12 aro. Po zeme horizontaliai isvedziojome 600m slangos (nzn kaip tiksliau pavadinti). Katilas Nibe. Per menesi per salcius ( uz sausi, uz vasari) vien sildymas vidutiniskai kainavo apie 320 lt. cia i menesi.(uz elektra cia) Bet dar dirbo kazkiek vyras su elektriniais irankiais, ir visa menesi nesijungiama buna 15 vatu taupi elektros lempute. Nezinau kas dar domina, rasau tikrai saziningai tiek kiek ir mokejom.
QUOTE(Marija1 @ 2011 08 23, 11:58) Naujai statytas namas 2010m.langai plastikiniai, sildome 180 kvadratu, (sandeliukas garazas nesildomi). Sklypas 9.12 aro. Po zeme horizontaliai isvedziojome 600m slangos (nzn kaip tiksliau pavadinti). Katilas Nibe. Per menesi per salcius ( uz sausi, uz vasari) vien sildymas vidutiniskai kainavo apie 320 lt. cia i menesi.(uz elektra cia) Bet dar dirbo kazkiek vyras su elektriniais irankiais, ir visa menesi nesijungiama buna 15 vatu taupi elektros lempute. Nezinau kas dar domina, rasau tikrai saziningai tiek kiek ir mokejom. nauja statyba ir jei normalei apšiltintas namas tai 320lt už šildima nelabai ir pigei atrodo.
Marija1
2011 08 23, 11:26
QUOTE(narvid @ 2011 08 23, 12:17) nauja statyba ir jei normalei apšiltintas namas tai 320lt už šildima nelabai ir pigei atrodo. Nepamirskim, kad namas ka tik pastatytas, dar jis nera ir isdziuves gerai, dar tik pirmą žiemą šildėm, ir temperatūrą palaikėm ne mažiau 20 laipsnių. Tai yra apie 20-22 laipsnius šilumos. Na nežinau, čia daug ar mažai, mums tinka ir tiek.
namas naujas,dar be langu stogas bus siltinamas nuo 1m iki 70 cm,nuolydis lietaus vandeniui Viliene ,aciu uz nuoroda Marija 1,kokia ta slanga ,cia ne geoterminis  ,ka ta slanga daro? Nibe katilai ,kiek zinau ,granuliniai, 320lt per salcius mums tiktu,bet ieskom ir pigiau
Vilienė
2011 08 23, 11:59
QUOTE(Marija1 @ 2011 08 23, 11:58) Naujai statytas namas 2010m.langai plastikiniai, sildome 180 kvadratu, (sandeliukas garazas nesildomi). Sklypas 9.12 aro. Po zeme horizontaliai isvedziojome 600m slangos (nzn kaip tiksliau pavadinti). Katilas Nibe. Per menesi per salcius ( uz sausi, uz vasari) vien sildymas vidutiniskai kainavo apie 320 lt. cia i menesi.(uz elektra cia) Bet dar dirbo kazkiek vyras su elektriniais irankiais, ir visa menesi nesijungiama buna 15 vatu taupi elektros lempute. Nezinau kas dar domina, rasau tikrai saziningai tiek kiek ir mokejom. Rašot sąžiningai, ner priežasties jumis netikėti  bet naudos likusiems iš jūsų informacijos labai mažai. Kad susidaryti tikrą vaizdą reikia žinoti jūsų namo šilumos nuostolius, t.y. sienų, langų, stogo, grindų varžas, ventiliacijos tipą, namo sandarumą. Kad 2010 ir plastikiniai langai nieko nereiškia, galima ir šiandien palapinę pasistatyti Kai kokybiškas namas tai ir sąskaitos mažos  džiaugiuosi už jus!
