Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Daktaras gerai atlikęs cezario pjūvį
Supermamų klubas > Apie nėštumą ir gimdymą > Gimdymas > Vilnius
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6
EsuAmanda
Esi labai dekinga gyd. R.Daunoravičiui, kuris ypač profesionaliai man atliko Cezario pjuvį. Po 7 metų net rando beveik nesimato. Dabar laukiuosi, vėl bus Cezaris, ir vėl darysiu pas jį.
Papildyta:
QUOTE(vispu @ 2007 04 22, 15:53)
Mamytes turincios teigiama nuomone apie cezari - ginkime ja. Taip gime vaikai ne ka prastesni, taip thumbup.gif  isvengiame galvytes deformacijos ir daug kitu komplikaciju. Beto cezario metu imituojamas stumimas, taip kad perdeti nereikia, cezaris ne taip jau ir blogai. Pas mane dvynukai, ir apie kitoki buda nei cezaris net negalvoju.
*



As nesu už Cezarį šiaip sau, kad tik išvengti gimdymo kančiu. Bet yra atveju, ligu - kai Cezaris būtinas!
Ir kodėl vaikai kitokie?? Bent jau aš iš savo gydytojo girdėjau, kad kitaip jie elgsiai pirmosiomis minutemis. O gymdymo traumu iš viso nebuna. o tai kad jie kitaip auga, vystosi - tai tikrai nesamonė. Maniškė niekaip neatsilieka nuo bendraamžiu. o vat yra vaikų po gymdymo traumų atsiliekančių - tai tiesa.
Papildyta:
QUOTE(Ieva G. @ 2006 03 29, 15:10)
Labuks. Po cezario ne tik skauda, bet ir visokiu kitu problemu gali buti tiek mamai, tiek vaikeliui. Keista, kad dabar taip madinga atlikti operacija ir negalvojama apie pasekmes... blink.gif
*



Taip pat ir po natūralaus gimdymo! o ypač vaikeliui - daug daugiau gali kilti probelmų po natūralaus.

P.S. bet aš už natūralumą! tik nereikia jau perdėti
Papildyta:
QUOTE(miskouoga @ 2006 03 27, 21:19)
Saremiai prasideda ir baigiasi, o po cezario dvi pirmas dienas labai skauda, paskui jau maziau,  bet vis tiek skauda.
Man dare pjuvi Variakojiene is VGN. thumbup.gif
*



jo, skauda. labai. kai tenka pirmą kartą atsikelti .... tai buna kažkas! Natūraliai negimdžiau, bet po Cezario tikrai atrodo, kad geriau jau pačiai, nei kentėti paskui tiek sad.gif Aš pjuvį jaučiau ilgai. Ypač kai maitindavau mažąją, kartais kai spyrdavo koją, tai .... tikrai ne pyragai. Paskui jau su ranką prilaikydavau kojas, bet vistiek buna. o ką jau sakyti apie mylėjimasį sad.gif
coco
Mane operavo gyd.Diana Ramasauskaite,AK.Viskas praejo puikiai,atsigavau greit,skaudejo tikrai nedaug ir neilgai,o randelio beveik nesimato.
Mojo
Gimdžiau ir taip, ir taip, todėl turiu tvirtą SAVO nuomonę - tik natūralus gimdymas thumbup.gif
O Cezarį puikiai atliko Klinikose Podkopajevas - dėkui jam už tai mirksiukas.gif
reida
Gal kas galit rekomenduoti gydytoja vilniuje, kuris daro planini cezari, paciam panorejus, neturint jokios patologijos. Su kuriuo greitai galimetu suitarti be atsikalbinejimu.
Aciu is anksto.
Xema
QUOTE(reida @ 2007 05 24, 06:06)
Gal kas galit rekomenduoti gydytoja vilniuje, kuris daro planini cezari, paciam panorejus, neturint jokios patologijos. Su kuriuo greitai galimetu suitarti be atsikalbinejimu.
Aciu is anksto.
*