QUOTE(Marija1 @ 2011 08 23, 10:58) Naujai statytas namas 2010m.langai plastikiniai, sildome 180 kvadratu, (sandeliukas garazas nesildomi). Sklypas 9.12 aro. Po zeme horizontaliai isvedziojome 600m slangos (nzn kaip tiksliau pavadinti). Katilas Nibe. Per menesi per salcius ( uz sausi, uz vasari) vien sildymas vidutiniskai kainavo apie 320 lt. cia i menesi.(uz elektra cia) Bet dar dirbo kazkiek vyras su elektriniais irankiais, ir visa menesi nesijungiama buna 15 vatu taupi elektros lempute. Nezinau kas dar domina, rasau tikrai saziningai tiek kiek ir mokejom. O tai sakykim toki atstuma, gyli pompuojantis siurblys kompresorius, dirbantis kasdien kokia tikimybe kad jis "uzsilenks". Negi jie negenda ir apie kokia suma kalbam jai kalba apie sistemos gedima ar daliu keitima
Vilienė
2011 08 23, 12:06
QUOTE(geruta @ 2011 08 23, 12:51) Marija 1,kokia ta slanga ,cia ne geoterminis  ,ka ta slanga daro? Nibe katilai ,kiek zinau ,granuliniai, 320lt per salcius mums tiktu,bet ieskom ir pigiau  Ta šlanga profesionalų kalba vadinamas horizontalusis kolektorius. Per ją siurblys iš grunto paima šiluminę energiją. Nibe, deja, granulinių negamina  Nibe yra šilumos siurbliai "320Lt per šalčius" jums tiks tik tuo atveju, jei namo charakteristikos bus neblogesnės nei Marijos, neapsigaukite ir nekaltinkite nuoširdžių postų rašytojų Papildyta:QUOTE(ble @ 2011 08 23, 13:01) O tai sakykim toki atstuma, gyli pompuojantis siurblys kompresorius, dirbantis kasdien kokia tikimybe kad jis "uzsilenks" "Linksta" gyvenime viskas, netgi mudu kada nors tikrai užsilenksim Gylis Marijos kolektoriaus visai neįspūdingas, ~1,5m gal truputi daugiau/mažiau. O 600m tai šlangos ilgis. Kodėl tiek? Kad kolektorius turėtų pakankamą darbinį paviršiaus plotą, per kurį vyksta šilumokaita.
Marija1
2011 08 23, 12:38
Vilienė labai teisingai viską parašė. O gylis musu geoterminio vamzdyno yra apie 1m.80-1m.90
QUOTE(narvid @ 2011 08 23, 11:17) nauja statyba ir jei normalei apšiltintas namas tai 320lt už šildima nelabai ir pigei atrodo. Kiek supratau, 320 Lt - tai ne tik už šildymą. Į šią sumą įeina ir karšto vandens gamyba, ir apšvietimas ir maisto ruoša su el. viryklę. Kitaip tariant, jei prie 320 pridėsime dar 40 Lt už šaltą vandenį ir 20 Lt už šiukšlių išvežimą - gausime 380 Lt už komunalines paslaugas už visą namą. Suraskite man kokį, nors ir nedidelį, butuką, kur reikėtu mokėti mažiau! P.S. Šiaip, neapsimoka įrenginėti 4 atskiras sistemas (šildymas, vėdinimas, kondicionavimas, vandens ruošimas). Geriau spręsti šios klausimus kompleksiškai. Geriau vieną kartą sumokėti kad ir 50k Lt, negu 4 kartus po 15-20k. (Jau nekalbant apie ekonomiją eksploatuojant)
Skaičiuojant šildymo kainą, juokingai atrodo geoteminio šalininkai. Juk pridėkit įrengimo kainą ir....dujomis (net labai pabrangusiomis) už tą kainą tą patį plotą šildysit 20 metų. 40000 dalinti iš 2000 Lt. (tiek nieko netaupydami, išleidžiam).
Puikaus katilo kaina tik keletas tūkstančių. Po 20 metų įdomu kaip susidėvėjimas geoterminių stebūklų, o ir technologijos gali laaaabai pasikeisti.
Vilienė
2011 08 23, 13:32
QUOTE(ed@ @ 2011 08 23, 14:08) Suraskite man kokį, nors ir nedidelį, butuką, kur reikėtu mokėti mažiau! Butuką - be problemų, net visą namą galim rasti mažiau mokantį. Pasidomėkite "Pasyvus namas". 320Lt yra geras rezultatas, bet ne rekordinis. Papildyta:QUOTE(Sunute @ 2011 08 23, 14:21) Skaičiuojant šildymo kainą, juokingai atrodo geoteminio šalininkai. Juk pridėkit įrengimo kainą ir....dujomis (net labai pabrangusiomis) už tą kainą tą patį plotą šildysit 20 metų. 40000 dalinti iš 2000 Lt. (tiek nieko netaupydami, išleidžiam). Puikaus katilo kaina tik keletas tūkstančių. Po 20 metų įdomu kaip susidėvėjimas geoterminių stebūklų, o ir technologijos gali laaaabai pasikeisti. Pirma - geoterminis pinga ir jau dabar galima tai turėti iki 30.000. Antra - dujos brangsta, ir kad pigs - tik ne priešams pabaltijo fašistams. Trečia - ką daryti, jei dujos už 1000m? Ketvirta - valstybė rems atsinaujinančius šaltinius, geoterminio kaina vartotojui tik mažės. Dujų - deja. Nebent norėsite kogeneracinės elektrinės. Penkta - pagalvotike apie Lietuvos energetinę nepriklausomybę. Man dujos už 7metrų - ačiū, tegul gaspromo dangoraižį šildosi. Papildyta:QUOTE(Marija1 @ 2011 08 23, 13:38) Vilienė labai teisingai viską parašė. O gylis musu geoterminio vamzdyno yra apie 1m.80-1m.90 Kuo giliau - tuo geriau, nes gruntas kuo giliau tuo šiltesnis,tuo pastovesnė jo temperatura. Viskas remiasi tik į užkasimo kaštus.
QUOTE(Sunute @ 2011 08 23, 13:21) Skaičiuojant šildymo kainą, juokingai atrodo geoteminio šalininkai. ...dujomis (net labai pabrangusiomis) už tą kainą tą patį plotą šildysit 20 metų. 40000 dalinti iš 2000 Lt. (tiek nieko netaupydami, išleidžiam). O man pvz., labai juokingai atrodo jūsų paskaičiavimai. Jei padalinsime jūsų nurodytus 2000 Lt iš 180 m2 ploto, iš 205 dienų (tiek trunka šildymo sezonas), iš 24 valandų ir iš kW kainos, šildant dujomis - gausime kad namo vidutiniai šilumos nuostoliai neturėtu viršyti 5 wt/m2. Praktika rodo, kad nuostoliai dažniausia sudaro 30-50 Wt/m2
Domogintare
2011 08 23, 13:47
QUOTE Pirma - geoterminis pinga ir jau dabar galima tai turėti iki 30.000. Antra - dujos brangsta, ir kad pigs - tik ne priešams pabaltijo fašistams.
O elektra pigs kada nors, o tas remimas , atleiskite, musu valstybeje taip utopiskai skamba, kad nepatikesiu kol visi norintys nebus paremti
QUOTE(Vilienė @ 2011 08 23, 13:32) QUOTE Suraskite man kokį, nors ir nedidelį, butuką, kur reikėtu mokėti mažiau!
Butuką - be problemų, net visą namą galim rasti mažiau mokantį. Pasidomėkite "Pasyvus namas". 320Lt yra geras rezultatas, bet ne rekordinis. Atsiuskite pradžiai būto sąskaitą, kur per sausį už VISAS komunalines priskaičiuota mažiau nei 300 Lt. Ir nepainiokite žmonių su savo pasivioju namu, kuriame turėtu būti realizuota visą eilė energiją taupančiu technologijų. Jei nepastebėjote, čia bandoma lyginti standartinius namus su dujinė ar geoterminė šildymo sistema.
QUOTE(Sunute @ 2011 08 23, 13:21) Skaičiuojant šildymo kainą, juokingai atrodo geoteminio šalininkai. Juk pridėkit įrengimo kainą ir....dujomis (net labai pabrangusiomis) už tą kainą tą patį plotą šildysit 20 metų. 40000 dalinti iš 2000 Lt. (tiek nieko netaupydami, išleidžiam). Puikaus katilo kaina tik keletas tūkstančių. Po 20 metų įdomu kaip susidėvėjimas geoterminių stebūklų, o ir technologijos gali laaaabai pasikeisti. Panašu, kad jūsų aritmetika nevisai tiksli. Pačio šilumos siurblio kaina 15 000 - 20 000 lt. Kolektoriaus dar apie 8000 lt. Turime 23 000 - 28 000 lt. Dujų atvedimas konkrečiu atveju 10 000 lt. Kaminas 3000 - 4000 lt. Pats katilas 4000 - 5000 lt. Turime 17 000 - 19 000 lt. Šildytis geoterminiu yra apie 2 kartus pigiau nei dujomis. Tai per metus susitaupo 1000 - 2000 lt. Nesiūlau nei vieno nei kito, bet jei kieme dujų nėra tai netoks jau tragiškas skirtumas kaip daugelis įsivaizduoja.
cibulis
2011 08 23, 14:27
Geriausias šildymo būdas - malkoterminis. Vietinis, žalias, atsinaujinantis ir pigiausias.