Reida, as irgi turiu sita problema ir irgi vis prasau kad kas nors pagelbetu, bet deja unsure.gif

kazkaip su kuom bandziau kalbetis siuo klausimu labai lauzosi, taip matyt ir buna kai bandai susitarti ne per pazistamus be jokiu rekomendaciju verysad.gif
reida
QUOTE(Xema @ 2007 05 24, 15:05)
Reida, as irgi turiu sita problema ir irgi vis prasau kad kas nors pagelbetu, bet deja  unsure.gif

kazkaip su kuom bandziau kalbetis siuo klausimu labai lauzosi, taip matyt ir buna kai bandai susitarti ne per pazistamus be jokiu rekomendaciju  verysad.gif
*


Tai va, kad as irgi bandziau su savo gydytoja susitarti. O ji dviprasmiskai labai kalba, nesuprasi ar darys ar ne g.gif Tuo labiau, kad antras vaikelis, sako daug sklandziau viskas eisis.
Gal ir padarys kai prasides saremiai, o as noreciau, kad is anksto darytu. Jokiu saremiu laukt nebenoriu verysad.gif
Xema
QUOTE(reida @ 2007 05 24, 12:29)
Tai va, kad as irgi bandziau su savo gydytoja susitarti. O ji dviprasmiskai labai kalba, nesuprasi ar darys ar ne g.gif  Tuo labiau, kad antras vaikelis, sako daug sklandziau viskas eisis.
Gal ir padarys kai prasides saremiai, o as noreciau, kad is anksto darytu. Jokiu saremiu laukt nebenoriu verysad.gif
*




va va va akurat ta pati situacija verysad.gif ir tikrai nenoriu patirti tu saremiu, kurie velnias zino kada dar ir prasidesh blink.gif
laiminga_mamyte
Man cezari atliko VGN Linda Širšinaitienė.Neturiu jokiu nusiskundimu,super smile.gif Aisku,tai buvo neplanuotas,tačiau ekstra atvejis ir tikrai labai sekmingai ir gerai jį atliko.Dabar ne taip jau už kalnų reiks antrą gimdyt - operuot,vėl renkuosi tik ją ir jau žinau,kad bus planuotas,nes tarp operacijų bus nedidelis laiko skirtumas.Man tiesiog neleis gimdyt pačiai,nors šiaip jau Linda yra natūralaus gimdymo šalininkė.
Rasosmama
Sveikos,
aš irgi noriu gimdyti pas L.Širšinaitienę. Jau 32 savaitė, o vaikutis dar sėdi ar skersai guli. Gal prireiks daryti Cezario pjūvi. Dar nežinau... Bet jis bus daromas tik todėl, kad išgelbėti vaikuti, o ne mano įgeidis. Jei Cezario pjūvis būtų sugalvotas išvengti saremiams ir gimdymo skausmams, tai jau nieks negimdytų, o atėjus laikui operuotusi. Kažkodėl taip nėra, ir gal yra priežasčių, kad gyditojai laužosi ir ne taip mielai sutinka. Jei blaiviai pagalvojus, juk lengviau atlikti max 1 val. trunkančią operaciją, o ne su gimdyve sedėti iki 18 val. ir kankinti save ir pacienę. g.gif
Erinata
Man turbut daris planini cezari, susitariau su gyd. Jursenu. ax.gif Girdejau kad jis gerai atlieka savo darba 4u.gif tikiuosi kad viskas bus gerai 4u.gif
Ir tie vaikai kurie gimsta nenaturaliai, tikrai ne ko prastesni negu tie kur naturaliai g.gif net kazkur skaiciau, kad per naturalu gimdyma gali susispaust vaikelio galvyte, o per cezari kaip tik viskas ko puikiausiai praeina 4u.gif
namiseda
Aš noriu tik padrąsint visas,kurioms "gresia" cezaris smile.gif Aš juos apturėjau 2 ir abu pas Daunoravičių 4u.gif Pirmą kartą darė su pilna narkoze,bet tai buvo senai.Antras cezaris buvo atliktas su nuskausminimu daliniu.Nei skauda,nei rėkti reikia.Dešimt minučių ir po gimdymo mirksiukas.gif Ir vaikiuką iš karto duoda ir narkozė greitai praeina mirksiukas.gif Nematau skirtumo tarp plyšimo savaime ir cezario operacijos,tik kai cezarį daro-neskauda mirksiukas.gif Niekada nenorėčiau pabandyti gimdyti pati ,kai išbandžiau šitą būdą schmoll.gif Skausmo ir taip žmogui daug duota,gerai,kad yra būdų jį sumažinti mirksiukas.gif
Vava