QUOTE(DEU @ 2011 08 23, 15:10) Panašu, kad jūsų aritmetika nevisai tiksli. Pačio šilumos siurblio kaina 15 000 - 20 000 lt. Kolektoriaus dar apie 8000 lt. Turime 23 000 - 28 000 lt. Dujų atvedimas konkrečiu atveju 10 000 lt. Kaminas 3000 - 4000 lt. Pats katilas 4000 - 5000 lt. Turime 17 000 - 19 000 lt. Šildytis geoterminiu yra apie 2 kartus pigiau nei dujomis. Tai per metus susitaupo 1000 - 2000 lt. Nesiūlau nei vieno nei kito, bet jei kieme dujų nėra tai netoks jau tragiškas skirtumas kaip daugelis įsivaizduoja.  dujos iki sklypo 5600lt į vidu manau tilpt į 4000lt pečius turbo su momėntiniu vandens pašildimu pvz šis CeraclassSmart ZWA 24-2 K 23 2060lt kaminas per siena 250lt. namas 120m2 šildomo truputi geriau apšilditas nei str normos. manau ir skaičiuoju kad į 200lt per mėn. šildimui laisvai tilpsiu. tai už 28 000lt isirenksiu ir 15metų šildisiuos. o geotermini dar abejoju ar su 28 000lt isirenksi, plius kas liks iš kiemo.
QUOTE(Vilienė @ 2011 08 23, 13:32) Antra - dujos brangsta, ir kad pigs - tik ne priešams pabaltijo fašistams. Trečia - ką daryti, jei dujos už 1000m? O kam jus taip globaliai krypstate nuo temos. Snekekime konkreciai apie pirmam poste pateikta pvz, 180kv namas ir konkreti kaina dujom pajungti. Va ir lyginkite analogiskai ka galima geoterminio pasiulyti.
Vilienė
2011 08 23, 16:08
QUOTE(ed@ @ 2011 08 23, 14:55) Atsiuskite pradžiai būto sąskaitą, kur per sausį už VISAS komunalines priskaičiuota mažiau nei 300 Lt. Ir nepainiokite žmonių su savo pasivioju namu, kuriame turėtu būti realizuota visą eilė energiją taupančiu technologijų. Jei nepastebėjote, čia bandoma lyginti standartinius namus su dujinė ar geoterminė šildymo sistema. Sąskaitą galima atsiųsti tik egzistuojančiam namui, jei susipažintumėte bent su teorija tokių dalykų neprašytumėt. Su PASIVIOJU nieko nepainioju, gėda tokios žinomos (orocentras?) įmonės atstovui taip vėluoti technologijose ir nežinoti, kad PASYVUSIS namas bus privalomas nuo sekančių metų. Pastebėjau geriau už jus - dalyvis prašo patarti kokią šildymo sistemą geriau įsirengti, geo ir dujų skirtumai nėra esminė tema. Papildyta:QUOTE(Domogintare @ 2011 08 23, 14:47) O elektra pigs kada nors, o tas remimas , atleiskite, musu valstybeje taip utopiskai skamba, kad nepatikesiu kol visi norintys nebus paremti  Gerbiamoji - kantrybės  Įsakymas yra, tvarka patvirtinta. O VISI NORINTYS tikrai nebus remiami, tik tie, kurie sugebės pateikti tinkamas paraiškas, už tinkamas įrangas
cibulis
2011 08 23, 16:23
QUOTE(Vilienė @ 2011 08 23, 16:08) Su PASIVIOJU nieko nepainioju, gėda tokios žinomos (orocentras?) įmonės atstovui taip vėluoti technologijose ir nežinoti, kad PASYVUSIS namas bus privalomas nuo sekančių metų.