Man turėjo būti planinis cezaris tai iš vakaro atsiguliau į AK bet naktį staigiai prasidėjo,tai budėjo gyd.L.Januškevičienė,ji ir atliko cezarį ir viskas thumbup.gif

Manau svarbiausia kad sveikas vaikelis,o kaip jis gimė ar nat.ar cez.tai tikrai netaip ir svarbu.
vixva
QUOTE(laiminga_mamyte @ 2007 06 24, 22:48)
Man cezari atliko VGN Linda Širšinaitienė.Neturiu jokiu  nusiskundimu,super smile.gif Aisku,tai buvo neplanuotas,tačiau ekstra atvejis ir tikrai labai sekmingai ir gerai jį atliko.


Pritariu visu 100 proc. Puikiai atliko savo darbą - randukas labai nedidelis ir nežymus, nors dar tik 4 mėn. praėjo thumbup.gif
Laaila
As cia gal ne i tema, bet gal galit papasakot kaip daromas antras cezaris? Per pirmaji randa? Ir kaip nustatoma operacijos data?
Tiesa, pirma cezari man dare Rzumas. Na, randas kaip randas, bet kai nuejau pas savo gydytoja, tai issigando pamacius ir paklause kas taip baisiai padare.... ax.gif
vixva
QUOTE(Laaila @ 2007 09 10, 21:46)
As cia gal ne i tema, bet gal galit papasakot kaip daromas antras cezaris? Per pirmaji randa? Ir kaip nustatoma operacijos data?
Tiesa, pirma cezari man dare Rzumas. Na, randas kaip randas, bet kai nuejau pas savo gydytoja, tai issigando pamacius ir paklause kas taip baisiai padare....  ax.gif
*


Klausiau gydytojos, kaip būtų daromas cezaris antrą kartą (dėl tam tikrų priežasčių ir antro vaikučio negalėčiau gimdyti pati), tai atsakė, kad pjūvis būtų per tą patį randą, taigi randukas liktų vienas smile.gif Kaip nustatytų datą, tai nežinau. Galbūt tiesiog darytų operaciją tą dieną, kuri būtų nustatyta kaip gimdymo data. Bet čia jau galiu ir nusišnekėt blush2.gif
saules
Man cezari dare gyd Puziene. Super viskas. Randas nezymus, mane priziurinti ginekologe irgi sake kad super viskas atlikta. Siuvo tirpstanciais siulais, tai irgi labai puiku.

O del nustatymo datos, tai nezinau kaip su planiniais smile.gif o kaip neplanine operacija tokia kaip mano, tai buvo taip kad po visu saremiu, kai man jau reikejo gimdyti, mane isveze i operacine ir isoperavo. Kaip gydytoja sake, kad vaikui incenizavo ale naturalu gimdyma.
*saulėgrąža*
Man cezarį atliko gyd. R.Juršėnas. Viskas puiku - jokių komplikacijų, randas gyja, kiti gydytojai apžiūrinėdami - giria thumbup.gif Šis gyd.- tikrai geras specialistas, tikrai rekomenduoju. Beje, AK jų ne vienas, man rodos mirksiukas.gif Gerų specialistų, ta prasme biggrin.gif
RasaK
QUOTE(*saulėgrąža* @ 2007 10 26, 23:46)
Man cezarį atliko gyd. R.Juršėnas. Viskas puiku - jokių komplikacijų, randas gyja, kiti gydytojai apžiūrinėdami - giria  thumbup.gif Šis gyd.- tikrai geras specialistas, tikrai rekomenduoju. Beje, AK jų ne vienas, man rodos  mirksiukas.gif Gerų specialistų, ta prasme  biggrin.gif
*


drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif Mano abu cezariai irgi R.Juršėno darbas.Esu labai patenkinta, rando beveik nesimato thumbup.gif
sniege_s
Man cezari dare.Ramasauskaite AK,taip pat viskas greit sugijo ir nebuvo jokiu komplikaciju.Jau antra diena buvau su savo dukryte ant ranku,net pati gyd nustebus buvo tongue.gif
Monaving
Pirma gimdziau pati pas Razuma, tai turiu randeli po ikirpimo, nes mazulis buvo 38cm galvos apimties, niekaip nebutu be pagalbos graziau praejes, o antra dare planini cezari tas pats daktaras, nors buvo tokiu patareju Antakalnio klinikose, atseit po tokio didziagalvio pirmagimio apsikabinusius dvynukus pagimdyciau, ne velnio doh.gif mano antras berniukas cezarinis gime 39 cm galvos apimtimi, lenkiu galva pries daktara Razuma, kuris padare teisinga sprendima teisingu momentu smile.gif Mano sunus auga sveiki ir laimingi smile.gif
angi
man ir extrini cezari dare Ak R.Daunoravicius ax.gif
Na thumbup.gif thumbup.gif thumbup.gif gydytojas ax.gif
ir antra pas ji gimdysiu, jei tik cezario neprireiks vel g.gif
o savijauta po operacijos, tai priklauso nuo organizmo: man cezariu dare 19 val, o kita diena jau vaiksciojau net nesusilenkus blush2.gif o vat palatos kaimyne kamavosi net papilkejusi 2 d. del galvos skausmo doh.gif
dovil-e
QUOTE(saules @ 2007 09 11, 12:30)
Man cezari dare gyd Puziene. Super viskas. Randas nezymus, mane priziurinti ginekologe irgi sake kad super viskas atlikta. Siuvo tirpstanciais siulais, tai irgi labai puiku.

O del nustatymo datos, tai nezinau kaip su planiniais smile.gif o kaip neplanine operacija tokia kaip mano, tai buvo taip kad po visu saremiu, kai man jau reikejo gimdyti, mane isveze i operacine ir isoperavo. Kaip gydytoja sake, kad vaikui incenizavo ale naturalu gimdyma.
*



ko gero dabar visur ta naturalu inscenizuoja.. man saltanaviciene extrini dare, tai likau labai patenknta.
daivazek
Cezari dare Kornelija Maciuliene is VGN, Tyzenhauzu g. Labai gera specialiste,operacija atliko labai gerai ir prieziura po jos buvo super-kiekviena ryta, net sestadieni lanke ir apziuredavo. Kita syki jau nereiks svarstyti kokia daktare rinktis lotuliukas.gif lotuliukas.gif lotuliukas.gif
Inike 9
Merginos, aš gal truputi ne į temą, bet norėčiau paklausti tokio dalyko. man jau padaryti 2 planiniai cezariai, šiaip esu patenkinta, randai nedideli, lygūs, po kiek laiko nubala ir praktiškai nesimato, bet sakykit, ar kai susitraukia pilvas, t.y. gimda, ar jums nelieka virst to rando, lyg odos ( gal riebalų) maišelis, na sunku paaiškinti. Man tai po abiejų cezarių liko tarsi užraukimas po pilvu. taip tai nesimato, bet kai esi nuoga, tada matosi.

Ar jums taip nėra? Svarstau, kai atliks trečią cezari ( nes laukiuosi trečio vaikelio), gal paprašyti gydytojos, kad gabala odos iškirptų, tada jos būtų mažiau, ir gal taip nepasidarytų smile.gif
pipito
Man operaciją atliko D. Jatužienė, puikiai gavosi, randas mažutis, priežiūra po operacijos - nuostabi! thumbup.gif
Maniuta
Man abu cezarius atliko gyd. Vilija Variakojienė - trakų gimdyklos vedėja. Neturiu su kuo palyginti jos profesionalumą, bet ir jokių priekaištų neturiu. Didelis jai dėkuj ir daug sveikatos 4u.gif 4u.gif 4u.gif
Kopytė
QUOTE(Inike 9 @ 2008 01 31, 11:57)
Merginos, aš gal truputi ne į temą, bet norėčiau paklausti tokio dalyko. man jau padaryti 2 planiniai cezariai, šiaip esu patenkinta, randai nedideli, lygūs, po kiek laiko nubala ir praktiškai nesimato, bet sakykit, ar kai susitraukia pilvas, t.y. gimda, ar jums nelieka virst to rando, lyg odos ( gal riebalų)  maišelis, na sunku paaiškinti.  Man tai po abiejų cezarių liko tarsi užraukimas  po pilvu. taip tai nesimato, bet kai esi nuoga, tada matosi.

Ar jums taip nėra? Svarstau, kai atliks trečią cezari ( nes laukiuosi trečio vaikelio), gal paprašyti gydytojos, kad gabala odos iškirptų, tada jos būtų mažiau, ir gal taip nepasidarytų  smile.gif
*




tai normalu -nes raumuo buvo pjautas -o jis gydamas sudaro lyg randeli viduje. Nebuna taip, kad po operacijos -lyg stiklas lygu bus. Kuo mazesnis kalnelis, tuo kokybiskesne operacija buvo. O dabar paprastai tikrai iki minimumo kalnelius sumazina mirksiukas.gif
lolima
man cezari dare gyd Puziene RK puikus darbas parodomiji operacija nes nuo studentu gausybes negalejau atrinkt kur sesutes kur akusere... lotuliukas.gif
asta0218
Sveikutės 4u.gif 4u.gif
Cezarį darė Marija Diliautienė iš VGN, Tyzenhauzų g. Labai gera gydytoja specialistė, operacija pavyko labai gerai, rando beveik nesimato. Dabar vėl pas ją lankausi thumbup.gif thumbup.gif thumbup.gif .
Laimonduxe
Man cezari atliko R. Gricius, esu labai patenkinta, jau ta pacia diena turejau vaikiuka, o po keturiu dienu jau vaziavau namo. Super daktaras thumbup.gif
Balta.Naktis
Labai aciu , kurios pasisakete, dabar man jau bus lengviau apsispresti kur daryti cezari, jau buvau masciusi apie gyd. Razuma, bet dabar jau neliko abejoniu, kad tarsiuosi su juo. smile.gif
desryte
QUOTE(Balta.Naktis @ 2008 03 27, 15:20)
Labai aciu , kurios pasisakete, dabar man jau bus lengviau apsispresti kur daryti cezari, jau buvau masciusi apie gyd. Razuma, bet dabar jau neliko abejoniu, kad tarsiuosi su juo. smile.gif
*




Pradzioj siulyciau su juo susitikti ir pabendrauti, paskui ir nuspresi ar tartis, ar ne.
SD
Is medicinines puses labai gerai Cezari man padare gyd. Povilaitiene is AK. Bet norint, kad viskas vykstu sklandziai butina tartis mirksiukas.gif as, deja, buvau "is gatves" doh.gif na, bet tema ne apie zogiskuma ax.gif taip kad jos, kaip medikes, kompetencija neabejoju - randas grazus, net trumpesnis ir siauresnis nei buvo pirmasis thumbup.gif
noraxxx
Man cezari dare Jursenas AK. Puikus gydytojas, puiki prieziura. Kai paskaiciau kokiu baisiu komplikaciju buna po cezario, tai galiu tvirtinti, kad su gydytoju man tikrai pasiseke, jau antra diena po operacijos normaliai vaikscíuojau, jokiu ipatingu skausmu nebuvo, galejau ir atsisesti ir pasilenkti. Ziuresiu, kaip aisku randas uzsitrauks galutinai, bet manau viskas bus gerai. ax.gif
lialka21
man cezati dare gyd. Petruleviciene,Antakalny, viskas gerai, randas matosi biskeli smile.gif
Lina dvynukai
QUOTE(noraxxx @ 2008 04 03, 12:39)
Man cezari dare Jursenas AK. Puikus gydytojas, puiki prieziura. Kai paskaiciau kokiu baisiu komplikaciju buna po cezario, tai galiu tvirtinti, kad su gydytoju man tikrai pasiseke, jau antra diena po operacijos normaliai vaikscíuojau, jokiu ipatingu skausmu nebuvo, galejau ir atsisesti ir pasilenkti. Ziuresiu, kaip aisku randas uzsitrauks galutinai, bet manau viskas bus gerai. ax.gif
*


Laaabai geras daktaras thumbup.gif thumbup.gif thumbup.gif .Mane irgi jis operavo.Po 2 savaiciu visai nejauciau jokio rando. O dabar jo beviaik ir nesimato. Antra karta TIK PAS JI. biggrin.gif
saldi karamele
manau cezariui reikia rinktis vyra , nes ne paslaptis , kad vyrai turi daugiau jegos yra stipresni ir geresni chirurgai negu moteris( yra aisku isimciu , bet) tai siulyciau rinktis AK
Jursena arba Daunoraviciu ju reitingai manau eina vienodi, atsidekoja nuo 800 Lt ta pati paprasta daktare irgi nori ne ka maziau, pasiskambini jiems ir sutari.Man dare Jursenas likau laaabai patenkinta ir prieziura po thumbup.gif thumbup.gif
Versmė
Darė AK R. Pažėra (anksčiau VGN dirbo) Padarė gražų pjūviuką, be jokių komplikacijų, l.gerai gyja. Beje, operavo dviese, su rezidente, va ten tai baimės buvo, galvojau, kad papjaus blush2.gif Bet viskas gerai baigėsi, jau po paros vaikščiojau, o skaudėjo vaiką keliant dar porą savaičių, dabar išvis nesijaučia.
Raganiuke_G
Sveikutės smile.gif