Klsytate. Nuo kitų metų vasario 1 d. įsigalioja dvi naujos pastatų energinio naudingumo klasės, t.y. vietoje dabar esančių 7 bus 9. Papildomai atsiranda dvi naujos: A+ ir A++. Statant individualų namą jų bus privalu laikytis tik nuo 2020 m. sausio 1 d. Taip pat nederėtų painioti savokos A++ ir pasyvus namas. A++, kaip jau esu rašęs, visiškai neprivalės tilpti į PN standartą - 1 kv. metro šildymui per metus ne daugiau 15 kWh. Šis dalykas A++ name priklausys nuo pastato dydžio: kuo namas didesnis, tuo šiltensnis turės būti. Pvz., šiuo atveju kalbame apie 180 kv. ploto namą. Pagal PN standartus: 180x15 ir turime 2700 kw/h šildymui per visą sezoną. Pagal A++ 1 kv. m šildymui per metus turės būti ne daugiau kaip 26,67 kW/h arba per metus 4801 kW/h. Skirtumas tarp PN ir A++ šildymui per metus konkrečiam 180 kv. namui siekia beveik 1,8 karto. Visi kiti standartai, kurie taikomi PN, taikomi ir A++ namui: sandarumas, rekuperacija, pasyvus saulės panaudojimas, atsinaujinanti energija ir t.t.
geotermininkai, neužmirškit, kad vos pašąlant smarkiau, dideli kaštai elektros...dėl rusiškumo dujų - pritariu, bet praktiškai - tai tik emocijos, kuriose racionalumui vietos maža. Elektra, greičiausiai, bus taip pat rusiška ar baltarusiška, na gal patriotams dvigubai brangesnė lietuviška. Pavydžiu tikintiems ekonominės nepriklausomybės iliuzija. Jei nėr dujų - lieka malkelės, jei yra nuosavas ežeriukas - gal ir geoterminis. Mano rašinėjimai- kruopščios metų analizės rezultatas. Gerai įzoliuotas namas pats savaime komforto nepadidina (atvirkščiai, kažkoks uždaros kapsulės jausmas). Įranga rekuperacinė - brangi, pasyvumą pasiekti taip pat kainuoja. Sudėjus visus kaštus - pakankamai šiltintas namas ir su Lietuvos ekologine politika - tik dujos. KAs bus po dešimtmečių matysim. Gal saulės pro debesis užteks, ar viesulus sugautus ir uždarytus per metus realizuosim
gerai apsiltintas ir sandarus namas, malkos + KKK + dydele akumuliacine = saltom dienom kurenasi karta per 2 dienas, nesalom - karta per savaite, ant stogo ploksti saules kolektoriai vasarai, fotoelemetai + vejo jegaine + dizel generatorius - elektrai
IR jokiu skirtomu tinklu, duju ir t.t. - visishka nepriklausomybe
Vilienė
2011 08 23, 18:40
Nu va ir Kaban čia  visa rinktinė chebra Sunutės pesimizmas truputi nepasvertas, sakyčiau tradicinis lietuviškas. Dėl didelių elektros sąnaudų šąlant esate tik dalinai teisi - čia geoterminis yra mažiausiai pažeidžiamas, aišku jei tinkamai suprojektuotas ir įrengtas. Jei kolektorius giliai - nebaisūs jokie šalčiai, kad ir -30C. Kas dėl nepriklausomybės - tai yra lb realu. Įmanoma šalies išlaidas šilumai sumažinti bent tris kartus, plius pereiti prie vietinio kuro, atsinaujinančių šaltinių (ypač jei poreikis sumažėja tris kartus) todėl kalbos ir nauji standartai (Pasyvūs namai) nėra iš piršto laužti. pvz paimkime Sunutės namą ir jį apšiltinkime, sudėkime paskutinio technikos žodžio langus, ventiliacijos nuostolius sumažinkime rekuperatocine sistema(ji bus būtina dėl namo sandarumo) ir pažiūrėkime, kiek gi dujų tada ris skarbonkė ant sienos. Sekantis žingsnis - atsisakom skarbonkės ir statome kogeneracinę elektrinę  Nebesiplėsiu. Daugiau rimtų postų - atitinkamoje temoje, kam įdomu, kas supranta ras patys  Nepriklausomybės fanui Kaban reikėtų pasidomėti kogeneracija  įdomu būtų išgirsti nuomonę. Papildyta:QUOTE(cibulis @ 2011 08 23, 17:23) Klsytate. Nuo kitų metų vasario 1 d. įsigalioja dvi naujos pastatų energinio naudingumo klasės, t.y. vietoje dabar esančių 7 bus 9. Papildomai atsiranda dvi naujos: A+ ir A++. Statant individualų namą jų bus privalu laikytis tik nuo 2020 m. sausio 1 d.