Mano gimdymas AK irgi baigėsi cezariu, neplanuotu. Atliko jį gydytojas R. Juršėnas. Nė karto neskaudėjo to rando, gijo gražiai ir be komplikacijų. Randas nedidelis ir labai estetiškai atrodo. Esu labai dėkinga šiam gydytojui. Antrą kartą irgi tik pas jį gimdyčiau smile.gif Labai labai patiko smile.gif

Nebijokit tų cezarių wink.gif
vakare22
sveikutes,man cezari dare VGN R.Razumas ir D.Variakojiene thumbup.gif thumbup.gif thumbup.gif
mrs.ieva
Reda Ziobakiene thumbup.gif thumbup.gif
jei bus antras bus tik cezaris ir tik pas JA 4u.gif
noraxxx
Jursenas, AK, super gydytojas, randas maziukas tik liko po cesario, jokiu komplikaciju nebuvo. Rekomenduoju. thumbup.gif thumbup.gif
Egle.vb
Pries 6 metus man ekstra cezari atliko M.Diliautiene VGN. Esu patenkinta, viskas kuo puikiausiai gijo, rando beveik nesimato. Dabar vel su ja del gimdymo tariuosi, si karta gal neprireiks daryti cezario, bet ir nesu pries.
KETTII
QUOTE(pipito @ 2008 01 31, 14:27)
Man operaciją atliko D. Jatužienė, puikiai gavosi, randas mažutis, priežiūra po operacijos - nuostabi!  thumbup.gif
*


thumbup.gif thumbup.gif thumbup.gif thumbup.gif
taj ne daktare - taj tikras Lobis thumbup.gif ir specas + Zmogus + šilta energetika wub.gif 4u.gif
Balta.Naktis
QUOTE(Raganiuke_G @ 2008 05 23, 16:02)
Sveikutės smile.gif

Mano gimdymas AK irgi baigėsi cezariu, neplanuotu. Atliko jį gydytojas R. Juršėnas. Nė karto neskaudėjo to rando, gijo gražiai ir be komplikacijų. Randas nedidelis ir labai estetiškai atrodo. Esu labai dėkinga šiam gydytojui. Antrą kartą irgi tik pas jį gimdyčiau smile.gif Labai labai patiko smile.gif
*




QUOTE(KETTII @ 2008 06 07, 22:32)
thumbup.gif  thumbup.gif  thumbup.gif  thumbup.gif
taj ne daktare - taj tikras Lobis thumbup.gif  ir specas + Zmogus + šilta energetika wub.gif  4u.gif
*


jus vis giriat savo daktariukus, o jus parasykit kiek pries opercija sumokejot... 4u.gif ir tada bus aiskiau!!
KETTII
QUOTE(Balta.Naktis @ 2008 06 09, 10:26)
jus vis giriat savo daktariukus, o jus parasykit kiek pries opercija sumokejot... 4u.gif  ir tada bus aiskiau!!
*


preš ne kapeikos , apie taj ne buvo net pokalbio. 4u.gif
kas yr keista..... blush2.gif
Perastra
Gydytoja Skutaite - VGN thumbup.gif Jei dar karta gimdysiu - tik pas ja 4u.gif
Kopytė
As po peiliu gulciausi tik pas Razuma VGN.
Svetolanka
jau antrą kartą girsiu tik Daunoravičių thumbup.gif ačiū 4u.gif
supermegeja
[COLOR=blue][FONT=Arial]Aa pirma gimdziau pas Daunoraviciu, labain puikus gydytojas, o antra pas Jursena, taip geras. thumbup.gif thumbup.gif thumbup.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2012 Invision Power Services, Inc.