Nesutinku. Kodėl turim laukti 01/01/2020, ypač profesionalai, kurie visad nešė, neša ir neš naujoves, pažangą, progresą į plačiąsias mases. Kaip bepavadinsit, taip nesugadinsit - ar A++, ar A++++, ar PN, esmė nekinta: didelės (lyginant su dabartiniu STR  ) varžos bei sandarumas. Tai yra statybos ateitis ir nieko nepadarysi, teks taip statytis - anksčiau ar vėliau.
QUOTE(cibulis @ 2011 08 23, 16:23) Papildomai atsiranda dvi naujos: A+ ir A++
Kaip sios naujoves yra igivendinamos statyboje? Ty tarkim blokeliai 30cm polistirolas 20cm langai n kameru ce ka is ateities ziurint kiauras namas ?
Vilienė
2011 08 23, 20:53
QUOTE(ble @ 2011 08 23, 21:25) Kaip sios naujoves yra igivendinamos statyboje? Ty tarkim blokeliai 30cm polistirolas 20cm langai n kameru ce ka is ateities ziurint kiauras namas ?  Su 30cm blokų ir 20cm EPS net nesvajokit apie A++, abejoju ir ar A+ pasieksit. N kameros irgi nedaug gelbės - esmė daugiau pakete, rėmų galima visai atsisakyti. Taip, tai pokiauris namas! Greitai su tokia statyba kaime vištos užjuoks.
QUOTE(Vilienė @ 2011 08 23, 19:40) Nepriklausomybės fanui Kaban reikėtų pasidomėti kogeneracija  įdomu būtų išgirsti nuomonę. http://www.kryotherm.ru/ru/?tid=139
QUOTE(Vilienė @ 2011 08 23, 20:53) Su 30cm blokų ir 20cm EPS net nesvajokit apie A++, abejoju ir ar A+ pasieksit. N kameros irgi nedaug gelbės - esmė daugiau pakete, rėmų galima visai atsisakyti. Taip, tai pokiauris namas! Greitai su tokia statyba kaime vištos užjuoks. O tai kas atitinka siuos reikalavimus?
QUOTE(Vilienė @ 2011 08 23, 22:53) Su 30cm blokų ir 20cm EPS Taip, tai pokiauris namas! Greitai su tokia statyba kaime užjuoks. na kodel  varza gaunasi tarp 8-9 ... ,kad tik visi su tokia varza statytusi
cibulis
2011 08 24, 08:40
QUOTE(Vilienė @ 2011 08 23, 18:40) Nesutinku. Kodėl turim laukti 01/01/2020, ypač profesionalai, kurie visad nešė, neša ir neš naujoves, pažangą, progresą į plačiąsias mases. Kaip bepavadinsit, taip nesugadinsit - ar A++, ar A++++, ar PN, esmė nekinta: didelės (lyginant su dabartiniu STR  ) varžos bei sandarumas. Tai yra statybos ateitis ir nieko nepadarysi, teks taip statytis - anksčiau ar vėliau. Aš norėjau pasakyti, kad klystate dėl to, kad PN (arba A++) namus turėsime statyti nui 2012 m. vasario 1 d. Nuo tos dienos tik įvedamos naujos papildomos klasės. A++ (arba PN) privalėsime statyti tik nuo 2020 m. sausios 1 d. (visuomeniniai nuo 2018 m. sausuo 1 d.) Žinoma, niekas nedraudžia A++ (arba PN) statyti ir daug anksčiau.
QUOTE(cibulis @ 2011 08 24, 08:40) Aš norėjau pasakyti, kad klystate dėl to, kad PN (arba A++) namus turėsime statyti nui 2012 m. vasario 1 d.
Cibuli, ačiū už paramą, bet visiems siūlyčiau nenukrypti nuo temos, kalbėti apie šildymo būdus. Santykius galima aiškintis, rašant į AZ. Propaguojamo čia pasivaus namo filosofija - tai ne tik šiltos sienos bei sandarus langai, tai technologijos, leidžiančios sumažinti energijos suvartojimą iki minimumo (ideale - iki 0). Tai ir kalbėkime apie tas technologijas, jos yra aktualios nepriklausomai nuo to, ar jus statote pasivu namą, ar A++, ar 'palapinė'. P.S. Pasivaus namo apibūdinimas, pvz. čia: Pasyvus namai Neabejoju, kas nori - inete suras pakankamai išsamia informaciją apie PN, yra atidaryta atitinkamą temą ir Supermamoje. Manau, diskusijos apie PN būtu logiška tęsti tenai. QUOTE(ble) O tai kas atitinka siuos reikalavimus? Mano manymu, perspektyviausia technologija - skydiniai namai. Pvz. tokie: http://www.tiktas.lt/
Vilienė
2011 08 24, 23:31
QUOTE(korida @ 2011 08 24, 09:10) na kodel  varza gaunasi tarp 8-9 ... ,kad tik visi su tokia varza statytusi Ble postą supratau kaip "statistiškai vidutinį" todėl ir atsakiau analogiškai Vidutinis EPS su lambda 0.036, taigi 0.2/0.036 ~ 5.55 šį skaičių atėmus iš "tarp aštuonių ir devynių" apytiksliai liks 3. 30cm bloko varža 3 - ar ne per šiltus blokus paėmėt savo skaičiavimuose? Todėl ir rezultatai daugiau nei vidutiniški Aš su 30cm labai tankaus EPS 9.2 teišspaudžiu Papildyta:QUOTE(ed@ @ 2011 08 24, 11:47) Cibuli, ačiū už paramą, bet visiems siūlyčiau nenukrypti nuo temos, kalbėti apie šildymo būdus. Propaguojamo čia pasivaus namo filosofija - tai ne tik šiltos sienos bei sandarus langai, tai technologijos, leidžiančios sumažinti energijos suvartojimą iki minimumo (ideale - iki 0). Tai ir kalbėkime apie tas technologijas, jos yra aktualios nepriklausomai nuo to, ar jus statote pasivu namą, ar A++, ar 'palapinė'.
Eilinį kartą stebinate - tik ką PN'u liepėt žmonių neklaidint, o dabar jau giriate ir dar protingai  Ar visi jūsų postai prieštarauja vienas kitam? Kodėl nusiritome iki PN šioje temoje - nes tai yra neatsiejama šildymo sistemos dalis  . Temą užvedusi ponia dar tik statosi namą, ir turi galimybes pradžioje pasirūpinti atitvaromis, sandarumu bei atitinkamu vėdinimu (jūs juk neatsisakysite patarti?) kad namo šilumos nuostoliai bent artėtų prie PN nustatytų. Taip pasiruošus dirvą, galima spręsti kokią šildymo sistemą įsirenginėti užuot į kiaurą namą kišti geo už pasakiškus pinigus tik todėl kad "SM chebra nutarė, kad pigiausias šildymosi būdas - geo". Ir dėl skydinės statybos jus palaikau - tai logiškas būdas siekti pasyvumo, su sąlyga, kad skydai atliekami kokybiškai. Efektyvumas akivaizdus - laikančios konstrukcijos ir daug gaug šiltinimo medžiagų. Taigi, viskas susiję: varžos, sandarumas, ventiliacija ir šildymo būdas, todėl ir kalbama apie PN kaip neišvengiamą ateitį. Jūs pats siūlėte problemas spręsti kompleksiškai - tai labai tinka PN ir ne tik.
QUOTE(Vilienė @ 2011 08 24, 23:31) Temą užvedusi ponia dar tik statosi namą, ir turi galimybes pradžioje pasirūpinti atitvaromis, sandarumu bei atitinkamu vėdinimu (jūs juk neatsisakysite patarti?) kad namo šilumos nuostoliai bent artėtų prie PN nustatytų. Taip pasiruošus dirvą, galima spręsti kokią šildymo sistemą įsirenginėti užuot į kiaurą namą kišti geo už pasakiškus pinigus tik todėl kad "SM chebra nutarė, kad pigiausias šildymosi būdas - geo". aciu
QUOTE(Vilienė @ 2011 08 24, 23:31) Ble postą supratau kaip "statistiškai vidutinį" todėl ir atsakiau analogiškai Jus ka nors be skaiciu galite pakomentuot? Kokias medziagas rinktis kad namas butu siltas?
|
|